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【ミステリー】創作関連 質問＆相談スレ【作家】
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- 1 ：2012/12/02 〜 最終レス ：2019/06/19
- ミステリー好きならこれくらいは教養として読んどけって作品、
シリーズを教えて下さい！
教えてくれないと呪います＞＜
- 2 ：
- 東西ミステリーベスト100を買ってくればOK
- 3 ：
- エラリー・クイーン 国名シリーズ
- 4 ：
- >>2
完全にこれで終了
国内・海外ともあのベスト100のうちの8割ぐらい読めば、そろそろ一人前の口がきける
- 5 ：
- ただ、あの手のランキング本は核心になる部分を思いっきり
ばらしちゃったりしてるから、ランキングの
タイトルと作者名だけ見て「じゃあこれ読んでみようかな」が
いちばん楽しめると思う。投票した人のコメントとか
『座談会』とかは読むのを避けた方がいい。
- 6 ：
- 貫井 慟哭
歌野 葉桜の季節に〜
道尾 向日葵の咲かない夏
東野 仮面山荘殺人事件
折原 倒錯のロンド
殊能 ハサミ男
綾辻 十角館
乾 イニシエーションラブ
伊坂 アヒルと鴨の〜
我孫子 殺戮に至る病
島田 異邦の騎士
筒井 ロートレック荘事件
上記12作品は必須科目と言って良いだろうね。
- 7 ：
- >>6
なにが必須だよ
系統だって読みたい奴もいるだろうから、「僕が読んだせまーい範囲」から行き当たりばったりに紹介するな
- 8 ：
- >>7
>>6の抜粋、ミステリーにドンデン返しを期待する初心者には良い本を選んでると思うけどね。
- 9 ：
- ジャッカルの日
- 10 ：
- スレ立てた人は、もうここ見てないかな。
というか、コメントの流れはもう見ない方がいい感じになってる。
>>2で終了と言って差し支えないから、
あとは楽しんで下さい。
- 11 ：
- 藤原宰太郎の本で古典の知識をたくさん身につけるんだ！
- 12 ：
- >>1よ、スレ立てたんだから責任もって返事くらいしろよ。
教えてくれないと呪うとまで言っといて放置かよ。
- 13 ：
- ２ちゃんねるなんてそんなもんじゃん。
ミステリー板って、スレ立てて数十分の間
なにも書き込まれないしなあ。それで、
「反応ない」ってもう見ないんじゃないかと思ってる。
- 14 ：
- せやな
- 15 ：
- せやろか
- 16 ：
- この手のスレが多すぎるね
- 17 ：
- >>16
せやな！
- 18 ：
- >>12
返事が欲しかったら作品名くらい書け無能＞＜
- 19 ：
- 1さんのようだ
408 名無しのオプ sage 2012/12/02(日) 17:25:45.13 ID:YTro5BzC
最近綾辻行人の館シリーズでミステリーが好きになったけど、
教養として読んでおけって作品教えてもらえませんか？
410 名無しのオプ sage 2012/12/02(日) 18:32:04.52 ID:YTro5BzC
ふてぶてしい神経してるよ！
- 20 ：
- >>8
＞ミステリーにドンデン返しを期待する初心者には良い本を選んでる
こういうこと書くことそのものがネタバレになることもわからないアホンダラか。
- 21 ：
- メ欄を使うという知恵もないアホンダラか
- 22 ：
- 知らんがな
- 23 ：
- あげ
- 24 ：
- ギリシャ棺の秘密
- 25 ：
- >>20
どんでん返しがありますって言われてイニシエーションのラストわかんのか？
- 26 ：
- せいや、せいやっ！
- 27 ：
- ゼロの焦点
- 28 ：
- 原りょう そして夜は甦る
- 29 ：
- そうだね
- 30 ：
- 残り全部バケーション
- 31 ：
- アントニイ・バークリー
毒入りチョコレート事件
- 32 ：
- せやな
- 33 ：
- >>6
このチョイスどっかで見たと思ったら某まとめサイトの記事そのままじゃん
- 34 ：
- せやろか
- 35 ：
- ポー「モルグ街の殺人」「盗まれた手紙」
ドイル『シャーロック・ホームズの冒険』
チェスタトン『ブラウン神父の童心』
クリスティ『ABC殺人事件』『アクロイド殺し』
ヴァン・ダイン『カナリア殺人事件』『グリーン家殺人事件』
カー『皇帝のかぎ煙草入れ』
クイーン『Xの悲劇』
代表作的なやつでも上級者向けのは外した
- 36 ：
- カナリヤ殺人事件は読まんでいいしＹの悲劇挙げてないし
もうめちゃくちゃ
- 37 ：
- 『カナリヤ』はよく日本のミステリの中で話題に出てくるから
『Y』はまあ中級者向けだな
- 38 ：
- エラリークイーンの冒険
エラリークイーンの新冒険
を読んでみたらいいんでないかな
ハリー・ポッター！
- 39 ：
- 火刑法廷は？
- 40 ：
- カーは皇帝のかぎ煙草入れと妖魔の森の家だけ読めばいい
後世に残る名トリックはこの二つだけ
火刑法廷も三つの棺も帽子収集狂も魔女の隠れ家も雰囲気小説なので
別に読む必要はない
- 41 ：
- ところで、カースレってなんであんなに殺伐としてんの？
- 42 ：
- 鬼平犯科帳おもしろいよ
- 43 ：
- 宣伝
http://takeshi3017.chu.jp/
- 44 ：
- せいや！
- 45 ：
- >>35ヴァン・ダインはカナリヤより僧正を推したい
- 46 ：
- アクロイドみたいな糞は読む必要なし
- 47 ：
- そうでもない
- 48 ：
- アクロイドを糞とか言うなら、何故糞なのかを言ってくれないと
そうじゃないと読んでない人も判断に困るだろ
- 49 ：
- ミステリ初心者で、さらに叙述トリック初心者です
綾辻さんの十角館読みました
これが叙述トリックと言われるのは
メ欄の理由なのでしょうか？
- 50 ：
- >>49
1さんですよね？
- 51 ：
- >>49
全然ちがいますわ
- 52 ：
- >>51
じゃあ単純にあの一行が驚きだってことでしょうか
何だかあまり驚けなかったです…
たった今、殺戮にいたる病読みましたがこちらは驚きました
トリックだけではなくすごい作品だと思いました(解説も含め)
- 53 ：
- ぺらをがに
- 54 ：
- >>46
お前ヴァンダインだな!?
- 55 ：
- せや！
- 56 ：
- あ
- 57 ：
- ショタが主人公の作品でお勧めおしえろ、夏休みみたいな空気のミステリが読みたい
- 58 ：
- >>57
神様ゲーム
- 59 ：
- >>58
それは読んだほ
- 60 ：
- うん
- 61 ：
- ちょっと古い作品に興味があってなんとなく古本の100円ｺｰﾅｰ見てたら､横溝の『獄門島』を見つけたので買って読んだ｡
超面白いなこれ｡
伏線とかしっかり練られてて､凄いわ｡
調べたら､横溝作品で最も評価されてるみたいね｡
古いやつって文体が読みにくい印象でなんとなく避けてたけど､古くても評価されてるやつは素直に読んでおくべきだな｡普通に読めたし｡
よって『獄門島』おすすめ｡
- 62 ：
- でも、獄門島は被害者たちがあんな残虐に殺される理由が全くない。
よって横溝作品では最も嫌いな作品。
- 63 ：
- >>62
こんなこといってたらミステリなんて読めなくね？？？
大事なのはトリックであって動機なんかどうでもいいと思う
犯人探しに動機が関わって来るなら別だけど
- 64 ：
- ＞大事なのはトリックであって動機なんかどうでもいいと思う
なんだそりゃｗ
- 65 ：
- 殺した動機がオナニーを見られたからっていう推理小説があってだな…
- 66 ：
- 素晴らしい動機ですなあ
- 67 ：
- 特に動機も無いのに献身的なＸが活躍するミステリもあった
- 68 ：
- え？
動機は十分過ぎるほどあるじゃないか
- 69 ：
- でも獄門島の被害者たち自身には全く何の罪もない。
そしてあんな残虐な殺され方をする理由も無い。
- 70 ：
- 罪もないのに殺されるなんてモルグ街のころからよくあること
- 71 ：
- モルグ街と一緒にしちゃいかんよ
- 72 ：
- >>69
せやな
- 73 ：
- 自分が「獄門島」で一番凄いと思ったのは､全編にわたる伏線とﾐｽﾘｰﾄﾞの絶妙なﾊﾞﾗﾝｽ感で､ｱﾘﾊﾞｲﾄﾘｯｸとか(もちろん重要な要素ではあるが､)そういう物語の中身よりも一歩引いた部分の話であって｡
叙述ﾄﾘｯｸとか大ﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しみたいなのとはまた違う形の､“やられた”的な感覚を味わえたところなんだよな｡自分の勉強不足てのもあるだろうけどさ｡
超個人的な話になっちゃうから伝わればいいけど｡
- 74 ：
- >>67
同意
あれくらいの動機で、あんな事をするなんて理解不能
- 75 ：
- そうでもない
- 76 ：
- 昔、家族で古谷一行の金田一耕助シリーズの番組を良く見てたが、その時母親が、
「この作者、何か女性に偏見でもあるのかねえ。真犯人含め女性の描かれ方が酷いのが多いねえ。」
とよく言っていたのを思い出した。昭和初期生まれの人間にもそう感じるんだなと思ったっけ。
確かに獄門島なんか、全く罪なき被害者女性達をああも残酷に殺害するところなんか
作者は書いてるとき、「被害者女性達は人間」て感覚ではなく、単に作品のパーツを描いてるくらいの
感覚だったんだろうな、きっと。
- 77 ：
- >>73
復員詐欺で実行しなくても良い殺人を犯してしまったショック
で死んだり狂ったりのオチだけど
安倍晴明が草に人として生きていく術として与えた祈祷術
その末裔の長女の祈祷で犯人３人に罰があたった祈祷は本物
と臭わせてる所もスゴイんだぜ
- 78 ：
- 金田一探偵的には大失敗の話でもあるな。>獄門島
知人から３人の妹達を守ってくれと頼まれて現地へ行ったのに、
全く守れず３人ともむごたらしく虐殺されて・・・
全く役に立たなかった探偵譚でした。
- 79 ：
- >>64
>>63みて意味が読みとれないのか
- 80 ：
- ふだん本格読まない人間にとっては
トリックなんかどうでもいいからなぁｗ
極端な話、犯人なんか誰でもいい。
それより動機、それに至るまでの
心理の過程が面白いわけで。
まぁ人それぞれってことだな
- 81 ：
- せやな！
- 82 ：
- >>80
その点で言っても、獄門島は駄作なんだよな
上の方に書かれてる被害者達の事、それに加えて
加害者たちの殺害動機も全く現実離れ
ともかく複数の大人が、"既に死んだ人間の言いつけ守って大量殺人"
とは何ともアフォクサな限りだww
- 83 ：
- 確かに人それぞれだね。
自分はトリックに興味はなく論理性かな。
思わず息をのんで読んでしまうような論理的な推理が好き。
- 84 ：
- 自分は方法論とかジャンルへのアプローチの仕方とか
過去作品への批評性があるのが好き
- 85 ：
- >>83、>>84
せやな！
- 86 ：
- トリックに興味はないというのは
もうどれもどっかで見たことや聞いたことあるような陳腐なトリックばかりで
自分を心底驚かせる斬新なトリックが出てこないからそういった状態になってしまったんだよね
- 87 ：
- >>86
83だが自分はそういう事ではないんだな。
陳腐だとか斬新だとかに関係なくトリックに興味がない。
- 88 ：
- 主人公にアッサリ解明されるから読者置いてけぼりにするような
巧妙過ぎるトリックよりアッサリしてる方が良いよ主人公がチートに
映ってしまいがち
- 89 ：
- 叙述トリも興味なしか
- 90 ：
- ガチガチの本格好きとハードボイルドはじめ
クライム、サスペンス好きとでは意見がわかれるとこだな
- 91 ：
- せやな
- 92 ：
- . - ‐ - ､
／ ＼
/ ヽ
. ,i' ', どぉ〜だいみんな！
;i' _...._ |
｢l ｒ ―- ､ ｒ' - ┘ ｈ 糞 ス レ だ ろ ？
|.i' "_..二. 〉 ｚ@ﾆ= |.|
. |l i′ ￣ ｀ |j ―┐ ＿ ＿ ＿ ＿ ┃┃
. ｀! r′ __ぅ l＿＿＿ __ノ オ ´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ ｀ ･ ･
. ', /;';';';';',:, ） ,'＼ ＼ミﾆヽ､
. ', （ｉﾆ＝ﾃ７ ,' ｝、 ＼ミ二ﾆ
;, ヾ二フ ,' /::＼ ＼ミﾆ
／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i' /ﾆ三＼ ＼ミ
ィ （ `(´.）';';';';';ジ ／二三二＼
／ ＼＼ /_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼ ＼＼（ __i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼ ＼ ! : ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼ │ ￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/ ｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/ |
- 93 ：
- しらんがな
- 94 ：
- 生者と死者と エラリー・クイーン
- 95 ：
- >>82
動機が有り触れた物である事を前提に読んでるところで、ラスト、
「え、そんな理由？」
っていう意外性が、逆に衝撃的というか、凄みを感じるというか。
人間の命と精神論の重みが現代とは全然違ってたのかな、とか勝手に解釈してみたり。
ただ「切ない」「非道い」に留まらない、筆舌に尽くしがたい読後感がある作品。
まあ、推理小説家と言われれば微妙だけどな。
どちらかと言えば純文学的なテイストかも。
ある種、カフカ？
- 96 ：
- でもねえ、あんな動機を許容すれば結局動機なんて何でもよくなっちゃうよ。
- 97 ：
- 動機なんて何でもいいじゃん
- 98 ：
- それが許容できるんならいいんじゃないの
- 99 ：
- ネタ知ってて当然みたいな作品は読んでおくに越した事はないよね。
クリスティーならアクロイドやオリエント急行、みたいな。
- 100 ：
- >>96
だからまあ、あんな動機は後にも先にもアレしか許されないんだろうけどなｗ
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