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【迷走】NAVITIMEってどうよ？【隠蔽体質】★4


1 ：2019/04/23 ～ 最終レス ：2020/06/19
NAVITIMEポータルサイトTOP
http://www.navitime.co.jp/

NAVITIME会社概要TOP
http://corporate.navitime.co.jp/

初代スレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1207674909/

2スレ目
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1399119317/

※前スレ
【伏魔殿】NAVITIMEってどうよ？【隠蔽体質】★3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/venture/1497880869/

2 ：
>>1
スレ復活乙
前のスレ、連投で埋められたのは直前に不倫の皿仕上げがあったから？

3 ：
埋めたとしたら本人？

4 ：
そういう火消しだけはほんと早いもんね

5 ：
今年の新卒ぶっちゃけどう？

6 ：
研修期間が終わって配属されてからでないと何とも言えない
けど、例年同様あまり期待しない方がいいのは言える

7 ：
令和に入ってからここはあとどれくらい生き残れるかな？

8 ：
>>7
社長もいずれ娘に継がせるだろうから安泰だよ

9 ：
>>8
後継ぎを心配するより社長と会社の資産を貪り続けているハイエナをまずどうにかしろ

10 ：
>>8
社長の娘っていま高校生ぐらい？
10年前に聞いた当時は幼稚園だって聞いたことあるから。

>>9
同意

11 ：
？

12 ：
>>2
不倫晒し上げられてた人って誰？

13 ：
開示きてるよ

14 ：
>>13
本当に開示請求したの？

15 ：
開示スレ見ろや

16 ：
週刊文春の記者の悪行が新潮に暴かれた模様

https://youtu.be/MtymhHP8gq4

17 ：
ちょっとした事で開示だとギャアギャア騒ぐ奴がいるんだね
都合の悪い事でも多数に有益な情報を晒すのに必要な場なのに厄介極まりないね

18 ：
いざ開示請求されると騒ぐとか
やるなら徹底的にやりなよ
反省もしてないし、むしろ被害者だと訴えたいなら、原告と全面対決すべく意志を貫いて思う存分争ってください
あとは司法が判断してくれます

19 ：
そもそもなんだけど加害者擁護気質が社内全体に蔓延っているのが気持ち悪い

20 ：
yさん乙

21 ：
新卒ストーカー乙

22 ：
>>18
前スレにも書かれていたけど、ここの奴ら加害者(寄り)が被害者や原告に粛清や賠償金取れるものだと勘違いしすぎ。
どうやったらこういうロジックに至るのか知りたい。

23 ：
災害情報（笑）

24 ：
暇ですね

25 ：
泥沼の争い

26 ：
また炎上しそうなトラブルが発生したね
令和早々幸先良くないこと

27 ：
今春の人事
例年通りただイエスマン増やしただけなのと、ここ5年ほどで増やしすぎだ人員を充てがう為にムダな役職設定しただけだったな

28 ：
セクハラ親父はまた健在？

29 ：
>>28
最低！まだそんな奴いるの？

30 ：
不倫とセクハラは御社の文化なんでしょうか？

31 ：
新卒ストーカー親父は？

32 ：
不倫にセクハラにストーカーと懲りない連中だな

33 ：
社内トラブルとか本当多いけど法務とかちゃんと機能しているのここ？

34 ：
社長、副社長は会社行事と昭和な会社行事が若手からウケて人望あるみたいな事を方々に言いふらしてるみたいだけど、本当に今の若手達から人望あるの？

35 ：
>>34
自然体で楽しめるのなんて最初の1～2年だけだな。
次第に雰囲気が分かるにつれて先輩達と同様に同調圧力、ゴマスリ合戦、トップ2人へのお酌行列の輪に入って行くパターンが多い。

イベントが好評=トップ2人の支持が高いとは限らない

表向きトップ2人に合わせているのを真に受けて勘違いしているだけ。

36 ：
https://i.imgur.com/fYCd9BJ.jpg

37 ：
新スレいらない気がする
前のスレまでで会社の本性が垣間見えたまとめサイトみたいな仕上がりになっているし、
openwork(旧Vorkerz)や転職会議にコンスタントに情報が集まってきているからそっち見ればいいだろって話。

38 ：
新卒の採用選考が解禁になったな
人事の力量考えれば期待するだけ無駄だけど
つーか新卒自体もういらない！採るな！

39 ：
新卒いっぱい取らないと管理職のポジション作れないだろ！

40 ：
これからデジタルネイティブ世代が徐々に社会に出てくる訳だけど、課金のナビなんて魅力的な市場じゃないと見透かされるだろうな。

募集かけても国内の若者は徐々に見向きもしなくなってくると思う。

中国でファーウェイにAndroid提供が禁止になってガラパゴス圏を構築せざるを得なくなってくる訳だが、
ナビもその内の一つとしてノウハウ学んで母国に帰って会社設立する目的の中国人とかこれから入ってきそう。

41 ：
このタイミングで不倫とセクハラとストーカーが露呈してしまって20卒で女子の採用するのは餌食にされかねないと思われて難しいかもね。
女子は明らかに顔だけでしか採ってないよな。

42 ：
今の会社での賞与明細出た
月の給与も賞与もナビタイム時代より格段に良くなった
ナビタイムの時みたいに意味不明な評価を出される事もないし、メンバー間の仲も居心地もいい

43 ：
>>41
揉み消すから採用には何ら影響ない

44 ：
セクハラタヌキをクビにした時は被害に遭った子が証拠集めて弁護士雇って法務にKしたから法務も動かざるを得なかった。
被害に遭った側がこれぐらいしないと法務は動かない。
それに証拠を集めたとしても認められるような決定的なものでない限りタヌキの時のように事が動くのは厳しい。

被害者になるかもしれない、証拠も集めないといけない覚悟でギスギスしながらナビタイムで働き続けるくらいなら
最初から気持ちよく働けられる所に行った方がいいよ。
特に女子はこの会社はやめとけ。

45 ：
新卒に嘘吐いて嘘がバレてまた炎上すればいいんだよこんなとこ

46 ：
>>42
俺も数年前に転職した
年収上がったのもそうだけど、転職したらワークライフバランスが保てるようになって生活の質も上がったのも大きい

47 ：
ここ2年はとにかく酷い
新卒・若手は万年初任給維持
中堅以上は新卒・若手保育士など負担が大きい割に対価が安くて疲弊、不満が燻っている状態

48 ：
それもこれも安倍政権のせい
あなたの給料が変わらないのは政権が悪いから
安倍政権は今すぐ退陣
「NO ABE、安倍辞めろ」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45839580X00C19A6PE8000

49 ：
みんしゅう見ると新卒の傾向が二極化しているね
「内定ゲット！イェーイ！」みたいな感じで書いているバカっぽい子と
選考の過程で違和感感じて批判めいた事書いている子がいるね。
批判めいた事書いている子は選考の途中や内定まで行ってたとしても当然辞退しているよね？

50 ：
>>49
そういう子は内定辞退してもらって大いに結構だよ。
嫌々入ってこられた後にトラブル起こされるのもこっちは嫌だからね。

51 ：
入ってくるかどうか分からない子に問題児呼ばわりするより、
現時点でセクハラやストーカーで度々問題起こしているおっさん達をどうにかしろよ。

52 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Z1Jj6J8chj4

武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2～３万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間６０万円前後らしい。
無情な未来を覚悟、悲惨な時代を生きる娘、息子、孫にはお金を残そう。

社会構造が変わる、変わらねば日本国消滅です。

53 ：
金融庁「2000万円」報告書
https://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/tosin/20190603/01.pdf

麻生氏が受け取らずとも、報告書には「年金給付は調整（減額）される」とか「景気は停滞している」
とか「給料が上がらない」とか「退職金は減っていく」とか本当のことが沢山書いてある。
消される前にダウンロードして読みましょう。

54 ：
【ツイッター】#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です！
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1560264557/
【ツイッター】#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です タグができてた！ ★17
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560331486/

＜#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です＞タグが話題に　ネット「野党の支持率が上がらない理由を…
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1560329834/
「老後２千万円赤字」の衝撃… 伊藤惇夫「政権側、自民党側の反応が大騒ぎを作り出した」　ネット「作り出したのは、メディアと野党
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1560330622/
【2ちゃん企画】自民党に票を入れたくなるタグ募集「#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です 」に勝つ ★3
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560337143/

55 ：
老後の生活には月25万円が必要？
手取りで25万円もらってないと将来生活できない！？

いま25万円の生活をしているか
そんなに給料を貰えているか

いまを許容するな
いまこそ立ち上がれ
誰がこんな日本にした！安倍政権を許すな！

56 ：
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党


やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓

革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲

こんなのが政権担当した結果

日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま

じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/irPFFHo.jpg

年金運用率 ←now
https://i.imgur.com/Lg93HeT.jpg



―――――――――――――――――――――
失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓

労働力調査
https://i.imgur.com/vm8GlXl.jpg

平均給与
https://i.imgur.com/BMoNjcD.jpg

日経平均株価
https://i.imgur.com/zEl1cOX.jpg

57 ：
ナビタイムで新卒で入ったとして定年までに2000万円貯められますか？

58 ：
#2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です

年代 平均貯蓄金額
29歳以下 154万8千円
30～39歳 404万1千円
40～49歳 652万7千円
50～59歳 1,051万2千円
60～69歳 1,339万4千円
70歳以上 1,263万5千円

https://i.imgur.com/9DptF9f.jpg

59 ：
「2000万円貯めるよりも自民党・公明党を落とすほうがずっと簡単です」 ―100年安心なんかじゃなかった年金制度への怒りも頂点。 消費税増税ストップ！ 憲法9条守れ！ 133箱の署名に託された願いを実現する政治へ 私も全力で頑張ります！

東大・本郷キャンパスに
吉良よし子議員が登場決定

６月１３日（木）
１２：２０~東大本郷・赤門前

#学費を半額に #ブラックな働き方ゼロ などの政策を実行する先頭にたってきた #吉良よし子 さんとトークします。

#共産党に聞いてみよう　で質問募集中

60 ：
>>57
無理

61 ：
今の時期だと20卒が選考受ける時期でここ見てる子もいるだろうから敢えて書くけど

本当にここはやめた方がいいですよ

62 ：
vorkerzに書くな、見るなとか言っていた会社がvorkerzを使って印象操作しているのもバレたね。
しかもそれを就活中の学生に暴かれて非常に滑稽だね。

63 ：
年金返せデモ（6/16、集合：日比谷公園中幸門）

　5月22日に金融庁審議会で出された、少子高齢化や非正規雇用の増加で政治の年金支給が困難となり、将来的に国民に自助を求める報告書案に反対したいと思います。

【年金返せデモ 告知】
日時：6月16日(日) 13:45集合　14:00出発
(集合時間を13:40→13:45に訂正しました。)
場所：日比谷公園中幸門
　　　地図→http://www.solmare.com/cbox_jp/hananavi_map/map_hibiya_park.pdf

【当日のコース】
　約１時間のコースになります。
　日比谷→銀座：
　(日比谷公園中幸門 →JRガード下→外堀通り
　→数寄屋橋交差点→鍛冶橋交差点から解散地点)

http://www.labornetjp.org/EventItem/1560015891374staff01
https://pbs.twimg.com/media/D8v-o4GUwAEO4zy.jpg

64 ：
セクハラ・ストーカーの発覚
会社が推奨していない転職口コミサイトでの印象操作の発覚

採用活動期間中にも関わらず今年は色々と問題が露呈してるね。
もう何をやってもダメなのでは？
vorkerzとか金使って点数盛ったりサクラとか使っているだろ？

65 ：
デモとか行ったことないですが、
友だちに誘われたから、年金返せデモ 行きます。

このまま黙ってたら野垂れ死には確定なんだから、
なんか行動すれば世間に俺らの思いは伝えられるし、
少なくとも何もしないよりは何かは変わると思うので、
行かないという手はないと思いました。

66 ：
5年で約150人もの新卒を採用してきた訳だけど、売上と新事業参入で◯人必要とかビジョンもなく、
10年以上変わらないシステムを回していくだけで5年で150人も採用する大義名分が無い。

新卒の子も企業研究とかしていく内にそこに気付いて、成長できないと思われて説明会聞いた後や選考途中で
離れていく子もここ1～2年で増えてきたよ。

67 ：
>>66
30歳までに辞めていく子が多いからそれくらい採っていても何ら問題ないのでは？
辞めた人の補填を中途で採用したら人件費がかかる。

68 ：
人材不足と確保の難しさが現時点で顕著に表れて、知恵を絞り出している企業も多いのに、
使い捨て前提で新卒の大量一括採用に未だに頼っている時点でダメだろうなぁ。。。

69 ：
>>67
＞30歳までに辞めていく子が多い

ところがそうでもないんだよなー。
学校みたいなシステムの環境だから奴らにとって居心地がいいせいかなかなか辞めなかったりする。
その年齢で転職するとなると年齢相応のスキルや責任も付きまとってくるけど、責任負うような仕事もやりたくないようだし。
30歳前後になっても新卒幼稚園から抜け出せずに人材の不良債権化が進むばかり。

70 ：
ボーナス出たら7・8月で有休消化して秋口から新しいトコ行く人がちらほら出てくる時期だね

71 ：
ナビタイムに転職検討している人もナビタイムから他社に転職検討している人もこの動画は見といた方がいいよ。
転職繰り返しすぎるといずれ詰む事になるよ。

https://youtu.be/Nl786PI1PyM

72 ：
>>71
＞転職繰り返しすぎるといずれ詰む事になるよ。

この業界って転職繰り返す人多いよね。
ベンチャーみたいな雰囲気が好きだったり、会社がある程度成熟するとこれから伸びそうなベンチャーに
転職繰り返す話とかよく聞くけど、それもどうなんだろう？

去年の暮れから景気の悪さを実感するようになってきたし、新卒も20卒から採用を絞る所も出てきてるし、
中途も厳しくなるのが目に見えている。
でも会社に不満抱えていた奴らは去年までに軒並み消えて退職減ってきたよね。

73 ：
みんしゅう見ると今年は盛り上がっていないな
新卒ももうナビタイムなんて見限っていそう
20卒入社組から人数減りそうだな

74 ：
openworkの最新の書き込みの退職理由見たけど、
要は子守したくないって言いたいんだろ

75 ：
>>74
むしろ賢明な判断だろ
まず、1人辺り抱える新人の数も尋常じゃないし新人が問題起こせば指導役の中堅にばかり負担と責任が負わされる。
負担と責任が重い割に給料も安いんじゃやっていられない。
子守側に回る中堅の質も年々微妙だし、そいつらがダメな先輩からダメな事ばかり教わってきたから
後輩にダメな教え方していく負の連鎖は絶えない。

76 ：
おいおい、openworkで社長・副社長の手腕も非難されてるじゃん
内心では二人に対して匙投げて脱出(画策中の人も含め)しているのは結構いるだろうな
今残っている比較的優秀なメンバーもオリンピック前までに退職ドミノは続いていきそう

77 ：
オリンピック終わった後は目も当てられない状況になっていそうだよなぁ

78 ：
>>77
だから転職しなさいって！

79 ：
>>78
転職するにしてもまだ売り手市場な方とはいえ、自分の年齢とキャリアも要になってくるからな。
正直ここで愚痴愚痴言っているのは30後半過ぎて目が覚めて、転職しようにも八方塞がりに陥っているような奴の気がする。
でも今30後半過ぎて昔からいる奴も会社の金で遊び半分で会社生活を過ごして来た奴らだろうから、
転職すべき時に転職しなかった、先見の明が無かった単なる自業自得。

80 ：
>>71
転職というと宮城の田舎から出てきたモラハラ野郎はナビタイム辞めた後、Yに転職して3年でYも辞めたけど
ナビタイムに入る前も転職多かったし、そこまでにしとけばよかったのにな。
ナビタイムとかYとか有名所にいた時はFacebookで勤務先自慢してたけど、今、勤務先晒していないのはお察しの状況が目に浮かぶわ。

81 ：
新卒を毎年30人も雇い入れている事を誇らしげにしているようだけど、来年は経営が望む人数なんて採れないんじゃない？
対外的にバレたら採用にも影響するような問題を年がら年中起こしているし、今年からみんしゅうでも
話題にして貰えなくなって学生にも相手にされなくなってきているみたいだし。

82 ：
吉本内部に溜まりに溜まったマグマが噴火したが、ナビタイム内部に溜まっているマグマはいつ噴火するかな？

83 ：
今、落ちてる？ひょっとして

84 ：
>>82
個々人が不満を抱いた時点でやめていく小規模噴火なら昔から続いているよ

85 ：
>>84
大規模噴火も昔起きた事あったわ。
毎月20人は辞めていくのがザラだった時期とか社長・副社長に噛み付いてやめさせられた人もいた。
今はほぼ100パーイエスマンで固めているから、そういうバイタリティある人が今はもういない。

86 ：
銀のさら銀座店は人間のクズの巣窟　30歳でアルバイト　底辺職毎日12時間
彼女いない暦年齢の青木信男　こいつの腰ぎんちゃく副店長同じく彼女いない暦年齢の佐藤
こいつらは顔が犯罪者面　いかにもって顔している　馬鹿が顔ににじみ出ている
こいつらに常識などない　犯罪者と変わらない　自分の事だけ　まともなところじゃありえない
人に感謝など無い　だから注文入っても文句ばかり　こんな連中が作っているからまずい
ここよりおいしいところはたくさんある　お金の無駄だからこんなところで注文してはいけない

87 ：
オーナー企業だから社長副社長は変わらないし、
ほかに行く会社はいくらでもあるわけで、
不満を蓄積、爆発させる前に、ほか行くよな。

88 ：
マツコの知らない世界で駅すぱあと社員出演中

89 ：
新卒を毎年30人も入れていますが、こんな会社を選ぶ30人の子なんて社会全体から見れば井の中の蛙な訳で

90 ：
人を雇うという事をゼロから考え直した方がいいと思います。
会社として成し遂げたい目標がこなせて費用対効果も考えた上で採用ってやるものではないでしょうか？
今の採用は経営二人が若い子達からちやほやされる為だけに採っているとしか思えません。
またそれを助長して経営二人のお見合い候補の審査員役しか機能していない人事も同罪だと思います。

91 ：
上の人達には飲み会で社内恋愛ではなく会社の未来について話してほしい
そういう話ができない人をマネージャーにしないでほしい

92 ：
私怨じゃなくてガチっぽい書き込み増えてて笑える

93 ：
PM経験ない人が部長なのはどうなの

94 ：
>>92
前は人事の某メンバーに対する私怨くさい書き込みばっかりだった時があったもんな。
開示ちらつかせたら以後書き込まれなくなったけど、書いてる側もヘタレばっかりなのにワロタ。

95 ：
開示ラッシュはやばかった

96 ：
あの私怨の人が誰かを推理するほうがたのしそう

97 ：
今年も今の時期はNo.1は海外ロングバケーション、No.2はゴルフ三昧なんでしょうか？

98 ：
>>97
＞No.2はゴルフ三昧

あの人はゴルフでも何でもどうぞご自由にって感じだよ。
社内にいない方が社員の士気も上がるし。
この暑さの中ゴルフに行って熱中症でくたばってほしい。

99 ：
>>98
ほんとそれ

100 ：
>>98
ゴルフに行くのは勝手だけど部長陣全員を引き連れて行くのはやめてほしい。
何かあった時の危機管理能力が無いって言っているようなもんでしょ。

101 ：
あともう少しでこの会社とさらば

以下ナビタイムが嫌な理由↓

成長できないと思った
給与が低い
人間関係(仕事・会社生活に不要と思える同調圧力が多い)
同期と感性が合わない(と言うか周りが幼稚すぎる)

102 ：
給料はぶっちゃけピンキリというか
もらってない人はどんまい

103 ：
人間関係が原因でやめる人も結構いるね
クセある人も結構いるし、、、

個人的にはプライベートの時間を削ってまで同僚と過ごす時間にウエイトを置く社風は嫌かも、、、
それに飲み会がやたら多くて話す事が社内恋愛やメンバーの変な噂話とか欠席裁判しかしないのも不愉快

104 ：
コミュニティは自分で選べるし、自分で作っていけるが、
経営者の限界はどうにもならない。
副社長はハラスメントのデパートで、無能の自覚なく何でも支配しようとするから、有能な人は愛想つかす。
ゆるく働くなら悪くない会社だけど、10年持たないのでは。

105 ：
最近YouTubeのスカッと？と言っていいのか悪い事した奴に天罰が下る感じのマンガ系動画とか流行っているけれど、
セクハラタヌキやヤリチン人事部長とか人事のサイコパスネタで動画1本作れそうだなって思った。

106 ：
お盆休みももう終わりだけど、お盆休み明けに退職代行サービス使って会社辞める奴が増えるって
ネットのニュースで見たけどウチにはそんな事企んでいる奴とかいないよな？

107 ：
退職代行使うほど険悪な会社じゃないだろ

108 ：
>>107
＞退職代行使うほど険悪な会社じゃないだろ

表向きはな
けど裏では結構ドロドロしてるのを知らない奴はいない

109 ：
ナビタイムって住所打ち込んだだけで、近くのバス停が表示されたり、バスの路線も見れたり便利だったけど、有料になったんだよね？

無料で似たようなサービスないかな？
みんなはどうしてる？

110 ：
>>92
openworkもガチっぽい書き込みが増えてて面白いよ

111 ：
>>103
食事会や社員旅行の出欠を評価に使ったり、
プライベートの時間削って部単位での飲み会とか
サークル活動に費やして社内メンバーと共に過ごす事が
美徳とされる風潮とかこの社風が嫌な人って潜在的に多いだろうね

112 ：
後付けスマホやこの手のアプリは自動運転時代には自動車からは消えるんだってさ
ヤフーニュースの記事に出てた

113 ：
後付けスマホではなく、後付け他社カーナビ

114 ：
>>111
社風が嫌ならさっさとやめればいいのに

115 ：
ここの女子社員って頭もお股も緩そうなのばっかり
原宿や渋谷に近いからタピオカドリンクが呑めるとかインスタのネタになりそうな物が撮れそうな場所に近かったり
イケメンいそうなイメージ持たれているから、イケメン目当てとかそんな動機で入ってきた奴らが目立つ。

116 ：
>>114
会社に対して何かしら嫌悪感抱いているのにやめないんだよね
ナビタイムあるあると言うか社内七不思議の一つ

117 ：
船橋乙

118 ：
久々にみんしゅう覗いたら5月29日以降何も書き込まれていなくてワロタw
30人採るほど学生に人気ある企業なんだよね？w
みんしゅうの廃れ具合見る限りだと人気企業には見えませんねw 来年は30人割るのでは？w
子分増やせなくて残念ですねw

119 ：
>>118
今までの採用があまりにも異常だったんだよ。
他所だったら普通は内定出さないような、ここで内定出なかったらニートになるしかないようなのばかり採っている事が異常。

120 ：
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1363413733

なんかうさんくさい
コンサルしてもらただけで
かせげるか？

121 ：
>>119
普通の会社では採らないような個性的な子を採っていますよアピールができていいじゃん。
もっとポジティブに捉えようぜ！

122 ：
>>121
ねぇねぇ、個性の意味分かって言っている？
イエスマンとゲーム中毒ばかりでどこが個性的なの？
仮に個性を持ち合わせてたとしても、この会社で個性を活かすのは難しいと思うよ。

123 ：
ニートになるしかないようなのが個性的？ｗ

むしろここでは個性あるような人の方が経営二人が嫌うよ。

124 ：
あれだけ不倫の吊るし上げがあったにも関わらずまだ懲りてない奴いるんだね。
社内結婚した奥さんを時短で帰させて家事・育児を丸投げさせている隙に自分はあの娘と不倫三昧ですか？◯◯さん？
この前道玄坂のホテル街をあの娘と歩いているところを見ましたよ。

125 ：
不倫なんて日常茶飯事でよくある事でどうでもいい。
それより副社長の資質の方がどうにかすべき問題。

126 ：
不倫が日常茶飯事だと思える感覚が気持ち悪い

127 ：
>>104
経営陣の才覚の限界、コンテンツのセンスが古くなる一方で何も着手していない上に、
この先10年で起こりうる産業構造の変化とか予測すればどんどん取り残されるだけ。
逃げ切れるのは10年後ぐらいに定年を迎える幹部連中だけ。それ以外はアウト。

128 ：
https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30

小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば

129 ：
>>127
万能であるといいんだけど社長が娘に世代交代させる時に物分かりがいいといいんだけどな。
大塚家具の社長親娘のようにお家騒動に発展する可能性もあるかもしれないけれど？

130 ：
オーナーの後継ぎも気になるけれど、副社長はいつまで寄生するかだよな。。。
副社長は退いても相談役とかいらん役職作って死ぬまで寄生しつづけそうだし。。。

131 ：
小谷川拳次 さん
http://www.kotanigawakenji.tv/
セミナー商法？の小谷川拳次さん、情報商材系のサイトでみかけた


彼の事務所の実態はマークシティ内に間借りしているバーチャルオフィスです。

書籍に書かれてることの大筋は彼のHPで常日頃の発言の総集編で、中を覗けばこの業界でしか聞かないような専門用語の羅列でもっともらしく書かれており初心者の思考を削いで知ったかぶりをさせるような感覚です。

要はお客さんに与える信用(与信ですね)にパラメータを全振りしていて、飛びついてきた人に対するセミナーやコンサルで大きな収益を得る仕組みなのです。

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132 ：
月収100万超えカメラマン多数輩出？
なかなか
難しい様子
ttps://youtu.be/azPcoBz5POU

だったら近いうちに業界崩壊だなw

133 ：
>>125
個人的には副社長より不倫してる人の方が気になるけどな。
>>124の不倫の人って誰だろう？

134 ：
>>129
仮に娘や将来の娘婿に継がせるとしても20年以上先では？
娘は今高校生ぐらいだって聞くし、会社継がせるにしても技術面の見識も付けさせるとなると
大学院まで行かせないと話にならないし、大学院を出てすぐに経営に就ける訳でもないだろうからそれ位時間がかかると思うよ。
そこまでこの会社にいるべきかどうかよく考えた方がいい。

135 ：
ナビットという会社が、ここのデータを作っていると言っていますが本当ですか？

136 ：
>>134
娘の代になる前に副社長に会社の資産を貪られ続けて終わりそう。
上にも書かれていたけど、あの人は死ぬまでこの会社に寄生し続けそうだし。

137 ：
数年前にここに新卒で入った人が知り合いでいるんだが、いつも給料が安い給料が安いって愚痴を言っている。
openworkの評価見る限りだと結構貰っているみたいだし、新卒初任給も同業他社と比較すると高いみたいなんだが。
新卒は世間知らずが多いの？

138 ：
400万前後は安いだろ

139 ：
同業他社より悪いよここの給与。
昔からいる取り巻きはそれなりに貰ってるけど。

140 ：
残業代込みの年俸制って今でも採用しているの？
ムダにやる事も多い上に拘束時間の長さも加味すると決して良い年俸ではないよ。

141 ：
https://i.imgur.com/QH6i1LU.jpg

142 ：
>>140
この会社で出世を目指すとなると殆どの奴が残業時間の長さで副社長にアピールしていたな。
極端な話、19時以降やる事が無くても終電まで会社にいるだけで評価される事自体がおかしい。
他にも会社行事とか飲み会やサークルなど時間外の活動の出席でアピールしたりだとか。

賢い奴は時間内にその日の仕事を終わらせるとか、当たり前の事ができて評価される所に転職していく。
用も無いのに終電まで会社にいる事自体がおかしいから。

143 ：
いつの時代の話だよw

144 ：
そういうメチャクチャな時代があったんだよペーペー

145 ：
この非常時に飲み会決行する能天気なグループもいるんだね（呆）

146 ：
>>145
それな
定時で真っ直ぐ帰れよ！こんな時に飲み会決行する神経が分からない

147 ：
最近は何しても社内外問わず相手にされなくなりつつあるね。
良くも悪くも話題にしてもらえた内が華だったね。
本当に恐いのは何か注目を集めるような事しても、誰からも相手にされなくなった時だよ。

148 ：
こんなクソ会社の内輪揉めより台風19号の被災地の方が心配だよ

149 ：
NAVITIME時代にこの人は頭いいなあと思ってた人から副社長に追い出されていったけど、本気で一目置いていた人たちは転職先で結構出世してるので、副社長は単に自分より出来る人が怖かっただけだったんだなあと思っている。

150 ：
あるベテランさんから聞いた話だけど、約20年前の創業期から2010年前後までいた優秀な人がフォーマットを構築させたのが大きいって言われた。
副社長と退職した当人同士でしか真実は分からないだろうけど、副社長が自分の地位を脅かされるのを恐れたのか
ある程度成熟させた所で用済みと判断して使い捨てたのか、それ相応の待遇を出すのが嫌だったのか色々な説が陰で噂されたと聞いた。

で、有能な人が皆無な状態になったからこの先は厳しくなるとも言っていた。

151 ：
MaaS時代がやってきているのに、全然伸びてないね。
相変わらず有料課金にしがみついて、従順で凡庸な社員を養うのに金が消えていく。
はみ出す優秀な人間は、切り捨てられるか愛想つかせて辞めていく。
どう見ても成長限界。

152 ：
>>150
その人なら一部上場の絶好調企業でしっかり出世してるな
やっぱり優秀な人はどこに行っても活躍できるんだよ

153 ：
>>150
10年程度で用済みと判断して使い捨てる神経が理解不能。
長い目で見たらそういう人こそ重宝するし、後任者に引き継げばいいで片付く問題でもないし、
もしその人が今もいたら現状より良い様相になってたハズ…。

154 ：
>>150
DさんかAさんのことだな、きっと。
まあどちらも凄い人だったよ。

155 ：
スマホ時代になってからも優秀な人達はいたけど、辞めてバリバリやっているね。
優秀なのに残っている人は飼い殺され、上にいくのはアホかゴマすりばかり。

156 ：
>>153
副社長の方が10年前に身を引いてほしかったね。
その当時で身を引いていたらNAVITIMEを大きくさせた功績から当時、成長途上にあったベンチャーとかから
役員として引き抜きとかもあってもおかしくなかっただろうし。
公の場に出たところで10年前の自慢話しかしないところで終わった人という印象しかない。

157 ：
>>156
いやー、ヘッドハンティングとかそれはないだろw
あの人は内心では自分の実力のなさを分かっていると思うよ。
だから自分の地位が脅かされそうな人が現れると徹底的に潰しにかかっている。
それに下手に他所に出るよりはNAVITIMEに留まっていた方が⚪︎西さんに守ってもらえる上に甘い汁も吸えて好都合だと考えているかもしれないし。

158 ：
カーナビタイムちゃんと動きませんが

159 ：
>>157
o西さんに守ってもらえるねぇ…。
上智時代からの親友とo西さんや周りの取り巻き達は自画自賛しているんだけど、新将軍から見たo西さんは金づるのような見方しているような一面があるんだよね。

160 ：
IT業界でも分野が違うとは言えYahooとLINEが経営統合しましたね。
NAVITIMEは自前主義のやせ我慢にいつまでも拘っているみたいだけど、それでいつまでもつかな？

161 ：
昔話に花咲いてる感じからして何十年もここに張り付いてるのね。気持ち悪い。

162 ：
そもそも今の若手は2chを見たり書いたりはしないでしょ。
書き込み内容からしてどの辺の層の人達が書いているか察しがつくよ。

163 ：
>>162
こんなとこ、転職適齢期を逃したか身の程知らずに高望み志向を拗らせた売れ残りのジジイとババアがグチグチ言ってるだけだろ。

164 ：
ＡＩや自動運転車とかNAVITIMEが入り込める成長分野があるにも関わらず、協業相手を拡大してこなかったのは明らかに失策。
このままだと世間から更に取り残されて今後ガラパゴス化が進むだけだろうな。

165 ：
>>164
協業相手を拡大できなかった元凶の1つが営業部隊を大リストラしまくった事なんだよな。
上層部がエンジニアからの成り上がり連中で固められているせいで、エンジニア主体の文化が強く表れている。
エンジニアにとっては働きやすい環境かもしれないけど、営業にしろエンジニアにしろどちらか一方に偏り過ぎているのはダメなんだよ。

166 ：
ＡＩも自動運転参入も捨ててきた訳だしもう頭打ちだろここ。
そもそもナビ系・マップ系IT自体がごく一部を除いて厳しい局面に晒されている。
5Gとか◯◯ペイとか新しいトレンドも台頭してきて、周り見ても成長分野に転職していっているのが盛ん。

167 ：
頭打ちと言われ続けてもう10年
張り付いてる皆様、お元気ですか？

168 ：
凄いモノを作れる開発者も、構想力突破力のある企画営業もいない。

多少開発力を底上げしたところで、凡人を450人集めても何も起きない。

169 ：
年度末までに次の行き先探そう
ここではうんざりする事が多くなってきた

170 ：
しょうもない理由で退職フラグ立ててる奴が時々いるね
うんざりする程度の事で辞めたい人が次の行き場が見つかるとも、もし見つかったとしてもそこでも上手く行くとは思えないんだが
ま、せいぜい頑張って社会の厳しさを身をもって知った方がいいよ

171 ：
転職成功した人達に対する妬み嫉みや転職しようとする若手にネガキャンしまくるつもりで書いている売れ残りのジジババもいる感じだねw
組織の悪口言いながら悪口言っている組織に腰掛けている方が滑稽だと思いませんか？
なら何で転職すべき時に転職しなかったんですか？w

172 ：
某国共産党のような検閲、言葉狩りが徹底されている社風は辟易する。
特に副社長がネガティブな雰囲気、発言を極端に嫌うから無理に良い事しか言わない、ポジティブを演じなければいけない同調圧力に嫌気が差す。

幾つか案を出されてメンバーにどれがいいか選択を迫られた時も、自分が普通に良いと思った物を
選べばいいだけの話なのに周りとヒソヒソ相談しながら選んで、全員同じ物を選択。
自分の意思で動けない連中にもイライラする。
しかも大抵消去法でありえない物が選ばれたりするから、センスがおかしいんじゃないかと思う。

173 ：
>>172
＞自分の意思で動けない連中にもイライラ

今、忘年会シーズンだから敢えて書くけど、飲み会でもメニュー見て自分の飲みたい物頼めばいいだけの話なのに
メニュー見ないで同じタイミングでグラス空いた子に「次何飲む？」って聞いてその子と同じ物頼んだりって事が多い。
メニューが近くになければメニューが側にある人に取ってくださいと言えばいいだけなのに、それすらもできないコミュ障も絡んでいる。
同調圧力も意識して誰かと一緒の物を選ばないと不安になるとか、もはや病的な物を感じる。

しかも勤続10年超のいい歳こいたメンバーでこれだからね。
飲み会で自分の飲みたい物ですら頼めないんだから、この時点で仕事ができる、できないどっちかはお察し下さい。

174 ：
忘年会なんて行きたくないね。
普段ですらめんどくさい連中の集まりなのに、時間外までそんな奴らと酒呑みたいと思う訳がない。

175 ：
おまえら、まともにプログラムチェッｸ出来る人いねーのか
SEもまともなやついねーのか。
ソフトがまともに動かないからまともな奴はいないのか

176 ：
ここにいた時に思っていたけど、給与が安いのに飲み会が多すぎで社内の人との交際費がかかりすぎ！
交際費や時間外の親睦を出世の為の投資と捉えて惜しみなく金を使っている人もいたけれど、
サクセスストーリーのように誰でもなれる訳じゃないのに、
斜陽産業の会社で数十年後に幹部まで昇り詰められたとしても今の幹部陣と同じレベルの待遇が得られる保障もないのによくやるよね。

177 ：
あいつら何回忘年会やったら気が済むんだ？
てか、よくあんなに飲み歩ける金あるね？

178 ：
もう先行きが知れているから去年は12月末まで駆け込み退職が目立ったな
年度末（3月）までに辞める人も今後出てくるだろうし
めぼしい仕事がある内に脱出していく動きは間違っていないね

179 ：
ウチのオーナー２人もいきなりステーキの経営者と気質が同じ傾向であるね…

消費冷え込み、ステーキ単価2000円で庶民離れ～「いきなり閉店」の背景、渡辺広明氏が解説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-11002715-maidonans-life

180 ：
>>174
ウチは10日の金曜日に新年会もやったけど今時いっき飲みや飲んで飲んでコールで煽る人がいるのは引く。
四十過ぎのおっさんなのに中身は大学生のガキと変わんない。
大学生の時から成長が止まってんじゃないかと言いたくなる。

181 ：
オリンピックまでだオリンピックまでだって口癖にしている人、度々来てるけど本気で転職考えてるならさっさと出て行きな！

それとオフィシャルパートナーに選ばれるような大手一部上場企業じゃないからオリンピックで得られる恩恵なんて元々ないから。

それより2022・2024・2026の各年に起こるある問題の方がこの会社に大きく影響出るよ。
特に大きく影響が出るのが2022年。
この先長く居座るつもりの人がいたらそっちを心配した上でよく考えた方がいい。

182 ：
3G停止、ガラケーの幽霊会員流出。
ただ、既にだいぶスマホ移行や退会で減ってはいる。

もはやニッチな有料課金に続くビジネスがそこまで育っていないのに、大量の社員を抱えているのがリスクかな。

183 ：
KDDIに依存し過ぎた戦略が裏目に出たね。
auユーザー向けは「ナビウォーク」ブランドで独自展開してきて、主要３キャリアの中でauユーザーの会員比率が
一番高かっただけに、3Gが一番早く停止になるのがKDDIだから痛手が大きい。
Maas時代なのに他に協業相手を広めてこなかったのも問題。
コンテンツの販路もOSのアプリストアが中心となり、キャリアとの関係は重要視されてこなくなった。
3G携帯の停止と同時にキャリアのISPサービスも終了になるし、それを機にKDDIから関係の見直しを切り出されてもおかしくないかも。

184 ：
>>183
あまり自慢できるような稼ぎ方じゃないけど、使ってもいないのに有料課金契約しているユーザーが黙ってお金を落としてくれていたからこの10年持ったようなもん。
3Gガラケーから4GLTEスマホに機種変するついでに料金の見直しもして、元々使っている人は有料課金契約、
使っていないユーザーは解約したんだろうなと推察できるから、今3Gガラケーユーザーについてはだいぶ整理できている。
あくまで個人的な意見だけどスマパス版は今後どうなるか分からないね。
特にiPhoneだとSafariブラウザ立ち上げないといけないのと、動きもモッサリで使えない。
それにスマパスの名物の三太郎の日の特典もワウマ（auのネット通販）で何か買ったらwalletポイント何倍とか
au絡みのサービスで金落としたらポイントアップばかりになってきて特典が年々ショボくなって会員が
減っている話も聞くから将来的にスマパス自体どうなるか分からないよ。

185 ：
>>182
もう既に飽和状態なのに今年も新卒が2桁単位で入ってくるのが目に見えている。

186 ：
>>185
売上や規模の拡大、組織力を強化するといったビジョンも無いのにあの2人が大勢の若手達からちやほやされたいが為に採っているだけだな。
数だけ増やしてAKBやLDH系のユニットでも作るのか？w
数だけはそれ位のレベルまで増殖している。

187 ：
これから5Gの時代に入るのにコンテンツのセンスが3Gレベルのクォリティで収入源は有料課金のまま。
これでこの先10年持たせるのは誰がどう見ても厳しいと思うのでは？

188 ：
>>187
何言ってるのか分からない

189 ：
2年前から不信感が燻り続けたまま過ごしてきたけれど、将軍は新年早々からマジキチ炸裂だし
既得権益だけ得て仕事しない古株、アホやゴマスリしかしてないイエスマン達に対して何かがふっ切れた。

年内で辞める

190 ：
ここってオリンピック期間中とかオリンピック終わった後も業務効率考えてテレワークとかやらないの？

191 ：
>>190
本来なら今の時代当たり前のように認められている働き方なんだけどな。
上がそういった事に対する理解が低い上、民度が低い猿しかいない組織で高尚な取り組みを行ったところで
悪用する奴が出てきて改悪されるオチになるのが目に見えている。
電車遅延の遅刻で何故あんなにギャンギャン言うようになったか知れば自ずとその理由が分かるよ。

192 ：
ヴァル研究所のプレスリリース見るとMaaSに結構力入れているのが分かるし、こことの差が広がるばかりだね。

193 ：
もうヴァルに転職するつもりでいる。
将軍への忖度、同調圧力、クソ新人の教育の押し付け合いと毎日毎日くだらない騒動に翻弄されてバカバカしくなってきた。
ヴァルの方があらゆる意味で組織が機能しているみたいだし、ここは環境が本当にクソ！

194 ：
ヴァルも大概だけどな。
MaaS下請け業に嫌気がさして辞める人が急増。ついにあの人も。
MaaSでよいポジションを取って、開発プロセス推しだけど、よいサービスを作れているかというと…
ジョルダンはナビタイムよりヤバい。
MaaS/CASEが花盛りな中、日本の乗換検索やカーナビという昔からの狭い業界自体が埋没してるので、転職するなら視野を広げた方がいい。

195 ：
地点検索の、メートル表示で近くの店を表示するのやめたの？

196 ：
>>191
電車遅延は便乗して昼頃までスタバとかでサボってから出社してくる奴らがいたのが原因。
10時始業の会社で10時に間に合うように来るなら、人身とか車両や設備のトラブルでもない限り、
遅れても動いている訳だし朝ラッシュのピークが過ぎて徐々に通常ダイヤに戻り始める時間帯なんだが
混雑程度の遅延で12時出社なんておかしいと思われてすぐバレるに決まってる。
悪用してた奴らもバカだし、そいつらのせいで連帯責任のように電車遅延の遅刻が厳しくなった。たとえ5分程度でも。

197 ：
電車遅延を改悪させた原因を作った奴の一人は今、部長になっている。
部下が電車遅延で遅刻した時に鬼の首取ったかのように騒いでいるけれど、当時を知っているメンバー達からは
奴のせいで正当な理由でも電車遅延の遅刻で嫌味を言われるようになって迷惑を被られたから「お前が言うな！」って感じに白い目で見られている。
当時の事を知らない部下達も先輩や他の部の上司から奴の素行について聞かされているし
表面上合わせるだけの付き合いに終始して、奴は四面楚歌状態。

198 ：
電車遅延の遅刻はあんなにうるさい癖にレイトで明らかにブラック、グレーな使い方してる奴らには取り締まりしないんだな

199 ：
>>193
ごく一部を除いてマップ、ナビ、乗換案内系のIT業界は厳しい局面に晒されている上、斜陽産業と化している。
そもそも参入している企業が少ない分、募集も少ないし、業界全体の先行きを考えても仮に同じ業界内で転職できたとしても安泰とは言えないからお勧めしない。
昭文社も早期退職を促しているし、商業用途で住宅地図や二次利用向けにシェアの強いゼンリンも今は大丈夫でも10年後はどうなっているか分からないよ。
カーナビ大手のパイオニアやクラリオンも10年後には無くなっている産業として厳しい評価を出している所もある。

200 ：
レイトでブラックな使い方とかある？

201 ：
>>200
いるよ
>>198
レイトももうやめた方がいいと思うけどねー。
そもそも負担の大きい人の為の負担軽減の為に作られた制度なのに、元々サボってる奴らが更にラクする為の不正の温床になっている。
急ぎの案件も持ってない癖にわざとレイトに引っかかる時間まで2日連続で残ったりとか。
どこかで相Rるとはいえ、今のご時世23時や24時まで会社に残らざるを得ない状況を作っている事自体、
世間体が良く思われないし時代に合わない制度だとも思う。

202 ：
Maasなんてどこもうまくビジネスに出来てないよ。

203 ：
ネットで誹謗中傷した人を発信者情報開示請求→裁判をして個人を特定し、和解した話
https://togetter.com/li/1469294

204 ：
>>201
レイトの見直しもそうだけど始業・終業時間1時間繰り上げてくれた方がありがたい。
通勤ラッシュを避けて通勤しやすいようにとのオーナー達の勝手な気遣いらしいけれど、
1時間繰り上げてラッシュに当たっても別に気にしないよ。むしろ余計なお世話。
1時間繰り上げてくれた方が自分の時間が増えたり、帰りにお店覗いたり友人達との予定が合わせやすくなる。

205 ：
>>204
フレックス使えばいいだけの話だろ！
全体で統一して勤務時間変える意味が分からん！

206 ：
と言うか今は新型コロナウイルスの市中感染が深刻になってるから、10時-19時の現状維持の方がむしろ安全だろ。
仮に9時-18時だったら通勤ラッシュとぶつかって市中感染のリスクが高くなる。
まぁ時間関係なく外を出歩いていれば症状が出てないだけで、社内でも潜在的に感染してる人が既にいてもおかしくないくらい。
そもそも早くから仕事して早く帰りたいとかここで妥協できない環境があったら転職した方が早いよ。

207 ：
採用活動どころじゃ無くなったけど、そろそろ21卒向けの説明会やエントリーが解禁になるね。
明らかに無理難題なのに21卒も30人採用するつもり？

208 ：
>>207
もうこれを機に新卒採用を凍結するべきだと思う。
コロナが無くてもこれから景気が悪くなると言われていた所にコロナが来ちゃったから、
リーマンショック級かそれ以上になるとも言われていて当初の予測より厳しくなるかもとも言われている。
それにどの部署も新卒を見れる余裕はなくなってきているよ。

209 ：
あとどれだけ新卒を入れたら気が済むのか知らないけれどオーナー達が望むような採用は今後できなくなると思うよ。

210 ：
落ち目の会社なのに給料を上げないから入る人材の質は下がる。

事業のラインとは別に部長がガチャで決まるという謎の組織だから、誰も責任をもって評価育成をしない。

優秀な人ほど経営陣がどうにもならないアホと気づいてしまい、辞める。

211 ：
>>209
労働人口に新たに加わる数自体が今後右肩下がりになってくるし、これから新卒を迎える平成中期生まれ世代は
小さい頃からパソコン、ケータイ、ネットが当たり前にあった世代だからネット慣れしている分、ネットの各サービスの
善し悪しについてはシビアな見方しているし課金のナビなんて先見性が無いと見なされて彼らの方から見向きもしないのでは？
あと平成一桁生まれが徐々に30代を迎える頃だけど、現実が分かるにつれて次のステージに移って辞めていく人もこれから増えてくると思うよ。

212 ：
ここだけダイヤ改正未対応。
yahooもジョルダンも対応してるのに。。。

213 ：
>>208
同感だね。特にここ数年、新卒の質の悪さが年々際立つようになってきたし、採用の意義について今一度見直した方がいい時期に差し掛かっている。
ただ遊びに来てるだけって感じの鉄オタ・バスオタ・地図オタとか、どこかで噂が広まっているのか知らないけれど、
オタサー代わりの感覚で入ってきてアニメやゲーム仲間とかコミュニティを作る場だと勘違いしている連中もまぁ多いね。

214 ：
地図系のベンチャーってどこもサークルノリじゃん？

215 ：
>>214
サークルノリでも別にいいんだけどメリハリは付けようよ
メリハリが付けられていないから色々言いたくなる訳で

216 ：
>>208
年30人採らないと年数10年くらい経って人件費が上がったり将軍が気に入らなくなった奴らのリストラとメンバーチェンジができないだろ

217 ：
ジオ展コロナで開催中止だけど地図業界って普通に出勤してるの？

218 ：
今週は出勤してない

219 ：
>>216
そんな事ばかりやってるから人が寄り付かなくなるんだよ

220 ：
池田大作（在日）→信平信子R事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人　小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦　創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 （在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン
中村 篤弘

221 ：
>>214
経験者だから言えるけれど遊び要素が強い会社って歳取ると色んな意味でキツくなるよ。
・そもそも給料が安い
・拘束時間が長過ぎ
・社外の友人達と比較した時の年収、職位や仕事の質が気になる
・人間関係（鉄道と地図は好きだけど周りとの感性が合わなかった、ウマの合わない人がいたが小さい会社だから逃げ場がほとんどない）
俺はこういった理由でNAVITIMEを辞めた。
最近は鉄道ネタを取り扱ったユーチューバーさんも多く台頭してきてYouTube動画も豊富になってきたし、
GoogleEarthやストリートビューとかを休みの日に見たり、時間とお金がある時は現地にも足を運ぶなりした方が何のしがらみも無くて精神衛生的にもいい。

222 ：
>>221
なるほどね。
地図業界の他会社だけど小規模ならではの閉塞感が凄くて概ね同じような課題感じてる。

223 ：
>>216
それ今の時勢分かって言っている？
そんな事できなくなるって。

224 ：
>>223
AIやRPAとか取り入れて業務のスリム化をした上でリストラする発想はあながち間違っていないよ。
ただしリストラする対象をくれぐれも間違えないようにね。

225 ：
>>224
AI入れたらまず副社長要らないだろうね

226 ：
今年20周年で節目の年は社内イベントは例年より盛大にやるけれど、新型コロナで今年はもうそれどころじゃ無くなった。

社員大会、納涼会、社員旅行、大忘年会

トップ２人が普通の判断を下せるのか気になるけど、最悪の事態を考えればどれも中止が妥当なところ。

227 ：
>>226
中止になったら内心喜ぶ人もそれなりにいそうw

228 ：
てか社員大会ってアレやる意味ある？
毎年見てて思うんだけどできもしない癖に非現実的な目標掲げて話題作って目立ちたい奴らの自慢、
マウント合戦にうんざりしているんだが。
そのくせ翌年度の社員大会で前年度どれほど進捗や目標達成したかについては一切報告もなく
また新たに非現実的な目標掲げて自慢、マウント合戦の無限ループが続いているだけじゃん。
社内行事の中で最もいらない行事で時間と金のムダとしか思えない。

229 ：
辞めたらいいのでは？

230 ：
くだらない黒歴史クソアプリのリリースを推し進めたあばずれに内定出したのもコイツが元凶だったって訳ね。

https://bizdez.vivivit.com/recruitment/6628

231 ：
採用サイトの社員インタビューも3年前で止まったままだね
外向けに出せるような人がもういないんだろうな

232 ：
>>226
それ以外にも今の時期、入社式や年度明けの社長挨拶もダメだろ

>>231
単純に更新するのがめんどくさいから放置してる説

233 ：
この業界でそれなりに更新とかあるのってマルティスープぐらい？

234 ：
あるメンバーのSNSを覗いたけど外出自粛要請が出ている中で夜飲みに出てる奴ら非常識もいいところだろ。

235 ：
昭恵の非常識っぷりと注意しない晋三を見ていると、啓介夫人が頭に浮かぶわね^_^

236 ：
>>234
昨日も緊急事態宣言発令前だから～、最後になるかもしれないから～　とか言いながら飲みに行ってた奴らいたな。

真っ直ぐ早く帰れよ！

237 ：
在宅の傍らで転職サービスに登録して転職活動始めた

238 ：
在宅最高^_^
普段通りにオフィスに出勤すると色んな奴に声かけられて手止められたり、無駄な会議やミーティングも
多かったのが在宅ならある程度自分のペースで仕事進められるからストレスフリーだわ^_^

239 ：
>>237
ははは、俺もそんな感じで動いているわ。
良くも悪くもコロナが良い契機になったと思ってる。
ここにいても将来への不安が増すばかりだったし、同じように水面下で動いている人は他にもいそう。

240 ：
今から転職活動開始したなんて奴いるが、今から始めたとして次の行き先あんの？

241 ：
今増員してる会社ある。
地図サービスは結局グーグルマップがあれば済むからね。

242 ：
>>240
ITの中ならこの先の人手不足に伴って、実用化が急務になっている成長分野が色々あるから引く手数多だよ。
その中には社会貢献性の高い分野も多いから、むしろそっちに行った方がいいし。
ここでの事業なんてこの先Google、Yahoo、Appleに任せても困らないし。
ITの中でなら今、転職しても問題ないだろうけど異業種への転職とか独立とか考えている人達は様子見した方がいいだろうね。

243 ：
ここからリクルート系行く人多いよな
他いいところ行った人いる？

244 ：
数年前に仲間内で起業とかフリーランス、個人事業主や自営業で独立して辞めていった人達は無事なのかな？

245 ：
同業他社だがお金の流れを知ってる人が立て続けに辞めていく。

246 ：
もう何年も新規の有料会員獲得は見込めなかったけど、
ビジネス、レジャーに関係なくこれだけ外出自粛要請が
出ている以上、既存会員の退会が大量に出れば
経営にも影響出てくる事が危惧されるね。

247 ：
>>246
この十数年ほどで結構エグい事やりながら大きくなったけど、
仮にコロナが原因で経営が傾いたとしてもトップ２人のブーメランとしか思えないから同情の余地はないね。

248 ：
電車内のドア横ポスターとトレチャン広告はまずやめるべきだな。
外出自粛が出されて今の時期、電車に乗ってる人が少ない。
そもそもあれをやったところで新規会員獲得に繋がってもいなかったし。

249 ：
*公明への選挙協力に社員名簿無断使用訴訟になる
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_24.html

250 ：
>>230
例の子に内定が出た経緯が未だによく分からない
8Fの上位2人の趣味採用？顔採用？　としか思えない
それともここでは書けないような事して内定に至ったのかな？

251 ：
昔、三井住友銀行だった1F、2Fにセミナールームなんて作ったんだね。随分景気のよろしい事で。
まだあるか分からないけれど3Fから5Fくらいに入っていた婦人向けファッション雑誌の出版社はまだあるのかな？
身の丈に合わずに見栄を張ってるだけの癖に、そのうち3Fから5Fのテナント追い出して
丸々一棟ナビタイムが貸し切るのか、むしろ東急不動産から買い取りそう。

252 ：
いつの話してるのだろう

253 ：
もう早くこの業界抜けたい

254 ：
>>253
わかる
もう場末の産業って色合いが強くなってきたよな

255 ：
>>251
経営の重荷になるだけで賃料もバカにならないのにわざわざ1F押さえる意味がわからん。
用途によって9F使うか外部の貸しスペース使えばいいだけだろ。
今の時代フリーアドレス制にしてオフィスのフロアや面積を削減して賃料を抑制している経営者が増えてきているのに時代に逆行する事ばかりやっているよな。

256 ：
9Fにはもはやスペースないが

257 ：
>>256
時々話が噛み合わない人が紛れているよね
いつの時代の人？
10年以上前の話を持ち出している人もいるけど、追い出されたクズ？
10年以上前に辞めさせられた会社に粘着して気持ち悪い

258 ：
>>246
Twitterとかでテレワークになっている人のつぶやきとか見ていると「やればできるじゃん！」って感想を持つ。
ただ、ネット環境のインフラとかセキュリティにまだ課題はあるけれどそれも近い将来解消しそうな勢い。
元々オリンピック・パラリンピックに合わせてテレワークや時差通勤の準備をしていた企業も多くて、
不測の事態でテレワークが前倒しでスタートした訳だけど今実際にやってみて利点や課題をブラッシュアップしていけばテレワークは今後加速するように浸透すると思う。
そうなれば営業の外出や出張など見直す企業とか>>255の言うようにオフィスの賃料なんて今の時代経営の重荷と
捉えている経営者も出てきている訳だから、ナビタイムにとっては逆風になるだけで
法人契約とかビジネスユースでの会員収入は今後厳しくなると思う。

259 ：
批評家が多いね

260 ：
>>258に書かれている事の方がよほど現実味を帯びてきてるのに、批評で斬り捨てるしかできない人はお気の毒だねｗ

261 ：
ここでウダウダ会社の批判や文句ばかり言っている奴らはステイホーム期間中に転職活動に専念しとけ！
次の行き先確保したらさっさと辞めろ！

262 ：
>>260
ワイドショーのコメンテーターみたいだなと思った。専門家じゃなくタレントのほう。

263 ：
>>250
アイツが新卒で入った時って採用担当は既に某A氏だったけど
人事部長はK太さんじゃなくて追放されたタヌキが居た時じゃなかった？

264 ：
コロナで外出自粛が長引いて皆イライラしてるから察してやれよ
スルー推奨

265 ：
以前、開示請求されて、糞のような奴に謝罪せざるをえなかったので、
それ以来、身元を隠して書く方法をいろいろ調べてみて、
俺はコンピュータとか詳しくないから、
身分証明書のいらないネットカフェに行って書いてます。
ネットカフェはビデオで客を撮影しているから、
マスクして帽子かぶってメガネかけていけばいいだけ。
東京都内は身分証明書が必要だけど、
不必要な県まで電車で10分だから
そこまで行って書いてます。
これなら簡単で安全ですよ！

266 ：
＞某A氏
うーわー、あの勘違い大口叩きおっさんまだいるの？ｗ
あの人の人格の悪さとスキルの無さのポテンシャル見たらどっちも絶対無理だろうけど、いいかげん社内で出世か転職できたの？ｗ

267 ：
>>254
日本はゼンリンやアルプス社（Yahooグループ）とか乗換案内だとヴァル研究所やジョルダンとか
俗に言うグローカル企業がまだ健闘している方だけど、世界的で見たら地図やナビなんてGoogle一強状態だよ。

ファーウェイがトランプの怒りを買って泥使わせて貰えなくなったから独自プラットフォームの構築が
急務になっているけれど、地図サービスの構築も北欧の落ち目の会社を買収したね。
世界中のどの企業にも言える事だろうけど、この先生き残れたとしても技術はあるけど落ち目の会社なんかは
中国資本（特にファーウェイ）に飲まれていく流れはこれから進みそう。

268 ：
【借金地獄】マルチ商法で死の淵から生還して得たもの失ったもの【ビジネス論】
https://www.youtube.com/watch?v=UxriU-TOrMY
【体験談】元DDがAmwayで稼ぐのが難しい理由を解説してみた【元ガチ勢】
https://www.youtube.com/watch?v=SpzJEddQOdE
あの頃アムウェイはじめちゃったきっかけ【元ガチ勢】
https://www.youtube.com/watch?v=H9C4n4pL03U
アムウェイで地味に成功してた僕が業界の裏側を暴露してみた
https://www.youtube.com/watch?v=98udsqJihkA
年間300万円稼げてたのにアムウェイをやめた理由
https://www.youtube.com/watch?v=-H_dBzeJeUM
私がネットワークビジネスを勧めない理由とは？
https://www.youtube.com/watch?v=hQNkcfhzv18

269 ：
こみれぽ使えなさ過ぎ
時勢が時勢なだけにこれから特定警戒都道府県や緊急事態宣言が解けた後の通勤電車の混雑目安を見るのに
参考になるかと思ったけど首都圏の路線でも殆ど投稿ないじゃねぇか。

270 ：
ああ、もう出勤したくない

271 ：
>>269
NAVITIMEってユーザ投稿系のサービスで成功したことないよね。
クチコミ広場も無かったことになってるし。
Googleに惨敗。

272 ：
カーナビタイムの現在地が実際にはAに居るのにBにいてる事になってる
誰か助けてー

273 ：
>>269
こみれぽなんてもう廃墟だよ。
投稿数が少ないし頻繁に更新される線とされない線の差が激しい。
頻繁に更新されてる線は通勤の合間に社員しか投稿してないと思われ。
ビッグデータも5年以上前から取り組むべきだったな。
今キャリアがやっている端末のGPS機能を利用した主要スポットの人出の計測とかも今頃NAVITIMEでできてただろうに。

274 ：
>>270
NAVITIMEもテレワーク体制なの？

275 ：
そうですよ

276 ：
>>273
マジレスするとキャリアはGPSじゃなくて基地局情報
外で起動するかもわからんナビアプリには情報量で絶対に勝てない

277 ：
>>273
5年以上前からやってたよ
最近力入れてないのか優秀な人が辞めていったからか分からないけどNHKとにデータ提供しなくなったね。NAVITIMEよりもagoop？をよく見かける

278 ：
>>277
a社はキャリア系だよね。データ出しやすい。
NAVITIMEに限らずデータ保有しなかったり活用のノウハウ持たない開発会社は世の中の状況少し咲きを見据えながら
うまくパートナーシップとか作らないと生き延びていけないと思う。

279 ：
>>273
キャリアは基地局持ってるから出来る
あとナビタイムはユーザー数少ないから厳しいと思う

280 ：
そもそも退会してる有料会員も増加傾向にあるよね

281 ：
ここ以外で地図系の会社ってなんかいいとこある？

282 ：
ここは地図系のくくりなのか。

283 ：
いいんじゃない？
一時、有料地図アプリを出そうとかしてなかったっけ？

284 ：
KDDIに依存し過ぎた事業モデルも黄信号が灯り始めているね。
3Gケータイが再来年にサービス終了になるし、パス会員向けにナビウォーク組み込んで貰えているものの
パスサービス自体も退会者が出て今後のサービス継続にも陰りが出ているみたいだし。
もうそのタイミングでKDDIから協業関係の見直しを切り出されてもおかしくないだろうし、ナビタイム も末期だと思う。

285 ：
Googleマップあれば足りるようなことばかり

286 ：
>>284
?現状維持
?KDDIの完全子会社になる
?KDDIと協業関係解消→他にパートナーを探す

287 ：
KDDIとガラケーへの依存はかつてほどではない。
パスへの依存はそれなりにしているが、単価が安いので利益はそこまででもない。

問題は、社員が多い割に、似たような多くの製品に開発リソースが分散して競争力につながっていないこと、
差別化につながる技術や、新たなビジネスを作れる人がいないことかな。
それを変革しようとした人を軒並み潰してきたしね。
そうこうしている間に会社のブランドも低下して、もはや優秀な人は採れない。

世界のデファクトスタンダードとか言いながら、実態は日本のニッチな有料課金サービスから出てこれない。

経営2人の世代交代も見込めないわけで、彼らの器以上には成長できない。
結局、スマホまでなんとか生き延びたガラケーコンテンツの会社でしかない。

288 ：
日本特化のガラパコスサービスで良いじゃん
って思ったけどそれはヤフーが担ってるのか

289 ：
>>287
もうこれから先はトップ２人の思い通りにいく世の中じゃなくなるよ。
その張本人達が未だに現実から目を背けて無理難題ばかり言っているのに段々嫌気が差してきた。

290 ：
>>289
社長はもう数年前からやる気なさそうだよな。
そのくせ経営から退く姿勢が全くないし。

副社長はやる気はあるけれど社長のやる気の無さに漬け込んで火事場泥棒のようにやりたい放題な態度になっていっているのが年々酷い。
副社長からトップダウンで下りてくるアイデアなんて20年前の通信環境やマシンスペックに準じたチープな物とか
人手やお金にまだ余裕があった時代だから出来た事ばかりで、今の時代に見合わないアイデアばかりアウトプットするだけでジャマなだけ！

291 ：
じゃあ辞めればいいじゃん

292 ：
もうほんと会社行きたくない
同期とかの人間関係の濃さと上司の過干渉がストレス

給料は生活に困らない額を求めるのは必須だけど
在宅勤務に肯定的で程よい距離の人間関係が保てる所に
転職したいけど他にいい会社ないかな？

293 ：
https://sippo.asahi.com/article/10561976

294 ：
>>292
この会社アタリだと思う上司が皆無に等しい
ハズレも過干渉型と放置・無関心型と両極端に分かれてるし、中には都合のいい時だけ過干渉と放置・無関心どっちかに転ぶダブルスタンダード型もいるね

295 ：
>>287
デファクトスタンダードと併せてナビタイムでワンストップ？オールインワンみたいなスローガン掲げ出した時から、
サービスのレベルが悪くなっていったよな。

グルメとかレジャーとか旅行（ホテル・航空券予約）やクーポンとか色んな物を取り込み過ぎた頃からごちゃごちゃして分かりにくくなった。

ホテルや航空券なんてラインナップも少ないし大して安くない。
普通にホテルや航空会社公式やネット系旅行会社のサイトやアプリの方が安いしポイントやマイルも貯まる。
普通はこんなトコを介してホテルや航空券の予約取ろうなんて考えないよ。

296 ：
>>269
鉄道会社が自前でアプリ提供して無料で運行情報とか混雑情報を配信するようになったのも大きい

297 ：
この会社今の時代に存在価値ある？
10年前なら他でできない事も多かったから有料会員登録してもそれに見合う使い方ができたけれど、
今じゃ他社が高品質な地図、ナビ、乗換アプリや提供元が特化しているコンテンツを無料で提供している
市場が成熟しているから無くても別に困らないように思える。

298 ：
>>297
無いよ
会社の社会的存在価値が無いから優秀な人からどんどん抜けていっているし、
年俸も安く据え置いているから優秀な人も入ってきてないだろ

299 ：
地図や施設情報中心ならGoogle Mapsがいいし、
乗換検索やカーナビもYahoo!でほぼ十分。

昔から使っているおっさんがなんとなく使い続けてるのか?
なぜ有料会員がいまだに沢山いるのか、社員ですらよくわかっていない。

出先でバスによく乗る出張族向けや、
カーナビが古くなって買い替えたり地図更新するまでのつなぎ、
などニッチなサービスに過ぎない。

法人向けもパッとしないまま、いつの間にか物流ルートなんかはスタートアップに持っていかれてたり。

300 ：
>>299
＞なぜ有料会員がいまだに沢山いるのか、社員ですらよくわかっていない。
この会社マーケティングとかやってないの？
社員ですらよくわかっていないの一言で唖然とする内容なんだが

301 ：2020/06/19
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