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【障害年金審査】新ガイドラインpart23【情報共有】
- 1 ：2019/03/24 ～ 最終レス ：2019/05/21
- こちらへ
前スレ：【障害年金審査】新ガイドラインpart22【情報共有】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1549892938/
- 2 ：
- 基礎·厚生ともにOKです。
できれば、ガイドライン前の等級(不支給含む)を持っている人の書き込みを歓迎します。
※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
(いわゆる「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。まとめサイトなどの知見や経験値です)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html
こんな感じで情報希望
厚生 or 基礎
更新（新規木の場合は全部新規と書く）
更新：つF32
更新：B3 C3D1 (4)
更新：現在待ちか到着した判定結果
就業に関する記載：就業不能状態
更新の場合前回スペック
前回：うつF32
前回：B3 C3D1 (4)
前回：厚生２級
就業に関する記載：アルバイトも続かない就業不能状態
１１月中旬申請
3月11日結果到着
2年更新次回32年
- 3 ：
- 990くらいになったら誰かスレ立ててください。
途切れると、錯綜する。
ここでよろしく。
- 4 ：
- 更新：アスペルガー
更新：B1C1D5 (4)
更新：厚生3級
就業に関する記載：障害に配慮した職場なら可能
更新の場合前回スペック
前回：アスペルガー
前回：B1C1D5 (4)
前回：厚生２級
就業に関する記載：就労不可
10月中旬申請
2月結果到着
1年更新
スペックはガイドライン表では2級なのに3級
やはり就労可能が響いたか？
- 5 ：
- >>4
スペックは同じなのに就労に関することだけ変化があって2級から3級に？
ガイドラインのマトリックスでは2級に該当するけど、明らかに就労の部分の記載が
影響したんだろうね。
- 6 ：
- >>4
表では2級確定なのに就労可だけで等級落ちするのか
本当に厳しくなってきているんだな
- 7 ：
- >>4
え？ 就労可 だけで落とされるのか？
配慮アリで就労中ならまだわかるが・・・
厳しいなぁ
- 8 ：
- 障害年金の更新って、診断書の他、何が要るの？
- 9 ：
- >>8
年金機構が送ってくる診断書に記載してもらって返送するだけ。
- 10 ：
- >>4
アスペルガーって 詳しくないんで調べてたんだけど、
よかったら教えてください。発病は何歳？
- 11 ：
- >>4
あの表はなんだったんだろ？
あの表で決めるんじゃなかったのか？
やっぱ、就労可の時点でアウトなのかね？
- 12 ：
- 精神科医の香山リカさんが障害年金の審査基準について爆弾発言か？
https://twi55.com/nenkin20190323/
- 13 ：
- >>12
https://twitter.com/rkayama
根が深いですよね。
(deleted an unsolicited ad)
- 14 ：
- >11 想像だけど。
>>4 の人ごめんね。
アスペルガーは、特殊技能的な才能がある読める記載が結構あった。
就労可能なら働け、社会に出ろという後押しとも思える。
私なぞ 「アスペルガー」を 10分も記憶出来ない／
- 15 ：
- >>12
香山リカをツィッターで攻撃してたのが年金事務所の所長って話だろ？
年金事務所内で落とすように何か細工してセンターに回したってことになる。
妄想に思える。
医者言ったほうがいい。
- 16 ：
- 就労可の時点でアウトなのって就労できるやつに年金なんかでるわけないだろ、何を言ってるんだよ
年金は病気や障害で働けない人への生活救済が主旨なんだぞ
- 17 ：
- >>4
アスペルガーだけで、d5（4）ってのも盛り盛りだなと思うが。
- 18 ：
- 前いた作業所に言葉を発しない、周りに敵意剥出しそんなゴミみたいなアスペルガーがいた
こいつなんかはd5(4)じゃすまないわ
こいつはe7(6)じゃきかないg7(8)だわw
- 19 ：
- d5 で就労可 って 矛盾してる気がするな
- 20 ：
- Dと5までなのにGとか7が出てくるのがわからない。なに？
- 21 ：
- >>15
これじゃないのか？
妄想じゃなくて、解任されたみたいだぞ。
「日本年金機構は２５日、ツイッターに外国人に対する不適切な投稿をしたとして、世田谷年金事務所（東京都世田谷区）の男性所長を解任」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190325-OYT1T50136/
- 22 ：
- 言葉を発しないアスペなんてそもそも居るのか？
- 23 ：
- 重度の自閉症なら全く喋れない人もいるみたいだけど、アスペは聞いた事ないな。
- 24 ：
- 誰も 通知がこないみたいだね。
- 25 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 26 ：
- 就労移行支援事業所 って うまくやると稼げるのかぁ
- 27 ：
- 三月更新で今日診断書だしてきた。
- 28 ：
- >>27
３月末到着だと 残り休み。
受け取りが私書箱だから間に合ったことになるだろうけれど。
ギリギリだよ
- 29 ：
- 主治医の診断書に「就労は極めて困難。但し、週２～３日、短時間、自宅から３０分圏内であれば不可能ではない」
これだと、３級だろう。「ここ、数年は審査が厳しくなっている」とも聞いている。
- 30 ：
- 一般就労は困難。現在は特別な配慮と支援を受けて短時間労働で就労しているが、勤務状況は安定せず継続は見込めない。
で基礎2級を2回更新してるよ。
- 31 ：
- 週3日短時間って障害者枠でもなかなか見つからないな
- 32 ：
- >>31
ガイジ枠は週4日出勤しないと枠に入れられないから
- 33 ：
- >>30
うわっ、汚ねー
汚いって>>30本人に言ってもしかたないんだがな
俺はA型作業所に通ったら3級に等級落ちだよ
週2～3日4時間でだ。まあ、バカ医者がはっきりと障害者雇用なら就労可能と書いたからな
バカ医者「A型作業所は雇用ですよ。3日とはいえ行けてるでしょ。嘘はダメです」
うちのA型作業所で年金もらってる人はみんな2級で3級は俺だけ
あとの人は、ナマポとかだが
- 34 ：
- なんか、いろいろ見てると就労可って時点でマトリックス上の等級から-1された等級になるんだな
本当に厳しくなったよね。やっぱりあべは障害者を切り捨てたいんだね
- 35 ：
- >>34
厳しいみたいだね
>>2 に記載のように比較できる情報で、出してもらえると嬉しいけどね。
- 36 ：
- 基礎2級と厚生2級の違いもありそう
厚生の方はA型でちょっとでも働いていたら3級にされるイメージ
- 37 ：
- >>33
まずはさっさと、作業所の人同じ病院に転院したら？
- 38 ：
- 42030104034204わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
- 39 ：
- A型で就労可能と書いちゃう医者も等級落とす年金機構もおかしいわ
まず、A型はハロワ経由で採用面接もあるから雇用とも言えなくはない
しかし、半分は障害者福祉施設。かなりのわがままや配慮(正規雇用じゃ考えられない)もある
実際に仕事もろくに出来ないタコ助も通ってきてたよ
つまり、タコ助レベルでも通える内容になってるのがA型
これを就労可能と言えるのだろうか？
また、これをもって、生活能力労働能力が高い(等級落ち)と判断出来るのだろうか？
この辺は理解できない
- 40 ：
- もう半年通院してなくて更新まであと二年以上あるのだけど
いつぐらいから通院を再開した方が良いでしょうか？
薬物治療はもう受けたく無いんですが
流石に正直にそう言ってしまうと更新落ちてしまいますかね？
- 41 ：
- >>40
良くなっているのだから、詐称はダメでしょ。
現状厳しくなっていて、働いているとかなり厳しい。
- 42 ：
- >>39
医師側に向けたガイドライン後の記載の文章には、
就労は参考と書いてあるのにね。
ガイドラインそのものの運用がどうであるか、データ欲しいですね。
- 43 ：
- 35450104453504晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 44 ：
- >>41
良くなって無いし働けても居ないよ
でも服薬治療しても効果無いんだ
- 45 ：
- >>44
診断書に「通院の必要」 という欄がある、
それを無視して通院していないのに、生活できていると 社会的治癒とかいう概念で、
治ったことにされる。
服薬しなくても 処方してもらうだけでいいんじゃないか？ 通院履歴の記録は重要だし。
そもそも、ガイドライン前の決定？
どっちみち、通院は続けた方が良いと思うぞ。 自立支援で１割なら大したことないだろ。
- 46 ：
- >>44
病名とかスペックとか
>>2 のように書いてくれると 情報が正確になる。
- 47 ：
- >>45
>>46
レスありがとう
診断書探すの時間かかるかも…
でも今日中には何とか
- 48 ：
- >>45
ガイドライン前の決定です
前回：強迫性障害F42、統合失調型障害F2
前回：b1c4d2(4)
前回：基礎２級
就業に関する記載：労働能力に欠ける
これで良いでしょうか？
就業に関する記載と言うのがどこにあるのかよく分からなくて
現症時の日常生活活動能力及び労働能力に書かれていた
コメントの一部を記載しました
- 49 ：
- すみません、間違えました
年金を受給したのはガイドライン前ですが前回更新はガイドライン後です
- 50 ：
- 今頃遅いよ
半年も通院せずに医師に書いてもらえるわけ無いだろ
お前は詐病か怠け病だよ
- 51 ：
- 数年服薬しても効果を感じなかったので通院を止めました
最初の診断は子供の頃で二十歳前傷病によるものですよ
詐病だとは誰も思っていないでしょうね
- 52 ：
- ホントに病気なら半年薬を飲まなかったら大変な事になるよ
減らしただけで離脱症状が凄いのに
- 53 ：
- >>39
A型で等級落ちするのかよ
ふざけんな
- 54 ：
- >>40
通院しなくてよいレベル扱いになるからはよ通っとけ。
- 55 ：
- >>39
それでもA型は履歴書を提出する、最低賃金は保証される、つまりは雇用だからな。
Ｂ型の時給100円とかならともかく。
- 56 ：
- >>49
ガイドライン後の判定で 次の診断書提出はいつですか？ （何年分だった？）
精神は、「病気」だから 腕がなくなっちゃったのと違って 治る前提がある。
つまり、治療不要ってことはもう治らないか、治ったかなんだよ。
日本は医者が病名をつけて初めて病気になれる国なんだ。
病気で 居続けたければ通院は必須。
年金とか関係ないならどうでもいいけど、もらう気があるなら最低通院。
- 57 ：
- 25020204022504晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 58 ：
- 22130204132204晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 59 ：
- >>54
あなた、やさしいな。
さっさと通院再開が必須だと自分で考えられると思ったけどね。
病院変えたほうがいいかもね
なぜ通院しなかったとか責められたら いやだろうから。
まあ、 通院する気力も出なくてごめんちゃい で
- 60 ：
- 37400204403704わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
- 61 ：
- 17570204571704晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 62 ：
- >>55
でも、たった4時間で人によっては週5日も通えてない
それで、等級落とすってやっぱ、斬り捨てだわ
- 63 ：
- 働けるはずなのにまともに働いてない人は落とされるし、
まともに働ける状態じゃないのに無理して働いてる人は通る。
問題ない。
- 64 ：
- >>39
傷病手当が貰えていたので、ハロワの求職活動を傷病手当が切れるまでもらうため、
「受給期間延長の手続き」をハロワにだした。
休職中に退職し、医師の診断書がまだ休職しろの期間だったので、その診断書のコピーで通用した気がする。
傷病手当が切れた時に、医師に診断書を書いてもらってハロワに通った。手帳があるので就職困難者扱い。
医師の診断書は「軽作業程度ではあれば就労可」だった。
そして、雇用保険をもらった。
結局無職のまま、それが切れて、医者から障害年金申請すれば？ と提案してきたので、
それに乗った。
A型は、雇用契約するんだから 雇用だろ
「就労機会の提供を通じ、生産活動にかかる知識及び能力の向上を図ることにより、雇用契約に基づく就労可能な障害者（利用開始時、６５歳未満の者）」
って 定義されてるし。て最低賃金も保証されてるんだから。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000177374.pdf
- 65 ：
- 要は個人事業か、マイナンバー提出不要で社保と厚生年金と雇用保険に加入せず、源泉徴収がない仕事なら日本年金機構にバレずに稼げる
- 66 ：
- 水商売とか個人経営の飲食、日雇い肉体労働、あと何かある？
労災は雇用人数のどんぶり勘定で加入らしいね。
雇用保険みたいに各個人での加入では無いから、これも問題無いと考えてOK？
- 67 ：
- >>66
メンタルでダメージの人間が、税金払っていない企業に勤めるのは厳しいんじゃないの？
性産業に落ちるのが最悪だと思うよ。メンタルボロで体までボロになったら医者行くでしょ。
健保も掛けてないとまあ 行けないかもね。
運用資金があれば、源泉徴収ですべてが終わる特定口座の株とか外貨とりひきかな。
確定申告に書く必要がないから 収入ゼロにできのよね。
- 68 ：
- 鉄板で スレの邪魔してる人 止めてくれないかな。
といっても止めないだろうから、 せめて 20書き込みで 1回位にしないと だれも読まんよ。
- 69 ：
- 新規年金証書は今日発送だよ
届くなら明日か明後日
11月末新規まだ音沙汰もない
車でいい続けるからな覚悟しとけよ
- 70 ：
- >>69
「 来るまで 」 の 誤変換だと思うけど
「 車で 」が本気ならやめとけ。はた迷惑だ。
- 71 ：
- はがきも封書も。だれも来てないのか
- 72 ：
- このスレ機能してないから
- 73 ：
- ここは重複スレなので放棄ね
↓現行スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart23【情報共有】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553301959/
- 74 ：
- スレ違いかもしれないけど意見をもらえたら嬉しい
これから ADHD ASD の発達障害と鬱病ということで手帳と年金を申請する予定なんだが
通院先の臨床心理士から
「手帳とってから障害年金の順番でないと落とされる確率が高い」
って言われたんだけど、そういうもの？
未納期間はなくて、今は厚生年金加入だから3級の年金貰えたらいいな…くらいなんだけど。
現職で、鬱病の波が激しすぎて4年くらい休職と復職を繰り返してる
知的障害ではないんだが
これだと手帳とってから年金申請しても非認定になっちゃうかな？
- 75 ：
- >>74
順番はどちらでもいいけど、申請書には障害者手帳何級か記入する欄はある
- 76 ：
- 短期バイトで月の収入が８万超えたら年金止められる？
- 77 ：
- 定期的に出てくる質問だな。
つか、8万て数字はどっから出てきたの？
いや、結局いくらまでなら稼いでもセーフなのか自分も知りたいんだけどハッキリしたソース無いんだよね・・・・。
年金機構行って聞いても「うーん、働かない方が切られる可能性ないと思いますがねぇ」だってさ。
わけわかんねーよ。
- 78 ：
- >>77
８万は適当に思いついて書きました。
やっぱ年金の金額内ぐらいに収めるべきなのかなあ…週4くらいなら大丈夫ってレスを見たことあったし、でもそれで停止するならそんなに働かない方が良いし。難しいですね…
- 79 ：
- >>78
20歳前の発病じゃなければ所得に関係無く貰えるのが障害年金だという話もあれば、
年収300だか400万あれば支給停止？だの、
結局基準がよく分からないんだよね・・・。
- 80 ：
- >>79
コンスタントに毎月稼いで年収300万とかにならなければ短期バイトで集中的に稼いでも平気かな？
いやいや冒険して支給停止はイヤだよな…
- 81 ：
- 年収300万超えてるけど2回更新通ったよ。1回目は働き始めた年で160万くらいだったかも。
厚生年金掛金を標準報酬月額26万円で払い続けてるから、年金事務所には年収バレてる。
統失で基礎2級
- 82 ：
- >>81
なるほど。参考になる。
恐らく300超えてても400万は超えて無いからだろうね。
- 83 ：
- >>81
何年更新？
- 84 ：
- >>81
働き始めてから何年貰えてますか？
- 85 ：
- >>82
うーん、額は関係ないと思う。働き方次第。
>>83-84
初回申請、生活保護で確か2年更新。
初回更新、就労移行支援に通所で2年更新。
2回目更新、障害者雇用で半年くらい。3年更新。
3回目更新、障害者雇用で3年半、3年更新。新ガイドライン施行後。
一般就労不可。障害者雇用として職場の配慮とジョブコーチ制度の支援を受けて働いているが、勤怠は安定せず継続性は見込めない。
資格持ちだしキャリアはあるので障害者雇用にしては給料はボチボチ良い。
- 86 ：
- >>85
詳しくありがとう
- 87 ：
- 働ける人はいいな
- 88 ：
- >>85
医者が上手く診断書書いてくれてるようだからそう思えるんじゃないかな。
肝心の額が分からないから何とも・・・。
でも更新の経過は参考になるから書き込み助かります。
- 89 ：
- 年金通るといいけど医者がやる気なさそうで無理かも
- 90 ：
- はっきり言って高井戸一括より地方で審査してたほうが良かった👍�よな
- 91 ：
- 今月基礎二級、初更新。
怖くてコピーしておいた診断書のスペックをまだ確認出来てない・・・。
手続きついでに期日前投票。
今日は疲れた・・・
- 92 ：
- >>90
兵庫とか大分の人は今のほうがいいんじゃない？
- 93 ：
- >>92
知人が同じスペックの診断書を提出したはずが、大阪府で1級だったのに兵庫に引っ越したら2級に落ちた。
だから、兵庫が厳しいのはマジだったんだなーと。
- 94 ：
- 今年更新だと思い込んでたけど、来年だった
元号が変わってオリンピックイヤーだし、1年でまたさらに厳しくなってないかと不安
- 95 ：
- 更新ってほぼ通るって聞いたけど通らないもんなの？
- 96 ：
- >>95
ほぼ通るの？来月更新で今から心配で仕方がないよ
- 97 ：
- 更新は前回の診断書と変更がなければ落ちる可能性は低いよ。
- 98 ：
- b1c4d2 (4) 躁鬱 障害者雇用なら就労可 予後不良で助言を要する
↓
3級
去年の6月からA型作業所に通ってる
今までは同じスペックで就労不可で2級だったのに
そもそもあのマトリックスはなんだったんだ？
マトリックス上では2級のはずだが
- 99 ：
- 就労以外の部分に問題がありそう。
病状などの記述に対してスペックに矛盾が多いのを見破られた結果のような。
- 100 ：
- これから安泰なのは、統失だけって事じゃないの躁鬱じゃ弱い。
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