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自Rる予定の奴が語り合うスレ 184人目
真夏の夜の淫夢
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart184【総合】
マザコンジジイ池尻大橋の田中純55才キモイ
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私（29）と親との関係について聞いてほしい
自殺したいんだけど、勇気が出ない
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【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
【中途覚醒改善薬】 ベルソムラ 17錠目 【睡眠薬】
- 1 ：2019/11/17 〜 最終レス ：2020/01/04
- 2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後次スレを立ててください
>>981-995が建てても良いんですよ？他人任せはやめましょう
前スレ
【中途覚醒改善薬】 ベルソムラ 16錠目 【睡眠薬】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1568727064/
《ベルソムラスレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
ベルソムラ学会理事長…イリナカ 氏
ベルソムラインキュベータ研究所上席研究員…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋ベムベラベロ妖怪人間代表…杁中之御曹司 氏
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc
※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようですが個体差あります。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方もおられるようです。
- 2 ：
- ※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
- 3 ：
- 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
- 4 ：
- 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。
- 5 ：
- 参考資料
※添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_11/#CONTRAINDICATIONS
※インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_007_1F
※ベルソムラ一覧
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F2020/1190023F2020_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F1024/1190023F1024_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F3027/1190023F3027_001.jpg
- 6 ：
- 素人でもわかるベルソムラ講座
https://hayanoya.exblog.jp/24406066/
- 7 ：
- 四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない
- 8 ：
- >>1
NO！精神病薬
こんな自然界には存在しない自然の摂理に反する化学物質を体内に摂り入れて長生きできるわけないだろ！
- 9 ：
- >>1乙
あまりにも寒いので
>>7似たようなミニマット今日買ってきた。確かに足元邪魔にならないし普段椅子の下にも敷けるしで買ってよかった。つうかもっと早く買えばよかった
- 10 ：
- あー、でもそういうタイマー売って無かった。アマで調べたらめちゃくちゃ高いし
- 11 ：
- >>7
これ安いな
足元に置きたいわ
- 12 ：
- 怒涛のウメだったな
今日は酒入ってるからベルソムラなしでいくわ
- 13 ：
- >>12
俺も酒のみたいわ
何のんでる？
ストロングゼロ系？
- 14 ：
- >>13
今日は普通に店の酒だ 1杯500円×5杯分
家ではたまにストロング缶500ml3本くらい飲むけど店のってストロングより酔うんだよな、氷増し考えれば5杯でスト5003本分くらいだがいつもより酔ってる
- 15 ：
- ストロングゼロのドライ飲むけどあれ無駄な味がなくて飲みやすいわ
効率的に酔えるし
- 16 ：
- >>12
酒とベルソムラで飲むと気絶したように眠れるのかね？
>>14
店で飲んでるのか
帰り、財布とか携帯無くすなよ
- 17 ：
- >>11
あれいつのレスか知らないが今そこまで安くないぞ
1980円くらいが相場
まあ安いちゃ安いが
- 18 ：
- サントリー角ハイボールを毎日2本
- 19 ：
- やっぱ皆酒飲んでいるんだなぁ〜
- 20 ：
- 酒飲めない人はともかく酒くらい飲みに行くでしょ
でも寝酒は次の日体調悪くなるのでやんない
お酒好きすぎて飲み過ぎちゃうw 飲みに行く時はもうそれ覚悟してガンガン飲むけどw
- 21 ：
- 酒飲むと気持ちよくなるもんな
最高な薬かもな…
- 22 ：
- 店飲みなんて久しくいってねぇなぁ
老舗居酒屋でまったり楽しみたいわ
- 23 ：
- 前スレの終わりでベルソムラとルネスタの飲み合わせの相性が出てるけど、自分も最悪と思う。
翌朝仕事にならない。
- 24 ：
- わかる
私の場合はベルソムラとエチゾラムぐらいが丁度よいわ
- 25 ：
- マイスリーと同時のみやけどなんも問題ない
- 26 ：
- さーて酒飲みだけど今から久々にベルソムラなしで寝てみるわ スマホ2〜3時間いじってて割と酔いは覚めてるけど
- 27 ：
- これ効かないからユーロジンに変えてもらいますた
- 28 ：
- ユーロジンって効くの？
- 29 ：
- 薬 品 名 規 格 薬 価 後 発 メーカー
ユーロジン散1% g 51.4 - 武田
ユーロジン1mg錠 錠 8.1 - 武田
エスタゾラム錠1mg「アメル」 錠 6.1 後発 共和
ユーロジン2mg錠 錠 12.9 - 武田
エスタゾラム錠2mg「アメル」 錠 10 後発 共和
- 30 ：
- 個人差あるのわかるけど
やっぱり飲む時間が遅いと翌日にダルい？
体のダルさはベンザリンで懲りてるから
- 31 ：
- 酒と眠剤なんてキチガイ一直線だろ
- 32 ：
- ゾルピデム、トラゾドンと同時に服用してるけど効果はかなり出てるかな
次の日かなり眠気が残るけど
- 33 ：
- 入眠効果がない
- 34 ：
- >>31
やるやついないから
- 35 ：
- みんな悪夢見る？
私は昨日、耳元で誰かが囁いてくる音と気配がして飛び起きた
怖かった
- 36 ：
- 本当に誰かいたのかもよ
- 37 ：
- 飲み始めは副作用見て悪夢っていうから先入観からか良く見てたけど
最近はただの夢しか見なくなったな、楽しいのもあるし願望夢もあるし
- 38 ：
- 悪夢は滅多に見ないな
ただ夢はよく見る
- 39 ：
- >>37
別にいてもいいんだよねオレ自殺志願者だから殺して欲しいわ
- 40 ：
- 月はキツい。仕事営業で月末近くなるしで数字詰めなきゃで疲れた
あー月末不眠到来
- 41 ：
- スレチ。ここは昼間寝てる無職のスレ
メンヘラスレだよ
- 42 ：
- ベルソムラを処方されるのは不眠初心者が多いから仕方がない
希にベゲタミンから乗り換えたなどという猛者もいるけど
メンヘラーを煽ってくるローカルルール違反のクズのような奴らも常駐しているスレだからな
ベルソムラは眠くならない癖に、バリバリ過眠を起こすどうしようもない薬なのに
内科や依存症を作るのが怖い下手くそな医者がホイホイ処方するから
メンタル疾患以外で飲んでいる患者はとても多いんだろう
このスレは本当に住人を煽るクズ野郎が多い
- 43 ：
- 翌日脳が変な感じになる副作用とかある？変な感じ…具体的に言えないんだけどこうなんか変な感じ…
- 44 ：
- >>43
なんかぽわーって言う感じ？覚醒してないような感じが昼くらいまでは続く
これはあるからあんまり飲みたくないんだよね
- 45 ：
- 妙な言い方だけど、脳波が乱れた感じはある。
何と言うか、自然のサイクルに乗って無い感じ。
- 46 ：
- >>42
お前統合失調症の被害妄想でてるぞ
- 47 ：
-
sssp://o.2ch.sc/1kqbr.png
- 48 ：
- >>41
俺働いてるんだけど…一応看護師
ストレス多すぎて朝早く目が覚める。師長が女ヒス&同僚が気が強い女ばかりできつい
- 49 ：
- >>48
中途覚醒が辛い人は仕事してる人だって普通はわかるから大丈夫
いつ寝ても生活出来てるならそもそも睡眠薬要らないし
- 50 ：
- >>48
女が多いのがストレスって意味わかんない
女が少なくて貴重になってるほうがムカつくって
お前メンタル弱いな、看護婦向いてないよ
- 51 ：
- 女が多い職場なんか考えただけで吐きそう。女は感情もろだすしな
部活で1人女性がいるが男より扱い難い
同僚、部下、上司は男性に限る
少なくとも公然と泣いたりしない
- 52 ：
- 看護婦や女医ほど完成された女いないだろ
同僚がだめだとか言ってたら
付き合う女は妥協する事になるぞ
職場を楽しむのに頭が足らんと思うなら結婚しちゃえよ
男の看護婦のほうが偏差値低いっていうしな
- 53 ：
- >>52
大卒だろうが、専門・医師会立各種学校卒だろうが、正看の資格があるなら差別なんてないよ？
むしろ大卒だと虐められる場合があるくらい
資格が同じなら学歴は関係ないので、偏差値云々するのはお門違い
- 54 ：
- >>50
こんなわかりやすいクソ女
前に沸いてた私眠り方知ってるけど教えないよんクソ不眠野郎か？
- 55 ：
- なんで職場の女性と付き合う前提なのよ
嫌だよ職場の人なんて利害関係あるんだし女性だろうがライバルな訳で
自分は未だかつて職場恋愛などそんな狭いところで恋愛したこともない
歴代彼女は社会人以降はサークル、他とにかく社外
- 56 ：
- この時代に看護「婦」とか言ってる時点でお察し
- 57 ：
- 60歳以上だろな
- 58 ：
-
http://o.2ch.sc/1kqxy.png
- 59 ：
- ベルソムラ飲んで寝たら
夜中に飯食べてた
- 60 ：
- 女は看護婦、男は先生って呼んでる
- 61 ：
- 看護師は優しそうに見えて気が強い人が大半だぞ。気が強くなくちゃあの激務に耐えられない。平均年収も高めで離婚しても1人で食っていけるから
男に頼らないマインドの人も多い
強気の女がいいならいいかもね
俺、MR(製薬会社の営業)なんだが開業医の看護師は比較的いいんだが
病院の看護師のあたりが強くて辟易
薬剤師さんらは収入が高めであるものの
親が比較的裕福な人が多く穏やかな人が多い
ただ、ここ数年、女性MRは薬剤師資格保持者ばかりなんだが
まあ気位が高いのと気が強い
民間、それも営業志望だからそう言う気が強い人ばかり志望してるんだろうが。
会議でもガンガン発言するのも
毎月研修で人前でロープレ必ずあるんだが
率先してやりたがるのも女性MR
知識があるものだから先生役になり俺らを凹ましてくれる
- 62 ：
- スレチ失礼
仕事終わらず。今医局前で医師を待ちぼうけ
ストレスマックス。何時になるやら…
今日も不眠になりそうだ
- 63 ：
- 薬剤師資格をせっかく取ったのに
何が哀しゅうて薬屋のプロパーなんてやりたがるんだろう？
離職率が滅茶苦茶高い業界で激務なのに
安定の為に薬剤師資格を取るんじゃないのか？
まあ薬のプロパーは高収入だけど
俺が就職活動した時はド文系の文学部なんて平気で採っていたから
まともな奴は来なかったんだろうな
文学部や教育学部を採っていたのはSEとプロパーくらいしか知らない
- 64 ：
- 製薬なんて今じゃ高嶺の花。マーチクラスじゃ新薬メーカー無理だな
- 65 ：
- 製薬でも無能な奴がMRやらされる
ガリバー製薬で本当に優秀な奴は法務や経営中枢にいる
開発は獣医とか持っていたら一生、研究だけで間違ってもMRなんかやらされない
ここで自分からMRだと書いている奴は激務で離職率が非常に高いとわかっていてなったのだから自己責任
やってられないなんて書くのはただの馬鹿
- 66 ：
- 俺はMR!(ｷﾘ とマウント取ろうとしてボコボコにされていてワロタ
まあ心身症を発症する奴が珍しくない業界だと最初から分かっていた癖にこんなスレで泣き言言って
看護師相手にマウント取ろうとするくらい馬鹿なんだろうな
- 67 ：
- まあ馬鹿だからMRになんかになっちゃったんだろうし
医者には逆らえないから看護師をこき下ろして心の安定を保とうなんて本当に馬鹿のうえにクズ
- 68 ：
- よくわからんが例のクソ女の自演感丸出しだなぁ
MRとか知らんし過剰反応して叩くのはもう一人しかいないよね
ネット歴長いとすぐ分かってしまって反応したくなる
- 69 ：
- ス
レ
違
い
だ
死
ね
- 70 ：
- mrとか聞いたこともないが叩かれるってことは
嫉妬されてるのはわかった
スレチにもほどがあるここは無職のメンヘラスレだ
- 71 ：
- >>70
無職のメンヘラスレだと思ったからこそ、高給取りの俺様MRと訊かれもしないのに飛び出して来て
スレ住人に対してマウント取ろうとしたら、返り討ちに遭ってぼこぼこにされちゃったんじゃないの？
製薬のプロパーなんてMRに名称変更をしたところで
内実は変らない高給なだけで最底辺の仕事だもの
あなたも例えば、生命保険の営業は成功すれば高給取りだけど
仕事が大変過ぎると想像出来るから羨ましいとは全く思わないでしょ？
MRもそれと同じ。あまりにも過酷過ぎるから名称変更までしてクリーンなイメージを作り出そうと必死過ぎる
製薬の営業なんてそれくらいブラックな業界
現にMRの人もベルソムラが無いと眠れないんでしょ、可哀想に
- 72 ：
- >>64
今帰った。そだよ
MARCHクラスなんて絶対無理MR国立卒ばかり。
私立薬剤師免許資格者も有名どころしか無理
書類で先ずはねられる
MARCHだとジェネリックメーカーくらいしか多分入れない
俺ら以前はMARCHクラスでも入れたらしいが
仕事は自分米国系外資だから大変。数字のみ
45歳超えて2年連続計画未達だと部下なし管理職にさせられ
年契約になり未達だと即クビか内勤に飛ばされる
ただその分年収が高いからブラックというわけではないんだけどね
家賃も1割普段でここ近畿だと家賃15万(1万5千負担)
年収とは別に日当が4500円×20日/月出るから
毎日4500円しか使わなかったらほぼ年収残る
何がきついって勉強がきつい。昔と違って理論武装しなきゃダメだし
今、オンコロジー(抗癌剤)担当なんだけど
吐きそうなくらいむずい。勉強ほぼ全て英文だし
毎日、ASCOって呼ばれる所の英語論文読まなきゃならないし
toeicも評価の１つ。
プロパーと呼ばれてた世代の人らは今は全員ほぼリストラだし
とっとと辞めて調剤薬局でも開業したい。あー不眠だ
- 73 ：
- >>71
そうベルソムラないと早起きしちゃってさ
毎晩、家に帰っても英文漬けで頭が冴えまくってるから仕方ない
職業病だね
40歳になるまでに開業するのが夢。頑張ります
- 74 ：
- >>71
プロパーとか言ってる時点で年ばれるからお前50超えてるだろ
- 75 ：
- 看護師とMRって同じってことか
はい、もう終わりベルソムラ飲んで寝るぞお前ら 2時間前飲んで未だ眠くならないけど
- 76 ：
- 看護師とMRって同じってことか
はい、もう終わりベルソムラ飲んで寝るぞお前ら 2時間前飲んで未だ眠くならないけど
- 77 ：
- >>73
職についてるだけこのスレじゃエリートだよ。あんた叩いてる奴無職のメンヘラだしな。営業のきつさはわかる無理すんなよ俺みたいに鬱になるぞ
@元営業 今無職の鬱持ち 俺もメンヘラ枠か(´・ω:;.:...
- 78 ：
- >>73
職についてるだけこのスレじゃエリートだよ。あんた叩いてる奴無職のメンヘラだしな。営業のきつさはわかる無理すんなよ俺みたいに鬱になるぞ
@元営業 今無職の鬱持ち 俺もメンヘラ枠か(´・ω:;.:...
- 79 ：
- ナンだこれ、なんでID変わったんだ
- 80 ：
- Mrとかよくしらないが必死に叩いてるやつの惨めなこと
叩けば叩くほど惨め
仕事は何でもきついさ
- 81 ：
- 最近、寝付きが良くないし、中途覚醒も目立つ。
ベルソムラとマイスリーの併用だけど、両方あるいはどちらかを変えた方がいいのかな？
- 82 ：
- >>48の看護師♂だけど
>>49ありがとう
>>61 看護師♀性格きついよね可愛げもクソもない
- 83 ：
- >>81
レム睡眠が多くて1回寝たと思って中途覚醒しちゃうなら
ベルの量を減らせば解決
減らすのなんてこわいと思うけどね
普通は増やすし
- 84 ：
- >>83
ありがとう。主治医の先生にも相談してみます。
薬を変えるのは怖さもあるので。
- 85 ：
- 盛り上がってると思えば
MRかMISSか知らないけど叩いてる人惨めだなぁ、営業はきついよ俺も営業辞めたい鬱になりそう
というか仕事はなんでもきつい
会社もうすぐだ足が進まない
- 86 ：
- 1年くらい飲んでようやく朝まで目が覚める事はほとんど無くなったんだが
この薬が効いてるのか、なくても普通に眠れるのか分からない
やめてみようとも思ったがリズムが狂ってまた眠れなくなると困るので飲み続けてはいるが
- 87 ：
- 医師の勧めでマイスリーから移行し早半年
駄目だわ悪夢耐えきれない
いや夢より中途覚醒時に金縛状態に痺れるのが耐えられない
明日病院行ってきます
- 88 ：
- 自分なんかベンゾ耐性ついて
ベルしか効かないうえに悪夢見る
詰んでる
- 89 ：
- いや流石に数日数週間程度飲まないとかやるだろう
1年以上連続服用してる奴らは立派な依存症医者ウマウマ患者やな
- 90 ：
- https://i.imgur.com/t4mLnbm.jpg
- 91 ：
- 精神科って病んでそうだもんね
- 92 ：
- MR調べたらすげーな。給料100種業種中4種位だって、それに引き換え俺ときたら・・またストレスで眠れなくなりそうだ。ベル・・増量したい
どうせ俺地方私大だし 涙)
>>72英語喋れるのかい？
- 93 ：
- 中学生
世の中には毎日自Rる人がいます。
中には仲間を集めて車の中で集団練炭自殺してしまうのです。
もちろんそんな人達だから楽しい思い出など無く
辛い思いをして死を選んだのだと思います。
それならば覚醒剤やMDMAなどの薬物で例えそれが幻想であったとしても
とってもハッピーで幸せな気分を味わってあげさせてもいいのではないでしょうか。
あなた達はそういうことも「法律違反だからダメ」「反社にお金を上げるからダメ」というのですか。
他人に危害も加えず、まず幸福感というものを味あわせてあげれば
自殺を思いとどまる人もいるのかもしれないのです
私達の疑問にあなた達はどう答えるのですか
↑
どう諭す？
- 94 ：
- 今日は残業無しで嬉しい
毎日こうだと睡眠の質も良くなるのに
- 95 ：
- >>93
ちゃんとした教育を受けさせる
- 96 ：
-
http://o.2ch.sc/1ksk6.png
- 97 ：
- >>77
無理しないようにする
>>92
発音最悪だけど一応
米国とか本社の外人さんとネット会議全て英語なので全員半ば強制的
以前は同時通訳雇ってたんだけど時代かな。楽天じゃないけど
転勤も多いし心休まらずでストレスマッハ
ベルソムラ無しだと早朝覚醒半端なくって感じ
今日は早く帰れた飯食ってベルソムラ飲んで寝る
同じ営業の方職種違えど大変だよね
他の職種の方もそれぞれの大変さあると思うけど良くわからない
楽な仕事はないか
- 98 ：
- オレキシン、篠山紀信
http://o.2ch.sc/1kspy.png
- 99 ：
- >>93
なぜ自殺がわるいのですか？
- 100 ：
- >>86
うちの主治医も続けるとそうなると言ってた。
理想的ですね。私にはまだまだ辿り着けませんが。
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