TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
メンヘラのワイが独り言を書き込むスレ①
【人前で】会食恐怖・会食不能20【食事がとれない】
IQ90以下の底辺発達障害者 10
大爆笑・前頭葉をヘラで叩く療法男
発達障害の自助会•イベント 9ケ所目
生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していくスレ22
【情報・知識】THE首吊りPart174【募集中】
病みYummy喫茶エガちゃん
うつ病で療養中の過ごし方【ワッチョイ版 3日目】
★■■■■電磁波ハラスメント■■■■
IQ120以上の社会不適合者 2
- 1 ：2019/07/04 ～ 最終レス ：2019/07/16
- この世が間違ってるんだよな
IQが低いやつ用に作られている
前スレ
IQ120以上の社会不適合者 1
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552396603/
- 2 ：
- 頭が悪い人は顔が著しく悪い
性格も悪い
- 3 ：
- 乙
- 4 ：
- おつ
- 5 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 6 ：
- mensa会員だからそれなりにIQは高いんだろうけど、社会生活ではほぼ役立ってる感じはしない…
パズルが得意なのと会話の先読みができて、同じくらいのIQ？思考能力？の人と話するのが早いくらい
後者は会議とかでやると周りからは顰蹙買うので、あえてゆっくり段階踏んで話すことが多くあまり意味ない
IQ160以上とかだとまた見える世界が違うのかね？
- 7 ：
- 会話の先読みですか。。為替の先読みが出来れば儲かりますね。
メンサ会員とか160以上あるような人は
研究職みたいな頭使う職業なら役に立ちそうだけど
司法試験みたいのはまた別の能力なんですかね。
- 8 ：
- 高校も大学も偏差値60以上でWAIS120以上だけど
軽作業の派遣に応募して算数とか知能テストみたいの受けたけど
おちたことある。なんでやねん。
- 9 ：
- >>8
何才？
- 10 ：
- 軽作業派遣で知能テストでの足切りなんてあったりするんだ……
- 11 ：
- 知能テストっていうか素早く正確に作業ができるかみるやつだろ
処理速度とかは数字いいのか？
- 12 ：
- >>9 そのときはアラフォー。
- 13 ：
- 大手事務派遣は35歳までやね。
事務系派遣は経験ある。
とにかく軽作業派遣はどこも断られた。
昔のフロムエーで募集の直接雇用なら軽作業バイトもいくつかやった。
- 14 ：
- 芸人のIQテストの結果
FUJIWARA原西 １３５
トレンディエンジェル斎藤 １３２
バイきんぐ西村 １２５
品川庄司品川 １２４
どぶろっく森 １２３
バンビーノ石山 １１９
小島よしお １１８
とにかく明るい安村 １１７
おかずクラブゆいP １１５
ウーマンラッシュアワー中川 １１０
- 15 ：
- 処理速度は普通です。実際仕事で問題になったことは無いです。
ADHDだけど例えば商品番号は自然に暗記するし、
確認作業を必ずやるからミスは少ない。
けどWAIS数字と記号を合わせて書くの、符号っていうの？
途中から記号見ないで突っ走ってしまって、正誤確認しなかったので
一つ向きを間違えたかも知れないです。
マルチタスク苦手ですね？と言われたのはそれが原因かも知れない気がします。
- 16 ：
- >>10 ただただ交通費無駄になったと後悔。
その派遣会社も今はあるかどうかも分からない無名の中小企業だったけど
面接担当の女性がAKBアイドル以上に若くて可愛いかったので
若くて可愛いピチピチギャルじゃないと採用されないのかも知れない。
- 17 ：
- >>16
軽作業という名目で中身はコンパニオン募集かぁ
そういうのもあるのかもしれないな
- 18 ：
- >>12
動作性落ちてきてるね
- 19 ：
- >>15
途中から間違え始めたら何問めまでは見て確認すればできたという評価かな。あとは間違え方が一貫しているかどうか。そこで完全な当てずっぽうな人と判別できるよ。
- 20 ：
- >>17 そう。あと海外ブランドコスメの翻訳業務、これ簡単そうなのに
いつまでも募集かけてた。応募しなかったがこういうのも選り好みしてそうだ。
あと軽作業派遣レベルだと人事のレベルもちょっとあれだったりする。
茶髪イケイケギャル風とか。
一回ビラ配りやったときは 、雨天でいつもの若いコが来ないからと
代わりに依頼来たけど、人事が待ち合わせ場所間違えるし
確認の電話入れるとなかなか出ないわ、やっと出たら逆ギレするわ。。
- 21 ：
- >>19 ひとつの記号だけ途中から向き間違えたかも知れない気がします。
あと自分が無気力なのはIQ高めなのが原因かも知れない気がしてましたが
120以上と判って納得です。
IQ188の太田君みたいな写実的な絵を書いていたことがあります。若い頃。
でもやる気なくなりました。
写実的な絵はデッサンと言うか、輪郭を正確に捕らえればあとは事務作業みたいなものです。塗り絵とかマークシートみたいな。それをやる気力なし。
好きな西洋画家はフェルメール、アントニオ･ロペス･ガルシア。
アントニオ･ロペス･ガルシアは｢マルメロの陽光｣という映画で知りました。
ただそこにあるものをそのまま描き写したのに、それだけではない何かがある。
あとエイプリル･ゴーニックの風景画も好き。
でもこれは風景画なのだろうか。。
- 22 ：
- >>21
あなたは昨日かどこかで芸術について僕が一言物申した人ですね？
IQ188の太田くん？か誰か前にも出していましたが彼は何の検査を受けたのでしょうか？メンサテストですか？僕たちが受けている検査と違うのでは。
僕も120は超えて異常値にあります。しかし、無気力がIQの高さを原因にするには乱暴ではないでしょうか。IQは結果です。それに高くても意欲に満ち溢れ社会で過ごす人はいるのです。
あなたの理屈は行き当たりばったりというかあたり頭で考えていないか、考えても論理的でない。誤解しないでください。悪い意味ではありません。僕がそう感じるだけです。
沢山の画家と作品を勉強している一方でおそらく以前言わせてもらった通り、目で見る、耳で聞くといった普通の知覚方法以外を持ち合わせていないのでは？
それっぽいもので終わらないためには、これもいい例えがありませんが目で舐めて耳で嗅ぐようなものを幼少期から持ち合わせていないと難しいかと思います。
ちなみに知覚統合と処理速度は130を超えていますか？だからといってわかるものでもないのですが、言語理解に特化しつつも動作性が目立たない印象が文章から感じられます。ただの予想ですけどね。
- 23 ：
- >>22 私の場合は、というつもりで書いたので、高知能者全員は無気力に
なりやすいとか言うつもりは無いです。
原因は高いスキルを持ってないからです。
それを身に付ける環境ではありませんでした。
聞きたいのですが、高知能で意欲的に活動出来る人達って、単純作業でも意欲的に取り組めるものですか？
あと私はWAIS120ちょい発達障害だからそんな鋭い知覚は無いっすw
論理的じゃないのも分かります。
美術とか音楽は私にとっては、自分なりに心で感じて楽しむものです。
知覚が鋭敏な人達にはもっと違う感覚で楽しめるのかな。
そんなあなたにオススメかも知れない映画監督
タルコフスキーとテオ･アンゲロプロス
小難しくて良く分からない映画も含め、芸術には広く触れ、それなりに楽しめました。
- 24 ：
- IQ高いのと無気力は関係ないわな
ただIQ高いと不適切な養育をされたときの影響が大きいと思う
- 25 ：
- >>22 処理速度は普通です。先生からは｢偏りがある｣と言われたのですが、数値を書いた紙を貰ってないから分からないです。
子供の頃酷くイジメられたのと学校で体罰も普通にありましたので
鋭敏な知覚があれば耐えられなかったでしょう。
授業中に突発的に担任が木の棒で机をバーン！と叩くのでビクビクしました。
- 26 ：
- >>25
それは知覚統合とは別です。処理速度が普通とすれば多分言語性優位だったのではないでしょうか。やり取りをする中で話の組み立て方などからそのように感じました。
僕はご覧の通り文章が無駄に長引いてまとまらない作動記憶凹です。自閉症に多いものです。
- 27 ：
- >>26非常に論理的だと思います。
言語性優位とか作動記憶とかの意味がまず分からないのでググった。
私も｢マルチタスク苦手ですね｣と言われたので作動記憶凹っぽいです。
あなたの仰る、目で舐める、耳で嗅ぐと言うのはいわゆる共感覚？
私は非論理的なのに言語性優位って意外です。
言語能力に自信無いです。けど確かに言語性は悪くないと言われました。
しかしそれ以前文章をきちんと書く根気無いんですよね。
その点あなたは物事に取り組む意欲はありそうですね。
何事にも意欲は大事です。
自閉症スペクトラムで意欲が弱いとADHD寄りに
意欲的だとアスペルガー寄りになるでしょうか。。
- 28 ：
- >>27
共感覚をご存知ですか？先ほどの目で舐めると言うのは例えとしてはそんなのどうやるの？という表現を言いたかったんですが、言葉で表さないか表しにくい能力があるのです。
これらは共感覚とは別で絵を見て始まる感覚や音楽に包まれる感覚で、受動的にこれが出来ないと創作にも文字通りただ造るという作業になってしまいます。創るのとは違います。
共感覚は普段は無視できますが過集中の際に別の感覚を使って感じることによりデータを記憶したり感覚の順序を体に染み込ませるのに役立っているようです。
私は言葉選びが苦手で感情のままに率直に言い放つので人間関係はとてもギクシャクします。芸術感に口出しをしたことで嫌な気持ちにさせてしまったらすみません。
- 29 ：
- 俺は処理速度が低いのでそこが高かったらもっとIQ高かった
- 30 ：
- おそばの脇には刻み海苔
孤独のそばには高知能
真夏の空には通り雨
- 31 ：
- ポエマーキタァ！
- 32 ：
- たまに勘違いする人いるけど目の前にあるものを写真のように書き写すならその辺の美大生でもできる人は多いよ
- 33 ：
- ポマギーチェ！
- 34 ：
- >>30
全然綺麗じゃない気持ち悪い
- 35 ：
- >>30
修正してあげよう
おそばのおそばに刻み海苔
おれって天才
- 36 ：
- >>35
修正じゃなくて創作してみて
- 37 ：
- >>30
孤独のそばってどんなそば？おいしいの？
そういえば孤独のグルメってあるね
- 38 ：
- >>28 前スレで共感覚の持ち主はドビュッシーやサティが好きそうだと
書き込みがあって、共感覚を知らなかったのでちょっとググりました。
音に色が見える云々とあったので、絵画では印象派のイメージかなあと思いました。
>>28さんの書き込み読んでさらに調べてみたら、文字や数字に色が付いて見える人もいるんですね。でも普段は無視出来て、何かを記憶する時に利用できるって便利ですね。色々な能力があるんだと思いました。
友人に絶対音感の持ち主は数名いましたが、共感覚は聞いたことが無いです。
絶対音感は普段も物音や雑音が音符になるし、プロの音楽家ですと、楽団によってチューニングの周波数が違うので自分の絶対音感と楽団のチューニングが微妙に違うと捻れたような気持ち悪さがあるんだそうです。
あと、共感覚とは違うかも知れないけど、昔、欧米の重度の自閉症の女性を取材した番組を見ました。
買い物でスーパーに行き、入口に雑誌が並んで、その先に果物が置かれていると雑誌と果物の区別が付かなくなるそうです。カラフルな色がその人には強烈過ぎて。
あと人から触れられるのも苦手と言ってたかな。知能は普通以上にありそうな人だったけどそれ以上に感覚が敏感過ぎて日常生活に支障があるようでした。
共感覚もカラフルで楽しそうではあるけど、
うつ病の私は想像しただけで疲れそうだと思いますが、日常が色褪せたうつ病にはならずに、世界がカラフルでそれが気持ちを上げるかも知れませんね。
フランツ･リストが共感覚持ちでオーケストラを指揮したときに、
指揮者｢そこは紫で！｣ 楽団員｢は？｣｢ざわざわ｣というエピソードがあるそうでw創作に活かせると独創性が上がりそうですね。
いずれにせよ、芸術というものは、心や魂が人を動かして創造させるものだと思います。
- 39 ：
- >>32 ていうか、その辺の美大生ならそれが出来ないと美大受からない。
で、入学後は、今時はどんなアートが流行りなのかな。
油彩科でも絵なんか誰も描かないと聞きましたが。。
拾った流木で何かオブジェみたいの造ったり？
だから、普通に写実的に綺麗な絵を描いて、それでプロになれるって凄い事なんだよ。
現代アートでは内藤礼さんのが好きで本持ってます。
- 40 ：
- >>38
色々と調べてくれたので共感覚に興味を持つ人が出るのは何だか嬉しいです。文字に色なんてのは幼少期からの刷り込みもあるけどその大元にある例えばヤマハ教材のドレミのドが赤なんていう例は考えた人が共感覚があったのかもしれませんね。
音の共感覚は自分がそうだからわかるのですが、ドレミの音階で分かれる人は文字を周波数の数字に変えるだけで感じなくなるでしょう。これは共感覚とはまた違います。
体質的に昔から幻覚と付き合ってきました。なので脳の神経回路の器質的な部分で他の人と違った感覚が生まれると考えています。
芸術をやるならまず言葉を取り除くことです。言葉に支配されるから見えるものが見えなくなり操られます。動物のように鳴き声と肌触りと匂いや味で伝え合う感覚が人間は成長と共に失われます。
言語理解が高い人は社会に用いるツールを手に入れた一方で知覚統合の動物的感覚を使えなくなるのです。子供の頃は皆、話し始めてしばらくも使っている感覚です。
赤ちゃんが鳴き声だけで生存できる理由や毎日接するペットの気持ちがわかるようになるのは何故か。共鳴の道具として言葉以外のフェロモンやその他の感覚、共感する力(共感覚とは別)を使います。
人間はまず動物であり、集団になればまた集団の思考が生まれ意思とは別にそれに従ったり不思議な生き物です。言葉と引き換えに多くの感覚を失ったのが芸術感覚のない一般の人たちです。
ドビュッシーとサティの話は多分僕もそれに加わっていました。LSDや幻覚剤で言葉無しで通じ合える体験をサティは友達とやっています。僕もこれは体験しています。
足の先からタコのように沢山裂けるチーズみたいに開いて高速で回転し、目に見えるもの全ての輪郭にギラギラと虹色の縁取りが見えて動きます。熱痙攣を起こした時などこの感覚が体験できるのです。
話が脱線しまくってまとまりませんが、もし興味があればASDであり共感覚者であり高知能のサヴァンであるダニエルタメットについて調べてみてください。
共感できなければこの分野はすぐ魅力的で無くなるでしょうが、僕のように藁にもすがる思いで自分の特性を知りたいと願うものにとってこれほど価値のある人物はいないのです。
- 41 ：
- なげえ文書いてんじゃねえぞ！
- 42 ：
- >>40 テレビ番組で見た、外国の人だけど何かの障害持ちで、でも天才的な芸術的才能があったのに、障害をある程度治したら、芸術的才能が失われてしまったという残念な話を思い出しました。
う～む。自分も言語能力は拙く、作文下手だったけど、その代わりに創作意欲があったのかな。社会に適応する努力をする過程で創作意欲を無くしてしまったのかも知れない。そんなこと思いもしなかったけど。
まあでも私はまだそこまで天才的でもなければ、特異性があったわけでも無いです。とはいえ最近ADHDとかASD？診断されましたが。子供の頃、周囲と馴染むために必死でした。
共感覚って知能が高いと天才、知能が普通の場合もあるかな、それだと統合失調症みたいになりそうですね。
世界はカラフルに輝いて見えるのでしょうか。ゴッホなんかも共感覚持ちかな。ダニエルタメット、あとでスピーチ聞いてみます。
LSDはヤバいですねw
- 43 ：
- かみさま、お願いです。
助けてください。うつから私を救ってください。
- 44 ：
- >>42
ゴッホはほぼ間違い無いでしょう。サヴァン能力が失われた女の子の馬の絵は有名ですね。
脳が生まれてから死ぬまでほぼ変化しないということはないので事故や高熱にならなくてもストレスからの回復や飲んだ薬の副作用で新しい感覚が芽生えたり失ったりするようです。
大人になって赤ちゃんのように感覚がシナプス刈り込み前の全て統合されたままでは言語中心の社会では不適応を起こすでしょうね。僕自身そうだと思います。
高知能というのは知的に問題がないレベルの事です。サヴァン能力がありその能力自身を自らの言葉で解説できる人がほとんどいませんでした。そしてダニエルタメットの告白はブレインマンとして有名になりました。
ジェイソンパジェットの例も興味深くて後天的サヴァンを詳しく解説しています。良かったらジルボルトテイラーのTEDも見てください。脳は変化します。私が体験したものと説明されるものはとても似ています。
脳のある部位に電気信号を流す事で一時的に芸術的感性を高める実験が成功した記録があります。瞑想は道具無しでそれができるので禅が注目されたのだと思います。
瞑想が難しい人もマインドフルネスと言われる大衆向けの自己意識の整理整頓みたいなことは出来ると思いますよ。ヨガも本格的なのは無理でもフィットネス感覚なら出来るでしょう。
あれも脳の使い方を知る一つの方法です。
特殊能力で思い出したのが、僕が幻覚を体験した後から色が詳しく解析できるようになったものがあります。女性に多いらしい色を解析能力が一つ増えるというものです。画家なら持っているかも。
僕の脳が極度のストレスと薬から激変してしまった後に心掛けているのは原子の動物、そして発生に意識を持つ事。感覚器が何から発生したのか、先祖は何をどう知覚したかです。
オカルト板では松果体というものが第三の目として本気で語られていますが、古代の生物は複眼がデフォで水底から敵を見分ける為の頭頂眼も強ち間違いではないです。
だからこそここがメラトニン生成に関わり、光に敏感な組織として残っているのでしょう。神経が交差するメカニズムも先祖に想いを馳せれば納得がいきます。
天才になんかならなくても良いしなれないだろうけど、自分の身体を使いこなせたら可能性がどんどん広がってワクワクしますね。
- 45 ：
- すげぇ長文だな
これって、お互い満足なコミュニケーションになってんの？
- 46 ：
- 言ってることはわかるけどこんなところでなに言っとるじゃいこいつら
- 47 ：
- 無駄に難解じゃないから、かえって頭よさそうではあるけどね
- 48 ：
- 頭いい奴は2chでここまでの長文垂れ流したりしない
- 49 ：
- >>47
難しい言葉は使えないんだよ。そこまでの教育は受けていない。ただ、考えの中心にあるものは絶対にブレないからどう説明しても一貫している自信はある。
それに自分の体で調べた実際の体験が多いからね。一生残る記憶ってやっぱり自分の身に起きた事だと思う。
昔、俳優の窪塚洋介が飛び降りてからレゲエに向かったり一般人からすれば薬で頭がおかしくなったと思われる行動も大きな体験と脳の変質があるはず。
霊や気が見えるとか統失なんかに見える人も人によっては実際の体験が元にあるから脳がそう受け止めたのならその人にとっての事実で嘘ではない。周りが理解できないだけ。
共感能力は神社などで年初めにあるトンド祭り？なんかに行くとわかりやすい。今は使ってないかもしれないけど、あそこで燃やす物は麻も含まれていて大きな炎と幻覚成分が混じった所に集団心理が働きトランス状態になる。
世界どこでも宗教と人が密接に関わってきたのも分かる気がする。メキシコのペヨーテやどっかのアヤワスカなんてのも。まあ宗教は自分自身を信じる考えかただから特定の宗教には興味ない。
家でもアスペがやっているような事を実際にやってみればいい。細かく決められたルール、順序、配置、儀式の中に共感覚や自閉症特有の一種独特な感性が混じれば僕らの見える世界が少しはわかる。
目で見るのではなく脳がそう感じる事で見えて聴こえて触れてわかる。
- 50 ：
- >>48
頭なんて良くなくていいんだよ。バカでもいい。ただIQだけは高いからここで共感できる話題話し合えたらなあと去年からいる。
共感覚なんてイカサマ扱いで馬鹿にされて挙げ句の果てには「で？」だからね。無理もないけどそれだけで終わるとさびしい。せっかくもって生まれた能力なのに。
- 51 ：
- >>49
なるほどね
IQの高い奴の特徴でも、IQの高さを誇示してるのでもないわけね
糖質の論理が破綻した文章とはまるちがうよ
論理がちゃんとしてるから読みやすいんだけど、あんまり頭に残らないｗ
- 52 ：
- >>51
サヴァンの多くがそうであるように自分の思考を相手に共感してもらえない。脳機能の特殊化によって得られる物の代償として多くは言語や知能障害など相手に伝える手段が制限される。
僕もこのように話がまとまらなくなったのは元からあったものの、性格人格が激変する脳の変化が起きてから更に悪化した。その代わり自分の経験は自分で理解できるし、前よりもっと刺激的。
その分、理解者がガクッと減り孤独。これは何かしら社会的貢献要素が無ければ誰も理解しようとしてくれないのもあると思う。可愛い捨て猫の気持ちはくんでもゴキブリの気持ちなんて知ろうと思わないだろ？
- 53 ：
- 日常では話す機会も話す相手も居ない内容なので、喋りたい事がどんどん出てくるのは分かる
- 54 ：
- >>52
>僕もこのように話がまとまらなくなったのは
そういうことか
高IQのギフテッドに対する一般的な誤解があるんだね
こちらとしては、よく書くものだとあきれつつも感心もするが
自分ではまとめられないと思ってるのか
- 55 ：
- 日常で話せばみんな残念そうな顔するよ。天才ぶってるとか、なんか変わったねと。だから共感覚者も話さなくなってしまう。
最近海外で共感覚者のカミングアウトが連続して遅れながらも日本にもその波がやってくるはず。芸能人あたりがやるんだろうけど、俺が言いたいのはそこでみんなが認知する以前から「あった」ということ。
認定されるまで「ない」とするのは勝手だけど制度上はそんな機械的でもいいけど、日常の人間関係において明らかに違いがあれば誰かの啓発で認知されるまでの時間全く無かったか嘘つき扱いだったことはよく考えて欲しい。
その時代時代の常識や新しい発見である時を境に嘘つきが苦労人や注目の人になるなんておかしいとね。ずっとあったし、みんなも見てきた。
- 56 ：
- 俺さ、人生スマートに生きてきたから長い文章とか読めないわけよ。
わかる？
- 57 ：
- >>54
これは割と真面目に生活に関わる障害だと感じている。仕事で話が簡潔にまとまらないのは致命的。言葉を介さない方法を探さなければいけないけど、難しい。文字もまとまらない。
一つ話題を取り出せば、記憶の収納されたボックスに電磁石の磁気を帯びた棒を突っ込むようなもの。記憶が次から次へとくっついてぶら下がって最終的には自分でも何について話しているかわからないほど。
みんなは必要なものだけ最小限になるように記憶を取り出し並び替えるんだろ？話がわかりやすい人はその取捨選択のセンスがあるんだね。
- 58 ：
- >>56
人それぞれにレセプターがある。2chの長文も同じようなもので読めない人には他の読める中から構築される世界があるんだろ。
それは僕には見えない景色だ。全部分かり合えなくても仕方がないし当然。
- 59 ：
- 不適合者スレでなんでスマートさやら賢さを求めるんだよ
- 60 ：
- なげえうえに改行もしない伝える気がまったくないアスペ文章
俺なら３行でまとめる
- 61 ：
- >>50
いきなり絡んできて何かと劣ったら俺の発言に一切関係ない自分語りして終わりかい
迷惑
そんなに自分を誇示して馴れ合いたいならブログでも書いてお友達作って仲よくしとけ
- 62 ：
- そもそもこのスレ去年ねえだろｗ
- 63 ：
- IQが高い人に共通する特徴8選
https://smartlog.jp/149294
特徴1. 論理的で説明が分かりやすく、会話が上手い
特徴2. 情報処理能力が高く、頭の回転が速い
特徴3. 物覚えがよく、記憶力も高い
特徴4. 理解力が優れており、すぐに本質を見極められる
特徴5. 日頃から思考する癖や習慣がある
特徴6. ストイックな性格で、プライドが高い
特徴7. お医者さんや研究者など、ハイスペックな職業や仕事に就いている人が多い
特徴8. 美男美女など、美形で異性にモテる人が多い
- 64 ：
- IQ高い人と普通の人の違いとは？
相違点1. 普通の人より理解力や問題解決力が長けている
相違点2. IQが高い人の方が気持ちの切り替えが早く、常に冷静な態度を保つ傾向にある
相違点3. 普通の人より、趣味や好きな物への集中力が高い
メリットだけじゃない？IQが高い人ならではの悩み3つ
悩み1. 人に物事を教えるのが得意じゃない
悩み2. 周囲と会話が噛み合わないなど、孤独感を覚えやすい
悩み3. 何事もすぐ答えを出そうとするなど、結論を急いでしまう
- 65 ：
- IQが高い人の特徴
①IQが高い男性ほど長生き
②IQが高い人は物の見え方が違う
③IQが高い人は薬物依存しやすい
④IQの高い人ほど人を信用する
⑤IQが高い女性ほど性欲が強い
⑥IQの高い人ほど美形
⑦IQが高い人は統合失調症になりにくい
⑧IQが高い人は怠け者
⑨IQが高い人は社交で幸福度が下がる
- 66 ：
- たった２スレ目にして
よくまぁテンプレらしきものが
どこからともなく生えてくるもんだ
テンプレ屋さんっていう仕事があるのかな
- 67 ：
- 息子の塾でと一緒にIQ テストを受けたら息子129、私は
139と出た。
営業職で苦労している。
得意先とはうまく行くが社内で話が通じない。
けっこうしんどい。
- 68 ：
- こうやって高知能者に幻想を抱いた人間が揚げ足とって攻撃してくるんだよな
- 69 ：
- スレタイに工夫が必要かもね
それと、ちゃんとしたテンプレも
IQ120以上の人の社会不適合者が集まるスレ
とかね >>1 に加えてもいいし
- 70 ：
- 日本の男性はクリエイティヴなのにね。
- 71 ：
- 息子は成績が良いようでそれなりに嬉しいが、将来入る会社を間違うと要らぬ苦労をすると心配してしまう。
- 72 ：
- >>69
人の
は不要では？
が集まるスレ
も情報が増えるわけではなく、蛇足気味に思える
【】でコンセプトやニュアンスを補足する方法もあるけど、
個人的には「IQ90以下の底辺発達障害者」スレと同じ形式で
なんとなく対？になってるように思うのでスレタイはこのままでいい気がしている
- 73 ：
- 残業や議論で夜遅くまで頭使ってると、
クールダウンに時間がかかってこんな時間まで寝付けないのはIQというより発達障害の過集中とかが原因かね
これ以外にADHDの傾向があるのは自覚してる
ショートスリーパーなのかなんとか社会人はできてるけど、
週に5日無遅刻無欠勤を守るのが一番大変かも
- 74 ：
- >>72
スレタイはそのままにして >>1 に何か書けばいいね
シンプルに
>このスレはIQ120以上の社会不適合者が集まるスレです
もうちょい縛って
>IQ120以上の社会不適合者が集まるスレです
>スレタイに該当する方だけが書き込み可能となります
とか
- 75 ：
- 偽オシャレ記事に多い印象のイントロだけデカ文字にする意図がわからない
- 76 ：
- 詐欺の手法だよ
結論を先に書いて理由をわざと難解にしてけむに巻いて
印象操作だけで都合の良い結論に導いてる
ダイエット関係の記事に多い気がする
- 77 ：
- IQ130だけど13の間違いじゃないの？ってぐらい実生活では馬鹿
人の話が理解できない・何が言いたいのか分からない・自分が言いたい事も的確に伝えられない・目の前の事しか見えない・記憶が穴ぼこだらけで話の辻褄が合ってない
工場ラインで働いてるけどめちゃくちゃ馬鹿にされてて辛い
- 78 ：
- >>77
ストレスは脳を簡単に萎縮させるから気をつけろよ。短期記憶が出来なくなるのと過去の記憶の取り出しに手間取るのはまさにそれ。
合わない仕事はやらない事。金がなくてもなんとか生き延びていけるぞ。この人生ゲーム。
- 79 ：
- >>78
元々ワーキングメモリが小さくて短期記憶が苦手なところに、
ストレスとかパニックが加わるとフリーズするよな、発達障害者は
メモとかアラームとか儀式とか、自分なりの工夫で誤魔化し誤魔化し働くしかない
- 80 ：
- >>77
お前は俺か
- 81 ：
- 典型的な言語理解知覚統合優勢タイプなんだろ
- 82 ：
- >>1
IQ高い奴の集団に入ればいい
- 83 ：
- 高IQは美形だよね
鏡見るとわかる
工場とか低IQの馬鹿しかいないから公務員になりたい
- 84 ：
- >>83
公務員だって楽じゃないよ
- 85 ：
- 単純に高IQといっても叙述文系と説明文系があるだろ。
- 86 ：
- >>44 ダニエルタメットのTED見た。
知らない外国語の語音でもなんとなく明るいとか暗いとか受ける印象は世界共通のものがあるというのは前から思ってました。
共感覚持ちは知能が高過ぎて起こる副作用、或いは脳の一部が過剰に反応することで強いイメージが浮かぶことが起こるのかなと思いました。
ダニエルタメットの本の表紙デザインイラストが可愛いのですが、世界がこんなポップに見えたら楽しそうです。
瞑想はやったことありますが、逆に病みました。ADHDなので雑念が収まらない。それはそのままにしましょう…とか言うけど、日常的に不要な雑念が起こるようになって、それを払いのける生活がしばらく続いた。
強迫神経症っていうの？徐々に治まって来ましたが。マインドフルネス流行ってるけどやめときますわ。
ADHDだからといって授業中に歩き回ったりしませんでしたが、瞑想みたいのは無理。
いやー>>44さんはWAIS120ちょいの私とは次元が違いますわ。WAIS150以上ですか？
ジェイソンバジェットとジルボルトテイラーね、見てみます。
私もある日突然天才にならないかなあ、と思ってましたw
脳が変わることがあるんですね。
子供の頃凄いストレスの毎日だったから、それで知能少し高めな凡人に納まったかな。
若返りサプリ、nmnってやつが安価に入手出来るようですが、どう思いますか？ちょっと怖い気がします。
- 87 ：
- >>83
顔は知性と豊かな心の尺度
異国で困ったときは顔を頼りにするといい
ギフテッドが人を信頼しやすいのは、信頼していい人かを姿形で見抜くから。
- 88 ：
- >>86
サプリは色々試してみてもいいですが最近NHKの人体という番組でも取り上げられていたように遺伝情報のオンオフを切り替えるトリガーになりかねないものです。
小さい時にフマキラーという殺虫剤を口の中に液体タプタプになるまで噴きかけました。虫歯を治そうとして石鹸を噛み砕いたりしたこともあります。
このような危ない行為は化学物質などからアレルギーが出たり脳神経の生成に影響が出たり、一部の脳萎縮につながったと思われます。
オメガ3のサプリを飲んでいた時に今まで出たことのない発疹が全身に出て辞めました。しばらく小麦に触れると発疹が出たのでアレルギーが一時的に引き起こされたのかもしれなさません。
僕のIQは120は超えていますがそれはFIQで問題は飛び抜けた知覚統合だと思います。検査の結果、他は120程度で知覚統合は140近くあり自分の感覚の裏付けができた気がしました。
人と違う世界が見えて考え方も違う。みんなが悩むところが瞬間的に何故かわかって、みんなが突破出来るものが逆に壁になったり。小さい時から賢いけど変わってると言われ続けてきました。
今では社会不適合者ですが、この通り何とかして生活しています。自分の趣味はあちこちの方面に飛びますが読書量が止まりません。誰かの人生を読む事でどんどん他の興味がわいてきます。
話がまとまりません。
- 89 ：
- >>84
高IQなので余裕です
>>86
>>88
あいかわらずクソなげえな
- 90 ：
- この長文はさすがに自演だろ
文体が似すぎ
- 91 ：
- 自演って全部俺だ。
以前自分の脳に何が起きたのか自分の特性が何なのか悩んでた時になっさんっていう人にギフテッドのこと色々教えてもらって救われた。
そこから自分で調べ始めて今も止まらない。
- 92 ：
- >>91
自演を認めたの？
44は、あなたとして84もそうなの？
二役で遊んでんの？
- 93 ：
- >>92
>>86さんは俺じゃないよ。オススメしたの調べてくれる理解しようとしてくれるいい人だよ。
- 94 ：
- 俺は、自分のIQは知らない
何となく118って数字が小学校のときから記憶にあるけど定かではない
頭がそこそこいい不適合者なら、バッチリ俺かなって思えるんだけどｗ
- 95 ：
- >>81
言語理解・知覚統合って初めて知った
調べたら上記二つに加えて作動記憶・処理速度、全部日常的に困ってるし全部低そうなんだけどw
でもテストという形でやらされると出来てしまうんだよね
問題を解く為にちゃんと情報が整理されてるじゃん
でも日常って色んな情報がいっしょくたになってる中から必要なものだけ取捨選択する所から出来なきゃいけない
自分は本当は知的障害なんじゃないかと疑ってしまう
- 96 ：
- >>95
検査はどこに問題があるかを見るためのものだから項目ごとに分かれていて当然。それらの出来だけでなく、これ以上書けないけど君が思っている事の何倍も詳しく見ていく。
項目と項目の関係性から見えるものもある。みんなは数字しか見ない。
- 97 ：
- 昔神童、大人になったらただの人って良く言うけど
俺の場合は、小学校のときに頭の良い自覚がなかったんだよね
トロかったから、親は勉強に無関心だし、ずっと周りの子も自分もバカだと思ってて
でも大きくなってから見直してみたら成績はずっと良かったし、
中学に上がった時は、地区一番の高校へ進学する候補のように扱われて
担任が何度も生徒会へ入れようとして、いやいや入ったのが人生最初の失敗だったな
で、学業的には中１のそのときが頂点でした
- 98 ：
- >>97
ここのIQってのは学力とは違うので安心したまえ。頭がいい悪いではなく、考え方や組み立て方の速さが他と違う。だからよくIQスレで学力や学歴の話題が出るけど、あれを言い出す人たちはマジョリティー側の人。
- 99 ：
- 何を安心していいのか分からんけど相関はあるでしょ
俺は自分のIQをちゃんと知らないんだから
- 100 ：
- >>99
それこそ単純ではなく家庭の事情や二次的な障害、特性による影響、教育環境とかIQだけではどうにも説明できんよ。
とにかくIQに差があると思えるレベルにいるなら自覚があるはず。何となくではなく確信だよ。ツイッターでギフテッド2eかもしれないとか検査は受けてないが高IQだろうではなく、確信。
人間関係が上手いと良いんだが社会不適合になるような性格だと年上を立てることなくイラッとさせてしまうんだよね。
- 101 ：
- ごめん、言ってることがわかった
IQは学歴とは別ってことね
って中１が頂点とはいえ学歴が低いかどうかまでは書いてないからｗ
たいしたことないけどさ
- 102 ：
- >>101は>>98あて
>>100
自分をもっと知らないと確信とまで言えないかな
組織にいるとなんでそうなるんだ？
と不思議なことばかり起こるけどね
>年上を立てることなくイラッとさせてしまう
これは間違いない
- 103 ：
- アメリカギフテッドの特徴http://cactuskids.jugem.jp/?eid=2380
- 104 ：
- IQと学力に相関が存在するという話題が出ることで
IQに学力が伴ってないタイプの人間が「私もやればできるんだ」と安心を得られる
もちろん、何の解決にもなっていない気休めだけれどもね
できない事にも恐らく理由がある
- 105 ：
- https://i.imgur.com/760wFoA.jpg
- 106 ：
- >>94
>スレタイに該当する方だけが書き込み可能となります
おまえだめじゃん
>>97
バカじゃん
- 107 ：
- 厳密にいうとダメなんだけど
おまじないみたいなもので、
スレチを完全に排除って原理的に無理じゃん
それでも誰がメインになるか明確にしておく効果は大きいよ
- 108 ：
- >>107
おまえに発言権はない
- 109 ：
- おまえこそスルー対象だよ
内容がないし、IQエピソードもない
ほんとは相手しちゃいけない人
- 110 ：
- >>109
とスルーできず食いついてくるバカｗ
これがIQの差ｗ 操るの簡単ｗ
- 111 ：
- >>110
とりあえずビンタな
- 112 ：
- >>111
うっわIQ低いやつはすぐ暴力にうったえる
まさに土人
- 113 ：
- >>112
ゴリラみたいな顔だなー
- 114 ：
- どっちも強い子だからもう仲直りして寝んねしましょう！どっちも優勝！涙拭いて歯磨いてトイレ済ませてから寝よう
続きは明日の幼稚園で！
- 115 ：
- ID:pnKlbFkeはWAIS-IIIスレに毎日張り付いている知的障害者だよ
IQ90のアスペとIQ70のアスペの発言内容が理解できなくて、それが気に障ったのか毎日頭の悪いレスをして荒らしている
当然の事ながらID:pnKlbFkeには、IQ120どころかIQ70すら無い
- 116 ：
- せめて高知能で困ってる人のためのスレで知能でマウントをとろうとすることに違和感持ってほしいね
- 117 ：
- 高知能者ってマウントごっこなんかしないよね
多分中途半端なIQ者が泣き喚きながらレスしてるんだな傍から見てると笑える
- 118 ：
- 幻想板気杉
- 119 ：
- うん幻想だね
俺、ここを代表できるキャラじゃないし
学歴コンプありそうな人もいるし
興味持たれやすいスレタイだもんね
このまま、このスレに先があるのだろうか
- 120 ：
- そういうセリフはI.Q120超えてからいいな
- 121 ：
- 勉強が出来ればよかった高校時代まではよかったな
ずっとお勉強してテストだけ受けてればいい仕事があればいいのに
そこそこいい大学出たのに仕事出来ない・空気読めない・とんでもない失言で会社の人もお客さんも怒らせる毎日で退職
今のパートは何とか続いてるけど肩身は狭い
自分はどこに存在してても周りに我慢を強いてるんだと思うとすごく辛くて苦しい
- 122 ：
- 俺なんて統失発症でかなり知能指数下がったから俺よりはマシだろう。
統失だから働けないしな。
- 123 ：
- >>113
鏡見た感想をわざわざ書かなくていいぞ
ID:Oy6f2XLqはWAIS-IIIスレに毎日張り付いている知的障害者だよ
IQ90のアスペとIQ70のアスペの発言内容が理解できなくて、それが気に障ったのか毎日頭の悪いレスをして荒らしている
当然の事ながらID:Oy6f2XLqには、IQ120どころかIQ70すら無い
- 124 ：
- >>116>>117
低IQがやりそうなことだよねｗｗ
>>121
学者になればいい
- 125 ：
- 学歴コンプならまかせろー！
専門卒だから大卒の皆さんよりアタマ良いトコ見せたくて必死だぜ
IQ高くても授業についていけなきゃそりゃダメになるわな、学習障害の類でも抱えてたのかね、今となってはわからん
- 126 ：
- 授業なんか聞いてれば全部覚えるだろ
- 127 ：
- >>126
思い返してみるとそういえばダメだったな、教師の解説は右から左へ通り抜けてた
代わりに教科書の内容は理解してたな、それも中学までだ
ADHDだったんだろう、やる気がないものはダメ、こんなんでもIQ120以上あるんだから謎
- 128 ：
- IQ高くても勉強しなきゃ馬鹿なままだ、これは自信を持って言える
結晶性知能を身に着けなきゃいけない、知識があれば目の前の手作業は片付かなくとも長期的な問題には取り込んでいけるはず
- 129 ：
- >>128
かたいねー。カチコチだね。バカだとしてバカでもいいじゃん。IQの高さは関係ないんだし今更結晶星知性が上がっても学者なんかなれっこないし学者に叱られるぞ。
悩んでいるんだろうなとは伝わる。とにかく自分の求める結晶星知性とやら、おそらく本を読みたいんだろうけどそのための体力や環境、時間確保のために何をすべきか考えたらいい。
日々の暮らしにおわれて後悔の連続ならすぐに不眠と鬱がやってくる。もう少しここででも話して頭、考え方が柔らかくなるといいね。流動性とか結晶星とか動作性言語性なんて後付けだよw
- 130 ：
- >>129
後付けｗ
まぁそうかもしれないね
ただ、好きな事、興味のある事ですら知らない事が多すぎると感じるし
何より何も行動で結果を出せていない、ならばインプット不足と考えるしかないかな
知識がなければ正しい判断もできないし、一生自分の思考を信じられないままだと思うわ
- 131 ：
- 結晶性は60まで伸び続けるって言うし気楽に必要な時に必要な知識を吸収すればいいんじゃないかな
- 132 ：
- >>130
自分が動物であることを忘れたらアレもコレもと手を出すだけで何も手がつかずに老いと寿命が来るぞ
自分でできそうにないなら誰かに管理してもらえ
- 133 ：
- >>126
マウントマンw
- 134 ：
- >>129
自称学者なら誰でもなれるよ
本が楽しく読めるといいんだけど、そんな生活に憧れる
- 135 ：
- >>134
IQの意味するところまあ頭使えば実現する
そんな奴らがここに集まってるんだから
- 136 ：
- そんな大げさなものじゃなくて
自称作家といっしょ
宣言すればいいだけのもの
単なるライフスタイル
- 137 ：
- >>127
ID:ym6y5gB+は養護学校にしか通った事が無い池沼だから発言を真に受けない方が良いぞ
そいつのIDで調べれば、そいつがメンタルヘルス板にあるスレを荒らしまくっているゴミである事が分かる
バカで低学歴なのに無駄にプライドが高くて周りの人間に上から目線で接して来るキチガイの事は放置するのが一番
- 138 ：
- >>69
>>72
>>74
スレの目的を明確にすると良いと思う
個人的には一般には理解されにくい高IQ特有の悩みや経験を話す場だと思ってる
そこをハッキリさせればそもそも社会不適合者に限定する必要はないと思うんだよね
むしろルールを設定することで、逆に全体のモラルが低下するかもしれない
ルールに引っかかる人のうち、モラルのある人は去ってモラルのない人が居座るはずだから
- 139 ：
- >>138
これに同意。社会不適合者の俺としては社会で適応した人の書き込みも欲しい。
悩みは感覚異常など色々あるけど、それらを否定せず色んな考えや感じ方があるなと決着をつけない流れで軽く書き込める場所になればいいなと思う。
もちろん荒らしには一々コメントしないことはルールに入れてくれ。
- 140 ：
- >>137
あーほんとだ、確かにID:ym6y5gB+は他スレも荒らしてるね
ID:ym6y5gB+は冷やかし目的でいろんなスレを荒らしているただのキチガイみたいだね
>>139
知覚統合が高い人は感覚情報を処理する能力も高いから、その弊害で痛覚過敏や聴覚過敏などの感覚障害を併発しやすいのかもね
- 141 ：
- >>126
失せろゴミ
知的障害者が高IQ面するな
- 142 ：
- >>138-139
スレタイの案
＜スレタイ＞
>IQ120以上の社会不適合者 3
＜ 1 のテンプレ＞
>このスレはIQ120以上の高IQの方が集まるスレです。
>高IQ特有の悩みや経験を話す場として活用してください。
>荒らしや煽りは徹底スルーし、レスを決して与えないで下さい。
※IQ90スレとの対称性からスレタイの社会不適合者は残したいところ
最初のうちはシンプルな感じで、3,4,5と追々対応してもいいと思う
- 143 ：
- >>88 >>86だけど、>>88とは文体違うと思うよ。長いのは一緒だけど。
私のが感覚的で非論理的。本読めないんだ。本沢山読めるの浦山。
うつ病だからかなあ。人生を変える！自己肯定感を上げる！手帳で夢を実現！系の本も読めない。バレットジャーナルとかADHDのタスク管理のための方法論らしいけど、それ以前に気力なし。
殺虫剤口に入れて無事で良かったね。もっと知能高かったかも知れないじゃん。能力の高かった子供が重度の知的障害になってしまった話もいくつか聞いた。医療ミスとか薬物とか高熱が原因。
1才未満に予防接種は厳禁ね。
ジルボルトテイラーのNAVERまとめ読んだ。
脳卒中で悟りって、元々がハーバード大で脳科学の研究やる程知能高かったから起こったのかな。
私は私であると同時に他の全てもまた私である。
これは私が小学生の頃に、体験ではなくて、考えたことがありました。
それを体験できれば、神と一体になれるんだね。
彼女は神の恩寵でそれが起こったのかな。
もう世界もどん詰まりだから、脳の専門家の悟り体験談が人類全体の悟りへ
と導いてくれれば、世界平和が実現しますね。
知能高い人達って、相手に共感する能力も高いから、他人をいじめたり
攻撃する人は少ないと思いますか？
けどナチスの幹部も高知能なんですよね。サイコパスみたいにもなるのかな。
論理的能力だけが高いとそうなりそうだ。感情が少なくなる？
それも一種障害だと思います。
- 144 ：
- 高IQならではの悩みって周りがレベル低く見えてつまらないとか興味が高尚すぎて理解されないとか？
そういうタイプの人は社会不適合者には当てはまってないんじゃないかなぁ
ここって高IQなのにそうは思えないみたいな人が該当するのかなと思ったんだけど
- 145 ：
- >>144
社会不適合者以外の書き込みもできるようにと考ている
スレタイを条件と見るか、
スレのだいたいの性質を表す看板と見るか
スレタイの件は、まだおいといて
まず、社会不適合者以外の書き込みについて、ご意見募集します
- 146 ：
- >>133
>>141
失せろゴミ
知的障害者が高IQ面するな
- 147 ：
- ID:k8JlqYdV＝ID:FiOq0Tqxは養護学校にしか通った事が無い池沼だから発言を真に受けない方が良いぞ
そいつのIDで調べれば、そいつがメンタルヘルス板にあるスレを荒らしまくっているゴミである事が分かる
バカで低学歴なのに無駄にプライドが高くて周りの人間に上から目線で接して来るキチガイの事は放置するのが一番
- 148 ：
- >>147
あーほんとだ、確かにID:k8JlqYdVは他スレも荒らしてるね
ID:k8JlqYdVは冷やかし目的でいろんなスレを荒らしているただのキチガイみたいだね
知的障害は感覚情報を処理する能力も低いから、その弊害で痛覚過敏や聴覚過敏などの感覚障害を併発しやすいのかもね
- 149 ：
- >>142
スルーだのなんだの書く必要ねえから
キチガイがそんなの従うと思ってんのか
すべていまのままでいい
- 150 ：
- >>144
>ここって高IQなのにそうは思えないみたいな人が該当する
”高IQなのに” が高IQ特有の悩みだよ
高IQで節度さえあれば限定しすぎなくていいと思うけど
- 151 ：
- >>143
ジルボルトテイラーの体感したものは境界の喪失で、臨死体験者や修行僧が体験するものと似ていると思います。
悟りと呼ばれるものは一般人はとても高尚な絶対に自分の周囲にいる人たちには辿り着けない境地と勝手にハードルを上げますが実際には修行や特別な事をしなくても体験者はいます。
それらを誰かに話しても相手にされないか、それを発表するような社会的立場や人脈、技術などに恵まれていません。
薬物依存の人が特殊な体験をし、それを語ってもまともに相手にされませんが、彼らの言う宇宙だの神になっただの彼らなりの語彙で表現する全てが嘘ではないと思います。
もともと脳や体を痛めつけたり、命の危機にさらされる様な過酷な環境や幼少期のトラウマなどで脳に他にはない事情があり、薬物依存に陥りやすい傾向もあります。
これらの恵まれない過去やストレス環境で悟りを起こした人たちは、突然聖人のようになったり仙人のように激変する事があります。
- 152 ：
- >>143
つづき
。
ヴィトゲンシュタインが塹壕の中で優れたアイデアが閃いたり、ヒトラーがあれだけ自信たっぷりに振る舞い天啓を授かったと言い張る謎めいた現象も生命の危機があると思います。
彼らはおそらくギフテッド2Eで飛び抜けた才能を持ちながら周囲に溶け込めずに苛立ち、不適応を起こし、いつも安定しません。そこにこの悟り体験が加わると才能の爆発が起きるのです。
ナチス幹部も知性は無くとも知能はあった。ヒトラーから見れば幹部の才能は利用できるだけでつまらないものだったでしょう。そして周囲はヒトラーの狂気を見たはずです。狂気は経験が無いと辿り着けません。
紛争地域の子供たちの顔つきを何かしら写真でも見てください。早く成熟します。強張った顔つきで目が動物的です。日本のように生温い環境だとどうしても言語性IQは伸びても動作性IQは低いです。
終戦後日本では様々な新興宗教が生まれました。一般人も明日から国が無い、戦争に負けた不安と絶望、栄養失調など極限のストレスの中で何人もの人が悟りや幻覚を体験したはずです。
映画ピンポンで真っ白な背景の中、強力なライバルとラリーをするシーン。風立ちぬで雲の上で憧れの設計者？と会話するシーン。どちらも天国のような描写で過集中、フロー状態から快感超越体験が描かれています。
読者が苦手なら映像でどうでしょうかね。
- 153 ：
- >>149
さすが高知能
>>151
>>152
文章から低知能なのがわかる
まったく人に伝わらない文章
- 154 ：
- >>147
必死で何か言ってくれたようだけど、俺はID:k8JlqYdVとは別人だよ
それにキチガイのお前と違って養護学校には行った事が無いから養護学校の実態なんぞ知らん
- 155 ：
- >>154
必死で何か言ってくるようだけど、おまえは同一だよ
それにキチガイのお前と違って養護学校には行った事が無いから養護学校の実態なんぞ知らん
- 156 ：
- >>149と>>153は同一人物で、このスレに粘着している荒らし
＞147優しい名無しさん2019/07/11(木) 21:02:07.46 ID:lpqIyG7l >>153
＞>>142
＞スルーだのなんだの書く必要ねえから
＞
＞キチガイがそんなの従うと思ってんのか
＞
＞すべていまのままでいい
＞151優しい名無しさん2019/07/11(木) 21:33:15.47 ID:RfR+jviW
＞>>149
＞さすが高知能
誰にも褒められない知的障害児なので、わざわざIDを変えて自画自賛している恥ずかしい奴
- 157 ：
- >>153
低知能なのは知的障害者のお前だろーが
まったく人に伝わらない文章じゃなくて、単にお前の知能が低過ぎて普通の文章すら理解できないってだけだぞバカ
>>155
証拠の捏造すらできず、そうやってただただデタラメを言い張る事しかできないのが知的障害者であるお前の限界だな
いい加減にお前自身の頭の悪さを認めて今までスレを荒らして来た事を反省しようか
- 158 ：
- >>140
こいつはただのキチガイじゃなくて、知的障害を持っているキチガイ
今日一日だけで、四つ以上のIDでスレを荒らしている
知的障害持ち荒らしの本日のID
ID:lpqIyG7l
ID:RfR+jviW
ID:2jmIhJ4b
ID:30V0cMpr
- 159 ：
- >>144
俺の表現が悪かったね
「高IQだから〇〇」でも「高IQなのに〇〇」でも人それぞれ好きに書けば良いんじゃないかな
>>145
条件としては曖昧なので、看板かな
要は社会生活で何かしら問題を抱えた人ということだよね
社会不適合まではいかなくても生き辛さを感じてる高IQはいるだろうし、そういう人にも書いて欲しいな
あとワッチョイ付けた方が良いかもね
- 160 ：
- >>144
IQ120以上ってくくりだと結構範囲広くていろんな個性がいる感じ
ワタシはIQの数字の割に実際のアタマが伴わなくて優秀な人ばかりが目に入って('A`)ｳﾞｧｰってなってるタイプだし
周囲の人と話が合わなくて孤立してるタイプの人もこのスレだと結構見かけるね
- 161 ：
- どういう悩みにしろ高IQだけど生きづらさを感じてる人ならOKって感じかな？
個人的には私も>>160と同じで周りの方が頭よく見えてしんどいタイプだから自分が上過ぎてしんどいタイプの方の話も聞けたら嬉しい
- 162 ：
- >>159
俺は、はじめのうちから理想的に形を決めることに慎重という立場だな
スレタイから連想される人物像が明確だから
ワッチョイがあったほうがいいというのも頷ける
- 163 ：
- ＞スレタイから連想される人物像
ごめん、語弊があるな
高IQが節度を持って書くという目的が明確に訂正
- 164 ：
- >>162
段階を踏んだ方が良いということかな
それなら>>142の案をベースに3スレ目を走らせてみて、実態に応じて4スレ目のタイトルを考えるというのはどうだろう
内容は「高IQ特有の」→「高IQの」にすれば齟齬は生まれないと思う
- 165 ：
- IQ１２０はIQ１２０の集団で面倒をみれば良いだろうに。
- 166 ：
- >>156>>157>>158
低知能なのは知的障害者のお前だろーが
まったく人に伝わらない文章じゃなくて、単にお前の知能が低過ぎて普通の文章すら理解できないってだけだぞバカ
証拠の捏造すらできず、そうやってただただデタラメを言い張る事しかできないのが知的障害者であるお前の限界だな
いい加減にお前自身の頭の悪さを認めて今までスレを荒らして来た事を反省しようか
- 167 ：
- >>159-164
おまえのスレじゃねえんだよカス
嫌なら出てけカス
- 168 ：
- スレを荒らしたり他人を罵ったりする事にしか能が無いキチガイの>>167が自Rれば円満解決だね
- 169 ：
- お前ら煽り合いはもういいから話そうぜ。
子供の時に熱とか出した時の見えた幻覚世界とか子供の時にあった不思議な能力ない？
例えば俺だと40℃以上の高熱の時は同じ風呂場の景色が見えて脚がタコみたいにたくさん増えて高速で回転する幻肢体験があったよ。これ7歳くらいまで続いた。
能力かどうかはわからないけど公園で一人でいると壁が迫ってきたり自分が草むらに虫みたいに小さくなった気がして怖くて逃げるんだけど地面の近さがわからないから歩けなくなったりした。
太陽ずっと直視してたら暗転して裏ステージ突入。もちろん視力は落ちた。右目と左目の見える色が違う。
- 170 ：
- >>169
それ一時期話題になった不思議の国のアリス症候群っぽい話だね、特に公園の下り
自分は朝礼で貧血か何かで倒れた時の
世界の色が狂って周囲の人の肌色が気持ち悪い真っ黄色になってた記憶くらいしかないや
色収差みたいにRGBが分離して周囲が原色だらけの光景になってたのがやけにインパクトあって覚えてる、幻覚とは別物っぽいかな
- 171 ：
- >>170
まさにそれだよアリス症候群。とにかく一人だけ何かに怖がっている事があったり、みんなが怖がる虫やヘビなどは平気だったり。
色の見え方もかなり重要で日本人は本来もっと色を識別していた時期があったはずなのに今はポケモンの影響か赤青緑黄色くらいだろ。それも属性付きの。
どんどん統合されてみんななんちゃってで相手の意図を汲み取る癖がついてる。こういう時はコレでしょ？みたいな。
予定調和というものが感性を鈍らせるんだよね。
料理やれば感性高まると思うんだけどな。季節感と香りと色と構造。最終的には味だけど。一皿に物語を作るようなの。
- 172 ：
- >>160 >>161 それは優秀な人達ばかりの集団で生活してるからではない？
超一流企業とか高偏差値校とか。
子供の頃の不思議な能力。
私は知らない子であっても見れば学年が分かった。小学生の頃。
- 173 ：
- >>168
スレを荒らしたり他人を罵ったりする事にしか能が無いキチガイの>>168が自Rれば円満解決だね
- 174 ：
- >>161
バカがすぐ噛み付いてくるから困るよ
- 175 ：
- >>169
視野の広さで一瞬で受け手を攻めに変える
- 176 ：
- >>151 極限のストレスで悟りや幻覚が起こる、
でネイティブアメリカンの成人のイニシエーション、ヴィジョンクエストを思い出した。一人荒野に出て飲まず食わずで数日過ごし、自分の人生の使命を見つけるらしいです。
あと比叡山の千日回峰行とかね。釈迦も死の寸前で悟りを得た。
けどそれが悟りなのか幻覚なのか憑依なのか、やっぱり人間性のレベルによるな。新興宗教も色々あるし、ヒトラーなんか悪魔と交信してたんでしょ？知能高くてもそれが感性を上回り過ぎて情緒に欠け残酷になることもあり得るんだな。
風立ちぬはジブリのだね。観たいけどうつ病のせいか、長編映画とかドラマも観なくなってる。｢スノーデン｣と｢ハン･ソロ｣も観たいのにまだ観てない。
- 177 ：
- >>171
ジブリの登場人物は現視体験してるね
- 178 ：
- 脳神経の混線が関係してたりして
- 179 ：
- 統失は溢れ出た思考が口にでてるような状態いわゆる脳に人が負けた状態。
みんながみんな脳に負けずに自分をコントロール出来たらいいのにね。
- 180 ：
- >>179
人が作られている状態は脳を制御できていると言えるのだろうか。僕は逆で人が人格を持つという事自体が脳に制御された状態だと感じる。
統失は全てが同じ症状ではないし、その中で見過ごされる人間という意識を超えた変性意識状態を体感したものも含まれる。
人間が自我を持って自分を一生懸命保っている状態は自然の中でも弱く不安定な状態。協会に喪失が起きれば人が人である必要もなくなり、多幸感のもと一切の不安や悩みから解放される。
人が人である意味なんて説明できるか？それが正しいなんて思わないね。ただそうであるだけで統失は別に蔑まれる存在ではないよ。
- 181 ：
- 時間感覚のなさは幼さとリンクするだろ
老けにくくするために脳が配線いじって指令出してるのかと思うくらい。若くないと思考しにくくて思考レベルの維持のため神経遮断でもしてんのかな。
- 182 ：
- >>180
糖質の見る世界は計り知れない景色があるのかもしれないが、もし潜在意識でも見てる景色が綺麗だったり未来予知的なものばかりならもう皆にマークされてるよ。
美しい世界を見ながらオゲンを吐いているとは到底思えないしね。
- 183 ：
- 馬鹿だのアホだの言ってるのが人間の愚かさのことなら正解なんだけどな。
- 184 ：
- >>181
浦島太郎の元ネタはそう言った体験かもね。時間感覚って本当に曖昧。
上で出た神経回路配線のことはテンプルグランディンが自分の脳をMRIとって本に載せてる。本当に視神経まで伸びたものがあって一般人のそれとは全然違う。
これまた上で出たスノーデンの話でいえばてんかんと幼少期の度重なる熱痙攣は脳の神経回路の作りに大きく影響すると思う。
わざと熱痙攣を起こしてそういった自閉症脳を作ろうとしているかのようにも思える。
- 185 ：
- 悟りに関して、死にゆく人が安堵するのは怖さがないから回路が変わったんだね。
機能がオフにされたんだろうけど、生きてるうちにその境地に行けるのが理想だね。
- 186 ：
- >>184
大人になると時間が早くなって一年があっという間という感覚は皆と同じなのに、
見た目は子供頭脳は仙人という解説は目にするけど、死について考えすぎたりトラウマで神経回路遮断したか、熱で自閉脳になったとか色々あるんでしようね。
目の前の物事が全ての答えですし。
- 187 ：
- ひでぶ
- 188 ：
- >>187
これの元って「ひでぇ」「いでぇ」か何かの文字の読み間違えなんだよな
アルファベットの元を知らないけどAがただの一つを意味してΛと記された時、それが２つでΛΛ。これでは見にくいから立ててBとなった。Cは沢山の意味で本当は丸だったとか？
初歩的だけど全くの知識無しでこういった起源の遊びをしていると楽しいよ。
エジプトのスフィンクスが狛犬の元と聞けばマーライオンは日本には逆立ちしてシャチホコとして水の神として燃えてはいけないところに飾られるとか。
以前姫路城に行った時に城壁から外に向けて銃を撃つ穴があるんだけど、丸三角四角と相手からも目印にされやすそうなデザインだったのね。
内側は銃が自由に動かせるように内側削ってるんだけど外から見ても模様はわかる。あの意味、IQ高ければどう予想する？
知ってる人はしばらくして答え出して、しばらく予想大会にしよう。
- 189 ：
- たしかに不思議だと思った事あるな
実戦を想定していて単なるデザインですじゃ済まないだろうし
太陽光の入射と関係があるとみた
- 190 ：
- ひでぶ
は、北斗の拳の作者の原哲夫さんの編集者かマネージャーの名前から来てると昔トリビアの泉で言ってたが？
- 191 ：
- 錯視を利用して敵から狙われにくくしてるとか？
- 192 ：
- 普段は装飾に見せるためじゃない？
攻撃性を和らげるデザイン。
- 193 ：
- 家畜は恐怖に動かされて生きる。自分達がスタンダードじゃない事は死活問題なので
目立つ事を嫌い、出る杭を死ぬまで打つ。
特別な才能などいらない、挑戦などしない
程良く普通である事が彼らの一生の全てなのだ
- 194 ：
- 豚の国日本このままじゃ本当に終わっちまうよ。
- 195 ：
- >>186
>>188
明らかな統合失調症
やべー
- 196 ：
- >>195
スレを荒らす事しか能が無い知的障害者が汚い口を開くな
さっさと死んどけ
- 197 ：
- >>196
スレを荒らす事しか能が無い知的障害者が汚い口を開くな
さっさと死んどけ統合失調症
- 198 ：
- ID:JhEEm0mmとID:C0NGWiWqは同一人物
- 199 ：
- 普通であることがさも優れてるかのように振る舞う豚のせいで、心優しい人間はRされたり鬱で心も体も死んだ。それが、今の日本だ。だが搾取も底をつきる頃。
- 200 ：
- >>198
スレを荒らす事しか能が無い知的障害者が汚い口を開くな
さっさと死んどけ統合失調症
- 201 ：
- 事実を指摘された知的障害児が癇癪を起したようだ
- 202 ：
- 高知能者でオセロ対決しようぜ！
俺、将棋や囲碁は全くダメだわ。
駒の動かし方しか知らないよ。
- 203 ：
- >>202
それこそメンサ入ればいいのに
将棋オセロカードゲーム
中学の頃やってたようなこと今でも本気でやり合える仲間がそこにちるんだから
ネット対戦ならここが待ち合わせになるのはちょっと趣旨ずれるな
- 204 ：
- そうか。
- 205 ：
- 中学の頃トランプのセブンブリッジと言うやつを「知らないの？」とバカにされながら教わったが
最初の1回以外は負け知らず、「教えなきゃ良かった」と言われた。
セブンブリッジって麻雀に似てるらしいが、プロ麻雀師になれますかね。
将棋も囲碁もチェスも知りません。
- 206 ：
- >>205
なってみましょう！他の人にはあなたがどうなるかはわかりません。無理と言われてもやってしまうのが本物です。
- 207 ：
- WAISでFIQ137だった
検査するまで自分のIQが高いなんて思いもしなかったし、周りからそう言う風に言われることもなかった
良く分からんが、高IQだと普通の人と同じだと困るような物言いが多い気がする
- 208 ：
- >>207
内訳どんな？
- 209 ：
- 向こうで抽出されてたけど
全検査 137 言語性 132 動作性 137 言語 124 知覚 132 作動 150 処理 124
単 16 類 13 知 14 理 13 算 16 数 18 語 19 配 17 完 11 積 16 行 18 符 14 記 15 組 11
- 210 ：
- >>209
これなんで検査受けたん？理由
- 211 ：
- それこそ自分では分からないけど、主治医に受けろと言われた
- 212 ：
- 頭良すぎるが故に病気だな
- 213 ：
- >>211
主治医って精神科かかってたのか？適応障害みたいなもんがきっかけかな
- 214 ：
- >>212
このスレにてまだその話題が出るのが悲しいが高IQが頭いいとは限らんのだ
- 215 ：
- WAISスレで見た中でも飛びぬけて高いので、高IQの人が感じるらしい他人に理解されない孤立感とかは出てきそう
こういうケースでも下位項目の差から発達障害的な問題が出てくるんだろうか？わからない
完成が凹むのは探査に重みをつけてしまってムラができていると言われた事がある
- 216 ：
- >>215
誰に？
- 217 ：
- >>216
誰にだろうね
WAISスレで私が言われた、場所だけでも書いておくべきだったか
- 218 ：
- >>213
そう、欝で何年も医者に掛かってたんだよ、その流れ
今考えれば、難治性欝の可能性としての発達障害だわな
- 219 ：
- >>215
ここまで高いと分からんけど基本的には自己内差は重要なんじゃない？
極端に言えば天才が理解したことを凡人が記憶したり、天才の思考を凡人が表現したり
というようなことが本人の中で起こりうるわけでしょ
- 220 ：
- >>215
他人に理解されない事を孤立と思ったことがない
そんなんIQ関係なく皆そうじゃないの？
- 221 ：
- ケンブリッジからは風刺のコメディアン排出してるのに日本ではクイズ王だもん
- 222 ：
- >>219
彼より全体的にスコアが低い私(言語 110代中盤 作動120代後半)の場合でも
自分の思考が常に的外れで自身が信頼に値しないという状況に陥ってるから
行動や知覚に言語機能が追従できてない故に
自分の内面の分析が不十分だったり、感情を表現できず溜め込んでるのとかあるのかなと思ってはみた
やっぱり苦労するんだろうなぁ
- 223 ：
- >>220
表現がズレてたかもしれない
理解というよりは自分の同類が見つからないという感覚だろうか
- 224 ：
- >>223
ああ、それならそうかも
自分のように「本質的に人間が理解し合える事はない」と言う前提を持った人とは会えなかったのかも
これでまた思わされたけど、自分は言葉にめちゃくちゃ細かいんだな、なおそうとおもってるんだけどな…
- 225 ：
- >>217
俺が適当に言ったやつじゃないかなそれ
- 226 ：
- >>218
環境があっていなかったんだろうな。苦労わかるよ。
- 227 ：
- >>225
やだてきとーだったのか、なんてこった
集中すると視野が狭くなる悪癖があると思ってたし、自分なりにめちゃくちゃ納得してた
- 228 ：
- >>220
たぶん説明されてもわからないと思う。どこが原因かはわからないけど全体とのズレがあるんだよ。全体は平均的だからこ起きるズレは辛いものがある。
- 229 ：
- >>227
ごめん。嘘。
ただ誰かに言われたからと言ってあんまり信じ込まない方がいいよっての言いたいわけ。
ツイッターやらここやらブログのコメント欄に流行らせたい事書いたら本当に「最近ではそうらしい」「ネットではこう聞いたが」みたいに真面目に広め合うんだからすぐ影響される。
- 230 ：
- すべての猫はアスペルガー症候群を患ってると誰かに聞いた
- 231 ：
- >>201
なんだやっぱりそうだったのかｗ
認めたことは褒めてやるぞｗ
- 232 ：
- そもそも、IQの高低なんて足の長さと同じくらいのもんで、それによってメリットを享受できる人もいれば、全く関係なく生きて行く人もいるものなんだと思う
重要なのは、優劣ではなく(平均値である100からの)差異があるってだけ
だからこそ、その差異によってデメリットを被る人も中にはいるよねって話
- 233 ：
- >>224
それアスペの特徴だから治らないよ
>>230
なにいってんだこいつ
- 234 ：
- >>232
足の長さとは全然違う
- 235 ：
- >>218 幼少期から何かの英才教育は受けてませんね？
スポーツ楽器語学数学等の。
それで興味関心の対象がハイレベルではあるが
自分がそれをそのレベルでアウトプットできない。
結果、ごく普通の職業で生きることになるが
それは恐ろしく退屈。周囲とは知能が20以上違うから話合わない
共感できない。
ズバリそうではないですか？
学歴が高ければ、学生時代の友人関係は良かったのでは？
- 236 ：
- けどそんだけ知能あれば
身体的障害さえなければ何か難関資格にトライすれば
充実した生き方が出来そうだと思うんだが。。
勿体ないなあ。
会計事務所に入った方とは別の方ですか？
まーうつ病だと麻雀にも興味持てないんだよね。
ちょっと覚えてみようかと何度か思ったけど。
高校時代部活の男子が方眼ボール紙で麻雀パイ作って
気が振れたように部室で麻雀やってたなあw
- 237 ：
- ちゃんと１２０以上あるか？
http://test.mensa.no/
- 238 ：
- >>235
確かに何らかの英才教育を受けた記憶は特にないですが、現在の職業は挙げられたものの中に含まれるものですね
また、話が合わない・共感できない原因を知能だけに求めるのもピンと来ません、そもそもそれが決まるのは自分の側だけの話ではないのでは、と考えます(それこそが自分の病理では、と思うこともありますが…)
学歴と言う意味ではそれなりの所に行かせてもらうことができましたが、当時から現在まで、信頼・尊敬できる友人には同学(或いは学歴的に同等以上)の人間は少ないですよ
- 239 ：
- >>237
この手のテストは大抵高めに出るのに125しか出なかったﾜﾗﾀ
7割くらいで時間切れ起こすとかダメだこりゃ
- 240 ：
- >>231
流石は知的障害児、人の発言を正しく解釈する事もできないのかｗ
癇癪を起した知的障害者ってのはお前の事だぞ
俺の>>198の書き込みに対するお前の>>200のレスが、
まさに知的障害児が癇癪を起したと表現するに相応しい醜いものだったそう指摘してやっただけだ
- 241 ：
- >>238 スポーツ楽器語学数学のどれかが職業ならば、仕事関係者もある程度以上知能があると思われるので、それで共感できる人がいない、それなりの学歴でも尊敬信頼できる人が少ないとなると…東大か早慶卒ですか？w
て冗談ですが。
知能が20違うと話合わないってのが一般論で言われてるだけですがね。
- 242 ：
- >>237
Q32だけがわからなくて135～6くらいになる。
- 243 ：
- でもやっぱり知能違い過ぎると話合わないってのはあるよ。どっちの問題とかじゃなくて。
私は育った地域と身体的な問題で、高校大学以外は分かりやすく言えば偏差値40程度の人達と生活しなければならなかったけど、確かにマウティング凄いわwイジメも酷い。
地元トップ高だったけどケーキ屋さんで友達と行列で待ちながら英単語集みてたら「やぁってんじゃねーよ！」と他校の子に言われてビビった私達w
高卒専門卒業大卒が混ざる職場だと大卒がそれでウンザリしてたけど表面上は高卒専門卒に低姿勢で接するわけよ。
裏でぶちギレてたわ。
バイト先で知り合った子としゃべっていて、ホロコーストの話したら「ホロコーストって何？」と言われて説明したら「え～知らな～いそうゆう怖い話ダメー」と言われたが、学生時代の友人とはそれで人間が持つ潜在的な残虐性について議論になる。
- 244 ：
- 知能って違うものなの？理性と違う？
あ、そうそう。何か講演する場合はまずレジュメを配布してね。
- 245 ：
- ホロコーストあたりは、何処までが真実でどこからが誇張なのかを話題にする事すら文句が飛んできて
個々の政治スタンスがモロに出てくるので日常の話題としては割とノーサンキュー
前提条件のすり合わせすらめんどくさいので、適当にスルーしつつ話題を別方向に持ってくと思う
- 246 ：
- また細かい突っ込みが始まった。
- 247 ：
- 芸大は変革の天才タイプ多いよ
お勉強タイプの量産型は幅効かせすぎ
IQじゃないんだよなあ
- 248 ：
- >>245 だからそーゆー次元じゃないんだってばよ。あたいらは。
けどホロコースト知らない子は都会っ子だった。
まー女子だとファッションの話しかしない子いるし。
- 249 ：
- >>247 変革の天才って美術科に多い？
昔同級生が芸大器楽科の5次試験におちたって電話くれた。
で今も5次試験まであるのかググったら2次試験だけ？
しかも倍率4倍？
楽でいいねえ、ってプロになるのが狭き門だが。。
- 250 ：
- >>247
今の藝大はだいぶ落ちてるぞ
倍率は20倍だし基礎的な画力もないようなのばかり取るようになってる
- 251 ：
- 実際このスレだと話がスムーズに感じる
- 252 ：
- 知能の差による難ということで。
- 253 ：
- 知能指数が120超えてるという妄想がある統失が紛れ込んでるな。
おっかない
- 254 ：
- 数値化されたものが正しいとされた日本。あまり価値なかったね。
- 255 ：
- >>244
理性？知性と言いたかったのか？
- 256 ：
- まあ知能と知性は別もんだけど、経験的には相関がありそうな気はする
- 257 ：
- >>240
流石は知的障害児、人の発言を正しく解釈する事もできないのかｗ
癇癪を起した知的障害者ってのはお前の事だぞ
お前のレスが、まさに知的障害児が癇癪を起したと表現するに相応しい醜いものだったそう指摘してやっただけだ
- 258 ：
- >>243
バカは頭いい人に噛み付いてくるんだよねｗ
>>253
ほんと困るよなｗ
- 259 ：
- >>237
３００あった
- 260 ：
- ID:SbwSel1L＝頭がいい人を嫉んで噛み付く池沼
ID:SbwSel1L＝知能指数が120超えてるという妄想がある統合失調症患者
- 261 ：
- 最近テレビクイズ番組によく出てる、東大工学部のあの子はどれくらいあるのだろう
２００は余裕なのか
- 262 ：
- いや、アイーンスタイン博士が１８０くらいだから、あるわけないか
１５０くらいかな
- 263 ：
- >>261
クイズ王二人、女孕ませて降ろさせてたよ
- 264 ：
- >>238 有名な方ですか？
有名人実はうつ病って意外にいるかもね。
金メダリストとか。
釈迦もそうだったと思うけど
全てが手に入ると全てイヤになるというのはあるらしいですね。
なので人も羨む美貌と才能とお金と家庭のある人は意外に自殺に注意です。
そこで慈善活動を始めて救われる人はいるようです。
- 265 ：
- らしいな。
テレビで有名な東大離散→医学科
は、二人とも女を孕ませて堕胎させていた？
こうなるともう何が何だかわからんな。
- 266 ：2019/07/16
- 有名人のうつ病で真っ先に思い出すのはチャーチルの黒い犬かな、あの人の場合は躁鬱かも
PTSDについて語るスレ part.14
B型作業所・事業所 Part105【idなし】
ひゃっ吉の買春日記★15【100万入金】
【気象病】低気圧がダメな人 57【季節病】
【厚生・基礎】障害年金 308
身体醜形障害(醜形恐怖症) 33
就労移行支援事業所 39 ﾜｯﾁｮｲ【無し】
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 70
札幌の心療内科・精神科 Part21
親が発達障害かもしれない５（本人は定型の人用）
--------------------
【ボーダー？アウト？】宅建34点【不眠症】
イース初期の歴史をまとめた同人誌の続編「イース通史II」
ラグビーの盛り上がりが若干うざい【同意者のみ】
関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか？Part27
【TOYOTA】 ポルテ＆スペイド ３４ 【porte/spade】
ザコシのファミコンこうりゃく [3ｺﾞｽ]
Amazon.co.jpのカスタマーレビュー Vol.23
【無料配布中】仮想通貨VIPSトークン「ワールドヌクモリティトークン」
40歳からの孤独part52 (コテハン立入禁止)
ダンジョンズウィッチーズスレPart03
鹿賀丈史さん パート４
FLIPFLOPs ダーウィンズゲーム 14
【教員】■■日大通信教育部 教職課程■■【免許】
【RESIDENT EVIL】BIOHAZARD RE:2 Part12
国労東北自動車支部
加藤英美里が今日で34歳になったんだけど誰か貰ってやれよｗ
【デレステ】スターライトステージ★8666
【未知現象】常温核融合「ニセ」覆せ 30年越し、発熱確認相次ぐ
【自民・竹下総務会長】石破氏支持を表明 会合出席者に要請も
放送大学
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
