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ヘリウムガスで逝きましょうPart38


1 ：2019/06/22 ～ 最終レス ：2020/01/04
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↑スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい

すぐに意識を失い、そのまま眠りながら安楽に死ぬことができる。
そして、安全で周囲を巻き込まない。
海外では多数の安楽死団体が推奨しています。

袋の中にヘリウムだけの低酸素の気体を生成させ、それを吸引することにより短時間で死に至ります。
このヘリウムガスとビニール袋を使用した安楽 死の方法について語りましょう。



前スレ
ヘリウムガスで逝きましょうPart36
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1532409178/
-
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ヘリウムガスで逝きましょうPart37
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1542347523/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
あとは頼んだ

3 ：
まずヘリウム安楽死が、なぜ「らく」であるのかを説明します。

人体の構造上、酸素濃度が極端に低い気体を肺に吸い込んだ場合、
逆に、自分の肺の中にある酸素が奪われます。
その結果、脳に酸素が行き届かなくなるので意識を失うのです。
そして間もなく呼吸が停止。
そのまま無酸素状態にさらされ続けることにより、約13分で死に至ります。

【酸素欠乏時の症状】
酸素濃度16%：呼吸脈拍増、頭痛悪心、吐き気、集中力の低下
酸素濃度12%：筋力低下、めまい、吐き気、体温上昇
酸素濃度10%：顔面蒼白、意識不明、嘔吐、チアノーゼ
酸素濃度 8%：昏睡
酸素濃度 6%：けいれん、呼吸停止

上記は【Wikipedia】の“酸素欠乏症”から引用しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E7%B4%A0%E6%AC%A0%E4%B9%8F%E7%97%87

このように、十分に酸素濃度が低ければすぐに意識を失います。
また、意識を失うまでの間も息苦しさは感じません。
何故なら、人間が息苦しさを感じるのは血中の二酸化炭素濃度に起因するからです。

通常の場合、「体内に酸素が少ない ＝ 血中のCO2濃度が高い」の等式が成り立ちます。
なので通常の窒息はかなり苦しみます。
しかし、低酸素気体を吸い込んだときは、酸素は減るけれども二酸化炭素は増えません。
よって息苦しくはないのです。

ただ、酸素濃度が中途半端に高い場合には、
嘔吐感やめまいなどの症状で苦しむ可能性があります。

失敗して苦しまないようにするには、６％以下の低酸素状態を作ること。
そして、その後もそれを維持する工夫が不可欠です。

4 ：
この方法を完遂させるためには、理論やメカニズムを理解した上で
しっかりした準備と、ある程度きめ細かい作業も必要になります。
ですから、「精神的に極度に落ち込んでいる」「頭が重くてうまく働かない」「集中できない」
といった状態の方は、この方法を実行しない方が良いです。
きっと、装置をきちんと組む気力や集中力も無いはずです。正常な判断力も無いでしょう。

その場合、準備や実行段階のどこかでミスをして、未遂に終わる可能性が高くなります。

まだ意識がある段階で中止すれば、特に後遺症は残らないと思いますが、
それ以降に中断した場合(ヘリウムが漏れる、袋が破けるなど)は、
脳細胞が破壊されるため、脳に障害が残る可能性があります。

こういうリスクがある事は、十分に認識しておいてください。
　
この方法を実行する方は、必ず、事前に出来る限りの身辺整理をするようにお願いします。
ほんの少しの努力をするだけでも、遺族に掛かる負担を大幅に減らせます。
家族や親友、恋人など、大切な人のことを思い浮かべてみてください。

世間では、「自殺は周囲に迷惑を掛けるから、絶対にダメだ」という意見が一般的ですが、
ヘリウム安楽死は、きちんと身辺整理を済ませれば、病気で孤独死した場合と比較しても迷惑度は少なくなります。

5 ：
【安全で周囲を巻き込まない】
硫化水素や一酸化炭素はそれ自体が有毒なガスであり、
発生させた場所や気体の濃度によっては、周囲の人間まで巻き込んでしまいます。
それに比べ、ヘリウムは完全に無害なガスであり、周りを巻き込みません。
　

【道具が練炭自殺に比べて簡単に入手できる】
睡眠薬や自動車が必要ありません。
特に睡眠薬は、昨今は規制も厳しいので、必要十分なものを入手することは困難です。
自動車も、所有していなかったり運転が出来ない人も多いでしょう。
これらが必要ないのは最大の利点です。
　

【未遂時の後遺症がほとんど無い】
睡眠薬自殺は、未遂すると内臓系などに後遺症が出ることもあり、胃洗浄の苦痛も味わいます。
首吊りも途中でやめれたとして、たとえ後遺症がなくても首には生々しい痕が残ります。
硫化水素は、喉や肺などの粘膜系に障害が残ります。
しかしヘリウム自殺の場合は、ヘリウム自体は無害なため、
自分の意識がはっきりしている時点で中止すれば特に後遺症は残りません。
　

【睡眠薬や練炭と比較して、未遂の可能性が低い】
睡眠薬のオーバードーズは、致死量に大きく個人差があり、
昏睡に至るまでの時間も長くて予測が出来ないという欠点があります。
練炭自殺が失敗する原因のひとつにも、これがあると思われます。
（昏睡に至る前に、苦しくなって車から出てしまうなど）
このように、睡眠薬や練炭自殺は死に至るまでに時間が掛かります。
そのため発見されやすく、結果として未遂の可能性が高いのです。
しかしヘリウム安楽死は、成功すれば平均して13分程度で死に至ります。

6 ：
【季節や場所を選ばない】
自宅、外、自動車の中、ホテルなど、どこでも実行可能です。
季節も選びません。
　

【死体が綺麗】
首吊りのように血液の流れを止めるわけではないので、顔も鬱血しません。
かなり綺麗な死体だと思います。
　

【実行時の恐怖感が薄い】
首吊りの踏み台を外したり、高所から飛び降りる前の恐怖に比べると、
ヘリウム安楽死は息を吸うだけです。比較的恐怖感は薄いと思われます。

7 ：
酸素欠乏時の症状について、Wikipediaよりも詳しい資料を見つけました。

「東京大学 物性研究所」の高圧ガス保安教育用テキスト11ページより抜粋
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/cryogenic/presentation/text.pdf

＊酸欠による諸症状
　酸欠事故は大きく分けて急性のものと、緩急性のものがある。

（ア）急性酸欠
　　酸素が0％またはそれに近い状態の室内に入って起こるもので、
　　わずか1～2回の呼吸で倒れ、蘇生の見込みはない。

（イ）緩急性酸欠
　　酸素濃度が少しずつ低下している場所にいたときに起きる。
　　表（４）はY.HendersonとH.N.Haggardが酸欠事故による諸症状をまとめたものであるが、
　　濃度毎に受ける症状をかなり詳しく記述しているので予め知っておくと便利である。

8 ：
◆段階0　酸素濃度18％前後
　（安全下限界。換気、酸素濃度の測定、呼吸保護具の用意。）

◆段階1　酸素濃度16～12％
　脈拍、呼吸数の増加、精神・集中力の低下、単純計算の間違い、
　頭痛・吐き気・悪心・筋力低下等がある、チアノ－ゼが現れる、軽い後遺症が残ることもある。

◆段階2　酸素濃度14～9％
　判断力の低下、精神的に不安定になる（イライラする）、ため息の頻発、異常な疲労感、
　酩酊状態、頭痛・耳鳴り・嘔吐感等がある、痛みを感じない、その時の記憶がなくなる、
　全身脱力、体温上昇、意識が朦朧となる、階段・梯子から転倒する、
　チアノ－ゼが出るなど、かなり危険な状態となる。後遺症が残る。

◆段階3　酸素濃度10～6％
　嘔吐がある、行動の自由を失う、危険を感じても叫んだり動いたりすることができない、
　虚脱・幻覚・意識喪失となる、チアノ－ゼが出る、昏倒・中枢神経障害・全身痙攣に陥る。
　この段階が生と死の境目となるが、たとえ生存しても非常に重い後遺症が残る。

9 ：
以下、それぞれの入手方法や注意点について説明します。

ヘリウムガスは、ガス屋や風船屋などで買えます。一番入手しやすいのはネット通販にて購入することです。
「バルーンタイム」で検索すると、お店がたくさん出てきます。
容量は大が400L、中が230L、小が120Lです。できれば大のタンクにしましょう。
2個使えばより安心です。
400Lのタンクは、約4.0kg　高さ44cm×直径31cmです。
一旦開栓すると徐々に自然に抜けていくらしいので、テスト開栓は決行直前にしたほうが良いかもしれません。
念のため、購入したら噴出口をダクトテープでグルグル巻きにしておくと安心かも。

良く質問に挙がるタンクの保存期限ですが、
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1381830918/834
このレスによると未開栓で、缶に変形、亀裂などが無ければ概ね5年はもつそうです。
（※バルーンタイムのことなのか、業務用のタンクのことなのかは不明）

自宅に送られては困る場合などは、コンビニ留めや宅配便の営業所留めも検討すると良いでしょう。

家族にバレたら困るから通販は無理！という人は、
東急ハンズや風船屋へ行って、直接店頭で買いましょう。
ここで、全国の風船屋さんが検索できます。
http://www.sagballoons.com/consumer/balloon-shop/tokyo.html

10 ：
ビニールチューブは、ホームセンターで買うことができます。
実際に試してみたところ、バルーンタイム大には、
内径が9mm、外径が12mmでピッタリでした。（かなりキツキツでしたが）
内径が10mmの場合は、ブカブカでガスが漏れそうな感じ。
なので、内径が9～9.5mm、外径が12～13mmぐらいのやつを選べばいいと思います。

ここで全国のホームセンターが検索できます。
http://www.diyna.com/yellowpage/index.html

Ｔ字管（9mm）は、ホームセンターの園芸ホースの近辺や魚関係のコーナーで売っています。
内径9mmのビニールチューブに合うサイズは、φ9mmです。
Ｔ字管の代わりにワンタッチ管継手も使えるかもしれません(要検証)

ヘッドバンドは、スポーツ用品店、輪ゴムは大きな文房具店やホームセンターなどで購入可能です。
注意点として、首まわりに隙間なくぴったりフィットするもので、
肌に痕がついて痛いと感じるほどキツ過ぎないものを選ぶようにしてください。
きちんと密閉しないとガスが漏れてしまいますから、緩すぎるのはもちろんいけません。
しかし、キツすぎてもＮＧです。
ビニールチューブはやわらかいので、キツく縛りすぎると潰れてしまい、中に気体が流れなくなります。

11 ：
「でも、きっちり密閉しないと窒息しないんじゃないの？」
と心配になる人もいると思いますが、問題ありません。
何故かと言うと、自分で袋を破ったりしない限り、完全に首まわりを密閉しなくても窒息するからです。
首まわりをキツく締めなくても、何もしなければ、外から空気が入ってきて袋が勝手に膨らむことはありませんよね？

そして、キツく締めすぎてはいけない、もうひとつの理由は、
余分なヘリウムや、自分が吐き出した二酸化炭素を、首の下の隙間から排出する必要も生じるからです。
そうしないと袋が破裂してしまいます。

ダクトテープは、配管用の強力なテープです。
特にアルミのものは漏れに強いので、もともと漏れやすい性質をもつヘリウムでも効果が期待できます。
ホームセンターで購入できます。

頭にかぶる袋は、30Lや40Lくらいが良いようです。二重にしたほうが安心。
あまり袋を大きくしすぎると、その分ヘリウムが多く必要になります。
　

他にあったほうがいいものは、

・チューブが外れないか不安な人は、ホースバンド
・バルブを開く角度の位置に目印をつける、赤マッキー
・チューブの角を丸くするヤスリ
・体やタンクを固定する、結束バンドやロープなど
・袋を無意識に取ってしまうことを防ぐための、イボ無し軍手や手袋

12 ：
ヘリウム自殺の実行手順です。動画も参照してください。

１．ポリ袋を膨らませて、漏れがないことを確認する。
　　（念のため２枚重ね）

２．ヘッドバンドを袋の口付近に取り付ける。
　　袋の口を外側に5cmほど折り返して、その間にヘッドバンドを入れ、上からテープで固定する。
　　ちょうど、ヘッドバンドが袋の折り返した部分に包まれます。
　　ヘリウムで袋が破裂してしまわないように、首に完全密着するほどきつくせず、
　　気体が下からわずかに抜けるようにしておくこと。

３．タンク同士を縛り、安定した場所に設置する。
　　転倒しそうな場合は、ロープで椅子の脚などに繋ぎます。
　　赤マッキーで、バルブを開ける角度の所に目印を付けておきます。

４．噴出穴を剥き出しにし、そこに直接チューブを繋ぐ。
　　まず、タンクに付いている黒いゴム製のノズルと白い六角形の部分を取り外します。
　　動画のようにレンチなどの工具を使わなくても、手で外すことができます。
　　ガスが漏れないようにピッタリ奥までチューブを取り付けること。
　　Ｔ字ジャンクションにも、それぞれのタンクに取り付けたチューブと、袋に引き込むチューブを繋ぎます。
　　（外れることを防ぐため、ダクトテープで固定したほうが良い）
　　チューブの中にも空気が溜まっているので、なるべく高いヘリウム濃度を保つため、
　　袋に繋げる前にヘリウムを少し出し、溜まっている空気を押し出しておきます。

５．チューブを袋の内側、真ん中近くにテープで貼り付ける。
　　ヘリウムは空気より軽いので、袋の口は下、チューブは上を向くようにします。

13 ：
６．タンクのバルブを少し開け、ポリ袋の口を下にして軽く膨らませ、
　　袋に穴が無いことを再度確認してから、バルブをいったん締める。

７．ポリ袋の中の空気を完全に追い出す。
　　動画のようにしてもよいが、
　　袋を平らなところに置いたあとで巻物状に丸めたほうが、
　　より確実に中の空気を追い出すことができる。

８．頭が上を向いた状態で、後ろに寄り掛かる姿勢をとる。
　　脱力や痙攣した際、昏倒などして袋を傷つけないように注意する。

９．まゆ毛と耳の上を結ぶラインにまでポリ袋をかぶる。
　　イボ無し軍手や手袋をはめる。

１０．片方のタンクのバルブをやや大きめに開ける。（反時計回り）
　　袋がある程度大きくなったところで、今度は頭の上に袋の口を乗せてグチャッと大雑把に潰す。
　　この間もガスは出っ放しなので完全には潰せない。大雑把でいい。
　　ガスの流量を見てバルブをマークの位置まで絞る。

１１．完全に息を吐き出し肺を空にする。そのまま息を止める。

１２．もう片方のタンクのバルブをマークの位置まで開け、袋を一気にのど仏まで下ろす。

１３．深く息を吸う。

異常に気分が悪くなるか、１分経っても何も変化がなければ中止する。

14 ：
上記１～１３までの動画

参考動画①おばあちゃんによる解説
https://www.youtube.com/watch?v=_y0sMe5gAKY

参考動画②おじいちゃん(ハンフリー氏)による解説
https://www.youtube.com/watch?v=f0snwxg0EOE

参考動画③解説動画のzipファイル
https://www.axfc.net/u/3914669
キーワード Helium
ダウンロード期限 2036/03/08？

頭にかぶる袋の作り方の解説図解
http://i.imgur.com/9lLyzBI.jpg

15 ：
基本はおじいちゃん動画の通り。
・BT400×2個
（楽テンの岸○ムで購入。大きい段ボール１つで届きました。
　伝票には特にヘリウムとか書いてなかった）
・Tジャンクション（あまぞーんのBTのｵｽｽﾒから）
・塩ビホース　内径9、外径12（ホームセンターの水撒きホース売り場から）
・ホースバンド（ホース売り場から。マイナスドライバーで締めるタイプ）
・自己癒着テープ（ダクトテープの代わりに。水漏れとか修理するやつです。）
・ビニール袋　30L
・輪ゴム　折り幅160mm

袋は、口に輪ゴム仕込んで折り返して、ガムテープで固定してます。
念のため二重で。

16 ：
・BT400Lボンベに貼る角度のテンプレート（part34 195さんより提供）
http://i.imgur.com/cklFWAn.jpg
http://i.imgur.com/xoocuTz.jpg

・参考資料（part36 716さんより提供）
https://i.imgur.com/W6fpyZu.jpg
https://i.imgur.com/0VBoxTD.jpg

17 ：
乙

18 ：
乙

19 ：
ヘリウムガスじゃないけど、防水スプレーを吸い込むと呼吸困難で死ぬらしいよ
母親が教えてきた

20 ：
それ肺の細胞が死ぬやつ

21 ：
ガスはなんでもいいんだよ。
死ぬことには変わらない

22 ：
https://imgur.com/a/2K0nPbG
減圧計、流量計付きで接続してみました。
ボンベから流量計まではすべて接続金具を使用しています。
ホースの先は非再呼吸式マスクです。

※この画像はガスボンベの接続法、圧力管理の一例を示したものであり、自殺を推奨、教唆しているものではありません。

23 ：
>>22
立派な装置だな。
賢いんだな。お遊びで作ったのか？

24 ：
何事も準備が9割と言う事で、簡単に分解組み立てができるように作りました。色々試行錯誤して1本使い切ったので、2本接続でのテストは省略します。

25 ：
エイブラハム・リンカーンも、｢If I had six hours to chop down a tree, I’d spend the first four hours sharpening the axe.｣って言ってるからの。
完璧に準備出来たら、瞬コロや。

26 ：
>>22
exitbagではなくマスクのみということ？
バルブ付き流量メータがあるにもかかわらず圧力メータを付けるのはなんでですか？

27 ：
>>26
袋はあってもいいですが、
非再呼吸式マスクの場合、弁で呼気は外へ排出、吸気はボンベからの供給のみのメカニズムが付いているので
マスクのみで十分かなと思っただけです。
メーターは減圧弁です。コックの開け具合、ガスの残量でも変わりますが、出荷時のボンベの充填圧力はホース、接続器具、流量計の耐圧よりも高いので、
破壊を防ぐために圧力を下げる必要があります。あと、ヘリウムは漏れやすいガスですが、高圧だと繋ぎ目からの流出が多くなるので。

ホースの材質でも漏れ具合が変わります。
https://www.packing.co.jp/GOMU/kitaitoukasei1.htm

28 ：
>>27
ありがとう。
ちなみにタンク側はpt1/4であってる？

29 ：
>>27
ボンベ側のねじ切りは、エアコン用のフレア2分が適合します。
自分の場合は、そこからR 1/4への変換アダプタを使用しています。
あと、減圧弁の位置はボンベの直後にすべきでした。
画像の状態では、ホースの耐圧を超える可能性があります。

30 ：
>>28です。

31 ：
R1/4って何かと思ったら呼称の違いでPTと同じですね。
エアコンのフレア2分からの変換アダプタがちょっと検索しただけで見つからないので探してみます。7/16-20unfというものらしいですね

ポンプに直接となると減圧弁2個必要ですね。
エアホースの常用耐圧は大体0.7MPaくらいですが、破壊圧は2~MPa程なのでホースと言うより継手からエアの抜けがなければ問題ないように思います。まずバーストしないでしょう。
心配であれば3連エアーチャックで3本あればおそらくエア漏れはほぼ無視できるのかなと。

32 ：
TASCO TA271CJ-22ですよ。

33 ：
ありがとう。
大変勉強になりました。

リザバーにエアが入ると浮力でマスクに隙間ができる可能性があるのでお気をつけください。

34 ：
４００Ｌひとつでは無理ですかね？

35 ：
失敗するリスクは確実に上がりそうだね
やってみればとしか

36 ：
２万くらいかかるのか。死ぬにもお金はかかりますね。

37 ：
ちょいちょいヘリウムは金がかかるって意見が出るけど、
経済苦が理由の人が多いのかな

38 ：
生きるより安上がりよ

39 ：
働けて無いと財布の紐は硬くなるんですよ
飛び降りか首吊りがローコストなんでしょうけど痛そうで

本当はRる睡眠薬があれば一番なのでしょう

40 ：
今あっても後にはなくなってまた悩むだけでしょ。
その方が踏ん切りつくかもだけどね

41 ：
飛び降りは痛そうと言うか、とんでもなく怖い。
適当なマンションとかで下見てみるとわかるよ。
どの手段とっても、決行する瞬間は怖いもんだけど、それを和らげるための
現実的な手段をみんな探しているのだ。
精神的にどうにかなってたら、そんなもんは感じないんだろうけど。

42 ：
一瞬で消滅できたらなぁ

43 ：
内径９だとタンクのネジ山を越えられなくない？
ネジ山手前のすごく浅い所までしかホースが被せられないからすぐ外れそうな気がする

44 ：
賃貸の自宅ですると色々と迷惑かかりそうなので山に行こうと思うんですが
400l２個ってボストンバッグに入りきる位の大きさですかね

45 ：
>>43
山をボンドで埋めて固まったらまた接着剤つけて押し込んでダクトテープでぐるぐる巻き

46 ：
ネジ山の直径が微妙に９より大きいからホースが手前で止まってしまうのよ　入らないの

47 ：
内径を大きくするしかないな。


>>44
相当でかいぞ。一個でも目立つ。
あと、灰色だからラッカーで黒くしといた方が夜に目立たないかもな。チューブも黒。自分も黒ずくめになるのだ。そうでなければ車が安定。

48 ：
したら少しかませてリングのバルブ止めでしっかり押さえるくらいかな。抜け対策するなら

49 ：
それもけっこう厳しいけどな～　以前にもこの件は話題に出なかったの　
誰でもすぐ気づきそうなハードルだと思うけど

50 ：
少し切れ目入れてねじこめるだけねじ込むとか。火で軽く炙ってからねじ込むとか。
ホースなんか余ってるだろうから試してみなよ。

51 ：
サンキュー　あぶってみるわ　うまくいけば冷えたときに縮んで密閉性が良くなりそう

52 ：
熱湯につけてからゴリゴリ押し込んだら根本まで入った
冷えたら縮んで引っ張っても取れないぐらい強くつながるかと思ったけど
ちょっと引っ張ったらわりとあっさり取れたよ透明のビニールチューブ
一度押し込んだ口は広がっちゃってブカブカだろうからまた着ける際はそこだけハサミで切り詰めりゃいいか
俺も情報置いてくわ、BTの酸素濃度はだいたい６％ねゼロじゃない　
手元の３缶で計測したらどれも６－７ぐらいフラフラしてたまに５パー台に乗る
参考まで　

53 ：
中まで入ったならそこリングで閉めてしまえばいいよ。取り付けはT管周りで簡素化できれば持ち運びは別に苦ではないと思う。
継手にしてもタンクの接続がいちばん厄介よ。
酸素割合ゼロじゃないのな。

54 ：
オムツ必要かねこれ。いるよね

55 ：
BT、ポチッとしちゃった。

56 ：
酸素濃度計高いなー。でも試しに吸い込んでひっくり返っても怖いし。てか99%じゃないのかよ。驚きだわ。

57 ：
>>47
アドバイスありがとうございます
車はないので運ぶ方法はもっとよく考えてみます

58 ：
濃度計は尼で３万ぐらいだった
濃度が重量なのか体積なのかもわからんけど6という数字は結構アテにしてくれていいと思う
まあBT作ってる方からすりゃ混入防止でそこまで躍起になる動機なんてないもんな風船が浮きゃOKなんだし

59 ：
ヘリウム風船吸って倒れてる人見ると苦しそうって感じはしないな。
意識失うまで30秒から1分ってとこかな

60 ：
今気づいたけど酸素6%って
ヘリウムと空気 8-2で混ぜた時と同じくらいってことかな。

61 ：
もう俺も算数も怪しいけどそれならもうちょい行くんでないの１５ぐらい？まじわからんけど
故意に混ぜ物してるんじゃないかという話ならその動機は充分あるだろな
何年か前に天然ガスとしてのヘリウムは希少だから風船なんかで浪費すべきじゃないとか学者が言ってた
科学実験に使うような用途でもないんだしホビー向けなら空気で薄めちゃえとメーカが思っても不思議はないかね

62 ：
厳密に言えば4-5%くらいかな、80%ヘリウム20%空気であれば。
空気100Lに対して21Lが酸素
これは空気200Lに対して42L
これを800Lの純ヘリウムと混ぜたら1000Lでそのうち42Lが酸素
だから8:2の混合気体の酸素濃度は4.2%になる。

63 ：
そうかー・・最近の大学生が百分率もわからんと記事になってたが俺も同類のポンコツだったわ・・
ひとつ後出ししとく、手元にある３缶はどれも購入後５年ぐらいは経過してる
だから最近購入したらどういう値が出るのかはわからない　
６でも死ぬには十分だからせめて品質を維持してくれてりゃいいんだが

64 ：
>>63
5年前からですか
それは辛いのが長かったですね

65 ：
うん　状況は何一つ変わらずただ苦しいのみの時間が長引いただけだったよ
中身の残りが不安だからやるとなれば買いなおさなあかんね

66 ：
ビニール袋にガスを入れた状態で測定しました。
最も低い値で1.5%です。
マニュアルには6%以下は呼吸停止と書いてあったので計測値は酸素濃度で間違いないでしょう。
あっという間に数値が上がる事からも、このガスの逃げやすさがわかります。
使用したのは2018年のものです。
https://i.imgur.com/xG904ds.jpg

67 ：
練炭よりはいいと思う。詰まったらアマゾンでぽちるしか無い。

68 ：
１．５まじ？製造の時期でかなり上下があるのかな
いずれにせよ朗報か、最近のやつのほうが品質いいってことで

69 ：
>>66
逃げやすさってより袋を広げる過程などでどうしても外気が混入するんじゃないかな

70 ：
>>69
袋を完全に潰した状態からガスで膨らませて測定しました。
測定器を入れたときに空気が混入した可能性もありますが、
酸素濃度は最低値に達した後、再び数値がぐんぐん上昇したので、
逃げているのではないかと推測しました。

71 ：
常に正圧が保てれば維持できるってことよな。
あとは袋のサイズが大きければ濃度増加も緩やかになるだろうね。

72 ：
屋外でやる場合、車がないと厳しくね？
見つからずに2つ持っていって設置するのは難易度が高い気がするんだが。
首吊り、飛び降りに比べて持ち物がかなり多いよね。

73 ：
レギュレータの有無についてなんだけど、あってもなくても同じです。
流量計をつける場合にのみ必要というだけです。

74 ：
車でいくか家で逝くか迷ってしまう。

75 ：
責めるつもりはないけど迷いがあるうちは死なないしねない
俺もそうだよ、秋からバルーンタイム2本に必要な物アマゾンで買うか迷う
ばるーんたいむ４００Ｌ2本は場所取るんだよな

76 ：
呼吸についての豆知識
1分間辺り20回
1回およそ0.5Lの呼吸を行う。
総呼吸量は10L/min
秒あたり換算170mL/sec

暇なので推測
完全密閉状態で純ヘリウムは袋に直接供給、吸気(酸素濃度21%)は袋外部から呼気(酸素濃度20%)は袋内に出し、袋の容積は無限、漏れは起こらないものとして袋内混合気体の酸素濃度を想定してみる。
15L/min=250mL/secでHe供給できれば袋を満たしてない状態から始めて8.1%でバランスする。
20L/min=330mL/secの場合、バランスは6.8%

実際の状態では袋はHeで満たされているので肺から全ての酸素を出す目安の呼気5回分を30LのHeに混ぜると袋中混合気体の酸素濃度は1.6%
供給量関係なく袋の中のHe自体で十分昏倒してしまうね。実際には逃げてしまうからある程度供給を続けないといけないけど。
BT2缶なら20LPMで20分は維持できるからイレギュラーが起きない限りは余裕ですね。
袋被った高校生が死んでしまったのも納得。

77 ：
ＢＴ一缶じゃやっぱり死ぬにはむり？

78 ：
>>77
私のレスで間違いあったんですけど、
BT2缶は800Lなので20LPMで40分ですね。失礼しました。現実は色々不確実なことが起きると思うので1缶15分2缶で30分ほどと見るのが正しいと思います。あくまで流量計を使って流速をコントロールした場合の想定です。

400Lで減圧及び流量計の取り付けを行うなら1缶でも足りるといえば足ります。準備でロスが生まれることは間違いないのでそれを思うと1缶ではぎりぎりかなと。
過去レスでバルブの開け具合によってタンクに少し残ることも言われているので気絶には足りてもその先までは分かりかねます。

これは幇助の目的はなくただの思考実験です。

79 ：
そうだよな。車いるよなー。

80 ：
>>78
結局２缶同時に開けるんだろうから細かい調節とか無理そうなんでよね
意識失ってから開けることは出来ないですし減圧弁や流量計まで行くとかなり費用がかさみますね

81 ：
減圧弁2つで6000円ぐらい。流量計は1万円ぐらい。お金使うことも無くなるんだから、準備費用がどうしたって話にはなるけど。※個人の感想であり、自殺教唆、幇助、効果、効能を示すものではありません。

82 ：
>>80
タンクの費用は抜きにして、
テンプレ式なら+5000円程度
制御式にするなら+20000～25000円程度。

俺みたいに安物掴んで、完成までにすごく時間かかってしまうから。国産選ばないと

83 ：
手を縛ったりする時間が欲しい。時間が経ったら自動的に電磁弁で開にしたい所。
ここまでやると安楽死装置みたいになるけど。

84 ：
コピペ。どこまでが報告者のコメントかは不明

前スレにこんなの見つけた。パート16のログだそうな。
こんなの見ると少しホッとするのでもう一度貼っておきます。。

>>なんだかんだ言っても、テンプレを忠実に実行すれば安楽死とよべるレベルなのはわかった。
友人に立ち会ってもらい、３回意識喪失してみた。
１回目29秒　２回目32秒　３回目30秒

>>完全に呼気を吐きだしてればヘリウム満充填の袋の中でおもっきり深呼吸したら
だいたい５回目ぐらいにシャッターが閉じるかんじでブラックアウトする。

>>みんな心配すんな！いろんな事言うヤツいるが、全く苦しくなんかないぞ！
３回とも蘇生したのは友人に袋ハズしてもらって揺すられて覚醒した（笑）
赤ん坊が生まれた時に目の前の人物を親と思うように、友人に親近感がより沸いたよ（笑）

>>とにかくテンプレ厳守なら確実にRるな

>>もちろんＢＴだよ、すべてはテンプレ通りに！
無意識に暴れるってのはかなりレアだろうな、手足の拘束程度で充分だろ。
捏造とか言ってるヤツはたぶんイカレてんだろうな（笑）

85 ：
フラットライナーズを思い出した

86 ：
袋は透明なのがいいのかな。
不透明の袋しかないや。

87 ：
女で実家、車と免許なしなんだけど

自分の部屋ぐらいしかないよね場所

実験もそうだし本番でもいつ途中で家族にバレて邪魔されるかもしれないって思うと怖い

いい場所ないかな

88 ：
実家（もちろん持ち家）でやったら事故物件になるけど。
損害賠償で調べると、公共の公園なら無いらしいが・・・。あと山とか？
田舎ならいいけど、都会ならまあそれなりに人はいるわけで2つもどうやって持っていくの？
って話に。
実際の状況で考えると、実家のほうが行動のパターンはわかっているのでやりやすい面もある。
あと、女って情報いらなくね？

※自死における損害賠償問題、行動心理学、社会心理学から見た自死の行動パターンに関して
　論じたものであり、自殺を教唆、推奨しているものではありません。

89 ：
事故物件になるから止めとけ的な話よく言うけどある程度住んでるならどうせ上モノは壊すんだから
余程辺鄙な場所とかじゃない限り売れなくなるとかそういう事無くない？
まぁ告知で多少売値は減らされるだろうけど、そもそも親より先に自殺で死ぬと言う最大の親不孝してるんだから
今更土地手放す時の多少の減額程度の迷惑気にするかい？

90 ：
極論だけど、死んだあとは頼んだ!スタイルでもいいんじゃね。死人に口無し、その後どうなろうが知ったことでは無い。むしろ地球環境の改善に貢献したってことで報奨でも貰いたいぐらいだぜ。

91 ：
実家は非常にパフォーマンスに優れている。車を用意する必要がない。
就寝したかを確認しにいっても怪しまれない。他人を気にしなくてもよい。
やっぱり実家ぐらしは安心できるよな。飯も自動出てくるし、家賃要らないし。

92 ：
健康なら働きたいし趣味したい

93 ：
実家暮らしで1番心配なのは家族に見つかって助かってしまったり、後遺症残ったまま生きないといけないという点なんだわ
事故物件になることに関しては気にしてない
そういうこと気にしてる余裕あったら死にたいとか思わないし

でも他の人の書き込み見てたら案外実家が1番いいのかも
屋外で人気なのない場所をうろつく大荷物の女って不自然極まりないし実行前に見つかるリスク高いもんね
男だと怖いから近寄らないでおこってなるけど、女だとお節介なおばちゃんとかにも心配されて声かけられるから

94 ：
家で誰かのいる中でするならタオル巻くとかの消音しないと音で起きてくるよ？

95 ：
自分も近いうちに

96 ：
車よ

97 ：
ヘリウム自殺成功例
https://vanquish.muragon.com/page/2.html

98 ：
何がダメだったかわからんが苦しすぎて外してしまった 5回くらい深呼吸したけど普通に苦しくて仕方なかった でもこれ確実にRると思う、バルーンタイム開けちゃったからもう1個頼んでもう一回トライしたい

99 ：
濃度が低かったんちゃう
苦しいけど、あ、これ(このまま続けてれば)死ぬなって思うよな

100 ：
>>98
テンプレセットアップ？それともレギュレータ付き？
抗うつ剤とか併用したものある？
空気入れ替えが足りなかったのかな


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