【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る26【発達障害】
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレhttps://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560332142/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら →発達障害の学歴や知能IQについてのスレは現在なし
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1542722808/
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart179【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558431172/l50
【ADHD限定】ADHD専用スレッド part1【他禁止】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558442409/l50
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/l50
ADHD薬スレ
コンサータ part29
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531374751/
ストラテラ（アトモキセチン）part15 ※現在スレなし
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554355393/
◆発達障害関連テレビ番組（お知らせ、感想等）3◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551408913/l50
発達障害の病院、医者、心理士の情報集積【総合】3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553916601/l50
親が発達障害かもしれない５（本人は定型の人用）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551407766/l50
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1555904819/l50
【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1549453720/l50
◆発達障害関連テレビ番組（お知らせ、感想等）3◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551408913/l50
【発達障害】処方されてる薬、効果を共有するスレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561214221/l50
自閉症スペクトラム総合スレ8【ASD】発達障害
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559177660/l50
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ228
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560289833/l50
【精神障害】鉄道マニア【発達障害】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1545310769/l50
発達障害の自助会・イベント10カ所目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561385623/l50
IQ90以下の底辺発達障害者 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559734062/l50
発達障害者の仕事や職業70 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559817019/l50
発達障害者の新しい生き方
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557090299/l50
ハンディキャップ板
発達障害で障害者年金
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1459691310/
【orz】発達障害あるある語ろうぜPart17【orz】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1386981018/
□ 発達障害の症状は、高次脳機能障害と類似 □
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1506001332/
普通になる為に努力してた発達障害者いる？2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1479708055/
発達(知的・自閉症AS・学習・ADHD)障害について
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1367114330/
【発達障害】心の知能や攻撃性をみる【EQ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1491200517/
【発達障害】積極奇異型の名称は即刻変更すべき！２
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1529212603/
発達障害ADHD,ｱｽﾍﾟ,自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑのｽﾚや本やｻｲﾄ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1470219519/
発達障害だけど普通の人生を歩み始めた
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1513183429/
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1500797763/
親子4代続く発達、精神障碍者だけど質問ある？
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1513857242/
擬似発達障害
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1480385911/
23
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557160998/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554997687/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550915353/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531833129/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1515680476/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1488943077/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1488943077/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1479405181/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1477542412/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1473594916/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1467814546/
病院板
発達障害バブル
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1534503530/
豊田議員vs秘書この二人は正常？発達障害？他の病気？
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1504853101/
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1494652698/
詳しくは担当医、心理士の専門家にご確認ください
ttp://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
何がどうなるかがすごく理解しやすい
子供用のは
・作動記憶が注意記憶になってる(判定に語音整列使わないだけで意味は同じっぽい)
・語音整列がない
・行列推理の代わりに迷路をやる(どっちにしろ同じことを見てるのかと。視覚的パターンをたどる力 ・見通し能力を見てるってことでいいと思う)
ttp://www.edu-c.pref.nagasaki.jp/C-Web/0246/web.html
一番下の方の
～の結果を支援につなげるために
の右にあるNEXTボタンからPDF読んでみめっちゃ詳しく書いてある
下位検査の説明はこれが詳しい
www.geocities.jp/jirotakosu2005/sne/wisc.pdf
社会福祉士のサイトで、細かく読み方をレクチャー
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/20
http://yaplog.jp/ayukko/archive/665
・知覚統合が低いと、目で見た情報を理解したり、情報を頭の中でまとめたりすることが苦手になります。
たとえば、地図やグラフが読めない、話を要約できないなど。
・処理速度が低いと、目で見た情報を素早く正確に処理することが苦手になります。
たとえば、仕事のペースが遅い、単純作業でまちがえるなど。
・発達障害の人に向かない職業
・ＡＤＨＤの人に向く職業
・アスペルガーの人に向く職業
・発達障害の検査はどんな内容？
《私が診断を受けたとき》
・私が受けた内容と費用・期間
・私の検査の結果（IQとスコア）
・検査で分かった私の得意・不得意
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる
・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも
・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる
・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
wiscは現在使われてる4で既に言語性と動作性IQ出さない
waisもアメリカでは既に4が出てるけどやっぱり無くなった
動作性と言語性に2分して合算するのはあまり意味がなさそうということなので
群指数をメインに見ると良いよ
全検査IQは14種の下位検査から出すのではなくて言語性で使う6種と動作性で使う5種の全11種から算出します
＞・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
＞検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
＞・群指数
＞検査を４つに分けて出したIQ
このあたりも大雑把に言えば問題ないかもしれませんがあまり調べてない方は誤解をされると思います
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/17
発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1394088648/
高知能＝アスペ＝言語優位
低知能＝カナー高機能自閉症＝言語低い動作優位
低機能自閉症＝知的障害みたい
こうやって研究があるまるのはいいですよね
http://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf
＞ワーキングメモリは、作業や動作に必要な情報を一時的に記憶・処理する能力です。
＞この機能は会話、読み書き、計算など日常のあらゆる判断や行動に関わっているため、機能が弱いと様々な困りごとが生じます。
心理検査使用者レベル
https://www.nichibun.co.jp/level/
レベルA
保健医療・福祉・教育等の専門機関において、心理検査の実施に携わる業務に従事する方。
レベルB
レベルAの基準を満たし、かつ大学院修士課程で心理検査に関する実践実習を履修した方、
または心理検査の実施方法や倫理的利用について同等の教育・研修を受けている方。
レベルC
レベルBの基準を満たし、かつ心理学、教育学または関連する分野の博士号、
心理検査に係る資格（臨床心理士、特別支援教育士、学校心理士、臨床発達心理士）、
医療関連国家資格（医師、言語聴覚士等）のいずれかを有する方、
あるいは地方公務員心理職、国家公務員心理職（家庭裁判所調査官等）の職で心理検査の実施に携わる方。
waisは最高のレベルC。
心理士か医師、言語聴覚士、公務員心理職にならないと無理。
「間違い探し」でトレーニングするときにも、視覚だけで探すのではなく、指で指しながら探すというように、運動の要素を取り入れてみるとよろしいのではないかと思います。
心理士の回答
http://okwave.jp/qa/q8573772.html
>知能検査については、誤解があり、この結果で発達障害の診断が決まるものではありませんし、
>どのタイプの発達障害であるかが明確に区別されるものでもありません。
>処理速度が弱いと、一般的には、
>(1)作業を速やかに進めることが苦手（処理速度）……要領よさ、段取りのよさなども含みます（プランニング）
>(2)単調な反復作業において集中力ややる気が出ない
>(3)筆記が苦手、視覚的な短期記憶が苦手
vzb04330
登録日：2005/12/20 性別：男性 国：日本 都道府県：三重県 言語：日本語
https://okwave.jp/profile/u462426.html
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561799599/
なげえよアスペ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560332142/944
ほら、キチガイのID:WpqWLwRf がまた人の書き込みをコピペした
俺の指摘が核心を突いているから言い訳も反論もできなくて、苦し紛れにコピペするしかないのだろう
ID:WpqWLwRf は保健所に行って殺処分してもらって来い
おつ。ちょっと連投させてもらいます。
単 13 類 16 知 11 理 12 算 12 数 14 語 11 配 11 完 8 積 5 行 13 符 12 記 10 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/418
全検査 109 言語性 103 動作性 115 言語 102 知覚 110 作動 105 処理 130
単 12 類 8 知 11 理 10 算 10 数 12 語 11 配 11 完 8 積 16 行 11 符 15 記 16 組 4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/353
全検査 113 言語性 118 動作性 103 言語 111 知覚 85 作動 128 処理 121
単 12 類 13 知 11 理 12 算 12 数 17 語 15 配 16 完 6 積 8 行 9 符 14 記 14 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/374
全検査 114 言語性 120 動作性 102 言語 118 知覚 114 作動 107 処理 97
単 15 類 14 知 11 理 14 算 14 数 11 語 9 配 7 完 12 積 14 行 11 符 8 記 11 組 14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/419
全検査 135 言語性 137 動作性 125 言語 136 知覚 112 作動 137 処理 130
単 18 類 17 知 13 理 14 算 18 数 14 語 16 配 14 完 10 積 12 行 14 符 17 記 14 組 3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/631
全検査 121 言語性 129 動作性 106 言語 122 知覚 108 作動 128 処理 78
単 16 類 15 知 11 理 16 算 11 数 18 語 15 配 16 完 12 積 10 行 12 符 5 記 7 組 12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/23
全検査 126 言語性 132 動作性 113 言語 126 知覚 108 作動 140 処理 118
単 18 類 16 知 10 理 14 算 16 数 16 語 17 配 13 完 12 積 9 行 13 符 13 記 14 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1494342418/164
全検査 123 言語性 128 動作性 112 言語 124 知覚 108 作動 128 処理 107
単 15 類 14 知 14 理 11 算 15 数 17 語 12 配 14 完 10 積 12 行 12 符 11 記 12 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/10
単 17 類 14 知 8 理 14 算 8 数 6 語 9 配 13 完 11 積 9 行 13 符 12 記 13 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/276
全検査 82 言語性 94 動作性 71 言語 88 知覚 72 作動 88 処理 100
単 13 類 6 知 4 理 15 算 7 数 9 語 8 配 7 完 6 積 5 行 6 符 5 記 15 組 3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/113
全検査 73 言語性 78 動作性 72 言語 64 知覚 81 作動 105 処理 60
単 5 類 3 知 4 理 4 算 8 数 16 語 9 配 6 完 5 積 6 行 10 符 3 記 3 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/225
全検査 84 言語性 99 動作性 69 言語 104 知覚 68 作動 76 処理 63
単 10 類 12 知 10 理 10 算 10 数 7 語 2 配 8 完 3 積 3 行 9 符 4 記 3 組 5
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/291
全検査 111 言語性 106 動作性 115 言語 109 知覚 108 作動 90 処理 102
単 12 類 13 知 10 理 14 算 9 数 8 語 8 配 17 完 14 積 15 行 5 符 10 記 11 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/209
全検査 118 言語性 130 動作性 99 言語 133 知覚 93 作動 117 処理 102
単 17 類 14 知 16 理 13 算 12 数 16 語 11 配 11 完 8 積 6 行 13 符 12 記 9 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1501910198/821
全検査 78 言語性 80 動作性 82 言語 86 知覚 85 作動 76 処理 86
単 9 類 7 知 6 理 7 算 4 数 8 語 7 配 6 完 8 積 6 行 9 符 8 記 7 組 8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/351
全検査 109 言語性 103 動作性 115 言語 100 知覚 106 作動 102 処理 130
単 11 類 9 知 10 理 13 算 13 数 7 語 11 配 12 完 7 積 12 行 14 符 16 記 15 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/918
単 10 類 12 知 11 理 12 算 6 数 14 語 12 配 7 完 12 積 13 行 14 符 16 記 17 組 12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/546
全検査 116 言語性 116 動作性 112 言語 107 知覚 103 作動 113 処理 127
単 13 類 13 知 8 理 16 算 15 数 10 語 12 配 12 完 7 積 12 行 13 符 15 記 16 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/488
全検査 128 言語性 125 動作性 126 言語 126 知覚 125 作動 117 処理 102
単 17 類 13 知 13 理 16 算 13 数 11 語 15 配 14 完 17 積 12 行 13 符 13 記 8 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/526
全検査 96 言語性 105 動作性 84 言語 107 知覚 65 作動 102 処理 105
単 12 類 14 知 8 理 11 算 7 数 13 語 11 配 13 完 3 積 4 行 6 符 13 記 9 組 4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506669496/670
全検査 107 言語性 116 動作性 94 言語 111 知覚 85 作動 126 処理 97
単 12 類 14 知 10 理 12 算 12 数 15 語 16 配 11 完 5 積 11 行 7 符 12 記 7 組 8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/272
全検査 110 言語性 105 動作性 115 言語 111 知覚 125 作動 100 処理 107
単 13 類 14 知 9 理 10 算 10 数 9 語 11 配 8 完 13 積 15 行 14 符 11 記 12 組 17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/309
全検査 104 言語性 111 動作性 94 言語 114 知覚 93 作動 100 処理 97
単 16 類 12 知 10 理 11 算 12 数 9 語 9 配 8 完 6 積 8 行 13 符 11 記 8 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/169
全検査 118 言語性 122 動作性 108 言語 120 知覚 116 作動 121 処理 89
単 13 類 15 知 13 理 12 算 13 数 15 語 13 配 11 完 11 積 15 行 12 符 7 記 9 組 13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511104983/76
単 15 類 14 知 6 理 12 算 6 数 9 語 10 配 6 完 6 積 12 行 10 符 13 記 13 組 5
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/236
全検査 110 言語性 110 動作性 108 言語 116 知覚 95 作動 107 処理 124
単 12 類 14 知 13 理 12 算 7 数 11 語 16 配 13 完 10 積 8 行 10 符 15 記 14 組 16
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/367
全検査 121 言語性 141 動作性 92 言語 144 知覚 99 作動 142 処理 57
単 19 類 16 知 16 理 13 算 15 数 18 語 17 配 13 完 7 積 9 行 14 符 2 記 3 組 5
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/645
全検査 84 言語性 80 動作性 92 言語 86 知覚 99 作動 72 処理 100
単 9 類 7 知 6 理 7 算 6 数 6 語 5 配 5 完 12 積 8 行 10 符 10 記 10 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/72
全検査 98 言語性 103 動作性 92 言語 114 知覚 87 作動 85 処理 118
単 13 類 15 知 10 理 9 算 9 数 7 語 7 配 8 完 6 積 9 行 9 符 13 記 14 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519227187/357
全検査 98 言語性 109 動作性 84 言語 102 知覚 81 作動 115 処理 102
単 11 類 11 知 9 理 10 算 11 数 16 語 11 配 8 完 4 積 6 行 11 符 10 記 11 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/390
全検査 117 言語性 107 動作性 126 言語 105 知覚 125 作動 96 処理 110
単 10 類 11 知 12 理 14 算 10 数 10 語 8 配 17 完 13 積 15 行 14 符 10 記 14 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/184
全検査 100 言語性 103 動作性 95 言語 105 知覚 95 作動 90 処理 97
単 13 類 11 知 9 理 8 算 9 数 13 語 3 配 10 完 7 積 10 行 11 符 9 記 10 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/216
単 10 類 15 知 11 理 11 算 12 数 9 語 11 配 13 完 10 積 18 行 16 符 15 記 15 組 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/685
全検査 92 言語性 90 動作性 84 言語 91 知覚 93 作動 84 処理 69
単 10 類 10 知 10 理 10 算 7 数 10 語 10 配 9 完 6 積 6 行 9 符 5 記 4 組 8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/557
全検査 126 言語性 121 動作性 126 言語 116 知覚 123 作動 126 処理 110
単 17 類 13 知 9 理 13 算 14 数 14 語 15 配 11 完 13 積 12 行 16 符 11 記 13 組 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1523805675/720
全検査 122 言語性 128 動作性 106 言語 122 知覚 106 作動 137 処理 94
単 17 類 12 知 13 理 13 算 12 数 19 語 17 配 15 完 8 積 13 行 12 符 9 記 9 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/518
全検査 117 言語性 113 動作性 119 言語 120 知覚 123 作動 83 処理 110
単 18 類 12 知 11 理 17 算 7 数 7 語 8 配 13 完 11 積 17 行 13 符 10 記 14 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/258
全検査 107 言語性 105 動作性 108 言語 100 知覚 103 作動 117 処理 94
単 9 類 12 知 9 理 10 算 9 数 16 語 14 配 16 完 10 積 10 行 12 符 8 記 10 組 16
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/245
全検査 117 言語性 122 動作性 106 言語 129 知覚 97 作動 90 処理 121
単 17 類 16 知 12 理 19 算 9 数 8 語 8 配 12 完 9 積 11 行 9 符 14 記 14 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/54
全検査 86 言語性 89 動作性 86 言語 100 知覚 81 作動 76 処理 100
単 9 類 12 知 9 理 7 算 4 数 8 語 7 配 10 完 6 積 6 行 9 符 9 記 11 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/228
単 13 類 13 知 12 理 13 算 16 数 15 語 9 配 13 完 4 積 17 行 14 符 16 記 15 組 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/798
全検査 110 言語性 119 動作性 95 言語 118 知覚 103 作動 123 処理 94
単 14 類 11 知 15 理 7 算 14 数 17 語 11 配 6 完 6 積 12 行 14 符 9 記 9 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/907
全検査 137 言語性 132 動作性 137 言語 124 知覚 132 作動 150 処理 124
単 16 類 13 知 14 理 13 算 16 数 18 語 19 配 17 完 11 積 16 行 18 符 14 記 15 組 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/82
全検査 114 言語性 119 動作性 105 言語 118 知覚 106 作動 105 処理 110
単 19 類 17 知 4 理 15 算 12 数 11 語 10 配 9 完 13 積 8 行 12 符 12 記 12 組 5
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/75
全検査 95 言語性 96 動作性 95 言語 116 知覚 119 作動 103 処理 72
単 12 類 17 知 10 理 6 算 7 数 14 語 11 配 13 完 14 積 9 行 16 符 5 記 5 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/951
全検査 114 言語性 114 動作性 112 言語 114 知覚 119 作動 109 処理 116
単 14 類 14 知 10 理 11 算 13 数 11 語 11 配 8 完 12 積 11 行 16 符 12 記 14 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527782346/938
全検査 116 言語性 124 動作性 102 言語 126 知覚 97 作動 109 処理 130
単 17 類 12 知 15 理 13 算 13 数 13 語 9 配 7 完 9 積 10 行 10 符 16 記 15 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531833129/615
全検査 118 言語性 121 動作性 110 言語 133 知覚 112 作動 102 処理 94
単 17 類 16 知 14 理 14 算 11 数 8 語 12 配 14 完 10 積 13 行 13 符 8 記 10 組 13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531833129/229
単 18 類 13 知 11 理 10 算 7 数 8 語 9 配 13 完 8 積 11 行 14 符 6 記 7 組 11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531833129/480
全検査 91 言語性 86 動作性 99 言語 97 知覚 99 作動 67 処理 107
単 12 類 9 知 7 理 6 算 8 数 5 語 2 配 8 完 6 積 10 行 14 符 12 記 11 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/957
全検査 106 言語性 111 動作性 99 言語 114 知覚 89 作動 105 処理 107
単 15 類 14 知 9 理 14 算 9 数 9 語 15 配 13 完 6 積 8 行 11 符 12 記 11 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/879
全検査 116 言語性 112 動作性 117 言語 109 知覚 110 作動 111 処理 124
単 9 類 13 知 13 理 12 算 10 数 14 語 12 配 15 完 10 積 14 行 11 符 13 記 16 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/274
全検査 98 言語性 94 動作性 104 言語 97 知覚 106 作動 83 処理 86
単 12 類 11 知 5 理 8 算 11 数 7 語 4 配 14 完 10 積 10 行 16 符 7 記 8 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/315
全検査 99 言語性 103 動作性 94 言語 112 知覚 87 作動 88 処理 100
単 11 類 14 知 12 理 10 算 9 数 7 語 8 配 14 完 6 積 10 行 8 符 8 記 12 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1536161058/72
全検査 91 言語性 107 動作性 71 言語 109 知覚 77 作動 90 処理 72
単 13 類 12 知 10 理 12 算 11 数 9 語 5 配 7 完 3 積 3 行 13 符 3 記 7 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/917
全検査 106 言語性 112 動作性 96 言語 120 知覚 93 作動 97 処理 105
単 14 類 12 知 15 理 11 算 12 数 7 語 9 配 11 完 5 積 10 行 12 符 11 記 10 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/120
単 11 類 13 知 9 理 10 算 9 数 13 語 8 配 8 完 13 積 9 行 11 符 3 記 5 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/692
全検査 113 言語性 116 動作性 106 言語 120 知覚 97 作動 100 処理 110
単 16 類 13 知 12 理 16 算 7 数 11 語 12 配 17 完 10 積 10 行 9 符 9 記 15 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/913
全検査 114 言語性 116 動作性 109 言語 124 知覚 103 作動 102 処理 105
単 16 類 15 知 12 理 13 算 8 数 11 語 12 配 11 完 9 積 12 行 11 符 14 記 8 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/457
全検査 124 言語性 129 動作性 112 言語 124 知覚 108 作動 111 処理 118
単 14 類 15 知 14 理 19 算 13 数 12 語 11 配 13 完 12 積 11 行 10 符 13 記 14 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/702
全検査 108 言語性 125 動作性 84 言語 131 知覚 89 作動 109 処理 72
単 16 類 14 知 16 理 13 算 12 数 13 語 10 配 11 完 6 積 9 行 10 符 3 記 7 組 7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/545
全検査 91 言語性 101 動作性 80 言語 95 知覚 83 作動 102 処理 78
単 13 類 6 知 8 理 10 算 10 数 14 語 7 配 9 完 5 積 11 行 6 符 5 記 7 組 14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/438
全検査 112 言語性 97 動作性 129 言語 99 知覚 128 作動 109 処理 116
単 8 類 11 知 10 理 7 算 11 数 10 語 14 配 15 完 10 積 18 行 15 符 13 記 13 組 17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/802
全検査 103 言語性 119 動作性 82 言語 114 知覚 75 作動 113 処理 94
単 13 類 10 知 15 理 14 算 13 数 13 語 11 配 9 完 5 積 4 行 9 符 10 記 8 組 3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/145
単 14 類 13 知 11 理 12 算 12 数 9 語 5 配 7 完 3 積 3 行 17 符 3 記 7 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1537977490/916
全検査 113 言語性 107 動作性 117 言語 112 知覚 135 作動 103 処理 72
単 14 類 10 知 13 理 9 算 12 数 9 語 11 配 11 完 12 積 17 行 17 符 6 記 4 組 12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/139
全検査 110 言語性 117 動作性 99 言語 107 知覚 101 作動 109 処理 116
単 13 類 11 知 10 理 16 算 14 数 12 語 9 配 9 完 4 積 11 行 16 符 10 記 16 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/169
全検査 117 言語性 119 動作性 110 言語 112 知覚 119 作動 111 処理 81
単 13 類 14 知 10 理 17 算 10 数 14 語 12 配 16 完 9 積 17 行 13 符 3 記 10 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/142
全検査 114 言語性 119 動作性 105 言語 126 知覚 116 作動 83 処理 100
単 17 類 16 知 11 理 17 算 9 数 8 語 5 配 7 完 9 積 17 行 12 符 9 記 11 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/765
全検査 133 言語性 145 動作性 113 言語 136 知覚 103 作動 121 処理 121
単 19 類 15 知 14 理 18 算 18 数 16 語 7 配 13 完 3 積 12 行 17 符 15 記 13 組 8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/966
全検査 125 言語性 145 動作性 97 言語 136 知覚 89 作動 142 処理 116
単 19 類 13 知 16 理 18 算 15 数 19 語 16 配 10 完 5 積 10 行 10 符 13 記 13 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/106
全検査 85 言語性 84 動作性 90 言語 90 知覚 103 作動 92 処理 63
単 9 類 8 知 7 理 3 算 11 数 7 語 8 配 8 完 6 積 13 行 13 符 3 記 4 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/307
単 8 類 6 知 11 理 12 算 18 数 17 語 14 配 8 完 9 積 11 行 14 符 14 記 10 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/410
全検査 98 言語性 93 動作性 106 言語 84 知覚 97 作動 90 処理 105
単 7 類 10 知 4 理 14 算 12 数 6 語 7 配 13 完 5 積 12 行 12 符 13 記 9 組 6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/340
全検査 98 言語性 102 動作性 92 言語 100 知覚 101 作動 81 処理 60
単 11 類 10 知 9 理 15 算 4 数 13 語 4 配 11 完 9 積 9 行 13 符 3 記 3 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/734
全検査 101 言語性 110 動作性 90 言語 112 知覚 97 作動 94 処理 72
単 12 類 14 知 11 理 13 算 9 数 10 語 8 配 10 完 7 積 12 行 10 符 4 記 6 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770/810
全検査 118 言語性 114 動作性 116 言語 112 知覚 136 作動 101 処理 112
単 12 類 14 知 11 理 14 算 15 数 7 語 8 配 7 完 14 積 19 行 16 符 8 記 16 組 13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/28
全検査 90 言語性 80 動作性 105 言語 80 知覚 112 作動 76 処理 118
単 9 類 7 知 3 理 8 算 6 数 8 語 5 配 6 完 11 積 12 行 13 符 12 記 15 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/544
全検査 126 言語性 144 動作性 99 言語 151 知覚 114 作動 117 処理 92
単 19 類 18 知 17 理 17 算 15 数 13 語 11 配 5 完 13 積 10 行 14 符 8 記 9 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/594
全検査 129 言語性 130 動作性 122 言語 133 知覚 128 作動 121 処理 100
単 16 類 15 知 16 理 12 算 15 数 14 語 12 配 14 完 13 積 18 行 12 符 9 記 11 組 -
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554997687/317
単 13 類 13 知 14 理 11 算 13 数 10 語 15 配 14 完 9 積 13 行 14 符 9 記 12 組 9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558784230/875
全検査 113 言語性 118 動作性 103 言語 111 知覚 110 作動 128 処理 89
単 13 類 11 知 12 理 12 算 13 数 12 語 15 配 10 完 10 積 14 行 11 符 8 記 8 組 10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558784230/777
テンプレにある全項目（組合を除く）を報告してくれたレスのうち自動認識できたもののみ。
重複を除いたら全82個だった。
報告後のやりとりが見たい人は、URLの末尾に-nを付けてくださいね。
まず一つ、①かなりWAISという知能検査に粘着質な興味を示す人たちがこのスレを発見する。
②さらに掲示板を見るだけではなく、自分の粗点やIQを書き込むという時点（自己顕示欲）で、かなりIQに精神的安定を求める性格だと断定。
要はある種のIQマニアだということだ。WAISに執着し、そのIQになにかしらの自分肯定感を感じ、個人的な思い入れが強く、
多くの人に共感してほしいのだろう。
そのため、全検査IQは低くとも、群指数や一部の能力の得点が高い結果が出て内心では喜びを感じ、自慢げに公表していると考えられる。
故に全体的に平均値を出した場合、平均的にかなりのIQの底上げがあると言わざるを得ない。
俺はWAISに学術的興味があるから、このスレを今年発見した。自分自身のIQを公表する気はないが、俺の同類ということで、公表する。
全検査IQは１３５だった。（4年前）
たしか、言語、動作性とも１３２くらいだった気がする。
少なくとも俺の頭脳で結論するならば、1億3千万（労働人口6000万人）の日本人平均IQは95．とてもじゃないが、IQ107はない。
そして、このスレをみている連中の平均IQは9２～100。（嘘のIQの書き込みも44％はあると加味し計算）
そして、スマフォではなく、きちんとPCを持ちインターネットで公表している人たちの平均IQは109と推測。
そこで、ある程度学習効果の結果、特にスマフォ世代の若者の間ではIQの20年前の平均粗点よりも、
５～６点は上がっている可能性はありうる。
つまり、その場合、20年前の標準化を見直す必要があるため、現在の若者の基準年齢（20～34歳）が平均となる。
こうして生まれたのが、WAIS-4である。このWAIS-4はWAIS-ⅢのIQ110が１００となるように
既に平均が見直されているため、おそらく、俺がいまWAIS-4を受けると、１０は下がると思う。
何度も言うが、IQの原則は平均１００である。１００となるように作成されている。
日本人の平均１０７はありえない。もう一度言う。平均IQは１００となるように作られている。
そして知能検査の基準平均値は１００である。
解決策が欲しかった
テンプレの存在に気づかず項目に漏れがあった自分は集計には乗らなかったようだが自動化故仕方ない
ここにいるみんなも学術的興味で統一しますのでよろしくお願いします！皆さん本当に研究熱心なんです！
四年前のデータは確かに古いな。
0568-93-6080
Rアスペ
>>18-43
前スレ使い切れアスペ
お手軽にセカンドオピニオン的なものがほしいとか
所見には一般的な支援の手立てが書いてあっても自分でできる具体策でないからピアサポート的なもので補いたいとか
いろいろあると思う
あとはやっぱり単に共感がほしいのでは
あれはできるのにこれはできないということがわかってもらえないとか
自分でもできなさにショックを受けたとかそういう仲間がいるんじゃないかって
ただあまりに結果が低くてここでも蔑まれるんではと思うとなかなか書き込めないって面はあるだろうと思う
特に今のスレの雰囲気がそうだもの
知能指数はその人の抱える困難さをある面から明らかにするものではあるけど
その人の価値を決めるものじゃないってのを置き去りにしてる人ばかりたくさんレスしてる
他人の書き込みをコピペできない時は「R」とか「アスペ」などの簡単な単語しか発する事ができないんだなｗ
こんな風に語彙が貧弱でまともな文章が作れない有様では、そりゃIQ90のアスペどころかIQ70のアスペにも相手にされないわ。
WAIS-IIIを語るスレに毎日張り付いて頭の悪いレスを繰り返している知的障害児「ぼくはちてきしょうがいがあってひとさまのかきこみをこぴぺすることしかできないごみくずです。」
この全レス知的障害児は早く敗北宣言をして自害した方が身の為だね(*^^)v
なるほどね。自分はかなり前のスレ立てた時に必要性がないからスレを潰そうとした。おなじみの言語120動作140とか言ってるけどぴったりその値じゃないしね。
自分の場合は心理士さんや主治医からかなり丁寧な説明貰えたからここで誰かにアドバイスもらうより他人の見ている方があれこれ見れて面白い。
下位項目まで丁寧に全部公開してる人ってデータベースで検索したら本名とかバレるんじゃないのかな。全ての数値が一致する人そういないでしょ。医者もデータを一般書籍で使うなら少しいじるだろうけど専門家の見るデータは。
同意書にサインしたならともかく
ただ、それを晒してでも自身に関する見解を得たいという状況の人は多いと思う
時間が経てば風化するだろうと甘く見てた
それでもとにかく誰かに見てもらいたくなるほど不安だったのは事実だし、それで多少なりとも心の持ちようを変えることができたから良かったと思ってる
まあ本来は主治医・心理士に相談すべきことだったのかも知れないけど…
今は数値に振り回されることは余りなくなったが、似たような境遇の人が心を落ち着かせるのに役立ったら良いな
心理士さんがそれを提供してくれる事はあるものの、一番不安定になるのは結果が出てすぐ
そこでのメンタルケアとして機能するならそれはそれで良いと思う
日記から写真や行動範囲
まあそんな暇なことしないけど
マジのデータはアップするなよ
炎上案件でどこか一か所に解れが生じた場合芋蔓式に繋がっていくケースが多い
不安にさせるようて悪いけど、開示の必要のない情報はなるべく伏せるのもまた大事
逆に言えばここでWAISの数字晒しても
他の場所で全く触れなければ情報が繋がらないので問題ないとも言える、自己管理しっかり
アスペのIDコレクションでました
>>47>>48
なるほどそれがお前か
自己紹介がうまくなって先生はうれしいぞ
俺の書き込みに反応したって事は、お前が例の知的障害児だな
無関係の奴はそもそも>>47の書き込みに反応したりレスする必要が無いからな
>>59の書き込みからお前の知能の低さと文章力の無さが滲み出ているし、
IQ90のアスペに論破されて悔しくてスレを荒らしている知的障害児本人＝ID:H6n+Y66Yで確定
「先生はうれしいぞ」とドヤ顔で発言する辺り正真正銘のスーパーバカだな。
まともな精神状態なら自分の発言が恥ずかしくて自Rるレベルだ。
先生が忙しそうだから結果表を見せてくれとは言い辛い
自分自身のデータなのに先生の都合に負けるのか
その程度なら知っても知らなくても問題ない
簡単な文章を作るのに何時間も掛かるとか流石は知的障害児だな
その程度以上の意味を求めるのもあまりよいことではないと個人的には思う
同じ群指数の下位検査の中で7以下と13以上が混在してるとかバラツキが大きい場合は
群指数では見えない困難さが隠れてることもあるから特に低かった項目と補う項目くらいは知る意味があると思うけど
そうでなければ群指数で十分かと
ただ知能検査の結果の解釈に疑問があるのならそれをぶつけることに遠慮はいらないとも思うよ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561796927/18
動作性優位が24件で82件中30％
IQ100以下も24件
全体ではデータだとASDの平均値は85～90ぐらいで
言語障害を伴うタイプの方がアスペルガーより多いので
サンプルは偏ってるな
大人の発達障害はＬＤ・ＩＤの傾向を伴わない
少なくとも学校や就職・資格ではつまづなかったタイプ
大体少しでも傾向があれば早期に対策されるか違う病気扱い
データを教えて欲しいのに先生が忙しかったからって理由に対して答えたんだよ。ズレてます
最近でもIII、個人の開業医で小さめなトコで受けた
まだまだ切り替えできてるトコ少ないんじゃないかな
失格で一番簡単な問題からまた再開です。でもその時点で大体分かってるから何点とか気にしなくていいよ
想像だけど、世に出てるASDやアスペの集計値って、ほとんどは子供のものだよね？
つまり、親や周囲が「おかしい」と気付くレベルの、言ってみれば重症なケースだけが濃縮されたもの。
一方、ここで報告しているような人々はいわゆる大人の発達障害で、
子供の頃は曲がりなりにもなんとかなった、周囲も自分も気付かなかったというケースが多い。
そのなんとかなった理由が「平均より高いIQ」だったとすれば、逆方向に偏る要因の１つにはなるね。
あとは数値がある程度高い人じゃないと自分から開示したがらないだろうね
理解不能です。ですが私は社会人として苦労してません。それは一般社会でIQ100を演じてます。
いえ、もっと低くIQ90くらいを演じてます。とにかくIQ90くらいの思考、行動を勉強しました。
ですので、私を見破る人はいません。ごくごく普通の人だと思われてます。
おかげさまで会社員として非常に評価は高く、人間関係も良好です。
ｺﾂを覚えれば楽ですよ。彼らは彼らなりの法則がありますから。
何か調べたら３じゃなくて４が出てきたわ。
WAIS-Ⅳを単一で行う場合の費用 ※税抜きの料金です
・実施：14,400円
・所見作成（別途）：1,200円
・フィードバック面接（別途）：1,200円（10分毎）
３か４かどっちがええの？
あと、最新版は4だけど、IQの基本的考え方に従うなら、どちらを受けても意味は同じ。
さらにいうならば、もうネットで調べた時点で正確な数値は出ない。
知らない方がいい。
この知能検査は事前知識がまったくなく、なにも調べずに受けたらかなりその人の精度の高い能力値がでる。
絶対に調べてはダメ。
もし調べては受けたなら、マイナス15は差し引いたのが、あなたのほんとのIQ
保険適応だと自分で1500円くらいだったから自由診療
ただそういうとこのが更新早いね
出版された時点で中央値が100になるように調整されてるので、
新しいテストのほうが、より正確でより実用的だと思う
フリン効果 でググって判断してみて
それ加味して数値出してんじゃないの
その場でカンニングしてたり指示を守らなかったり予習してたことを匂わせたならともかく
ごく当たり前にやって正答だったらそこから心理士の裁量で減点なんてできないよ
数字は当たり前に出しつつ所見で｢まるで覚えてきたかのように答えた｣とか「自分の知能の高さに強いこだわりがみられた」とか
結果が信用できないことを匂わせるくらいだろうね
治療目的でないなら正しい結果でなくても医者も心理士も何も困らない
ただ発達より人格障害の疑いありだと判断するだけだよ
なんも知る必要はありません。そのままのあなたの能力を測定するものですから、
事前予習とか、事前にどのような問題が出るか調べることは、本末転倒です。
それこそ、せっかくのWAISを受ける機会があって高いお金払っても、すべてが無駄になります。
お金の無駄です。自分の能力が知りたいのなら、事前に調べてはいけません。
自分の能力を詐称し、対外的に自分の嘘の能力をアピールし、嘘の自分で「IQ高いね！」と思われたいなら、
予習や、場合によってはWAISの本をAmazonで取り寄せ、傾向と対策を練り、
どのような形で検査が行われるのか、不安要素も予め知ることで不安を取り省き、
問題もネットで徹底的に調べ上げ、WAISを受ければいいと思います。
おそらく２０，３０はポーンと跳ね上がります。
でもそれは自分自身の人生にとって全く意味を持ちません。だって自分の潜在能力でもなんでもないのですから。
事前予習をしてくる患者さんは最近は多いと言ってました。
いまはネットでいくらでも情報が入るので、その影響も大きいそうです。
ですから、私がWAISを受けるときは、「検査について何も調べないでください」と
念を押されました。あと、病院の受付窓口でも「検査のことはネット等で検索しないでください」と言われました。
もちろん、私はその時の心の悩みはそんなIQなどどうでもよく、WAISどころじゃなかったので、
そのまんまの素で受けました。言語性と動作性に分かれてる事すら知りませんでしたし、
対面式検査であることすら知りませんでした。数字をいきなり言ってください、と言われたときは、
なにそれ！？と思い、楽しくなりましたが（笑）
私の場合は検査全て簡単で、子供用検査じゃないの・・？間違えてんじゃないの？？と
なにか別のことを試されてるようで疑心暗鬼になったほどです。あまりにも簡単すぎました。
他の人にとっては難しい問題もあるらしいですが。
与えられた簡単な課題を全力で片付けるのは、ゲームをクリアしていく達成感に近くて没入しやすい
その人のIQとしているそうです。便宜的に本人にはIQの結果表は渡しているようですが、
医師も臨床心理士も、その背景は十分にわかっているので「出た数値＝その人のIQ」とは
思ってません。医師もバカではなりませんから、鋭く見抜きます。
私IQはWAISでIQ15２という結果だったのですが、臨床心理士のレポートも参考に、
素で受けてることが直感で分かるらしく、「あなたのような高知能の主観は我々、医師ですらわかりかねない部分もありますが、
今まで辛かったでしょう。生きにくかったでしょう。」と真顔で言われました。
それで私は、医師から知能の異常さを指摘され、医師から「私がなにを言おうとしているのかもう見抜いていると思われますが・・」と前置きした上で、
「医学の限界です。あなたは知能が高すぎます」とも言われました。
でも、医師は判断ミスをしています。あまりにもIQに囚われているのです。
これは医学の限界ではなく、高い知性を持ってても「ふつうを演じる、バカを演じる」ことができるんですよね（笑）
そんな人、世の中にけっこういると思います。
具体的になにをやったかといいますと、IQ90~100の人の行動、しぐさ、考え方、
気づきレベル、優越感、いじめの構造、を徹底的に勉強しました。
社会の大多数が占める人たちが、どのくらいの問題まで分かるのか、どこまでを難しく感じるのかを知ることをしました。
そしてそれを実社会の問題に応用して資料を作りました。
仕事をしていくうえで、効率的に勧める案を思いついたり、瞬間的に分かることでも、
IQ90~100はこのくらいの時間がかかり、心に負担がかかるんだということを学びました。
そして少し頭が良いとされてるIQ110~120くらいの人が7どのような事柄で難しさを感じるかも自分なりに研究して知りました。
そうすることで、どのタイミングでミスをしたらいいのか、どのあたりで、仕事を遅くしたらいいのか、
コミュニケーションをするときも、どのように彼らにレベルを合わせ、語彙数をへらす努力もし、一生懸命に彼らの思考パターンを学びました。
いまは、どのような職種についても、わたしは「ほんとどこにでもいる普通の人」に思われます。
パワハラにも合いません。ここまでくるのに7年の努力を要しました。
速く言えば「適度なバカ」「あいつ、できないじゃんｗ」「あいつふつうやん」と周りに思わせることです。
それが勤め人であれば生きていく道です。本性は出さないことです。
IQ90~100を演じ切る、ことに尽きます。そして彼らに分かるように、場合によってはわざと、間違えたりと、
安心感を与えたり、ミスをすることです。これさえできれば、どこでも勤まりますよ。
バカを演じすぎて本当のバカになってしまったんですね。ご愁傷さまです。
もちろん、それ以下を演じてはいけませんよ。仕事に関わってきますからね。
「ふつうの人」を演じればいいわけです。
俺様の知能がtかくて会話が成立しないわ！世間が自分にあわない！とかそんな態度で生きていくことは
私から言わせれば、そっちのほうが知的障害です。
ほんのすこしだけ私が学習したIQ90~100の世界観を教えます。
もしも私が社会不適応を起こして頃の7年前と同じ状態の人がいれば参考にしてください。
（IQ90~100のレベルとは）
１自分より仕事ができる人を面白くないと感じますので、仕事は突出してできてはいけません。できないふりを演じてください。
２自分を認められたい、IQが高いと思いたがります。IQ高いですね、とほめてあげてください
３いかなる理由があろうとも自分のIQを言ってはいけません。嫉妬で攻撃対象になります。
４とにかくほめましょう。そして自分は仕事が「適度」にできないことを演じましょう。
５上達はゆっくり、が鉄則です。上達しないのは仕事に影響与えるので、そのへんは上手にやりましょう。
６様々な点で気づくわけですが、いかなる理由があろうともその気づきは言っていけません。（知らないふりに徹しましょう）
７IQってすごいね、IQたかいといいよね、又はIQって信頼性ないよな、IQってあれ意味ねえだろ、という「ふつうの人」の思考に合わせてください。「ですよね～」みたいな感じで。
８もしも、自分と同じレベルの人に遭遇した時、又は自分を理解してくれてる人が運よく組織にいた場合、その人の前では実力出すことはOKです。上に認められましょう。
９特定のことに興味をもつことは、社会に出ている間は禁止してください、プライベートの時間はOK
１０会話をするときは、必ずIQ90~100の語彙数に合わせること（いかなる理由があろうとも彼らが難しいと感じる言語を使ってはいけません）
世の中には平均IQ130くらいありそうなコミュニティがいくらでもあるのになんで凡人の中でやっていくことに拘るんやろうか
パワハラに会うこともありませんし、良好に社会適応が可能です。
医師はある特定の知能の持ち主を「社会に適応しにくい」といいますが、
あれは事実でもありますが、絶対ではありません。
「演じる」ことで、社会適応は十分に可能です。
ただ「演じる」といっても、IQ90~100の人は自分と同じか違うかくらいは鋭く見てきますので、
訓練は必要です。それが嫌なら、社長になるか、自営業やるしかないですね。
でも、会社に属しているほうが楽ですよ。これコツがあるんです。
人間関係の法則と言いますか、IQ90~100の彼らに適応できると、それなりに楽しくなりますよ。
仕事もやりやすくなりますし、協力者も出てきます。友達もできます。
たしかに、理解不能ですが「思いやり」「感情の交流」は人生を豊かにしてくれます。
是非、お勧めします。あと、IQが高い者同士の狭い世界を持つメンサなどのグループに入ることは、
個人的に推奨しません。あれはますます社会から孤立します。
もう一度言いますね。
一般人はIQが高い人を面白いとも感じないし、嫉妬で「だからなに？」くらいにしか思わないのです。
攻撃対象になります。くれぐれも、「一般社会では」言わないようにしましょう。
へたすると生活基盤失いますよ。自分より頭の悪い人、自分より仕事ができない人、を演じて、
彼らの「優越感」を満たしてあげましょう。仕事は、長い目で戦略を立て、少しづつ真性のバカに見られない程度に、
逆転していけばいいのです。初めからできる必要はありません。パワハラに必ず合います。
会社員の世界では、基本的に仕事ができて喜ぶ人はいないと考えて間違いないです。
自分が一番、だと思いたいわけです。その心理を理解しましょう。
じゃ15足しておきますがこんなに高くて良いのでしょうか…高すぎて不安になります
私も全く同じです！医学の限界でここではどうしようもないと言われました。同じ様な人がいるなんて嬉しいです。
トヨタ自動車の取締役は平取も合わせると、100人近く存在しています。
彼らは一応は全員一応は経営陣です。なぜ彼らが組織に適応し、出世もし、結局は年収2億、3億、
ボーナスだけでも1億円です。そこまで有利に自分を持ってこれたかわかりますか？
それは彼らのIQが特別高いのではなく、極めて普通だからです。普通であり、上に昇りあがることに大きな価値観を持つ人ただからです。
もっといえば、100以上の普通域（高くても115程度）だからです。
中には、社会不適合の感覚を持ってる取締役もいるかもしれません。もしそうであれば、
絶対に私のように「演じてきた」はずです。組織というのは、大企業でもそのレベルです。
でも、これだけの年収と安定、地位が入ります。
私は、狭い人間関係の中で一生を終わる自営業よりも、会社員として昇り詰めることに
楽しさを感じます。コツさえつかめば、ほんとに多くの味方ができます。
私から言わせれば、「高知能集団」だと自分から語り、狭いサークルで生きてる人のほうが気の毒です。
こういう人は非常に高い知能に恵まれてるのに何一つ興味を持てる物が見つからなかったのかな。
周囲に合わない型に嵌れないと嘆く行為自体が逸脱した物を持ってないから他人に合わせないと生きていけない凡才の発想に見える
まだ自分で場所を選ぶ権利が与えられてない子供ならわかるけど、いい歳した大人がいつまでも天才だから社会に馴染めねーわーつれーわーってボヤいてるのはちょっと不思議だな
多分私は人格障害の類抱えてると思うし、そのタイプも多そう
知能は可能性だけれど、その可能性の中で何を選ぶかは人それぞれ、そこで性格の差が出るのでしょう
可能性が多すぎて、結果として何も選べないまま人生を終える人も出てくるのかもね
大体の場合で「天才だから」じゃなくて単に有り触れた人格の難や何らかの障害のせいで辛い状況に陥ってるように見えるんだよね、
賢すぎるから社会に馴染めないみたいな方向に逃避すると気持ちいいのはわかるんだけど、ほぼ100%の確率でそんなことはないと思う
歴史書に乗るレベルの天才でも大体生きてる内に同類を見つけてる事が多い訳で、ましてやこの情報化社会でなら自分に近い人自分以上の人を探すのはそう難しいことではないでしょ。高い能力持ってるなら特に。
地球上に誰一人話しが合う人が存在しないレベルの大天才とかならわかんないけどさ
真面目な話をすると、こいつらは典型的な自己愛性パーソナリティ障害。
https://www.heartclinic-machida.com/kokoro/senmon/f60/f60_narcissistic_personality_disorder.html
１．自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２．限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が“特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係すべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
４．特権階級（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）。
５．対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
６．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
７．しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
８．尊大で傲慢な行動、または態度。
過剰な賛美を求める、が４番で全９項目。
確か医学だと発達と人格障害は併存しないことになってるんだっけ？
でも発達かつ人格障害っぽい人多いよなあ
専門家じゃないからかなり適当だけど、発達障害の二次障害、
つまり不適応の結果としても人格障害は出るんじゃないかと思う。
>>107
診断されてる「発達障害」がすべて先天的かは、今の知識では分からないだろうね。
そう遠くないうち（10-20年後くらい）には遺伝子診断に置き換わるだろうと予想してるけど。
ここだけの話意図的に作られたもの。冷戦の最中、各国は代理戦争にて優秀な兵士の育成にホルモン剤やら筋肉増強剤など薬品を駆使して化け物を作り出した。
その化け物超人の見世物大会がオリンピックってわけ。あれ見て国同士がステロイド剤だの色んな肉体改造の技術を売り買いした。後はインドや中国、日本においても人口を増やすことに熱中して兵士予備軍が沢山飼育されることに。
ただこれらの計画はAI無人兵器の登場と生身の人間を必要としないネット、生物兵器、電磁パルスなどによって頓挫する。だから日本人はただ増えただけで朝鮮戦争に導入される機会もなく溢れた。
ここから何をするかというと人工知能と脳の未知の領域開発。あとは宇宙空間での生存に向けて微量の放射線被曝実験のモルモットにされたのが日本。
ベトナムも中国も日本も化学物質や放射性物質の実験場になった。ラットをわざと発癌させて実験する様に今は日本人の体のあちこちを発癌させて研究センターにてデータ収集に躍起になっている。
どんな奴らがそれを欲しがるか。来たる核戦争に向けて夢中空間で生存する連中がいるってわけよ。癌治療も確立されて放射線にも適応。自然のもの食べなくても化学物質汚染にも対応した新人類がね。
地上ではとにかく穴掘りシェルターづくりで都市部はモグラみたいに地下掘りまくって少しでも避難できるように要塞を作っている。大体あんなに地下鉄要らないのにおかしいと思わなかったか？
衛星打ち上げも捕鯨であちこち航海してるのも北朝鮮が同じことしたら絶対非難することを我が国はやっている。だから非難されている。原発作りまくって核兵器転用の核燃料保有能力も。
全部宇宙と軍事に繋がっているのにクジラの肉の味がとかイルカが可哀想だとか真剣に考えろ。なんでコンビニのおにぎりの説明があれだけ複雑か。マウスウォッシュに何が入ってるのか。
アルコール漬けでスマホ中毒、とにかく一般人に時間つぶしをさせてその間に何を進めているのか。宮迫がどうとかそんなレベルじゃねー。海外のニュースラジオで聴け！バカ日本！
自分もそう思う
あれ大雑把にいうと「自己評価と他者評価の間のズレを認められない」から起こる症状でしょ？
凸の部分に凹が追いつかずギャップに苦しむ発達障害者にうってつけの障害じゃんという気がする
マジで……知らなかった
なんで併存しないんだろうね
いじめや虐待で脳に変化が起こるって研究はどこかで見たね
そういう要因で発生しててもおかしくなさそうだけれども……脳と神経と精神医療はまだまだ未開の荒野に見えるなぁ
自己愛性パーソナリティ障害に関して言えば、
高IQ、ひきこもりと組み合わせるとかなりお手軽に最強コンボが完成する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
現実に直面して敗退した自己愛性パーソナリティ障害の人物は、退却して仮想の世界で万能的自己を維持しようと試みる。
現実との関わりを避け、決断や実行を回避し、ひきこもることで自己の栄光を維持しようとする。
それは、何もしないでいれば、何でもできる可能性の中にとどまっていられるからである。
俺の書き込みに反応したって事は、お前が例の知的障害児だな
無関係の奴はそもそも>>59の書き込みに反応したりレスする必要が無いからな
>>60の書き込みからお前の知能の低さと文章力の無さが滲み出ているし、
IQ90のアスペに論破されて悔しくてスレを荒らしている知的障害児本人＝ID:4ur7gP6Tで確定
>>61
よしはやく自殺しろ
>>64
知的障害のID:4ur7gP6T が、今必死になって知能の無い頭をフル回転させてどう言い返すか考えてるんだろうなｗ
簡単な文章を作るのに何時間も掛かるとか流石は知的障害児だな
おまえはIQ70だよ
バレてないと思ってるのか
>>79
>>95
アスペ丸出しだなぁ
高みの見物ｗ
知能が低い過ぎて羞恥心が無く、日がな一日バカの一つ覚えのアスペ連呼と、ID:N++Qe1wEの事を批判した書き込みに頭の悪いコピペレスの繰り返し。
そのアスペ連呼やコピペレスなどの簡単な書き込みすら、頭が悪過ぎて丸一日掛けないと実行できない。
これ、自己愛の他に回避性でも成立するんだよなぁ
併発がありそうな気がしてしまうわ
このスレで一番知能が低いのお前の場合、高見の見物じゃなくて下から見上げると表現するのが正しい。
バカで知的障害でどうしようもないクズのお前が偉そうに高見の見物と言う言葉を使うな。
簡単な日本語も理解できないんでちゅか？
自RるのはID:N++Qe1wEの方でちゅよ。
WAIS-Ⅳではその辺り考えても改訂されてるのだろうか
そのIQ70にすら届いてない腐れ知的障害児の代表 ID:LmcBr778
知能が低い過ぎて羞恥心が無く、日がな一日バカの一つ覚えのアスペ連呼と、ID:N++Qe1wEの事を批判した書き込みに頭の悪いコピペレスの繰り返し。
そのアスペ連呼やコピペレスなどの簡単な書き込みすら、頭が悪過ぎて丸一日掛けないと実行できない。
>>119
このスレで一番知能が低いのお前の場合、高見の見物じゃなくて下から見上げると表現するのが正しい。
バカで知的障害でどうしようもないクズのお前が偉そうに高見の見物と言う言葉を使うな。
>>120
簡単な日本語も理解できないんでちゅか？
自Rるのは ID:LmcBr778の方でちゅよ。
回避性の場合は、低IQのほうが面倒なことになりそう。
自己愛性にせよ回避性にせよ、本人の勘違いがIQの数字でさらに助長されちゃうのが難点だね。
なるほど
俺はSPIで傾向の問題を解いたことがあったから知覚統合は低く見積もらなきゃいけないかな
そうするとボーダー下回っちゃうよ
お前本当にバカだから他人の書き込みのコピペしかできないんだなｗ
ID:N++Qe1wE＝ID:8lTlwh3Bはバカでどうしようもない知的障害者です。
ID:N++Qe1wE＝ID:8lTlwh3Bは一年中世間様の迷惑になる事ばかりやっているうんこ製造機です。
ほら、害児のお前でも唯一実行可能なコピペをやってみろ。
少し違いはあるけど事務職の適性検査で処理速度みたいなやつもやるよね
あと重度心身障害みたいな意思表示が難しいレベルでない中等度や軽度の知的障害児なら
普通に何年かおきにWISC再検査するそうだよ
どっちかというとフリン効果で上がる程度の遅れなら望みがあって喜ばしいみたいな思想のようだ
俺が世の中の真実を書き込んだばかりに検閲が入って2ch落とされてたわ
たった一行の文章すら満足に書けない知的障害児のお前がいくら吠えた所で、
お前の知能がこれ以上上がる事は無いからな。
ID:8lTlwh3Bの知的障害は一生治りません。
公務員試験受けたことないけど、公務員の方はこのテストでIQ高いですか？
メンサだけは無理
あれは50メートルを4秒で走れ、みたいな検査
いくら練習しても無理なやつには無理
もともと足が速いという素質がないと無理
メンサがなぜ行列推理しかやらないのか分かる気がする。
それは行列推理で上位2%叩き出すことは練習では無理だからだ。
行列推理1000問パターンを覚えて１日12時間1年間訓練したらメンサにギリギリ入れるかもしれないが、ふつうはそこまでエネルギーない。
やる気も起きない。
ジグゾーパズルに例えると1万ピースを10年かけても完成させてもいいというのが勉強。
第三者が見ると出来上がったジグゾーパズルを見るとびっくりする。すげえ!ってなる。
勉強は時間をいくらでもかけてもいい自由がある。最終的に合格すればいい。
IQテストというのは、1日で1万ピースのジグゾーパズルを完成させれるかどうかのテスト。
できるわけがない。
学歴にIQ的な頭の良さを測定するならば、
現在の入試問題を90分ではなく10分にするべきだ。頭の回転の早さが分かる。
さらに、全員自宅での勉強を１日30分にするべき。
それで一斉にセンター試験を受ける。
それなら知能検査の代わりになる。
ま、できるわけないけどな。
隠れて１日10時間勉強するやつもいるし。
学歴ってのはその程度のものや。
だからIQ85の国立大学卒がいてもまったく不思議じゃない。
子供は成長するし納得だ
IQ95 6500時間で東大理Ⅱ合格
IQ100 4500時間で東大理Ⅱ合格
IQ110 3000時間で東大理Ⅱ合格
IQ120以上 1000時間以内で東大理Ⅱ合格
勉強の到達点が合格である事がかなしい
学歴はあっても何を得て何を成し遂げたのか
そしてその育てた力はその後どこにどのように使われているのか
馬鹿馬鹿しい
そもそも知能テストが選抜に使われるのは問題の幅が狭く対策出来てしまうから
知能検査そのもの自体が、頭の良さを計る意味において信頼性に乏しく、しかも操作できることを知っている。
だからその無意味さに気づいてる。
でも、普通の人や、知能が低い人は自分のIQを上げることばかりに必死になり、
IQに頭の良さを求めたがる。そして医師は本当はWAISでその人のなにを見ているのか知らない。
気づけない。
思考の手順をある程度効率化できるからゴールまでの距離が短くなっている
平均的走力の人がサニブラウンに対して10メートルのハンディでは全く足りないだろうけど
町内の運動会なら十分すぎるアドバンテージ
問題は町内の運動会に出てる近所の人たちと走ることすら回避しながら
トレーニングでサニブラウンレベルになれるかなれないかの方を気にするような
自意識過剰さ視野の狭さ価値観の歪さの方にある
一般の人がWAISの情報を得るなんてことは出来なかった。
そもそもWAISという検査名すら伏せられていた。
そんな時代のおいてはWAISは大きな意味を持ち、事前情報を得ることもできないことからも、個人のIQを知る意味でも、
かなり正確性と信頼性があった。しかしいまはどうか。一般人がWAISのIQをネットで公開し、さらに検査結果そのものの画像を上げ、
それならまだしも、「粗点」や「評価点」すらも公開し、（本来は今後の受検者のこともあり影響を与えてるためしてはいけない）
どんな検査を受けたか、何を聞かれたか、どんな状態でやるのか、最初にどのような検査を受けたか、などブログや掲示板などで公開している始末である。
いまは誰でもがスマフォを持ちネットに繋がる環境にあり、「WAIS」と検索すれば、いくらでも情報は得られる。
もう20年前と時代が異なるし、環境も違う。
WAISという知能検査の終焉を感じる（WAIS-4においても理屈は同じ）
WAISの情報が出れば出るほど、今後は、遺伝子検査のような「対策が絶対に不可能」な科学的な知能検査を開発しない限り、
この分野の信頼性は確実に終わる。そしてWAISよりメンサのほうが格上になる。
現時点で、対策が難しいとされるのは「メンサに入会すること」くらいしかなくなり、
高知能の証明はメンサ入会しかない。
医師も看護師も特別扱いしてきたものだ。
今後はWAIS情報をネットで上げた場合、罰金刑、著作権法違反、などで取り締まらないと、
もうWAISという検査は担保にはならない。
WAISという知能検査はこれは裁判の公判中の精神鑑定でも使われるため、
刑事事件の被疑者が事前に知識を得ていた場合、誤った精神鑑定すらも出てくる可能性もありうる。
即ち、数値を操作することもできてしまうため、意図してリアリティある信憑性の高い知的障害を演出することも可能であることを意味し、
また逆に、極めて高知能である演出も可能であることを意味し、犯行の動機、もっといえば、間違った情報の積み重ねで
犯罪心理学にも影響を与える可能性もある。
このスレも害悪である。多くの情報を与える「場」を作ることで、WAISをぶち壊すつもりなのだろうか。
日本語の意味が分らん。
君にはたんぽぽのほうが似合ってると思う。
ますますWAISの情報はネットに山のように溢れかえる。その道の専門家しか見ることができないような
資料すらも一般人が見れるようになる（いまも見れるが）
粗点、評価点、が細かく書かれてるサイトも出現。
粗点と年齢を照らし合わせ、何点をとれば評価点がいくつになるか計算できるサイトも出現
これらについての情報が一般人が知ることになる。
WAISの信頼性がますます落ちる。そこで得られた結果の信頼性も低くなる。
発達検査はすべて否定される。発達障害は実はないのではないか？発達障害は作られた病名ではないのか、と
一般人の間で議論が起こる。唯一、発達障害の証拠とされるWAISの凹凸すらも、否定される時代になる。
そして時代は戻り、「発達障害は怠け」とレッテルを貼られる時代になる。
そして書き込みのほとんどもIQ90以下、良くても90前後と予想。
それらが、病院を変え、WAISを複数回受け、見せかけのIQを高め、「俺は高IQすぎて凹凸ありすぎて・・」とレスする。
これをWAISの悪用という。
この検査は、人生で一度しか受けてはいけない。ネットで調べた時点でアウト。
自分が適切にテストを受けて妥当なデータを得られたかどうかだね
わざわざ事前知識仕入れて結果を狂わそうなんて人の事なんざ知らんわ、勝手にやってください
/( (ノ人
ﾊ /￣＼／)
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どんなかなしいことがあっても やせがまんでもいい
ひのあたるばしょで つよくいきていこうとおもふ
そう たんぽぽのように
これには同意するわ。もうネット時代に知能検査はほぼ意味がない。ネット検索でもあまり影響しないレベルの人にとっては今も使える検査かもしれないけど、ツイッターやブログで数値あげたり検査内容が推測できること書いてる人は罪だ。
IQブームは静かながら時々起こる。メンサは行列推理の所謂知覚統合。天才頭脳集団みたいなバカな紹介をされたおかげで勘違いして入会したり入会できない者はサークル自体を貶す。
今回やってきたのは発達障害ブーム。もしかして私天才要素あるかも？って人が挙ってWAISを受け、メンサに入れない人でもFIQは130以上が出せるようになった。
この数値を自分のプロフィールにすると、ある特定のIQブームに流された人たちには絶大な効果がある。実績なし動かぬ自称天才因子保持者たちが急増し、再びブームは終わろうとしている。
一部の発達障害者は確かに他の人に理解できないような特殊な感性感覚を持ち、天才ではないにしろ謎めいた興味そそる部分はある。が、周りに群がるのはパクチータピオカ御朱印帳と同類。
楽しむのは人の自由だがブームがそのフィールドをめちゃくちゃに荒らすのはいつの時代も同じで残された高IQ者や発達障害者はブームによって植えつけられた偏見により更なる差別を受けることになる。
ほとんどの高IQ者や発達障害者は社会的に大きな貢献など無く、万人が驚くような目立った特殊能力もない。どちらかといえば社会不適合気味で鬱など二次的障害で苦しんでいる。
上でサニー・レタスか何か走る出発点がどうのこうのバカな例え話があったが、全くの未習でWAISの名もわからず受けた自分が予習をしてその理屈を充てるとスタートからゴールの先にいることになる。測定不可だ。
みんなが私のような超高IQ特殊能力保持者に憧れる気持ちもわからないではないが天才はそうそこらにありふれてはいない。上から言わせてもらうが君たち凡人の天才ごっこはもうここらでやめにしないか。
宅間守は非常にIQに関心があった。
しかし、その当時はまだWAISの情報をネットで現在のように容易に得ることはできなかった。
もしも、現在、宅間守が存在していたら、このスレを発見していただろう。
そしてWAISの情報は検索し、研究していたに違いない。
そして犯行を行った後、精神鑑定で、ドヤ顔でIQ112くらいはとっていただろ。
そして犯罪心理学は更新され、IQ112が大量殺人を起こすというデータに切り替わる。
そしてIQ112がなぜ事件をおこなったのか等、ベクトルがずれた方向で研究が進む。
すべてが間違った学問の積み上げが起こることになる。
もうそろそろ、情報が溢れたネット社会ではWAISはもう信頼性はない、とする見解を示さない限り、
大変なことになる。情報を出すなと言っても、エセIQ120以上が、バンバン情報を出すし、
低いやつも高いやつも、内容まで踏み込んで書いてるブログも多数ある。
今後の影響を考えると、WAISの情報を書き込むことは、テロと変わらない重大事。
だから、IQ90前後にネットをやらすとろくなことが起きない。
「スレたてろ！」など、吠えまくる。バカに銃を持たせてるのとまったく同じ。
ネット情報化社会の最大の欠点は、バカが参入し、情報得終えてしまい、
統計が狂ってしまうところである。
もうやめろ。
余程何か自分より高い数値があると悔しいみたいな書き方だが世の中には本当に何も知らずに受けて高い数値を出す人間がいる。それは事実だし予備知識無しの一回目が一番信頼できるのもわかる。
でもそこまで他に人をダメダメと否定し続けると初見予備知識無しで異常値が出た自分としてはお前がただのコンプレックス拗らせているだけにしか見えない。
IQ130超えるような人も何かを求めて彷徨ったりしているんだからその人達が居づらくなるような書き込みはやめてくれ。
IQを隠して仲間を見つけるのはネットの時代だとしてもお前らみたいな奴のせいで益々仲間に出会えなくなる。迷惑なんだよ。
知性の低い人たちも参入し、悪さをしたりしませんかね？
という質問があった。パソコン通信時代の頃、ニフティサーブしかプロバイダがなく、
そのころは本当に特定のインテリ層しかパソコンはやらなかった。
実はその中で、知能検査についても議論していたことがあった。
その時代は、まだまだ情報をどこまで出すか十分な理解力のある知性を持つ人で
構成されていたため、未来のことを考え、情報は残さなかった。ところが今は違う。
掲示板利用者の本来の知能レベルの母集団は90前後である。
22年前に、パソコン通信の頃、いまでいう発達障害の人がいて、（むかしは発達障害という言葉はなく、アダルトチルドレンと言われてた）
そのA氏は、20年後は大きくIQの統計が狂うだろうね、と発言した。
まさに今の時代がそうなろうとしている。
本来は90前後の人間は、１２０をとる怖さをどういうものか、予想もできないだろうが。
これはすべての信頼性が落ち、統計も狂うこと、医学的な正確なデータがとれなくなることを意味する。
そう、おまえらのことだよ。消えろ
おそらく、本来の頭はそこまでない。なんらかの手段を用いて、
IQ130をとったのだろう。しかも、ネット情報化時代の現代において。
昭和63年にWAISでIQ128をとることと、諸条件が全く違い、
本当のIQ128がどう解釈し、将来を危惧するのか、こういう連中は判断力がないために、
ブログで公開する。まあ、親切丁寧に問題の傾向まで書いてる始末。
このようなエセIQ130はマークし、臨床心理士学会や、精神科学会に報告しないといけない。
これは大げさな話ではない。
ただ、エセ高IQがネットを闊歩してても別に何の実害もなくない？主観と客観のズレで困るのは基本的に本人だけだし
数字の事なんか忘れて行動で実績を積み上げていくしか道はないと思うよ
今の社会にマッチする新しい知性の枠組みを考える頭がないのを棚に上げて
システムの問題点を利用する程度の知恵が働く人を一方的に非難するのは怠慢というか
そうすると将来的にAIあたりに問題生成やってもらう形になるくらいまでしか想像できないわ
まぁ、改善の余地はあるんかな
そういう人が今後増えると、統計が狂う。
正しい数値は出ない。
大きな判断ミスが起きるときは、まずは小さな問題が起こっている。
その小さな問題とは君たちみたいにネットで検索し、受検する人達のことだ。
でもそれが増えたらどうか。犯罪心理学にも影響を与え、医学的な判断においても、
診断ミスをする。同時に、発達障害の診断名を良くする君たち自身の首も絞めることになる。
WAISの信頼度が落ちると、発達障害も世間からたたかれまくられるよ。
どうせおまえら、カンニングだろ？と思うんだよ。IQ85~90くらいの人はそう思うものなんだよ。
実力で受けても、そういうブログ公開が何千、何万と増えると、そうなる。
それとも、そういう時代にしたいわけか？
自分自身で報告しろよな。そして現実を受け止めろ。身の回りにそんな高い数値の人間がいないと考えてしまうのはテレビやネットの影響じゃないの？
実際には教育システムの充実から一部の恵まれた環境の人間はIQ上がるだろうよ。IQが全てじゃないけどそんな教育が充実してんだから上がるんだよ。生まれつきって言いたいのか知らんが生まれたての赤ちゃんがIQ130とかあるか？
WAIS受ける年齢に達した時には環境も大きく関わって130超える人はちらほら出てくる。お前の周りにいないだけ。あ、おれがいたわ、良かったな
もう30年くらい昔の話だが。。
一人は銀行員、二人目が身体障碍者（知能は高かった）、3人目文部省の官僚さん、
4人目が、今でいうところの高知能の発達障碍者（本人はアダルトチルドレンと診断されてた）、
他にも、フィルター技術のエンジニアや、公認会計士、WAISでIQ120の専業主婦の人などで
グループで通信やってた。もう今とは時代が違う。
書き込み内容もぜんぜん違うし、粗点や評価点など、そういう言葉すらも出なかった。
もうWAISも情報が取れる今の時代に合わなくなってきた検査であることだけは確かなことだから、
知能の遺伝子検査を進歩させていくべきだと思う。
いまはまだまだ黎明期だが、今後10年以内に「知能検査は遺伝子検査」となるような時代になることを願う。
もうそんな希望は持ち合わせてないわ
何回も何回もWAISを受けさせ、挙句の果てには予習の商品も買い与え（積木など）
見せかけのIQを１３０にあげたりする。
もうそういうのは真の頭の出来ではないからやめてくれ。
子供もかわいそうだ。知能検査の受け方を教える。
なにも対策はいらないんだよ。普段の自分でいいんだよ。
それだけだ。教育ママが非常にIQに関心を持ち、いまではWAISでIQ140とる学習教材もあるみたいだから、
もう日本も終わりだなって思うよ。アメリカではそういう発想はないんだが、
なぜか日本はそうなる。バカが大学に行くのと同じ理屈。
俺はこう考える。バカに勉強させても真の理解は得られないからと意味はないと。
むしろ、害悪すらなると。好きな道に進ませたらいいんだよ。
でも、日本はバカでも大学に入学させる。なぜそうなるか、それは日本人がバカが多いからだ。
日本人平均IQ１０７？？？
専門医はみんな苦笑いだよ。
何に向かって怒ってるのかわからないエネルギー量と
最終的に他人の学術研究の成果をバカにして一蹴するだけの固定観念がこびり付いてるあたりに
そこに何か理解しがたい強い情念が存在しているのを感じてしまう
そもそも対策してIQを上げるという性質のものではないんだ。
まあ、それすら理解できないから、環境だ、教育効果も地頭だ、と言い張るわけだが・・・
最後に言う。頭の出来は、変わらん。親がバカなら子もバカ。相関率も高い。
IQは対策で１３０とれる。しかしそれはやるな。誤った自己認識が起こり、
認知のゆがみが起こり、本人だけではなく、社会に対しても悪影響が起こる。
見せかけのIQでも本人の自信になる？ ならん。
偽物のブランドは社会に出たとき、見る人が見ればわかる。
本人が苦しみ、余計に社会と乖離が起こるだけ。
自分はバカなんだ、と認めることこそ、精神安定に良い。
能力以上の数値は出すな。
お前自分以外の仲間の情報出しまくってそれは了解得てるの？んで子供に積み木とか絵を描かせるのも検査につながる経験全部やっちゃダメって自分で書いていておかしいと思わないか？
お前絶対頭悪いだろ。書いてある内容と自分の主張が一貫してないんだよ。俺レベルに見破られて悔しくないのか？
子供の教育ってそりゃ自然体験だって検査につながるよ。昆虫捕まえて類似だの擬態したもの見つけたり河原の石拾って割って地層から同じ地層から出たと思われる小石拾ってそれに気づいたらアウト？
檻の中で何の体験もさせずに餌だけ与えた子供しかダメなの？バッカじゃねーの
お前もIQとやらに囚われた一人なんだ
もう今日は休んで後で自分の書き込み冷静に見てみろ
逆の発想で全員にある程度の練習問題を解かせて予習のアドバンテージを消すという方法もあるだろう
その意欲や精神的持久力がない人には別に医療福祉目的の検査をする
そっちの検査で高い数字が出ても障害がないか軽いとわかるだけで知能の高さを自慢できるようなものではない
という認識が浸透すればIQ自慢したいだけの人はみんなだいたい同じ条件で検査できるだろう
他人を気にするくらいならまず自分を大事にだわ
まぁ、幸せにはなって欲しいけれども、他人が幸せな方がおすそ分けに期待できるし
学習効果を測定する別のテストになりそうだね
その数値はその数値で意味はあるのだろうけれども、何が測れてるのだろう
メンサ入会が高知能の証とか言ってる時点で
ほんこれ。自己愛同士のマウント合戦。
行列数理の問題を3000問の解き方を暗記して
２回目の試験で合格したって
苦節6年かかったってさ
毎日行列推理の問題を２時間勉強したんだって
ネタだと思うが 365 x 6 x 2 = 4,380 時間か。
ちなみに公認会計士に受かるのにだいたい4,000時間の勉強が必要らしい。
低いならともかくいくら高くても年金の審査なんて関係ないだろ
もっと症状重い人と自身を比較できれば納得できるんだろうかね
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547426716/
立てるとしたらこれの次だけど
重度アスペか何かでしょうか。
日常生活で困りごとが多かったり、長年引きこもったりしていれば、
IQが、｢高い、優秀、問題無し｣であっても、診断が出て手帳を貰えるよ
障害認定を出すのが得意な医院を探して、そこへ変わってみられては？
IQ130以上だから異常なんじゃなくて、IQ130以上あるのにカバーできないほど他が異常なんでしょう。
３級なら手帳は出そうだし、まぁそこは理解して貰ってる
ただ、これから先もわかって貰えなさそうな壁が残るのだけはしかたないね
異端審問官が留守なので、すみませんが数値の詳細を貼ってお待ちください。
テンプレは>>1。
検査を行う心理師が被験者に事前に制限時間があるかどうか教えるか教えないかで検査結果が左右されてしまうそうだ。
例えば積木模様検査に制限時間があることを被験者に事前通告せず、被験者がのんびりゆっくり積木を並べた場合、実際の数値よりも低く出てしまう。
処理速度だってそうやってるわけで
ギフテッドってのは課題に対して「知っている」ではなく「わかる」だからね。
「知っている」というのはハイアチーバー秀才で言語理解だけ優れていたらお勉強でなんとかなる。ところが初めてなのに「わかる」というのは知覚統合がなければ難しい。
沢山のパターンを知っている必要もあるから言語理解も大切。だが、ギフテッドが秀才から嫉妬されるのはこの知覚統合の異常な高さにある。
課題に当たりながらお勉強らしいお勉強ではない体験や独自の思考回路から答えを導き出すその様は傍目から見ると魔法のように見えるらしい。
楽器やスポーツも実際に触る中でどんどんコツを見つけて上達し過集中により急成長する。言語理解オンリーの人は運動苦手なアスペタイプも多い。ここがギフテッドと違う。
残念ですがギフテッドと認定されませんでした。来世こそ頑張ってください。
お前本当にバカだから他人の書き込みのコピペしかできないんだなｗ
ID:LmcBr778はバカでどうしようもない知的障害者です。
ID:LmcBr778は一年中世間様の迷惑になる事ばかりやっているうんこ製造機です。
ほら、害児のお前でも唯一実行可能なコピペをやってみろ。
>>129
たった一行の文章すら満足に書けない知的障害児のお前がいくら吠えた所で、
お前の知能がこれ以上上がる事は無いからな。
ID:LmcBr778の知的障害は一生治りません。
時間制限なんて言い訳にしかならない。あんなもの見た瞬間に答えわかるんだからゆっくりやろうが壁に積み木投げたり縦に積み上げたり余計なことしない限り時間で減点される程かからない。
もうこの手の言い訳は出来る人のを見て嫌でも納得しないと永遠に信じられないだろな。ルービックキューブだって揃えてくださいって課題で言われて時間稼ぐにしても限度がある。
わかるなら無駄なことしないだろ。わざわざ放り投げたり同じところハンドスピナーみたいにクルクル回して時間稼ぐか？
そりゃあちんたら考え事しながらやるより集中してやった方がスムーズにできるだろうけど
ちんたらやるということは積木って課題に何かしら苦手意識があったのだろう
課題が好きで懸命に取り組んだなら完成を宣言する前に自信なくて少し迷ったとしても
無駄な時間を使ったわけではないと思えるはずだ
だいたいあんな単純な課題で速さ関係なく正答率だけで上位になれると思えちゃう時点で
解くことに精一杯で速さを出す余裕なんかないのを露呈してる
与えられた問題に対する解決力で乗り切っただけに学歴と文章が書くのが早い以外に長所ないです
言語理解凸処理速度凸というより、どっちかというと凹凸無しでは？
下位検査もできたらよろしくです。
産まれてくるときにギフテッドマークがおしりについてるとかにして欲しい
50メートルを4秒で走るやつなんかいない
>>147
おまえはIQ７０だしな
>>167>>194
長文連投しても誰もみねえよアスペ
>>179
バカじゃんｗ
知ってたの？せこいね
どんな問題が出るかわからない状態で
試されてるのは、新しく遭遇する状態の対応策や解決力でしょ
初めから符号が出るとか早くやると得点が高くなるとか知ってるってせこいね
そんなのIQでもなんでもないね
早くやるのかどうか何を求めてきてるのか瞬間的に理解するのも知能でしょ
初めから知ってたらそりゃ120いくわ～
あ、ひょっとしていつもの理解19くんかな？
まさしくそうです
表面上は普通っぽいのにね…orz
https://i.imgur.com/jYXi3Hm.jpg
符号は丁寧にを優先してゆっくりやったし、
知識が出ることが最初から分かってたら、
一般常識のテキスト見直してたし、
数字の記憶の問題が出ることが初めから知ってたらアプリで数唱の練習してたし。
あーあ、損した
12月にまた受けて130くらい出そうっと
あー。
グラフを見ると、類似が低いのを気に病む理由が分かる気がする。
これ見た目のマジックじゃｗ
あまりにも、情報漏れすぎw
やばw
レギュラー 140
ハイオク 150
軽油 120
の数字が一瞬IQに見えた。毒されすぎかも。
大事なのは本当の数値だ
IQ70の知恵遅れにすら相手してもらえない情けない知的障害児だな
バカがいくら必死になっても無駄無意味である事の証明にしかなっていない
わかりみがふかい
いくら資格持っててうちの会計事務所は入れない。
当事務所の設定IQはキャッテルCFITでIQ125以上。
うちの事務所には入れないよ。
WAISは関係ないので。
といっても、今更知識とか試さなくても皆さん高学歴なので、
言語性IQは調べる必要もないらしいので。
監査法人も、みんなキャッテルCFIT
地方国立大の俺は肩身が狭いよ
キャッテルCFITで１５０超えてたけど、不採用になりそうだった。
高すぎると所長に言われたよ
ありがとうございます
事務所すごいなー
事務所すごい！
大学もすごいなー
キャッテルもすごい！
おk?
これ2回目の検査結果？
知的障害の有無ぐらいしかWAISでは調べようがない
経理や事務なら無双できそう。
長期記憶が強いとかありえる？
短期記憶が弱いと相当努力が必要になるんだろうか？
言語理解＞作動記憶で、差が40程あった。しかも、カクテルパーティー効果が
働きにくいから、実生活上のワーキングメモリはさらに低いと思っている。
ありえる。
短期記憶が弱いと「あれ、なにしにここに来たんだっけか？」が頻発する。
おまえはバカでどうしようもない知的障害者です。おまえはは一年中世間様の迷惑になる事ばかりやっているうんこ製造機です。
おまえはの知的障害は一生治りません。」
>>216
おまえはWAIS-IIIスレに粘着して毎日執拗に頭の悪いレスを繰り返しているが、IQ90の長文アスペにもIQ70の長文アスペにも悉く無視されているね
IQ70の知恵遅れにすら相手してもらえない情けない知的障害児だな
バカがいくら必死になっても無駄無意味である事の証明にしかなっていない
一日中2chやってるゴミが何言ってんだ？
>>227
まあスレの書き込みみただけで知的障害はわかるけどなｗ
短期記憶が弱い人が暗記するのに気をつけるべきことってなんかある？
そうだよな。ID:o7bk23Bdみたいな書き込みをする輩には確実に知的障害があるよな
個人の感想だけど、短期記憶と長期記憶は別物の気がするから特にノウハウはないように思う。
あと、得意な暗記のやり方って人それぞれだから、自分にあったやり方を見つけると良いんじゃない？
・目で見て覚えるタイプの人はひたすら読む。何度も読む。
・耳で聞いて覚えるタイプは声に出して読む。
・出力を通して覚える人はノートにまとめを書いてみる。
みたいな感じ。
自分は基本的に目で見て覚えるタイプだけど、キーワードをぶつくさ口に出したりもするかな。
あとはイベント記憶というかエピソード記憶というか、本を読む時にはその内容についてじっくり考えることが多くて、
その時の思考とか感情とかが記憶の整理を助けてくれる。ついでに本を読んだ場所とか姿勢とかもなぜか記憶に残る。
生きることが働くことって人ならそれで構わないけど
どう生きるかを考える人にとってここで語り合う能力の活かし方アドバイスがズレまくりな気がする。そして時代が変わればまた不適応起こすぞ。
脳科学の通俗本で読んだことだけど
記憶というのは一度短期記憶におさめられて
その中で重要なものが海馬によって長期記憶へと変換されるらしい
だから短期記憶が弱い人は長期記憶も弱いのかと思ってた
以下はその実例です。
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
仮置きする短期記憶の容量が小さくても、少しずつ長期記憶に移していけば結果は一緒じゃない？
頭の中でゲームみたいに単純なイメージがあるのかもしれないが記憶の種類から方法までそんな単純じゃないよ。どーせ英単語とかそんな感じの勉強も同じ考え方で覚えてたクチだろ。
私がそうだよー
長期記憶というか、テスト一夜漬けとかは得意だった
独特なイメージ暗記術を使ってた
でもいきなり無意味な文字列言われたら全然残らない
テストの一夜漬けのような記憶は短期記憶だと思う
短期記憶は分から秒程度しかもたない記憶を指す。一夜漬けは中期記憶だね。
覚えたことが頭の中でごちゃごちゃになって
試験はさっぱりできなかった
短期記憶が苦手なASDは時間をかけてしっかり対策しないと駄目
仕事でないなら他人と比較せず自分なりの楽なレベルでできてればいいし迷惑かからないし他人の評価に怯える必要もない
仕事でお金をもらうとなればそうはいかないからみんな辛いんだよ
処理速度が低いことから識字障害の可能性も考えられますね～って言われたけどどう関係あるの？
処理速度が低いということは目で記号を即時に認識した上でそれを指を使って文字として出力することが苦手ということ
それ故に文字が上手く書けず学習に支障が出るってことでだから学習障害の疑いが強くなる
学習障害ならば文字が上手く書かないからテストは苦労するだろうし学力低く出てしまい自己肯定感低くなりがち
文字というのは記号だから
絵や図形を見てきちんと必要なものを見つけたり構造を理解できるのに記号になると目が滑る人は
文字を読む時も同じことが起きている可能性がある
ディスレクシアというけど
ディスレクシアは書くときに字を間違えやすかったりあるフォントになると読む速度が極端に落ちたり
はっきり読めない書けないという自覚症状がない軽度の場合もある
本物の発達障害者や知的障害者はいくら予習や練習をしても、学習効果が発揮されない為に各々が苦手な検査項目のスコアは伸ばす事ができない。
識字障害レベルの処理速度で全検査121ってのも逆にすごい。
記号は全検査にカウントされないからね
積木や完成とのギャップが大きかったから視覚認知や手指供応には問題なくあくまで文字だけが苦手と推察されたのだろうし
そうだよな。おまえみたいな書き込みをする輩には確実に知的障害があるよな
なるほど。
記号、語音、組合は全検査IQの算出に使われないんだね。
水着審査があったはず
でも最終選考のお腹の上にリンゴ乗せてのブリッジ耐久テストで落ちた
今何歳？積み木塾行こう。朝練とか合宿とか厳しいけど毎日積み木やったら検査でどんな課題が出ても安心！握力と肩の筋肉付きすぎて積み木潰さないように注意。
みたいな感じ
現代に適応できなかったらゴミだろバカか
>>261＝知的障害者である事を見抜かれて悔しがる知的障害者
知的障害がバレると慌ててIDを変えるのがコイツのいつものパターン
しかし本人は知的障害でバカなのでどうしてバレるのか理解できていないようだ
いや真面目な話だよ練習して受けたい訳でもない
頭が固まる様な感覚だった
理解できないとか以前に頭が認識していなかった
まあそれなら仕方がない。別にそれ無理してやっても全部できることが検査で求められているわけではないからね。それでいいんだよ。
(黒木)メイサのだったら見たいな
知的障害がバレると慌ててIDを変えるのがコイツのいつものパターン
しかし本人は知的障害でバカなのでどうしてバレるのか理解できていないようだ
ID:FsvrSo8Rの方は同じ金曜日で複数IDで書き込みをするみたいな事はしてないんだよね
知的障害のID:x5oDCinRはコピペとオウム返しレスしかできないミニマム脳みそのゴミだから、
その辺りの誰でも気付くような事にすら気付かずに>>269の池沼丸出しの書き込みをしちゃってるんだな
空間把握がどんどんできなくなっているのか、ものにぶつかったり落としたり、フリック入力がめちゃくちゃ上手くいかなくなってきた。ブラインドタッチ苦手な人たちwaisの結果と相関感じますか？
処理速度 102
完成 符号 組合 9
フリック入力は元々やってない
ブラインドタッチできません
ありがとうございます
完成符号組み合わせ全て9ってバランスよくて上手く働きそうですけどそうなんですね。
符号記号7
ブラインドタッチはできますしタイピングもかなり速い方だと思います
あれは慣れでは
大学のレポートなど苦手意識を感じずにこなしそのまま仕事に移行した感じ
子供の頃からペンで字を書くことの方が苦手意識が強いな
汚い字がそのまま残るのが嫌だけどいちいち清書もめんどくてタイピングに頼りがちだ
フリックはタイピングほど最初にがっつり練習とかしてないのが大きいと思うけど慣れない
知覚統合122で処理速度75だよ
岩牡蠣とかフジツボの世界ならそこそこ活躍出来たのにな
もし慣れの問題ならまだ希望持てそうですね。
自分はwais3で
処理速度105知覚統合77
完成3積木8符号13記号9組合5
でした。
健常なので頑張ってください
もしタッチ習得したとしても、入力のバイトとかはできる気がしない。
年齢とともに落ちていくわけじゃん
それより知覚統合の方が大事じゃない？
言語理解と知覚統合は、難しい仕事をこなすのにいる。仕事の質に影響する。
保険利くかと値段の事教えてくれた人ありがとうね。いつか受けたら、結果報告だけしに来るよ。
じゃあ、書き逃げするわ。さらば。
でもそれによって働けなくなったりとかはないでしょ？そもそも社会を回す上でIQってそんなに必要とされてないんですよ、多分
動作性は維持できればIQの値としてはかなり高い数値として算出される。逆に言語性は周りが仕事だけに追われて脳機能が偏ったり、ボケ始めるまでは気を抜けば同年代から簡単に蹴落とされる。
まあ何であってもIQは結果だ。IQの値が目的になってはダメだ。
流動性知能に慢心して結晶性知能を積むことを怠った人間が歳をとると
だんだん自己評価と実際に出せるパフォーマンスの差が広がってきて、詰む
以前よくあったプログラマ35歳定年説あたりもそこらへんの感覚が経験として集約された結果だと思ってる
wais関係なくて小1の時に左利きを右利きに(筆記と箸だけ)矯正されて不器用になったからだと思います
GATBの共応は悲惨だったが・・・
GATBは職業訓練の選考のとき受けたけどまだ結果教えてもらってない
ページをめくる音と周りの器具見えたから結構悲惨な結果な気はする
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_33791.jpg
いつか受ける事になりそうだから名前だけ憶えておこう
ID:6rodC3B5の方は同じ金曜日で複数IDで書き込みをするみたいな事はしてないんだよね
知的障害のID:6rodC3B5はコピペとオウム返しレスしかできないミニマム脳みそのゴミだから、
その辺りの誰でも気付くような事にすら気付かずに池沼丸出しの書き込みをしちゃってるんだな
>>297
利き手を矯正するとメンタルに大きく影響するというからな
自然にそちらの手を使ってるのに使いにくい方の手を使うのだから当たり前だ
何も調べず受けたほうがいいよ
>>302が足りない知能で改変コピペしているから、文章として意味が通らなくなってしまっている
でもこの理屈がふつうのIQの人には、わからない
単純に考えてしまう。
というのをわかってもらう必要もないんだよ
どれだけ違うと言われてもその違うってのが間違いと確信できるんだからそれでいいしそれ以外無い
それぞれが自分の能力の中で一生懸命納得して次に進むんだ
客観的に見るとマジで殴りたくなるな
https://m.youtube.com/watch?v=lhWvs_7wIzQ
変わるよ
脳は筋肉に近い
ID:iKMGvEOCが足りない知能で改変コピペしているから、文章として意味が通らなくなってしまっている
ぜんぜん違う
一体どういう事ですか？師匠！教えてください！
俺達もいずれジジイになるってことだよ
尾木ママは…
コピペできなくてくやしいのうwww
知的障害のID:Kuik5JlVはID:iKMGvEOCに論破されて何も言い返せない
筋肉だ
筋肉があればWAISも粉砕できる
低かったのだけ書くと
形態 81
運動 78
指先 76
手腕 68
他は一応100以上で普通ぐらい
これ働くのに不向きだよなぁ…
知覚統合 99
作動記憶 94
処理速度 113
言語性 104
動作性 103
全検査 104
単語 ⒓
類似 13
知識 9
理解 ⒓
算数 9
数唱 9
語音 9
配列 9
完成 9
積木 10
行列 11
符号 14
記号 11
組合 ７
子どもを産んでから子供が発達障害なんじゃないかって威容に気になってたまらなくて、
産後鬱かとカウンセリング行ってから自分自身が発達障害なんじゃと思い至って受けた検査
自分としてはアスぺ受動型なんじゃないかと予想したんだけど、結果的には「大丈夫ですよ」で終了
私もホッとして受診終了してしまったんだけど、また我が子の様子が気になりだすと同時に自分の発達についても気になりだした
郡指数の差が19あるからやっぱりアスぺなんじゃないか、そしたら我が子に遺伝してるんじゃと悲観してしまってる
1年前にウケた検査なんだけど、再度詳しく結果を聞きに行ってもいいものでしょうか
下位検査の数値にあまりバラツキが見られないし定型発達でいいと思いますよ
それに処理速度は定型発達でも凸な人たくさんいると思われます、特に速記の人とかですね
早々にありがとうございます
読み直したら誤字がひどい…
4つの群指数のうち、作動記憶94と処理速度113の差19は、バラツキになりませんか？
「15以上の差で発達障害」とよく見かけるのですが
それはあくまで一つの指標にすぎません
診断は生育歴も踏まえて行うものです
参考までに
19くらいだと定型とされている方にも多くいると思うので、そこまで心配される必要はないかと
自分がどの程度自閉傾向を有しているのかが気になるならそのまま医師に聞いてみるといいと思います
15差があれば確定なのではなく疑われるというだけだよ
また２つの群指数の組み合わせは６通りあるけど有意差がある組み合わせが１つだけなら単に得意不得意があるだけと言えなくもない
１つの群指数が他の全部と15以上の差があったり高いのと真ん中と低いのでそれぞれ15以上の差があって上と下は30以上離れてたり
そうでなきゃ全検査85以下で全体に低めとか
知能検査で困難が推察できるというのはそういうレベルになってくる
群指数同士の差が小さくても特に極端に低い下位検査があるときは注意が必要だけど
組み合わせがちょっと苦手みたいだから木を見て森を見ないみたいな傾向はあるのかもしれない
なるほど、とても参考になります
カウンセリングを始めた際の主訴が「ママ友づきあいができない」「我が子が発達障害かも」というもので、
生育歴にについても聞かれ、「兄弟が不登校だった」「誰とも打ち解けられない」「気を効かせて行動することができない」
「友達がいない」などという話をした際に「女性のアスぺかも」と言われて受けた検査でした
私自身もアスぺの特徴に良く当てはまるとは思うのですが、もしかしたら社会人経験（教育関係で臨機応変を求められる）があることで
大丈夫と思われたのかも…
実際は仕事もまともにこなせてなかったんですが
自分の検査結果にもやもやしていると我が子のことも「障害かも」という目で見てしまって辛いので、
再度カウンセリングに行くことも視野に入れたいと思います
検査自体にあまり信憑性がないというか、どういう特性を示唆してるのかがはっきり同定できてないから？
おまえみたいな知的障害持ちのキチガイがレスしても邪魔なだけだから黙っとけ
スレに必要無いゴミはさっさと失せろ
なにを試されてるのかわからんのはバカ
積木は瞬間的に分かる。
制限時間とか発想にない。
わかるんだから仕方ない。
ガハハ
知的障害のID:i4zlbw7Oは俺様に論破されて何も言い返せない
ぜんぜん違う
あえて筋肉でたとえるなら筋肉の付きやすさだ
おまえみたいな知的障害持ちのキチガイがレスしても邪魔なだけだから黙っとけ
スレに必要無いゴミはさっさと失せろ
全く問題ないです。そして女性の発達障害はそこまで問題ではなく男性の超男性脳こそ生死に関わる大問題です。
女性の場合は変なパートナーやグループに影響されなければ発達障害でもその辺の男性社会不適合者よりは少しマシだと思います。
子供への遺伝は神経質にならなければ大丈夫で本当に心配になるエピソードが続いて周りからもあちこち指摘されるなら検査を受けたらいいと思います。
無駄に検査を受けたという事実を心配性の親の元でどのように説明がなされるのかその子供の自尊心などへの影響の方が心配です。検査自体は全く悪いことでは無いけど周囲の知識はまた別ですから。
問題なくて良かったですね。
こんなに数字が揃ってる人もここでは珍しい。
しかし、アスペだらけのこのスレでアスペを悪く言うところには若干の怪しさを感じる。
スレを荒らす事にしか能が無い池沼だから、珍しい精神障害を併発してもおかしくないな
∈≡ 視線恐怖症総合スレッド ≡∋ part68
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552511781/833
833優しい名無しさん2019/07/09(火) 20:46:11.42 ID:pnKlbFke
>>824
欧米人はちらちらじゃなくてガン見だもんな
女だったら礼儀としてヒューとか言うんだろ
>>825
そりゃお前の目見えないからな
>>829
べつにそんな傾向ない
障害ってのは周りの人がこれは問題だと思うくらいのレベルだからね
自分の中の違和感って大事なんだけどそれだけだと能力のアンバランスでなく認知のアンバランスというだけの場合もあるから
そういう不安感がどこから来るのかを丁寧に分析する一環で能力も調べたのだろうし
結論に飛び付かずのんびりカウンセリングするといいね
子供のことはあれができないこれができないというのを否定的に見すぎること自体が
子供のメンタルに負荷をかけ不安感から本来のパフォーマンスが出来なくなることもある
子供を｢障害｣みたいな枠にはめて理解しようとするのでなく担任や保健師の意見を聞いて子供に必要な手助けのしかたを考えるのが本筋
あなたは子育てが下手なのではなく上手くやろうとしすぎているだけなのかもしれないよ
WAIS-Ⅲを健康保険適用で受けれるか聞いたら受けれないと言われました。
費用は１万円２万円、まあ３万円はかかりません。と言われました。
何で保険適用できないの？３年以上、鬱と発達障害で精神科に通院しているのに？
例えば初診だったり受ける必要のない人が受ける場合は、自由診療になるっていうのは
ネットであったけど、何で保険適用にならないんでしょうね？
その結果を使って、心身の安定を図るための投薬や指導
生活の質を上げるために各専門家への指示や助言の良い資料にできるのにね。
医者の立場で考えてみれば？
３年以上診察してて、すでに診断も出してて、治療方針も決まっている。
そこにいまさら別の検査をするわけでしょ。どういう医学的根拠で？ってなる。
肌がきれいになるとかって美容目的で医者から処方してもらう人がいるのが問題になったことがあった
場合によっては手術するような怪我をしたけど何らかの理由で保存療法でいきましょうとなった人が
この塗り薬を使いたいと言ったってそりゃ処方されないだろう
それとだいたい同じことだと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=Qh_Fi1jviR8
スレを荒らす事にしか能が無い池沼だから、珍しい精神障害を併発してもおかしくないな
339 優しい名無しさん2019/07/09(火) 22:39:28.83 ID:Oy6f2XLq
>>824
粘着スレ荒らしの俺はちらちらじゃなくてガン見だもんな
俺だったら礼儀としてピャーとか言うんだろ
>>825
そりゃ俺の目見えないからな
>>829
俺は知的障害
ばかだなこういうのがIQ振り切れて１８０とかあるんだよ
>>339に別の精神病を患っている事を暴露された事で相当焦ってるみたいだな
>>346で必死に改変コピペを試みるも、ID:ym6y5gB+の知的障害の自己紹介にしかなっていない
別の精神病を患っている事を暴露された事で相当焦ってるみたいだな
必死に改変コピペを試みるも、ID:TXWDP/TYの知的障害の自己紹介にしかなっていない
こいつはいつも論破されたり悪事がバレて立場が悪くなると別人を装う為にIDを変えてるよね
こいつみたいな頭の悪いレスをするキチガイは一匹しか居ないからIDを変えた所ですぐに同一人物と分かるから全くの無意味だが
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552511781/843
843優しい名無しさん2019/07/10(水) 18:15:52.64 ID:ym6y5gB+
>>839
デブってことやで
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552511781/853
853優しい名無しさん2019/07/10(水) 21:39:24.83 ID:ZxyWpIOs
お前には聞こえたんだよな
でもそれ幻聴なんだぜ
類似:物事を分類し、抽象と具体の間を行き来するのに必要
積木:空間認識力、問題解決力
これらがダメって実はお察しなのでほ…
誰かの研究をお手伝いする程度ならむしろ歓迎だろ
自分がその研究の第一人者になることは諦めろ
周りを驚かせる様なことは一生何も頭に浮かばないと思う
一部のCEOとか、一部のデスクワーク系は言語性IQも必要だが、
もうほとんどの仕事は、行列推理と処理速度のみ高ければ、十分に仕事できるし、
頭の良い人と思われる。（工場・倉庫・事務・営業・研究職）
ただし、教員や、教授など人にものを教えることが主な職種は
言語性IQが低いと不利。でも9割、いや、9割以上の仕事は動作性IQが重要。
逆に言えば、言語性IQのみが高く、動作性がかなり低い人は、世の中の9割の仕事は合わないということ。
かりにやったとしても、バカにされる。
行列推理はかなり高いんだけど、処理が遅い自分はどうしたらいい？
仕事選り好みせず薄給であっても作業所で落ち着いたらいいんじゃない？他はやっぱり期限があったりするから使えないんだと思うそういう人材
作業所は何も産み出さないんだよ。あれは福祉。
同じことを経営としてやったら、諸税軽減など医療法人、公益法人以上に優遇しても存続できない。
障害者雇用へ戻れる人に助走をつけさせるために税金を投入してリハビリをするのが目的であって、
作業所に落ち着くのが目的なら生活保護か死んでもらったほうが公費（税金）の負担は減る。
そこ考えるの俺たちじゃないだろ
何で自分から国のこと考えてんだよ
いきなりの経営者目線多いよな本当に
生きていくので精一杯の末端がいきなり経営者て
自分にかかる税の負担を少なくするより自分の尊厳を自分で守れるようになるほうが政府の目的にはかなっているんだよ
どんな能力の高い立派な人間だって他人や社会を利用して金巻き上げて生きているのだから
それはさておき言っている事は間違っていない
粘着知的障害者自己紹介乙
わざわざID変えてご苦労さん
ここでやるべきかどうかはさておいてね
為政者は恵まれた人たちが多いわけでそう言った視点は盲点となりやすい
こいつはいつも論破されたり悪事がバレて立場が悪くなると別人を装う為にIDを変えてるよね
こいつみたいな頭の悪いレスをするキチガイは一匹しか居ないからIDを変えた所ですぐに同一人物と分かるから全くの無意味だが
843優しい名無しさん2019/07/10(水) 18:15:52.64 ID:k8JlqYdV
>>839
俺はデブってことやで
853優しい名無しさん2019/07/10(水) 21:39:24.83 ID:k8JlqYdV
俺には聞こえたんだよな
でも医者が幻聴だって言うんだぜ
粘着知的障害者自己紹介乙
わざわざID変えてご苦労さん
ID:lpqIyG7l
ID:RfR+jviW
ID:2jmIhJ4b
ID:30V0cMpr
>>364
残念ながら俺はIDを変えてない
キチガイのお前は今日必死でIDを変えまくってあちこちのスレを荒らしたみたいだが、
お前は頭が悪いし他の人間には無い特徴があるからすぐに分かるんだよ
>>365
すぐバレる捏造ご苦労さん
お前はバカで学習能力が無いから昨日失敗した手を今日も使うんだなｗ
頭が悪過ぎてすぐに論破されるから捏造に頼るしかない情けない知的障害者
書き方が悪かったね。
単に『作業』を『仕事』と書いたり、『工賃』を『給料』と書くとおかしいよ、って書きたかっただけです。
B型でも給与って書いて振り込まれたけど、あれは雑所得で実際に給与だったら最低賃金違反だし、
なにより給与5000円とか4桁円で書かれていると悲しい。時給140円で仕事はお菓子の詰め込みとかないでしょｗ
A型でも実際に行けば行くほど利用料がとられているだけなので・・・。
一応かたち的には雇用契約で保険もつくけど、それは(障害者)雇用に行くための空白を消すためで
作業所を最終目的にするなら制度としてもそんなかたちにする必要ないしね。
別に書き方は悪くないよ。いろいろ勉強になる。
いや、適職を教えてくれ
ちなみに前年は300万稼いだ
スペック全部書いて
写真は無理だろうから身長とか体重とかどの辺に住んでるとか最終学歴、資格等色々
IQ70のアスペ以上に知能が低い知的障害持ちゴミ荒らしの本日のID
残念ながら俺はIDを変えてない
キチガイのお前は今日必死でIDを変えまくってあちこちのスレを荒らしたみたいだが、
お前は頭が悪いし他の人間には無い特徴があるからすぐに分かるんだよ
すぐバレる捏造ご苦労さん
お前はバカで学習能力が無いから昨日失敗した手を今日も使うんだなｗ
頭が悪過ぎてすぐに論破されるから捏造に頼るしかない情けない知的障害者
これが俺様の力
あとはコピペスレ荒らしキチガイのお前が自殺してこのスレからスッキリ消滅すれば解決だね
クイズ大会みたいだな
俺の時検査する人が偶然みのもんたでタイム計ってんのに「ファイナルアンサ？」のあとが長い長い！
あの顔見てる時間に早くストップウォッチ押せよって。
そういうもんなのかな
時間計る検査でそういうことあるのって完成くらいのような
行列は時間関係ない気がした
あと多分｢それでいいんですか？｣って聞かれるのは不正解だからだと思うよ
そのとおり
あとはコピペスレ荒らしキチガイのお前が自殺してこのスレからスッキリ消滅すれば解決だ
いつものごとく、IDを変えてコピペレスをする恥ずかしいキチガイ
https://togetter.com/li/1375791
騙りの可能性もあるようだけどADHDのはた迷惑サークル
116だった
理解はただの一般常識、時事問題もなく範囲が狭い。
一方、資格試験は専門知識の試験。それぞれの分野に応じた勉強や技能がいる。
基本情報技術者試験、気象予報士試験、ソムリエ試験、etc.
理解の問題とはなんの関連性もないものばかり。
基本情報はこれの後者と算数があればいける、算数の方は紙にメモできるから使えるからワーキングメモリは低くてもかなり補える
ググって調べたけど、個別具体的な数字を教えるとショックを受けて精神病が悪化する患者が居るかららしいが
それに逆切れしたコピペレスキチガイ>>372の方は相手のIDを提示できていない
これはコピペレスキチガイの知能の低さと荒らしとしての能力の低さを示す出来事だね
教えられたら悪化しそうな患者に限り、本人には教えないなら配慮だろうけど。
たしかに無職だらけだったが…
138だった。メンサ入れるんかなｗ
大きな病院だと一律教えない所もあるんじゃね？
一部の患者にだけ教えないようにすると、
「なんでうちの子のIQや検査結果は教えてくれないの？」
とごねるモンスターペイジェントが居るかららしいが
いつものごとく、IDを変えてコピペレスをする恥ずかしいキチガイ
これはコピペレスキチガイの知能の低さと荒らしとしての能力の低さを示す出来事だね
よおコピペレスキチガイ
遂に自分で自分がキチガイで知能が低い事を認められましたね
うろ覚えだけど海馬にある情報って連想で芋づる式に喚起されるようになってるので
連想のとっかかりというか経路を多く持っているほどスムーズに取り出せるらしい
記憶というのは大概残ってないのではなくうまく取り出せないだけなのだとも
３００だった
>>386
丸暗記はアスペの方が得意だからな
よおコピペレスキチガイ
遂に自分で自分がキチガイで知能が低い事を認められましたね
自分の好きなことでも深く知ろうとしないからな
そのテストなら148がライン
これ全問正解しても145なんだって
言語理解凸の作業記憶と処理速度凹だけど効くんかね
調べたら小児しか出されないみたいなんだけど
とてもメンサには入れません。
1９分時間が余って出来たから、フィニッシュボタン押したけど、IQ136でした
入ってしまったらどうしたらいいですか？
実際に会費を払って入会したことがりますが、あまりメリットが感じられないので
いまは脱会しています。
もしも、IQ116程度しか取れなくても、運よく（確率的にかなり低いですが）、
メンサのテストにパスできたならそれではそれでいいのでは？と思いますけどね。
ただ、会合に参加しても話があわなかったり、WAISで148とかキャッテルでIQ１７０とかフツーにいますので、
その人たちと話の方向性や、興味、話題が合うかどうかですけどね。
みなさん、パズルは速いですよー 基本的にパズル好きが多いです。
あと、数学、物理とか、好きな人が多いです。ちなみに私はメンサの中でも最下位のほうだったと思います。
だって話が合わないし、図形問題とか、推理問題とか、マジカル頭脳クイズに出てくるような問題、
みなさん10秒で解いちゃうけど、私は3分くらいかかって、もうその時点で、
あなたIQ低いでしょ？と唐突に言われましたからね
メンサでもリアルと同じように孤立してしまうだろう
数学？物理？ いまだに計算式とか見ると、面白さを全く感じません。
よく大人になってから数学が好きになる人もいますが、私はないですね（断言
それよりも、精神世界に興味があります。精神医学ではないです。
いまだに解明されてない神秘な世界観（スピリチュアルやヒーリング、パワーストーンなど）が大好きです。
物理や数学は、魅力を全く感じませんね。
勉強などは、現代社会を合理的に生きていくために学歴が有利という判断のもとに、
糞つまらない勉強をしていただけです。勉強時間が無駄で無駄で仕方なかったです。
そんなことやる暇があるなら好きな本でも読んでたい気持ちでいっぱいでしたね。
べつに他人と競争したいとも思わないですし、興味がない！（キリ
断言ｗ
ちなみにWAISは9年前かな、全検査IQ１３４ですが、凡人です。
生活もすべて。お金も。
私は、作曲とか芸術が天才的にできる人のほうがすごいと思います。
高学歴？なにそれ？って感じです
みなさんはそう思いません？その人でしかできないものをやる人のほうがすごくないですか？
いま私は油絵と、弦楽器のほうを趣味でやってるのですが、こっちの世界では尊敬できる人たくさにますよ。
少なくとも、音楽の世界には食っていける人と食っていけない人がいるよ
芸術に夢を見すぎじゃないかな
私は、ですけどね。他の人は知りませんけど。
色んな分野があって自分が落ち着ける場所があるならそれが一番いいね。凄い人はそれぞれにとって違うし本当にすごいかどうか自分が感じるだけではレベルも違うだろうし、自分が幸せならそれでいいね。
音楽は好きだな。創作がいい。自分は楽譜を用意されるのが好きじゃないから。でも音楽があって本当に助かってる。
としたら、ここにいる人達に聞く意味がなくない？
それぞれの世界で尊敬できる人がいるかどうかが重要な訳で
メンサなんて箔付けでカネ払ってるようなもんだわな
どこの団体でも似たようなもんだけど（習い事とか）
>>409
米津玄師は高機能自閉症らしいな
２０歳のころ診断されたとカミングアウトしたらしい
芸術なんてみんなそうだろ
商売の才能がないとだめ
逆に言えば商売の才能があれば大金を稼げる
村上隆とか
それはない
所要時間19分。
http://imgur.com/XFOCkkH.jpg