TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
はねたき橋 〜mement mori
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 6年目
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会70
真夏の夜の淫夢
リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その69
自分で考えることができない
メンヘラ脳の連想ゲーム★9
発達障害者の仕事や職業70 ﾜｯﾁｮｲ有
【精神障害】うつ病だけどダイエット【ブタ】
☆★★ マイスリー ★★★ vol. 75
【未診断】診断対象外の隠れ発達障害２【症状有】
- 1 ：2018/12/04 ～ 最終レス ：2019/03/30
- 前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541219119/
子に見つかり、親に障害が認められないケース。内因しながら外ではうまく処理できる人。
親に発達障害の傾向がある。傾向がしっかりみられてても、診断基準に満たなかった人。
参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「～について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
診断基準と一致。
そしてその時の環境状態によって診断が変わることは、以下の問題が生じる原因になる。
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1494652698/
- 2 ：
- http://bunshun.jp/articles/-/1961
「大人の発達障害」女性が見過ごされてしまう3つの理由
片付けられない、女子トークがツライ。そんなあなたは要注意
女性同士のグループでうまくいかず孤立してしまったり、ガールズトークについていけないなどです。
- 3 ：
- ADHDの場合は、男性だと幼少期からそわそわと落ち着かない『多動性』と、手が出やすいといった『衝動性』がよく現れますが、女性の場合はこれらが見られず『おしゃべり』『いつも予定がいっぱい』といった特徴が現れます。
またミスも多いのですが、幼少期にはおっちょこちょいで済んでいるものの、大人になって『失礼だ』と言われることが増えて、ADHDの可能性に気づく場合があります
- 4 ：
- うつ病や摂食障害から表面化することも
http://bunshun.jp/articles/-/1961?page=2
- 5 ：
- このスレでは、主に病院に行って検査を受けたりしても、発達障害診断がでなかった
傾向あり程度で濁された人、そういう人の周囲にいる人のためのスレです。
診断基準は明確に決められていて、第三者の医者からみて成育歴から生まれつきとみなせない場合、
生活に支障がそれほどでてないように客観的に見える場合、
発達以外のことからきてると判断されたときに、診断はおりません。
症状がないわけではないので、本人、周囲は発達でなければ自分は何か？となってしまいやすいです。
診断されない隠れであるがゆえの対処法、周囲の対応の仕方をこのスレで模索していきたいと思います。
- 6 ：
- 症状全般が弱い、もしくは症状の出方に偏りがある状態
つまり、健常者と比べた時に優位に発達障害よりなのである。
- 7 ：
- 隠れの中には、異常なほど空気を読んだり周りに気を使ったりする人もいます。
特有の対人関係における過緊張が原因ですが、症状が強くないだけに、周りに合わせて『良い子』を演じることができるのです。
- 8 ：
- 発達障害（およびその可能性）の人が身近にいる場合、どのように対応したらいいのかを専門家の先生に伺います。
https://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar50_01.html
そもそも、発達障害の定義って？
要件は3つ。「生来性の脳機能の偏り」、「症状が安定していること」、「発達期に特性が明らかになること」
- 9 ：
- そもそも“発達障害”とはどういうものなのでしょうか。その要件には3つあります。
1つめは「生来性の脳機能の偏り」、つまり生まれつき脳の機能に偏りがあるということで、育て方やしつけの方法、生育環境とは基本的に関係がないということです。発達障害は、遺伝的な要素が強いとされています。
2つめは「症状が安定していること」で、急に特性が消えることはないということを意味します。
3つめは「発達期に特性が明らかになること」で、ASD（自閉症スペクトラム）の場合なら2～3歳、ADHD（注意欠陥・多動性障害）なら、就学する頃か遅くとも小学校のうちに明らかになるとされています。
これら3つの要件を満たすものを、発達障害と定義しています。
- 10 ：
- よく聞く、高機能の発達障害って何？
IQが70以上（または85以上）を指し、「知的障害ではない」ということ
高機能という言葉の響きから、「能力が高い」ということだと勘違いされがちですが、「知的障害ではない」ということを意味します。
IQでいうと70以上を指しますが、研究者によっては85以上を指すこともあります。
高機能といってもIQ70や80の人は自立した社会生活を送れないケースも多く、IQ90～100程度以上あっても支援が必要な人もいます。IQは多くの特性の一つなのでIQだけでは判断できません。
- 11 ：
- およそ1～2％の人に見られ、境界線のないひとつながりの障害ASD
「スペクトラム」は“連続体”“七色の虹のような状態”のことで、境界性のないひとつながりの障害という意味合いがあります。疫学調査では1～2％の人に見られ、アスペルガー症候群、高機能自閉症、知的な障害を伴う自閉症（カナータイプ）の総称をASDと呼びます。
- 12 ：
- 女性のASDっているの？
ASDの男女比は2：1、あるいは3:1。実は女性のASDも案外多く、普通を装っている場合も
ASDは圧倒的に男性のほうが多いと思われがちですが、実は女性も案外多いとされています。女性の場合は「プリテンド・ノーマル」、つまり普段は普通を装っている場合が多く、一見するとASDに見えない人もいます。
普通を装っている場合では、就職、昇進、結婚、出産、被災（地震など災害に遭う）などのシーンで明らかになるケースがあります。
部下を持ってマネジメントする立場になった途端、行動がおかしくなってしまったり、出産後に産後うつ（本当は隠れていたASDが出てきた）のようになってしまったり、という事例があります。
普通を装うために普段からストレスにさらされているため、前述のような転機が起こると負荷がさらにかかりASDが前面にでてくるのではないかとされています。
- 13 ：
- ADHD（注意欠如・多動性障害）って何？どんな特徴があるの？
子どもの頃に分かることが多いが、大人になってから気づく人も
ADHDを持つ人はASDより多く、5～10％程度の人にみられるとされています。
多くは小学生までに気づくことが多いですが、大学生や社会人になって課題が複雑になることで、障害に気づく人もいます。大人になると、子どもの頃と違って大目はにみてもらえないので、周囲との摩擦やトラブルが起きがちです。
- 14 ：
- 社会性の問題はほとんどなく、不注意、多動性、衝動性の特徴がある
ほとんどの場合、ADHDには社会性の問題はありません。集中力が続かず注意力散漫な「不注意」、落ち着きがなく行動をコントロールできない「多動性」、衝動にブレーキがかけられない「衝動性」という3つの特徴があります。
3つの特徴について詳しくみていきます。
ほとんどの場合、ADHDには社会性の問題はありません。集中力が続かず注意力散漫な「不注意」、落ち着きがなく行動をコントロールできない「多動性」、衝動にブレーキがかけられない「衝動性」という3つの特徴があります。
□「不注意」の特徴
約束を忘れやすく、待ち合わせをすっぽかすことも。
遅刻が多い
書類や持ち物などを、電車の中や駅のベンチに忘れてきてしまう。
物をどこにしまったか忘れてしまい、探すために部屋が散乱する。
□「多動性」の特徴
物音に気を取られてしまう
ひとつのことを根気よく継続するのが苦手
転職を繰り返す（仕事が長続きしない）
恋人をコロコロかえる
会議をしていても、他のことを考えてしまう
二つのことが同時にできない
□「衝動性」の特徴
自分の金銭的な状況を省みず、衝動買いをしてしまう
並んで待つことができない
急に怒り出す
場の空気を読まずに思ったことを口にして、周囲を困惑させてしまう
不用意な性行動をしがち。その場の雰囲気で、パートナー以外との関係をもってしまうことも
交通事故に遭遇するリスクが高い
アルコールに依存すること
- 15 ：
- ASDを持つ人の半数は、ADHDも男女比は3：1か、2：1くらい
私たちが行った調査では、ASDを持つ人のおよそ半数が、ADHDも持っているというデータがあります。
両者を併せ持つ場合は、生活上の困難の度合いは高くなり、対処の仕方も難しくなります。
周りはASDの人（かもしれない人）には、どう対応したらいいの？
指示は口頭でなく“文字情報で”伝える。曖昧な表現は避け、説明は“具体的に”
ASDの人には曖昧な表現は通じません。たとえば「ゆっくり仕事をしてください」→「1日に1時間休憩をとってください」、「普段より休む感じで仕事をしたら」→「3時から4時までは仕事をやめて休憩をしてください」、
「少し離れて座ってください」→「隣の人と30センチ離れて座ってください」、「昨晩は眠れた？」→「昨晩は何時間眠れましたか？」、「適当にやっといて」→『今日中に終わらせておいて』などです。
“これくらいは分かってもらえるだろう”とこちらが思っても、すれ違っていることが多いので、何かを頼んだり説明したりする時は、「何を、どのような手順で、いつまでに仕上げて欲しい」など、きわめて“具体的に”数字なども織り交ぜながら伝えてください。
また言葉で伝えるよりも、紙に書いたり、メールで送ったり、できれば文字情報で伝えたほうがより正確に伝わるかもしれません。
- 16 ：
- ASDの人は想像を共有するのが難しいので、できるだけビジュアル的に説明をする
ASDの人は想像を共有するのが難しいので、できるだけビジュアル的に説明をする
ASDの人（特に積極奇異型と呼ばれるタイプ）は、自分の思考や行動を客観的に意識する“メタ認知”の力が弱く、相手に合わせて（相手をモニターしながら）、自分のふるまいをオートレグレーション（自動調節）することができないので、
周りの状況などはおかまいなしに、自分の主張を大声で喋り続けたりします。
そんな時に、「そんな大きな声で話さないで！」と怒ってもASDの人には伝わりません。
紙にスケールを書き、「今あなたの声は10だから6ぐらいまで落として」というように、ビジュアルで具体的に説明することが必要です。また写真などを見せながら説明するのもオススメです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 17 ：
- 夫がASDなら…
ASDの夫はちゃんと妻に愛情はあるけど、“察することができない”ので愛を感じにくい。具体的な指示でヘルプを求めて！
ASDの夫は、妻が調子悪そうにしていても、髪型を変えても気づかないことがあります。それで妻は、“この人、私に関心がないの？”と思いがちです。しかしASDの人は、相手のことを察したり、共感したりする能力が弱かったり、
共感する部分がずれていたりするので、妻にちゃんと愛情は持っているけど、それを表現することができないのです。
少し寂しいですが、妻は自分の調子が悪いようなときには、「薬を買ってきて」「今晩、料理はできないからご飯は外で食べてきて」など具体的にヘルプを求める必要があります。
また「大丈夫」と答えると、ASDの夫はそのまま言葉通りに捉えて「あ、そう。大丈夫なんだね」と理解してしまうことが多いので、正直に自分の状態を話すことも大切です。
- 18 ：
- ひょっとしたら夫は発達障害？でも実際は妻も…
こうした近年の傾向にあって、女性から「うちの人（夫）、発達障害じゃないですか？」という相談を受けることがよくあります。
「外面は良いけど家の中ではなにもしない」「一から十まで指示をしないと何もしてくれないので疲れてしまう」「神経質で突然怒鳴り出す」などです。思いつめて相談にいらっしゃる方も多いです。
こうした訴えでは、おおまかに分けて３つのケースが考えられます。
１つめは、ご主人に受診してもらって検査などをした結果、たしかにASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）だというケース。
この場合は、家でペットを飼う（アニマルセラピー）などご主人の精神的・情緒的成長を支援し、ペットを介したコミュニケーションを促すような方策をおすすめしています。
海外では獣医学部の分野でASDとペットの関係について研究がなされています。
２つめは、ご主人に受診していただくと、特に問題なく、診断上もASDではないというケースです。
最近は「発達障害」という言葉が浸透していて、コミュニケーションに問題があるとすぐ「発達障害」と思い込んでしまうからかもしれません。
奥さんのお話を聞いているとASDの傾向は見受けられますが、医学的には発達障害ではないというケースは多いです。
もちろん性格などには問題がある可能性がありますので、双方がカウンセリングを受けるなどの対策が有効かもしれません。
３つめは、妻のほうが実はADHDというケース。奥さんの言い分のみを聞いていると、たしかにご主人はASDのように見受けられるけれど、診断結果では発達障害ではなく、実は女性の側がADHDということがあります。
夫のことを批判していた妻のほうが、実はものの見方が偏っていたのです。この場合は、女性が薬物療法やカウンセリングなどで治療を受けることが必要な場合もあります。
発達障害の診断では、ご夫婦片方からの訴えのみを聞いて判断をすると誤ることが多々あります。
片方が不在の欠席裁判ではなく、双方の言い分を公平にお聞きすることが大切になります。
https://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar70_01.html
- 19 ：
- 結婚前に気づくことは難しい！？人のために動けるかが大切
結婚前に、なぜ相手が発達障害だと気付けないか
配偶者が発達障害かもしれないとき、周囲の人は「どうして結婚する前に分からなかったの？」と疑問に思いがちです。
たとえば、ご主人がASDかもしれないとき、おつきあいしている段階では、純粋で優しく、なにか問題があるようには見えないことが多々あります。
そう、“普通を装っていた”のです（プリテンド・ノーマルといいます）。また対外的には態度が良いことが多いため、まだ家族（夫婦）になっていない時には、気を遣っているというのもあります。
しかし結婚して、特にお子さんができると自分の思い通りに行かないシーンが増えるため、本来の特性が顔を出すことが多くなります。また母となった妻を女性として意識しなくなり、本来の性格が前面に出るということがありそうです。
ASDの人は、高学歴であったり、ある分野の能力に長けている人も多いため、会社など社会の中では、その人の才能と会社の求める能力が合致すると、とても高い評価を受けることがあります。そのため、職場環境に適応できていれば、周りから問題視されることもなく、
結婚前に彼の会社の同僚と会っていても、気付くことは難しいかもしれません。
（ADHDの場合は、遅刻や忘れ物、ダブルブッキングなどがよく見られるので、同僚からはミスが多い人と思われているかもしれません）
- 20 ：
- “人のために動ける人”人であれば大丈夫かも
発達障害には遺伝的背景があるといわれています。ご両親など家族に発達障害がある場合、本人も傾向を引き継いでいる可能性もあります。
好きになったら一緒になりたいというのは、人として自然なことです。最終的には、人間の芯の部分で“人のために動ける人か”を見極めることが大切です。発達障害の傾向があったとしても、人のことを考えられる面があれば、夫婦となってもやっていけるのではないでしょうか。
次のページでは、ASDとADHDの人が伴侶に選ぶ相手の傾向とは…などをご紹介します。
- 21 ：
- これからやるしかない。
- 22 ：
- 夫はアスペルガー？私はひょっとしてADHD？
大人の発達障害、どう対処したらいいの？＜特徴編＞（２）
自分と似たタイプの人を選んで、結婚することが多い
ASDの男性とADHDの女性が夫婦になることが多い
多数の夫婦を調査した最新の研究によると、境遇や知的レベル、身体的な特徴など、自分に似た人を生涯のパートナーに選ぶことが多いのだとか。
もちろん例外はありますが、統計学的には似た人と一緒になることが多いようで、これは偶然ではないよう。
たとえば高学歴同士で結婚することが多いのも、そういう人達の中で生活していたという環境的な要因以上に、そういう相手を探し求めていたという要因のほうが強いと考えられます。
https://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar70_02.html
- 23 ：
- 夫が発達障害なら、妻もカウンセリングを受ける
発達障害は、脳機能の偏り（ドーパミン機能の異常）なので完全に治すことはできません。
しかしADHDなら、カウンセリングとほんの少しの薬物療法、ASDならカウンセリングなどを受けることで考え方のクセなどを修正していくことは可能かもしれません。
またご夫婦の場合には、夫と妻、双方がカウンセリングを受けることが大切です。医療（治療）までは必要としない悩み事も、カウンセラーにより実践的な解決方法が示されることで、解決に向かうことが少なくなりません。
ペットを介するとコミュニケーションがしやすくなるかも
特にADSの人は、相手の表情から感情が読み取れなかったり、言葉を文字通りにしか受け取れなかったりします。
動物は言葉を話せませんし、お世話をせずに放っておいたら死んでしまいます。ものを言わぬ、言えぬ存在が家の中にいると、ASDの人の情緒面の発達や言われなくても他者のために動く、働くという側面が養われるかもしれません。
またペットを飼うことで、ペットが話題の中心になりますし、動物を介したコミュニケーションが夫婦・家族の間で成立します。
その他、具体的な日常の対処法につて詳しくは
https://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar50_02.html
- 24 ：
- 発達障害、精神的な病気。結婚前に言ってほしかった。 携帯からの書き込み
ママ
2013年10月23日 6:16
結婚してから数年経ってから、主人には発達障害と精神的な病を患っている兄弟がいると聞かされました。主人もその両親もそのことを私にはずっと隠し続けていたのです。やはり自分の子供も発達障害でした。主人も主人の両親も信じれません。酷いです。
この気持ちはどこにぶつければ良いのでしょうか。どうして結婚する前に言ってくれなかったのか。私は騙された気持ちでいっぱいです。そして毎日、育児でクタクタです。そして、主人までもが、病気なのかもしれない節もあります。同じような方にご意見が欲しいです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1023/624851.htm?o=2
- 25 ：
- 「発達障害の女性は配偶者や恋人がいる人が多い。男性は難しい」とある男性のツイートに共感者多数！そして彼が起こした行動は…
https://togetter.com/li/1242008
- 26 ：
- 発達障害を持ってると恋愛や結婚は難しいのではないかと思われている方もいるのではないでしょうか。
発達障害を持っていても、結婚して家庭を築いている人は多いです。
過去に以下のような記事も書きました。参考にしてみてください。
発達障害の女性が結婚する際にゆずれない３つのポイントとは？
ゆずれない点を決めておくと、結婚の相手選びに失敗する危険がぐんと減ります。
ＳＳＴ（ソーシャルスキルトレーニング）などもやっておくとうまくいく確率は高くなりますので、ぜひ受けておきましょう。
http://hattatusyougai.net/women-love-marriage-peculiarity/
- 27 ：
- >>26についての関連スレッド
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1526298801/
- 28 ：
- 大人の発達障害 <ホント・ウソQ&A>
Q．大人になってから発達障害が出てくる人もいるってホント？
A．ある意味でホントです。発達障害のほとんどは遅くとも小学生までに明らかになるとされています。
しかし過去の既往がないのに、大人になってから（アメリカでは16歳以降）ADHDが明らかになる例もあるとされていたり、ASDで子どもの頃は気付かれないで大人になってから診断がつく人が増えています
Q．ASDもADHDも、治らないってホント？
A．「治る、治らない」というのは病気に対して使う用語です。どちらも発達上の特性なので、治る、治らないという視点でなく、どの程度の支援がいつまで必要かという視点で考えてください。
生涯にわたって特性が継続し、支援が必要な人もいますし、大人になってからは特に支援が必要なく社会生活をしている方もいます。
- 29 ：
- 診断対象外なのに隠れ発達障害とか意味がわからんw
- 30 ：
- SST推しのコピぺ馬鹿はニセ発達の荒らしだからな
見つけ次第NG登録推奨
- 31 ：
- >>30は、発達の荒らしのカウンセラーおばさんだからスルーね
ＳＳＴ推し、ニセ発達、ＮＧ登録、自己愛このあたりがこの荒らしの特徴ワード
私から荒らしと言われてから荒らしにしてくるけど、荒らしはおばさんだよ？
お風呂スレでの書き込みみてもバブル世代のおばさんなんだねｗ
- 32 ：
- やっぱり発達の荒らしのカウンセラー様おばさんは、お風呂住人だったのねｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20181210/eVh2azQyeUw.html
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
★買い物依存症★克服スレ14
お風呂に入れない夜 43夜
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part164【総合】
【未診断】診断対象外の隠れ発達障害２【症状有】
- 33 ：
- >>29
国語苦手？アスペの著名人も本だしてるけど、隠れ発達って
意味的には通じるけどなぁ…
発達グレーと近いかもね
特性があるがすなわち発達じゃないし特性一致してても生まれつきなど
諸条件を満たさないと医学的には発達ではないよ
- 34 ：
- >>31-33＝今日のNGID
- 35 ：
- >>33
それ要するに発達障害じゃねーじゃんw
- 36 ：
- >>35
医学的に発達障害じゃないっていうのと特性のあるなしは別でしょ？
>>1をみると
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
ってあるから周りのフォローなり、本人の能力でカバーできれば診断基準を満たさないってことだよ…
それを隠れ発達所外と称してるだけであって
アマゾンのみると隠れ発達障害って本もでたりするよ
当事者が書いたものだけど…
- 37 ：
- 発達障害だった…
隠れ発達障害という才能を活かす逆転の成功法則 単行本 – 2018/2/28
っていう当事者の本がでているし
グレーと隠れ発達障害は似たような意味合いだと思うけどね
発達って環境がマッチングしていれば診断されないで環境の変化
例えばその人が役職もってうまく仕事できなくなって二次障害がでてから
発達障害って診断されることもあるし…
それなんかもそれまでは定型として生きてきたわけだけど、隠れ発達障害だったってことだよね
そんなイメージ…でもとらえ方は人それぞれかも
- 38 ：
- >>36
>>37
↑本日のNGID
- 39 ：
- >>36
Amazonで本を出版すれば嘘が真実になるわけじゃないだろう
- 40 ：
- >>39
リテラシーの欠如も発達障害の特徴だよ
本質が理解できないから自分基準や知名度で評価するしかないんだと思う
- 41 ：
- >>39
嘘じゃなくて、医学的な話ではないということだよ
曖昧とした状態が苦手？
精神科医もうちのとこの主治医はグレーとは絶対に言わないけど
結構よその精神科医は発達診断できない人に対して、グレーだというみたいね
その当事者の隠れ発達障害がどういうことをさすのか読む気もないから知らないけど
なんとなくこういうことかな？みたいなのは予想つく
隠れ発達障害よりもグレーのほうがわかりやすいかもね
スレあるし、こういう反発みたいな反応もないから
- 42 ：
- てか>>39-40って当事者でしょ
定型だとそんなこだわらなくていいところは流すし
http://hissi.org/read.php/utu/20181214/QlVPZThmb2g.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181215/MUVjK3RYQ0w.html
と思ってみたらいつもの人かぁ
- 43 ：
- >>1の趣旨的にこういうスレでこういうことを言う人はここと違うとわからないのかなぁ
本質っていうけど、どっちが本質わかってないんだか…医学的に診断されない特性のある人を便宜上「隠れ発達障害」
といってると私は理解したけどね
こういう反応って、発達が細かい言葉の間違いにこだわって流せばいいのに
しつこく場の空気も読まず相手にこれが正しい、あなたは間違ってるとくどくどいうのを思い出させるなぁ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会69
13 ：優しい名無しさん[sage]：2018/12/15(土) 08:25:16.02 ID:1Ec+tXCL
自分がやらかしたこと
周りに負担してもらったコスト
どっちも理解できないと思う
だから知的障害のようにみえるんでしょ
- 44 ：
- 自分がやらかしたこと
周りに負担してもらったコスト
これもずっと長ーくいってるよね
壊れた機械みたい
あまりにもくどすぎ…1年以上少なくても数カ月以上こだわってるよね
本当に定型だとそういう相手との嫌なことあっても気持ち切り替えて
ここまでことあるごとにいうってないんだけど
- 45 ：
- >>41-44
いつものNG女＝自己愛性マウント屋
- 46 ：
- >>45発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ＮＧ
自己愛性
マウント
このあたりの言葉
- 47 ：
- 自閉症スペクトラムで自殺したい奴【ASD】発達障害
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544361834/l50
9優しい名無しさん2018/12/13(木) 18:41:00.06ID:TCq83zJQ
ワイはアスペのグレーなんやけど、これが純粋アスペと違って何の支援も無くて、生き地獄や
↑私はグレーと隠れ発達障害はほぼ同義かなと思ってるけど
>>1がどうなのかは不明だね
グレーと言ってる人も自己判断？医者からいわれた？わからないけど
- 48 ：
- 立てていた…
アスペのグレーゾーンで人生詰んでる
1優しい名無しさん2018/12/13(木) 18:51:22.26ID:TCq83zJQ>>2>>6
ワイはこれのせいで就職して辞めてしまってを繰り返し、今はどうすればいいのか分からない
ちな大学中退
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544694682/
- 49 ：
- >>46-48＝本日の荒らしID
あぼーん推奨
- 50 ：
- 発達の荒らしのカウンセラー様おばさん
ＩＤを１つじゃなくて今日だけでいくつも使ってるけど何の意味があるの？
- 51 ：
- >>47みたいなのってＡＳＤではスレがあるけど、ＡＤＨＤではないんだよね
- 52 ：
- 「生活で学んだ対応の仕方によって隠されている場合もある」
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519547623/135
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1519547623/136
- 53 ：
- >>48
- 54 ：
- zeroで片方が障碍者の女性で男性が定型だったかな？でてたんだけど…
五体不満足の人もわがままのことはいわれてたよね…
ありがちなのかなぁ
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1545401272/592
592名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:00:22.18ID:FDMb5vlb0
ほんと、なんで障害者ってワガママなんだろう
感謝の気持ちが全くない
672名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:01:48.80ID:lT5eOP9O0
>>592
そりゃ自分は社会から大切にされる特別な存在だと思い込んでるアホが一定数いるからな
先天性か後天性かでも違うと思う
879名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:04:42.03ID:M9Iw1Y830
この人結局旦那に甘えてるだけだよなぁ
子供が親に甘えてる感じ
881名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:04:43.55ID:sEqcc+HN0
旦那はいいとして職場では嫌われ者だろう
890名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:04:51.45ID:cnytULP/0
この人にいくら税金使われてるんだ
障害年金やら障害者手当やらなんやら…
891名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:04:53.50ID:Pj7y7H+B0
自分が姑なら腹立つな
892名無しさんにズームイン！2018/12/22(土) 00:04:55.90ID:d3Ef3M/y0>>921>>936
嫁も旦那もわかってるんだろ
もう長くないし好きにさせてるわこれ
- 55 ：
- 診断基準から外れてても傾向は一部あるだろうからね
http://hissi.org/read.php/utu/20181222/MzRSc25tcG8.html
- 56 ：
- そーいや知り合いに初対面から、ん？な人いたな。発達の人って表情硬いよね。その人不注意もないし本人は別段困ってない感じだけど、時々定型怒らせてるなぁ。あーゆーのは個性なのか？しかもお子さん知的障害を伴う自閉症だし
- 57 ：
- そーいや知り合いに初対面から、ん？な人いたな。発達の人って表情硬いよね。その人不注意もないし本人は別段困ってない感じだけど、時々定型怒らせてるなぁ。あーゆーのは個性なのか？しかもお子さん知的障害を伴う自閉症だし
- 58 ：
- >>56
発達障害者の親もやっぱり発達障害っぽいと思うエピソードをあげていけ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1474485772/
- 59 ：
- 発達障害者の親もやっぱり発達障害っぽいと思うエピソードをあげていけ ２
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1543901586/
本スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 56人目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1542240922/
- 60 ：
- URLばかり貼らなくていいよしつこい
- 61 ：
- 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな m
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
- 62 ：
- >>61
２スレッドもあった
安楽死制度を導入すべき28
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1527907722/l50
安楽死法案を可決してください
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543495338/l50
- 63 ：
- ここにもあった
http://livedoor.blogimg.jp/imamasa003-bokunorowaremon/imgs/3/8/3835a116.jpg
- 64 ：
- >>63
グロ
- 65 ：
- >>64
何の画像？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 66 ：
- 精神と食物
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540643373/l50
- 67 ：
- >>66
それ数年前から何度も宣伝みるんだけど…
- 68 ：
- >>67＝いつもの自己愛性荒らし
あぼーん推奨
- 69 ：
- ほぼ全部にストーキングのネガキャンする発達の荒らしカウンセラー様おばさん
- 70 ：
- 症状全般が弱い、もしくは症状の出方に偏りがある状態
つまり、健常者と比べた時に優位に発達障害よりなのである。
隠れの中には、異常なほど空気を読んだり周りに気を使ったりする人もいます。
特有の対人関係における過緊張が原因ですが、症状が強くないだけに、周りに合わせて『良い子』を演じることができるのです。
発達障害（およびその可能性）の人が身近にいる場合、どのように対応したらいいのかを専門家の先生に伺います。
https://women.benesse.ne.jp/healthcare/pc/static/calendar/calendar50_01.html
そもそも、発達障害の定義って？
要件は3つ。「生来性の脳機能の偏り」、「症状が安定していること」、「発達期に特性が明らかになること」
- 71 ：
- そもそも“発達障害”とはどういうものなのでしょうか。その要件には3つあります。
1つめは「生来性の脳機能の偏り」、つまり生まれつき脳の機能に偏りがあるということで、育て方やしつけの方法、生育環境とは基本的に関係がないということです。発達障害は、遺伝的な要素が強いとされています。
2つめは「症状が安定していること」で、急に特性が消えることはないということを意味します。
3つめは「発達期に特性が明らかになること」で、ASD（自閉症スペクトラム）の場合なら2～3歳、ADHD（注意欠陥・多動性障害）なら、就学する頃か遅くとも小学校のうちに明らかになるとされています。
これら3つの要件を満たすものを、発達障害と定義しています。
- 72 ：
- >>56
時々定型怒らせてるってどういうことで？
子供がそうなら親に素因があると思うけど…ただ医学的には諸条件が満たされないと
発達障害診断でないから、その人は医学的には発達障害ではないんだろうね
- 73 ：
- >>69-72まで全部自己愛の荒らし
NG対象
- 74 ：
- >>73は発達の荒らしカウンセラー様おばさんだからスルー
- 75 ：
- >>74＝今日の自己愛性NG婆
- 76 ：
- またでてきた
千住真理子もやばいくらい発達っぽい変人だったけど
才能があれば上手く社会に溶け込んでいれば絶対診断おりないだろうね
- 77 ：
- インセル怖い
https://www.huffingtonpost.jp/2018/07/26/incels-looksmaxing-obsession_a_23489826/
- 78 ：
- >>76>>77＝自己愛性荒らし
- 79 ：
- 発達の荒らしのカウンセラー様おばさんって、ストーカーだよね
あちこちで嫌がらせのために必死ｗ
- 80 ：
- カウンセラー様おばさんこんなことを自殺考えてる人にいう人の気持ちわからなすぎるし
ＡＤＨＤだけじゃここまでの言動しないんじゃないかな…
実際waisで私に粘着してる様子を見かねた人がアスペの悪い特性でてるっていってたし
アスペなければ、数年もしつこく私に粘着できずあきるはず…
680優しい名無しさん2018/03/05(月) 22:31:39.95ID:+0HFO+oW>>683>>684
>>679
それこそ自殺なんかしたらお姉さんの人生が決定的に台無しになり
しかも一生引きずらせて解決の手段すら奪う残酷すぎる行動だと、何故気付かない？？
いかにも自閉＋鬱な思考の視野狭窄と自己中っぷりだよそれ
身内に自殺された人間の苦しみがあまりにも想像できてなさすぎ
- 81 ：
- 粘着荒らしガイジ老害おばさん糖質拗らせ中
http://hissi.org/read.php/utu/20190203/RTZxeFpTbWM.html
- 82 ：
- >>81
発達の荒らしカウンセラー様おばさんがキャラ変えてＩＤ変えて
荒らしてるのが笑えるんだけどｗ
しかも、糖質二次障害いわれて真似してるし
同じ4日なのにＩＤが違う、わざわざＩＤ短髪にしてる
http://hissi.org/read.php/utu/20190204/VWYxWnNoQXE.html
書いてることも一緒なのにｗ
自演
>>81は2回分
http://hissi.org/read.php/utu/20190204/VHVPV0k3RU4.html
これも単発
http://hissi.org/read.php/utu/20190205/bmc0SW1yK2Q.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190205/STYwWnlhWTU.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190205/Z3FrWWRHaVo.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190205/Ym1zTUl2VkQ.html
おばさんの渾身の自演かな？
いつも本人のことは不自然にスルーだからわかりやすい
- 83 ：
- これいいかもね
メンヘルサロン板とかかな？
563優しい名無しさん2019/02/06(水) 13:49:43.23ID:B7ZLBgH9
昔からある旦那が発達かもスレは既婚女性板にあるんだし、かもスレとして別板に建ててみたらどうかな
ここにいるのも親が確実に診断済みって人は多くはなさそうだし。
診断済みスレはまた他にあるんだし
- 84 ：
- >>79>>80>>82>>83＝いつもの自己愛女
荒らしにつきNG推奨
マジで荒らししか居ないスレ
- 85 ：
- >>84
荒らしは数年も一人に執着してストーキングしてる発達の荒らしのカウンセラー様おばさんのあなたでしょ！
- 86 ：
- 最初カウンセラー様おばさんだと思ったけど違うのかな？
もしかして気象病の自演荒らし？
ＮＧ使ってるから、カウンセラー様おばさん間違いないだろうけどねｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20190209/YkM3eHVhLzY.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190209/YkM3eHVhLzY.html
この流れｗ
609優しい名無しさん2019/02/08(金) 12:53:44.09ID:hDtYGimj
>>607
本日のNG!
重度の発達ババァなのでスルーしてください
610優しい名無しさん2019/02/08(金) 12:58:42.87ID:2iUzzwr6>>632
誰をスルーするとか各自が決めることだから
わざわざ言わんでいいよ
人はクレーンじゃなく各々が自分で動くものなので
611優しい名無しさん2019/02/08(金) 14:59:40.74ID:KVfxKKcx
結論は当事者の集まりだった
- 87 ：
- 他人と喋りたいけど普通のレスやコメだと流されると自覚した上で
ネットで荒らせば反応してくれる人がいるから荒らし行為を繰り返している常習犯
レス欲しがり屋さんなんだけどお喋りしてくれるお店にはお金がなくて行けない
このループに嵌ってる
2ｃｈで暴れている孤独な中年男性と同じの哀れな重度糖質と発達の病人（しかもブス）
- 88 ：
- WAIS- III受けてたけど質問ある？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550114221/l50
- 89 ：
- 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父
- 90 ：
- >>87
>>86のことでレス？
単発だからよくわからないんだけど…
親スレ見てた人？
- 91 ：
- 【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る21【発達障害】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550915353/
スレ番号を修正しました
訂正2スレ１９
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055770
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1543055886/
- 92 ：
- これ誤爆なのかなぁ
http://hissi.org/read.php/utu/20190225/N1VIOTBsUTE.html
いつの間にか悩みスレ落ちてるし
- 93 ：
- http://hissi.org/read.php/utu/20190228/S3dIVmd5eEM.html
アダルトチルドレン（AC）とは
https://biz-shinri.com/dictionary/adult-children
アダルトチルドレンとは、子どもの頃に正常な機能を果たしていない「機能不全家庭」で育ち、それが原因で大人になってからも心に傷やトラウマを抱えた人のことをいいます
アダルトチルドレンは「共依存」に陥りやすいといわれています。共依存とは、家族、子ども、配偶者、友達、恋人など特定の人物に対し過剰に依存することをいいます。
●ACOAの特徴（ジャネット・ウオイテッツ）
１ 自分の考えや行動が「これでいい」との確信が持てない
２ 物事を最初から最後までやり遂げることが困難
３ 本当のことをいったほうが楽なときでも嘘をつく
４ 自分に情け容赦なく批判を下す
５ 楽しむことがなかなかできない
６ まじめすぎる
７ 親密な関係を持つことが大変難しい
８ 自分には、コントロールできないと思われる変化に過剰反応する
９ 常に、他人からの肯定や受け入れを求めている
10 自分は、人とは違うといつも感じている
11 常に責任をとりすぎるか、責任をとらなさすぎるかである
12 過剰に忠実である
13 衝動的である。他の行動が可能であると考えずに１つのことに自らを閉じ込める
- 94 ：
- あの精神科医から発達障害否定された彼女はＡＣの可能性は高いかもね…
それにコミュニケーション症かな
http://hissi.org/read.php/utu/20190228/aTRNNE5MSjM.html
- 95 ：
- この人定型スレ立ててくれたのはいいけどワッチョイじゃないんだけどｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20190301/K3FpYmYyYzA.html
それは納得して切り替えるということでしょ？ｗ
あそこの気象病荒らしは延々続いて意味がないｗ
990優しい名無しさん2019/03/01(金) 14:02:52.26ID:+qibf2c0
>>987
同意
今まで腹立ててたのが「特性だからしょうがない」で済む
わかってもらおうとしたり、改善してもらおうとしたり（金銭管理）とか
無駄な努力しないで、あれは特性だから変わらない、と別の対処できる
- 96 ：
- 例の発達障害荒らしの吉野加奈子まだ毒親育ちスレにいるよ
いつも同じこと書くからわかる
46 : 優しい名無しさん >(ﾜｯﾁｮｲ b501-ylkr) [] 2019/02/25(月) 08:34:12.03 ID:rub6ZfaY0
そうそう嫌がらせ
うち毒母は｢ブリッコきらーい｣が口癖
私は色白で色素薄目なのに｢あんたにはピンクは似合わない｣
子供なのに｢キャラクターものは子供っぽい幼稚ー｣とかでボーイッシュに憧れるように刷り込まれたし年齢がいってからもずっと男受けしない路線を敷かれたよ
それなのに一方では女の癖に勉強が忙しいところに行く金は出さないとか高い学歴はいらない、何がなんでも〇〇大を受けろとかで夢壊されたな
で受験生のとき鬱になって摂食障害になったわ
もう10年か
- 97 ：
- >>96
誰それ？コテハン？
- 98 ：
- てか、ＩＰまで出してどうしたの？
hd203-174-208-213.hidatakayama.ne.jp
http://hissi.org/read.php/utu/20190303/WXRjcWR2SGUw.html
ちょっとｗｗ
親が発達障害かもしれない5
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551371209/8
親が発達障害かもしれない５（本人は定型の人用）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551407766/l50
- 99 ：
- 乙してるのはsoftbank060094166177.bbtec.net
3優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0501-ep+u [60.94.166.177])2019/03/01(金) 07:59:29.40ID:nOaB2NZl0
>>1
乙です
立ててるのは、KD182251118010.au-net.ne.jp
5優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-3oSp [203.174.208.213])2019/03/01(金) 18:29:54.83ID:VXIK0qUB0
「親が発達、自分も発達のスレ」にすればよいのに
そうすれば「自分も発達かもと悩んだり、発達障害であると疑われてショックを受ける」なんていうことは
有り得ないのだから
もはや、「自分は発達」である
と決定したのであるから
不安になったり、ショックを受けたりする必要はないのです。
それから
「あの世にも酷い親と同じ『発達』なぞという意味嫌われる存在などには決してなりたくない」
という「根底に流れる発達蔑視と戦う」という作業も不要になります
5優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-3oSp [203.174.208.213])2019/03/01(金) 18:29:54.83ID:VXIK0qUB0
「親が発達、自分も発達のスレ」
にすればよいのにそうすれば
「自分も発達かもと悩んだり、発達障害であると疑われてショックを受ける」なんていうことは
有り得ないのだからもはや、「自分は発達」であると決定したのであるから
不安になったり、ショックを受けたりする必要はないのです。それから
「あの世にも酷い親と同じ『発達』なぞという意味嫌われる存在などには決してなりたくない」
という「根底に流れる発達蔑視と戦う」という作業も不要になります
6優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-3oSp [203.174.208.213])2019/03/01(金) 18:32:03.92ID:VXIK0qUB0
「自分も発達だから発達の気持ちも解るけどそうはいっても
「あの親と同じ種類の発達」にはなりたくない
「もうちょっとマシな発達」になりたいと日々念じている今日この頃」くらいにしといた方がいいと思いますｗ
7優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-3oSp [203.174.208.213])2019/03/01(金) 18:37:37.48ID:VXIK0qUB0
あったすみません（汗
親が発達障害かもしれない5 当事者スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1551425619/
素敵！この人！
- 100 ：
- 文体は同じ気象病さんｗ
61-205-104-3m5.grp5.mineo.jp
本体はこのソフバンかな？softbank126009219050.bbtec.net
17優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-AMKG [61.205.104.3])2019/03/03(日) 16:30:10.31ID:OJJwhWk9M>>19
>>16
もういいから いい加減スレチやめたらあなたこそそんなちょっとのことスルーすればいいやん
たまたま見た他スレでも書かれてたよ
まともに話せないと スレ潰す気？
18優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-V4ZZ [126.9.219.50])2019/03/03(日) 16:38:17.91ID:vYJU8mqe0>>19>>20>>21
発達というワードで検索したことがなかったから知らなかったけど、
この荒らし？の人って発達関連スレ殆ど荒らして潰してたんだね
規制できないのかなこの荒らし
100～のスレッドの続きを読む
†鬱・不安・自殺・ﾊﾟﾆｯｸ† 精神病と食.事 ▽9
境界性パーソナリティ障害総合スレ・患者専用Part13
ヘリウムガスで逝きましょうPart38
希死念慮ー死にたい Part.10
生きるのがしんどい人が弱音を吐き出していくスレ10
(´・ω・`)知らんがな 14錠目
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い 18揺目
PTSDについて語るスレ part.14
仕事探し中51 とりあえずアルバイト
鬱 北関東らくがき帳 駄馬
--------------------
【ﾏﾀｰﾘ】新・情報7daysニュースキャスター★2
2019日本馬が海外G1・過去最多8勝と世界で大暴れ！！
中華丼を極める
作画を語るスレ4472
歴史上の人物で近視の人
【定番】GraphicConverterを使い倒す！ →3変換目←
【アイカツフレンズ!】湊みおは才色兼備カワイイ 5
なんJSPLTN部★108
【野球】戦慄すら覚える衝撃弾！ プロ野球史上「最も飛んだホームラン」を放ったのは？〈dot.〉
【キラキラ脳】光文社再建是可也?25【R脳】
◆◇オートレーサー目撃談◆◇2007
打楽器アンサンブル総合スレッド６
【事実】STAP現象が世に出てはまずい本当の理由～極悪な抗がん剤で大儲けしてきた医療の闇！
大型和メリカンに自信あるやつ来てくれ
フロム・ソフトウェアの宮崎氏にモンハンを作らせたら
堺市東区 のびやか健康館
【ミラーウォー】MIRROR WAR Part18
日本ワインを応援するスレ12本目
国内ＭＭＡ総合【修斗・ＤＥＥＰ・パンクラスetc】★５
WEB制作で月商100万円の壁
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
