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精神科･心療内科で毎回何話すの?　第24話


1 ：2019/10/22 〜 最終レス ：2020/04/19

診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。

精神科・心療内科で毎回何話すの？　第16話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1522484423/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第15話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1509802895/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第14話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第13話 ★4
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1491060182/
※前スレ
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第17話
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1529303083/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第19話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1539991778/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第20話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543677264/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第18話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536042231/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第21話
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548573976/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第22話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1556418213/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第23話
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562341047/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1
乙

4 ：
最近、医者と会話が噛み合わない。

5 ：
長年通ってるから、ろくに会話もない。

6 ：
心療内科ってやっぱ変な患者多いんだな
駐車場が満車なだけで怒鳴り込んでくる奴いてびっくりした

7 ：
怒りと辛さが溜まって爆発するんだろうね

8 ：
５つほど病院変わったけどそんな人見たことないなー

9 ：
自分も大人しそうな人しか見たことないわ
かえって普通の病院の待合室の方が変な人いるイメージ

10 ：
10

11 ：
いつもプロレスTシャツの人がいる
俺もプロレス好きだから話をしてみたい
待合い室にあるnumberの連載記事2000年の桜庭和志を読んでプロレスファンをアピールしていたんだが連載が終わってしまった

12 ：
いつも女の子の患者にセクハラをしてる統失発達がいる。
最近だと初潮の話とか、生理血はどの穴から出るのか、使用済みナプキンを見せてくれとかいろんな女の子に言って回ってキモがられているらしい。

そいつは実際に見た目もキモいのだが、そんなキモメンにマウントを取られている。
悲しい…

13 ：
早く出禁にしろよw

14 ：
最近、どうですか？で始まる
でも、言いたい事は毎回同じなので、特に言う事もなく終わる事が多い
死にたいですって言ったら何て言うんだろうと思うが、一般論しか返ってこないだろうと思うと言えない
言う気持ちになれない

15 ：
天候の話

16 ：
気候の話は便利だからな

17 ：
>>16
だな

18 ：
何年もお世話になって親身？な先生だけど
怒りを抑えないとか
ありのままでいいんですよ
っていう結論になる
カウンセラーとちよっとくいちがう

19 ：
>>11
俺は昔はプロレス好きだったけどあの三沢が死んでからあんまり見てないな
全女やみちのく,FMWも面白かったけどね

20 ：
症状言っても薬効かないって言っても、同じ薬出すか減らす話されるから何も言いたくなくなった。

21 ：
今の3人目の女医さんは寝れないで仕事や生活に出ていずれ大変な事になるくらいなら、今を何とかする為に薬を上手く利用しろってタイプ
人により効く効かないあるからダメなら2週間ごとに各種試して合うのを見つける、効かない物を飲む意味ないて言うな
少なめから始めるか最大量かも私が決めれる
例としてハルシオンとサイレース試したいとリクエストしてもOK
ただ出してもいいけど例えばサイレースは常用におススメしないなど一応注意は言ってくれる

22 ：
医師と精神科患者が鏡みたいに思えてきた

23 ：
話するより早く帰って横になりたいから適当。

24 ：
病院が割りと遠いから行くのが面倒だ
薬郵送してくれたらいいのにね

25 ：
>>24
そんなの絶対悪用する奴が出るだろ

26 ：
>>24
やってくれるとこもある

27 ：
>>22
精神科や心療内科、カウンセリングだと
医師やカウンセラー対メンタル疾患の患者とでは、鏡のような状況の時もあります

精神科医や心療内科医の精神療法や心理療法が、薬のような役割もあり
それ故に、副作用の様な害になることもあります

28 ：
今日はｱｲｽﾋﾟｯｸ持っていて
措置入院させてもらう
打ち合わせをする。
病状悪化して
生きているの疲れた。

29 ：
どうですか？から始まり日常の困ってる事を話す。眠れない、片付けが出来ない、外に出ると下痢をする、たまに過呼吸になって意識なくすなど、この前歯医者に行きたいけどお金が無いって言ったら、年金申請しようよと言われた。

30 ：
羨ましい。

31 ：
【昨日の診察】
医師「どうですか？」
自分「まあまあです」
医師「良く眠れてますか？」
自分「眠剤のお掛けで眠れてます」
医師「仕事は大丈夫かな？」
自分「何とか頓服で乗り切ってます」
医師「いいですね！いつもの出しておきますね」
自分「はい、ありがとうございます」
医師「お大事に」
自分「失礼します」
先生は、いつも診察を早く終わらせようとしている (笑)
診察時間の３０秒切りは、ギネスに登録できそうだ！

32 ：
久しぶりにワラタ

33 ：
>>31
いや…俺が行ってる心療内科いつも30秒くらいなんだが…。

34 ：
>>31
え？そんなの安定してる患者なら普通じゃん
それでギネス級なら、ギネス患者山のようにいるわ

35 ：
長いときは1時間ぐらい根掘り葉掘り聞かれてうんざりする
途中で親に電話かけたりうざい

36 ：
7秒診察やで
あ、ども
一本打つね
したー
デポ剤のみ

37 ：
>>36
わしもそんな感じじゃ

38 ：
待合室で奇声をあげるな！
さらに気が滅入る (/ω＼)

39 ：
知的か精神か両方か判断つかないのがたまにいる

40 ：
知的と発達と精神やってたら最強だよな

41 ：
今月もわずか数分の診察が終了した
この清々しい解放感はなんなんだ！

42 ：
待合室で隣のキラキラ服の女の子が、
ずっと泣いていた。どうしたのだろう？

43 ：
もう、疲れ切りました。
消えてしまいたい。
でも躁状態で寝れない。

44 ：
比較的すいていたので薬効かないしじっくり先生と相談したかったのに先生が一方的に話したいこと話しして切り上げられてしまった。もう治らんわ。

45 ：
>>44
ブーメランなんだよ。
おまえが一方的にしか話さないから医者も真似したんだろ。

46 ：
>>45
どうですか？って聞かれるから答えてるんだけど。参考にあなたはどう受け答えしてるんですか？

47 ：
俺は橋本環奈ちゃんや吉岡里帆ちゃんについて、医者の話も聞きながら熱弁している。

48 ：
>>47
二人ともすぐに芸能界から消えそうだね。

49 ：
橋本環奈ちゃんや吉岡里帆ちゃんをバカにするな！

50 ：
だ・か・ら〜！
薬剤師さん・・・。
大きな声で薬の説明はしないで下さいよ。

51 ：
大声で薬の説明やめてほしいね
眠れない時に飲む薬とか不安な時に飲む薬とか言うから何科の患者なのかわかっちまうやん

52 ：
俺は選ばれし精神科の患者だから堂々としているぜ！
おまえらも恥ずかしがるなよ。
英一郎と同じ人種なんだから。

53 ：
病院が23日から休みで来年まで行かなくて済むわホッとした
でも23日から休みって長いね

54 ：
たしかに行くのも苦痛だよな。

55 ：
行くのは苦痛だけど年末年始休みなのは不安で仕方ない。

56 ：
病院行くのめんどくさくなってきた
話すことも話聞いてもらえることもないし薬も効いてるのか今一つわからないし
今大量処方されてるんだけどいきなり断薬したらやっぱり苦しむのかな

57 ：
初めの医師はなにもこちらの状況を改善しようとするつもりもそもそも自分が働けてないのにどうしていくかも
話し合うことなくただ放置されてなのに自分は転院という発想がなぜかなく数年なにもせず改善せず過ごしてた
少し頭が働いてきてこれはヤバいと転院したら次の医師はほとんど何も聞かず何も言わず
症状を訴えても何も変わらずまず何をいってもレスポンスが何もなく精神科医として以前に最低限の会話ができない人だった
それでまた医師を変えてみたら今度はまず「どうですか？」と聞くこともなくいきなり質問されて
それに答えてると相手が聞きたいことを聞いたらではまた二週間後に、でこちらが苦しんでることを伝える機会すらない
毎回何を話す？以前にどの医師ともまともな会話にならないのだが精神科医はそういうものなのか
ちゃんとした医師に当たるまで転院し続けるべきなのかわからないでいる

58 ：
どうするべきなのか悩んで思い詰めてたので長文になってしまった
すまん

59 ：
たまに病状というか体調の話したら「そんな事私にいわれても」て返ってくるわ
何処も似たようなもんよ

60 ：
それもひどいね。

61 ：
本当にどこも似たようなものですね。対応できないって言う割には、這ってでも来なさいって言うもんね。何なんだろう…

62 ：
>>57
医者と言うのは「苦しいことをわかってもらうための人」ではないよ
「苦しいです調子悪いです辛いです」だけでは、それはただの報告。
精神科ってのは、「ハイハイ辛いのね」で終わっちゃう科なんだよ
だって完治なんて無いから、辛いのは普通の状態。
そのままでも全然平気なのが精神科医という人たち

だから、そこで患者が言うべきは
「これこれができなくて困ってる、できるようになるにはどうしたら」なんだよ
というわけで、まずあなたはどうしたいのかをハッキリしよう
働きたいんだよね？じゃあ働けない理由は何？
不眠だったら眠剤、不安だったら抗不安薬が処方される

そうやって薬を活用して「働ける心身」にもっていくのが
精神科に通院する目的。治すのが目的ではないんだよ
だから「治ってから働く」とか言ってたら一生働けないよ

63 ：
おしつけないでね

64 ：
明後日通院日だけど正月休み引きこもって何にもしてないから話すことないな
新年の挨拶ってした方がいいのかな
気持ちは全然めでたくないけど
毎年どうしてたか記憶にないや

65 ：
>>62
まったくその通りだな。自分もそれに気付くのに20年掛かったよ。
今はそれを踏まえて心療内科と付き合っているよ。結局20年転院しなかったな。

66 ：
>>62
通院困難、外出無理って言ってるんだけど…

67 ：
>>62
通院困難、外出無理って言ってるんだけど…

68 ：
>>66・>>67
誰が？

69 ：
>>66・>>67
じゃあ、入院したら？

70 ：
自分が医者に体調悪いから通院困難って言ってる。医者からは入院してもたいしたことできないって言われた。

71 ：
通院困難って、どう体調が悪いの？
たいしたことはできないってことは
神経症圏？

72 ：
身体中ギリギリして耐えられないし過呼吸発作持ち。通院でバス利用だけど発作起こして乗りきれないこと多々。

73 ：
>>72
身体中ギリギリするのは、精神疾患なの？
身体の病気の検査しましたか？
精神のほうは、パニック障害だけ？

74 ：
>>73
色々な科で検査して精神科行き。精神科の医者からは病名聞いてませんし、ここでも対応できないって言われてしまった。

75 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

76 ：
童貞大学付属病院に転院したいと伝えたら、
スグにその場で紹介状を書いて渡してくれた。

77 ：
どこにあるの？
童貞大学附属病院は。

78 ：
処女子医大に転院したい

79 ：
漢方三種類も出されてる
精神薬は変えたくない増やしたくない、漢方はコロコロ変える
へんな医者なのかな
最初から信用してないが

80 ：
>>79
それは、君の症状が軽いんだよ
まあ様子を見てみたら
漢方もきちんと医薬品として認められているんだよ

81 ：
>>80
そうなのかな
やる気がわかない、無気力、布団から出られないと言っても
僕だってそうだよ？とかしか言わない
漢方ばかり変えて出してくる

82 ：
>>81
大変だと思うけど
やる気をだす薬って、多分無いぞ
抗うつ剤処方まで行かないんだろう
薬っていいことばかりじゃ無くって
色んな副作用があるし
一度常用すると簡単には止められなくなる
特に精神科領域の薬は
使わないですむなら避けた方がいい
（必要以上の効能がある薬を常用すると人生が台無しになるぞ）
その点漢方はマイルドで本来の調子に持って行こうって感じかな

でも、医者は君の訴えを聞いて判断しているので
いくらプロでも万能じゃ無い
君が困っている状況を正確に伝えることが重要になると思う
ちゃんと話せば処方も変わるかも知れない

それでも
なるべくなら
薬に頼らないか
ゆるやかな漢方でまず試したらどう
医者もそう言う考えだと思う

もちろんクソ医者もいるので
例えば半年かよって症状が改善しないなら
転院するとか考えた方がいいかも知れない
病院によって、薬重視、カウンセリング重視あるから
（実際は、ほとんどが薬重視だと思うけど）

83 ：
ちょっと無責任なこと
勢いで書いたかも知れない（すまん酒気帯び）

症状にもよるけど
基本精神科領域の薬は症状を改善して
普通の日常が送れるようにするもの

大事なのは君の場合布団から出てなんかすること
それが出来ないから病院に行ったんだと思うけど
そのきっかけ的ことは自分でやるしか無い

まあ、時間が許すなら
慌てず
自分に優しく
してみたら

俺は２０年近く
何も考えずに大量のちょっときつめの薬を常用していた
社会生活は普通に送っていたけど、今思えばかなりハンディを背負っていた
完全に０には出来ていないけど（相談しながら）適量に減らしたら
世界が変わったよ
俺の場合仕方が無かったのかも知れないが
必要以上の薬はマイナスの面も大きいよ

これを読んで他の人
いきなり断薬なんかしたらダメだよ
俺はそれで何回か転落した
精神が崩壊して、仕事も失って、また復活の繰り返し（辛かった）

十数分ほどの短い時間で医者は投薬を判断するのだから
それが適切なもので適切な量とは、疑わしい
とにかく正確に状況を話すことが大事だと思う

84 ：
3行で

85 ：
>>84
じゃあ

・できるだけ詳しく正確に、状況（病状）を医者に話せ
・可能な限り薬は少なく、あるいは無しに
・自称プロの患者の言うことは話半分に聞いとけｗ

86 ：
この前カウンセラーのお姉さんに、平日仕事も苦痛で休日も苦痛ですって言ったら「それでよく今まで生きてこられましたね！」と言われて、2人で笑い合った

死ぬ勇気がないんです

87 ：
>>86
そんな状態なら、一刻も早く今の環境から抜け出して
新しい生活を始めるしか無いね

環境のせいじゃないんなら、ちゃんと治療を受けないと

88 ：
>>86
頑張ったな頑張り過ぎだな
誰でもそうなったかも知れん訳で休んでも良い

89 ：
>>86
俺も何万回死ぬことを考えたかわからない

教会のバザー見てたら牧師さんがあなたは教会に来たほうがいいと真剣に
諭すので行ってみたら差別、偏見がなく明るくて優しい人が多い
一部例外はあるが。。。
なんで俺みたいなもんにそこまで親切に優しくしてくれるのとか思う

一度いい教会探していってみるのもいいかも
精神科通うよりいいと思う

90 ：
何で毎回体調悪くて動けないって言ってるのに動け言うかな？動けるものなら動くわ。

91 ：
初めて精神安定剤出してもらった。ついでにも眠剤を変えてもらった。やっぱ薬のこともどんどん自分から話さないと、何もしてくれないよな。
辛いことばかり話しても大変ですねしか言ってこないし。

92 ：
>>91
当たり前じゃん
「大変ですね」がダメなら何て言って欲しいの？

93 ：
まあまあ
少しはなんか助言とか欲しいよね
でも以前カウンセラーのようにじっくり話を聞いてくれる先生がいたけど、多剤処方の人で大変な目にあったよ…

94 ：
>>93
だからさ、助言が欲しいなら
「こういう辛さのために、これこれができない、どうしたらできるようになる？」
って「相談」すべきではないの？
辛さのほうで対処するか（たとえば頭痛なら鎮痛剤、不眠なら眠剤、みたいに）
できない事のほうを何とかするか（たとえば部屋が汚ないなら掃除の手段を相談）
は、場合によるだろうけど

なのに「辛いです苦しいです死にたいです毎日泣いてます」
しか言わなければ、それは相談じゃなくてただの泣きごとじゃん
そりゃ「大変ですねえ」以外言いようがないよ

95 ：
なんで怒ってるんですか？

96 ：
>>95
誰に向かって質問してるの？

97 ：
俺「やる気でないんです。無気力なんです。布団から出る気になれなくて。」

主治医「僕だって毎日やる気ないよ〜。やる気なんか出さなくていいんだよ。僕だって布団から出たくないと思ってるよ〜」


こういう返し何かいらつく
お前のことなんか知るかよ

98 ：
>>96
あなたがイライラしてると思っただけ。主治医がもう少しは向き合ってくれればいいかな。

こういう事があって、他人がこんな風に突き放して私はこうした。それに対して相手はどんな反応だった？とか、関わる人のことやそうした背景に触れて会話を繋げたりさ。
そういうこともなく大変ですねぇ、それしかない。
ただ毎回どうですか？しか言わないし早く切り上げたいのはわかるけど先生も冷たい。

99 ：
>>98
医者はあなたと仲良くなったり親しくなる理由はないんだから
冷たいとか的外れなこと言うもんじゃないと思う

医者に暖かな対応してもらいたいなら、
まずあなたが医者にわかりやすい報告をしてはどう？
自分が何を求めているのかをきちんと言葉にしてさ
そもそも何のために受診してるの？
辛かった出来事を語らせてもらうためではないでしょ？

100 ：
>>99
心の拠りどころ欲しくて、離れてく人が許せなくて暴言で回りも見えなくて男っぽく振る舞ったりもしてて、いつも泣いてた。

主治医に話しても困った顔して、大変ですねぇしか言わないしこちらが元気な素振りだと先生も明るくなったり。
意味なくその繰り返しだから、患者が面倒くさいんだと思います。


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