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A型事業所･A型作業所 Part 106 【ワッチョイなし】
くぴくぴ ぱあと さーてぃーしっくす
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳112冊目
統失人生60年、いいじゃないか
野党ネガキャンノルマする律儀なネトサポタカトシ3
うつで療養中の過ごし方（一人暮らし限定） 2日目
いけぬま！
【基礎のみ】 障害年金 42【ワッチョイ+厚生以外】
近々自Rる人が真面目に集まるスレ16
地域活動支援センター2
- 1 ：
- デイケアは金がかかるし、休むのも気を使うしで大変……
と思っているあなた。地域活動支援センターに来いよ！
フリースペースは予約不要で好きなだけお喋り。使用料基本無料！
スレタイ検索ではなかったけど、過去ログにはあったので、2スレ目をたてました。
- 2 ：
- 乙です。
- 3 ：
- 発達障害→障害者枠非正規→うつ病休職→退職の自分が、
Ｂ型作業所に行く自信もないので、地活を訪問することになりました
- 4 ：
- >>2
ありがとうございます
作業所と比べてあまりネットに情報が出回っていないので、スレを立ててみました
スレ立てなんて10年ぶりぐらいです
- 5 ：
- なんか20レスないと即死みたいなので、過去ログから引っ張ってきて埋めますね
1 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2017/11/10(金) 14:16:59.64 ID:GuuVEKY+.net [1/3回]
障害者自立支援法に基づき設置され、障害を持つ方の活動の場として、同じ障害を持つ仲間の集う場として、または地域との交流の場として利用していただけます。
（精神や身体や知的ごと特化され、ここでは精神について）
利用は無料
利用するには登録と主治医の意見書が必要
行ってる人、なんでも書いてちょ
（病状的にデイケアは卒業できたが、次に行くところがない）
（就労準備のため、本当は就労移行事業所に行きたいが、病状から朝が時々辛くて毎日は行けないから就労移行事業所は利用できない）
でも日中の生活リズムを整え、家に閉じこもることなく社会に慣れ（世間についていき）て就労準備をしたい人
- 6 ：
- 2 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2017/11/10(金) 14:22:36.48 ID:GuuVEKY+.net [2/3回]
昨日から行き始めたが、大半が統失みたい
昼飯は繋がりのあるB作業所が作るお弁当（450円）も頼めるし、自分で持ち込みもOK
夕飯は、食材費（200円から300円）を負担しメンバーとスタッフとで調理して食べる
（お金がもったいない人や、夕飯は自宅で食べる人は参加せず、各自、パソや囲碁・将棋や麻雀や読書など好きなことをしてる）
- 7 ：
- 89 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2017/11/27(月) 20:46:52.57 ID:I2G7Qq9P.net [2/2回]
残念ながらクリスマス会、初詣は強制参加。
行けない人は正当な理由を職員に言えって(笑)
初詣は1月4日(笑)
職員大変だな
- 8 ：
- 2 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/23(水) 22:30:12.27 ID:+5Wg0CZ1.net [2/2回]
ごめん酔っぱらってスレたてしてしまったw
いやホントいい場所だよここは。2年間家族と主治医以外と誰もしゃべらなかったのが、
今は週3で1日2～3時間くらい他人と喋ってるよ。それで無料で、しかも交通費の半額が支給されるんだよ
最高
- 9 ：
- 4 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/25(金) 20:02:41.98 ID:EZIKVWQf.net [1/1回] ]
楽しそうだね
5 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/25(金) 20:52:18.45 ID:cr9IiY3N.net [1/1回]
>>4
楽しいけど数時間話し続けるのは結構大変だよ
だってさ、仕事してる時ってほとんど仕事の話しかしないじゃん。雑談メインは昼休憩の1時間くらい
でも地活はずーーっと雑談しないといけないからね
苦手な人とかいるし、あの人はあの人が嫌いとかあるよ
- 10 ：
- 21 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/26(土) 14:27:07.62 ID:m5/d9NSS.net [1/1回]
なんで就労移行のコピペで荒らしてるの
地域活動支援センターは就労移行とまったく違うものだぞ。デイケアに近い施設だよ
- 11 ：
- 38 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/05/31(木) 07:49:54.35 ID:uxP0lZIE.net [1/1回]
うちの近くにある地域支援センターは利用できない。
いても話せる人いないしたいるだけ。だからそこ登録抹消しようかと思う。
別の地域に同じ支援センターがあるからそこに行く。
- 12 ：
- 294 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/02(月) 18:48:15.62 ID:I4v5fjdS.net [1/1回]
退院後にそこに行けって勧められて、家族と一緒に見学にも行ったけど
人と接するのが怖いから結局一度も行かなかった
普通の人相手ですら怖いのにメンヘラとなんて無理すぎるよ
(病院では一応みんなと話したりしてたけど
ストレスがはんぱなくて気が休まらなかった)
- 13 ：
- 310 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/04(水) 16:13:36.43 ID:kQ++OZIS.net [1/2回]
地活行ったら１日好きなことしてても良いの？
ゲームとか読書とか勉強とか。
それともなにかやらなきゃいけない？
311 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/04(水) 16:32:45.43 ID:89q5BvHi.net [1/1回]
>>310
古株連中が派閥を作って偉そうにしているから
新人がその和の中に入っていくのは不可能
312 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/04(水) 16:35:11.73 ID:kQ++OZIS.net [2/2回] >>311
あー、それはやだなぁ
人の入れ替りないからそうなってしまうのか
313 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/06(金) 21:47:52.12 ID:I3209ZKt.net [1/1回]
見学に行ったらいい雰囲気だった。活用していこう。
314 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 00:05:55.70 ID:yJcfv0+V.net [1/1回]
>>311
確かに仲良しグループが派閥作っているよな
新人なんて寄せ付けないって感じ
315 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 08:31:35.46 ID:CWxKTxiC.net [1/1回] >>311
>>314
古参の利用者が派閥を作っている
- 14 ：
- 316 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/08(日) 00:28:43.42 ID:qd+fcEP9.net [1/1回]
近くの支援センターには彼女と同棲で役所に届出出さないで不正に生活保護もらっているのがいる
悪質なヤツがそこの地域活動支援センターにはいる。これが事実。
- 15 ：
- 317 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/08(日) 16:15:42.02 ID:rmDRI+vu.net [1/1回]
うちのところではないけど、地活センターで派閥作ってどうするんだろ。学校や会社ではあるのわかるけど
318 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/08(日) 21:57:48.20 ID:I7XFzDqC.net [1/1回]
生意気な新入りを孤立させて、二度と来ないようにさせるのには便利
319 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/10(火) 23:02:42.45 ID:wJ1BZpxt.net [1/1回]
今日地域支援センターの清掃行ったらオールバックで暴力団組員みたいなのが居た。
そいつ朝鮮人だよ。
暴力団組員の何割かは在日朝鮮人と動画で書いてあった。
320 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/12(木) 13:16:55.43 ID:Ua4nK1sK.net [1/1回]
怖い
321 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/12(木) 15:36:41.26 ID:JpjxOs1B.net [1/1回]
地域活動センターに行ったら派閥のボスに挨拶しておけよ
322 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 16:12:10.62 ID:RNQmA8DJ.net [1/1回]
菓子折りを忘れずに
323 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/12(木) 21:36:47.62 ID:0li7MQuJ.net [1/1回]
派閥のボスが誰だかわからない
324 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/13(金) 01:55:39.90 ID:vcRI4ap0.net [1/1回]
スタッフに聴けばええんやで
- 16 ：
- 325 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/13(金) 15:53:45.69 ID:m8Vb02fu.net [1/1回]
近所にあるので見学に行ってきた
小規模で四人の男性が黙々と袋詰め作業をしていた
作業以外にも塗り絵とかペン字とかフリータイムとかの時間帯もあるんだけど参加者は５～８人ぐらいらしい
作業のときは時給40円
あまり魅力を感じなかったんだけど見学したところが悪かったのかな？
それともどこでもこんなものなのかな？
326 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/13(金) 17:00:59.38 ID:7mZ//ffg.net [1/1回]
派閥ができてないだけまし
- 17 ：
- 327 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/13(金) 17:33:28.28 ID:Xkn8CS9q.net [1/1回]
地域活動支援センターにも１型２型３型が有るらしいね
328 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/13(金) 21:31:45.75 ID:e/0ldCW6.net [1/1回]
地元のは作業する場所なくて、みんな読書とか会話して過ごしている
329 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 04:57:14.12 ID:53Ir14NK.net [1/1回]
作業所とデイケアが一緒になった感じだね
- 18 ：
- 394 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 11:41:10.69 ID:igYUqgFa.net [1/1回]
派閥のボスにポカリをケースで差し入れしたら口をきいれくれるようになった
395 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/19(木) 16:13:41.29 ID:TfERasR0.net [1/1回]
どんな地活センターだよw
いじめとかありそうで怖い
- 19 ：
- 396 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/20(金) 06:40:38.51 ID:A+VUAomS.net [1/3回]
「無職」を脱出すべく事業所に通い始めたが、
職員が「皆さんは社会人ですからね」と言い始めた。
俺の感覚がずれてるのか？
397 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/20(金) 06:41:19.44 ID:A+VUAomS.net [2/3回]
働くこと＝つらい、厳しいの洗脳
障害受容＝お前は障害者、出来ないやつなの！
十分わかっているし、実際の現場ではバックレちゃう奴もいるだろ
健常者は不真面目にやっても許されるけれど、障害者は許されない風潮があるよな 398 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/20(金) 06:42:18.46 ID:A+VUAomS.net [3/3回] 障害者が働くなんて下らない文化は廃れてほしい
みんな倒れていく、生保より低い賃金、障碍者用に作られた作業行為
悪徳業者蔓延、いいことなんてこれっぽっちもない
障害者に月30万円の公費援助。これに尽きる。
399 ： 優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 06:51:08.19 ID:6b+mVFob.net [1/2回]
>>398
そうなれば嬉しいけど現実的な話しませんか？
- 20 ：
- これで終わりです
地活の情報って思った以上に少ないですね
443 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/24(火) 19:17:30.78 ID:3Ds3GXNu.net [1/2回]
全員に富を与えろだと？ あぶれる者もいる 富には限りがあるのだ
下種どもを排除するときが来た われわれが築いた富を奪おうとする者をな
今年のパージを使い春の大掃除をしよう アメリカは犠牲の上に成り立つ
独立以来常にそうしてきた 憎しみを排除するために
444 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/24(火) 19:18:12.51 ID:3Ds3GXNu.net [2/2回]
民主主義が正常に機能してるなら多数を占める貧困層が負けるわけがない
445 ： 優しい名無しさん[] 投稿日：2018/07/24(火) 21:13:58.50 ID:w1Ou67NH.net [1/1回]
スレチ
- 21 ：
- age
- 22 ：
- なぜ過去ログ貼りで埋めたし
レス番とかでいいのに
- 23 ：
- >>22
過去の情報が一読できると便利だね
と思ってやったけど有益な情報はなかった
近所のセンターに行ってみた
裁縫の販売と内職の作業所
男女比率は意外にも半々
年齢層は40歳以上中心
作業時間の合間に休憩時間があって、
週2日、半日づつから入れる
社会復帰の第一段階としてはいいのか？
あと、工賃も僅かにでる
- 24 ：
- 書き忘れ
利用料はないけど、自由参加のレクリエーションは実費を徴収
それより半日足らず見学しただけで疲れた
4時間も昼寝した
これはもうだめかもわからんね
- 25 ：
- 近所の地活は利用料掛かるので断念
正直お金払ってまで行く所じゃない
- 26 ：
- 過疎ってるな
- 27 ：
- >>1
過去スレ
地域活動支援センターv1
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1510291019/l50
- 28 ：
- センターの入所に必要な書類を作ってるんだけど、
主治医はちょっとサインしただけで書類代として3000円以上持っていった
- 29 ：
- 申請の書類を役所の担当者と書き上げたが、
コミニュケーションに難のある発達障害者が就労を目指して訓練する、
というストーリーができあがった
こういうテンプレがあるのかね
- 30 ：
- うちの市は、障害者手帳か自立支援医療を受けてれば簡単に入れるよ。その分、変な人が多くてつらい。
- 31 ：
- 自分の地活ががんばってるだけかもしれないけど、B型並みに内職はしてる。時給はお察し。
- 32 ：
- 地活で内職？
そんなとこないだろ
ネタか？
- 33 ：
- いや、ネタじゃないし。
普通に午前2時間、午後2時間やっとる。B型とかみたいに厳しくないから出入り自由だけど。
- 34 ：
- もしかして地活で内職って異端？！
- 35 ：
- 地活で内職なんて聞いた事ない間違いなく異端
- 36 ：
- >>35
マジか。他に移った方がいいのかな。
内職で残業30分とかしてる。
- 37 ：
- 一応、地域活動支援センター3型に通ってる。
- 38 ：
- 地活はおしゃべりしたり友達つくったりする場所でいつ来てもいつ帰ってもいい自由な居場所だよ
内職なんてさせられておまけに残業なんてそれ作業所と変わらないだろ
移ったほうがいい
- 39 ：
- >>38
やっぱそうなのか…疑問に思いつつ、時給100円もらえるからと通い続けてる。
- 40 ：
- 時給100円！！！
ホームレスのほうが空き缶拾いでもっと稼いでいるぞ
完全に搾取されてるから早く移ったほうがいい
- 41 ：
- >>40
移るっていうとB型とかA型？
- 42 ：
- 雑談するときに、プライベートのことをどこまで話していいか迷う
結構ガツガツ聞いてくる人もいるし
- 43 ：
- 基本障害者に個人情報を話さないほうがいい後々トラブルになる
- 44 ：
- >>43
小遣いもらってるの？年金どうしてるの？とか聞いてくるおばさんがいてめんどくさい
- 45 ：
- 質問ばかりしてくるやつとは関わらない事だ
- 46 ：
- 他の地活って、レクリエーションや作業の一環として昼食作りとかしますか？
うちは毎日作ってる
- 47 ：
- うちの地活はみんな自由に私物とかを持ち込んでて、紛失トラブルが起きる
監視カメラ設置案が出てるけど、さすがにそれはないよなあ
- 48 ：
- うちの地活はボスがいて派閥を作ってる
新人はボスに好かれないと生き残れないボスに嫌われて何人もの人が地活を去って行った(+_;)
- 49 ：
- うちの地活はお局職員がおきにの利用者を囲って
ホストクラブみたいになってる
- 50 ：
- >>40
私が通う予定の地活も内職やってる
工賃は変動性で収益から材料費を差し引いた分を労働工数で分配
搾取と言われたらその通りだけど、Ｂ型に通う自信もなくて……
- 51 ：
- 地活ってどれくらいの広さのところが多いんだろう
うちは雑居ビルの一室で、パーテーションで作業場と休憩室と事務所の３つに区切ってあるだけ
- 52 ：
- 地活で作業ってありえないよ
それも時給100円なんて
- 53 ：
- 100円はあうあうあーの時給や
我ら誇り高き精神は最低300貰わんとやる気出んよな
- 54 ：
- 地活の運用とか内職の有無とか、結構地域差ありそうだな
- 55 ：
- 地活でデブスのRができました
- 56 ：
- 刑務所の囚人でも時給200円だぞ
精神障害者は囚人以外か、
- 57 ：
- 地活の次に進むとしたらB型作業所？
- 58 ：
- あの世
- 59 ：
- 自分は地活にいる今より、まったりしたデイケアの方がマシだった気がする
やっぱ時給100円はこたえる
- 60 ：
- >>55
周りにバレたり、別れたりしたときに気まずくないですかね…
- 61 ：
- 地活はやべー奴が一人入ると一気に雰囲気悪くなる
スタッフが専門職じゃなくて簡単に排除とかできないから
- 62 ：
- 地活に体験入所する予定だったが、具合悪くなっ寝てた
これはもういろいろとだめかもわからんね
- 63 ：
- 地活に体験入所、半日ひたすら内職
布に印をつけ、切っていく
- 64 ：
- 時給はいくら
- 65 ：
- ちかつて、B型よりきついの？
- 66 ：
- >>64
変動性なのでわからない
>>65
だいたいゆるい
体験入所2日目、企業の社内誌にページを挟み、二つ折りに
- 67 ：
- 地活はB型と同じような内職があるけど、
やってもやらなくてもいいよって感じの場所
内職なしでまったり過ごすだけの地活ももちろんある
- 68 ：
- 地活って制度的に来るもの拒まず、去る者追わずってところがあるから、やばい奴がくると雰囲気悪くなるし、排除も簡単にできない
- 69 ：
- モテない男は地活の姫や作業所の姫に気をつけるんやで！
- 70 ：
- >>69
姫いうても……三十路過ぎのオバハンやないか（笑）
- 71 ：
- 若いピチピチの女の子でも、巨漢で服ピチピチなの多過ぎん？
- 72 ：
- 都内でナンパクリスマス会があるそうだが、宗教団体や政治団体とか、その辺は大丈夫ですか？
ＬＧＢＴの人がストレートの人を喰いに来ないですか？
- 73 ：
- >>71
市大看護学科3年の、若いピチピチ女子大生2人が実習に来たよ！
- 74 ：
- まだ見学にも行けてないのですが地活利用者の年齢層はどんな感じ？
因みに私は40代のオッサンです。
- 75 ：
- >>74
40代～60代だと思われる
体験入所7日目、作業所の大掃除
蛍光灯をつけたりはずしたり、大変だった
- 76 ：
- >>74
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
- 77 ：
- もう少し面白いコピペ貼りなよ大将
- 78 ：
- 地活通い始めて1年になる
女に飢えた男の卑猥な会話が苦痛
- 79 ：
- 78
やっぱおたくの地活も出会い厨ばかりか
俺の所もそうだ
仕事もしてない40代50代のおっさんが新しく入ってくる女を
網をひいて待ってる
- 80 ：
- >>78 >>79
うちの男性はみんな枯れている感じ
でも看護実習の女子大生なんかが来ると、どことなくウキウキしている（自分もそうだが）
体験入所10日目。ビニール袋に紐を通す内職。
- 81 ：
- >>78-79
なんか地獄絵だねｗｗ
性に飢えて欲望をたぎらせた無職オッサン中高年の溜まり場とか・・・ｗ
ところで過去レスでも地活で内職や作業の話が出てたけど、書類上・形式上どうやって処理してんだろうね。
地活は営利活動NGだったはずだから、迂闊にバザーもできないような話聞いたことあるわ。
- 82 ：
- 不幸にも地活に通うことになってしまった気の毒な人を笑うような心無い人間にはなりたくないものだ…
- 83 ：
- 職員は陰で爆笑してる
- 84 ：
- 新規で女がきたら中高年メンヘラーおじさんの女の奪い合いになる
だから俺の地活は女性関係のトラブルだらけ
- 85 ：
- >>83
こんなとこの職員をやってくれるだけで仏様のような仁徳だよ
体験入所12日目。また看護実習生が来た。ボールペン組み立ての内職。
- 86 ：
- そういやあ、
気違いの相手なんかしてられねえよ、今度は○○の仕事をするよなどと利用者に吐き捨てて退職したやつがいたそうで、うちの施設の伝説になっている。
偽善的なことを言う一部の悪質ＰＳＷより、よほど信用できるというか（笑）
- 87 ：
- 人見知りだから輪に入るのは難しいな。
古株連中がグループ作ってるし…なんか良い方法ないもんかね？
- 88 ：
- とにかく通い続ける
- 89 ：
- >>87
居心地良く利用できれば無理やり輪に入らなくてもイイと思うよ
職場じゃないんだし最低限のコミュ（挨拶とか会釈とか）できてれば問題ないのでは？
自分が寂しいのなら仕方ないけど、まともな人間関係・信頼できる友人関係なんかは期待しない方が良い
- 90 ：
- 87
確かに古株が派閥を作っているな
派閥のボスに気に入られないと生き残っていけない
地活でも一般社会と変わらない
派閥のボスに媚びて気に入られるしかない
地活までこのありさまどこに行けばいいんだよ！！
- 91 ：
- 近所のお寺とか
- 92 ：
- テラワロス
- 93 ：
- >>90さん
古株とかほっといたらええんちゃう
古株に気にいられなくても自分が自律的＆自立的に過ごす方が大切
せいぜい地活で派閥作ってるような人間怖いことないから、嫌がらせしてきたらカチ込んだらええねん
俺の通ってる所のボスキャラ的仕切り屋にあれこれ指図されたから、
「なに言うとんねん！」ってトイレ内で一対一で行ったら、黙って離れていったわ
所詮人格障害メンヘラ、糖質や筝曲の突発的暴力以外怖れないで良いと思う
- 94 ：
- >>93
元組織、その関係者が何人もいる地活だと、そういうことは難しいんすよ。
某巨大組織の最高幹部のボディーガードという人と、普通は知り合いになれませんよ。
うちの施設は、そういう親分さんがいた。
みかじめというか、変な振る舞いをするやつを粛清してくれた。
暴力追放という役所のチラシが貼ってあったが、空しかった。
よって、偉そうな古株など、一人も存在できない地活でした。
- 95 ：
- ちなみに何県？
- 96 ：
- 何県かは言えないが、
そういや闇金融の借金取りいたな、あの人は「元」じゃなくて現役だった。
こんなことを言われたこともある。
「おれが昔、やくざだったと知っても付き合ってくれるかい？
小指ねえんだよおれ」
そういう珍しい地活だったから、ある意味、社会勉強になった。
親分さんたちはいろいろあって居なくなったが、今は別の若いやくざが来ていて、物騒な話をしている。
- 97 ：
- >>94
そうだったのか、、、なんか違う世界だな
ウチの地活はある程度フィルターかかってるのかなぁ
俺が平和ボケしてたかもしれん、申し訳なかった
>>96
や○ざってマジか
福祉（正確には違うけど）は反社の利用を断れないんだっけか
- 98 ：
- ヤクザなんて人間のカスだろ…そんなヤツらのクソ話はどうでもいい！
- 99 ：
- カスはカスだけど、現実に自分の生活に関わってくると、相応の対処をしなくてはならないよね。。。
- 100 ：
- >>96
こいつ統失だよ
全部妄想
- 101 ：
- >>100
統合失調症認定は流行らないぜ。
- 102 ：
- どこの地活でもボスと呼ばれる人がいる
煩わしい
- 103 ：
- >>102
それは学校やバイトや会社や、どこの世界のどこの組織にもあることですけどね
体験入所15日目、作業がお休みの日で麻雀
半荘で1位、トップ賞こみで+30100点
2位とは300点差で、オーラスのノーテン罰符で勝負が決まった
- 104 ：
- 麻雀とかできるのか？スゴイな！
15年前まで普通にやれてたことが、今は全然できなくなったよ
加齢に加えて、薬の長期連用副作用、、、このまま廃人ですわ
・・・あっ、今でも十分廃人かぁ...
- 105 ：
- 派閥があるから地活にはいけない
何で地活に派閥があるんだよ！
- 106 ：
- デイケアも含めてだけど、むしろ麻雀やってるとこよく聞くイメージ
- 107 ：
- >>105
ある程度お互いのレベルが近い学校や職場と違って多種多様な人が来る所だから
派閥が出来る方が当たり前の自然
- 108 ：
- >>106
不登校の子を集めてるところで麻雀やってるなんて話も聞きますし、社会復帰の第一歩なのかも
体験入所16日目、工賃支給日
作業時間に対しての時給は180円、拘束時間に対しての時給は108円
- 109 ：
- >>108
作業所なの？
- 110 ：
- 麻雀ってギャンブルのイメージあるけど、ゲーム的にはすごい脳に良いんだよな 点数計算とか何切る？とかすごい頭使うし
- 111 ：
- そうなんだよ。
麻雀自体は素晴らしいゲームなんだが、地活なんかでやると些細なことで人間関係ややこしくなるんだよなぁ。
- 112 ：
- 作業所スレにも書いたけど、
誰にでも欲情して口説きまくる、そういう利用者かなり多くない？
性欲が服着て歩いてるよう奴、汚物過ぎるからナマポも年金も止めてよね
性犯罪者予備軍だし
- 113 ：
- >>112
頭の病気で理性が壊れてるんだよ
- 114 ：
- 男も女もそういうやつ、いるよね
ものすごく女癖の悪い男、ものすごく男癖の悪い女
舐め回すような視線で女性を見つめる男
中年男の愛人になって、さらに複数のRがいる女
彼氏を取っ替え引っ替えし、さらに浮気までしている五十代のメガネブス女など
キリがない
- 115 ：
- 地活は下手なB型作業所より作業をしているイメージ。
俺も見学してB型より作業熱心な人が多いなと感じたが
なんせ工賃がほぼ0円にビビってしまった。
- 116 ：
- >>109
制度上は地活だけど、実質は工賃の低いＢ型作業所かも
>>110
内職より精神的に疲れるかも
>>111
しゃにむに上がろうとしないことですね
>>115
売り物が安いので、収益が上がらず、工賃も安いのです
京セラやＪＡＬの偉い会長も、薄利多売ができないのであれば値段を上げるべきと言っているのですが
- 117 ：
- 時給180円でもまったり働けるだけましなのか、と技能実習生のニュースを見て思う
外国人をこんな使い方していたら、日本国はいつかひどい報いを受けるぞと底辺の障害者が警鐘を鳴らす
- 118 ：
- 人間関係ややこしい。。。
ただでさえ認知が歪んでるメンヘラ集団なのに、その上で派閥があったり、王様女王様がいたり、イジメがあったりする
関わらないように浮遊した位置取りをすると「アイツは気にいらない」となる
本当に嫌だが、作業所スレを見ても似たような感じだし、どうせ人間関係で苦労するなら実社会に出た方が良いのか？
- 119 ：
- 実社会がそんなに甘くないこと、自分が一番身に染みてるわｗ
連投スマン・・・
- 120 ：
- 通所初日に主に挨拶をしないとさぁ大変ってあるよね。
- 121 ：
- 体験入所20日目、しじみの貝殻を布でくるんで縫い合わせる作業
これにひもをつけてストラップにして売る
- 122 ：
- ボスに嫌われたら生き残れない
- 123 ：
- あきらかな自己愛が一人いて雰囲気最悪な地活に通ってます
自慢話、自己顕示欲、常に見返りを求める
みんなお世辞と作り笑顔でその場シノギしてるけど
本人さんはマジで好意受けてると捉えちゃって益々増長してきたよ
- 124 ：
- 俺、人間関係より作業がきつくて悩んでる。
指も傷だらけ。
B型より緩いから自立に良いと勧められて通所したのに
見学したB型より作業がきつかった。
- 125 ：
- >>123
自己愛はスルーしろ
まともに相手したり受け止めたりするな
そんなことで自分が毀れたらもったいない
自己愛は無視に限る
- 126 ：
- 若い発達障害の利用者と巨乳子持ち職員が不適切な関係になった
性欲無さそうに見えても所詮若い男だもの、そりゃやっちゃうよね
- 127 ：
- 独身同士なら不適切じゃないでしょ
職員と利用者が結婚した例もあるよ
- 128 ：
- 特定が怖いからあれこれ書けないが、不適切なんだわ
- 129 ：
- ってか、僕が何も書いてないのに、「独身同士なら」って、あんた知ってるかのようだねｗ
- 130 ：
- >>129
> ってか、僕が何も書いてないのに、「独身同士なら」って、あんた知ってるかのようだねｗ
知らんがな。
独身同士なのか。
恋愛は良い話だと思うんだけど
「不適切」ってどんな付き合いなのか想像してしまう…。
他人の目の前でお互いの肉体をまさぐりあってるの? ｗ
- 131 ：
- 別スレで見たんだけど地活って元授産所のことなのかな
ちょっとググったがよくわからん
地活って営利活動NGとか上の方にあったけど、それじゃ作業などできなのでは...
まあ帳簿のつけ方次第で何とでもなるんだろうけど本来の話が知りたいです
- 132 ：
- >>131
昔でいう小規模作業所から地域活動支援センターに移行したところも多いみたい
だから今でいうＢ型作業所とあまり変わらなかったり、もっときつい作業をしているところもあるみたい
- 133 ：
- 体験利用27日目、麻雀
-800点で6人中4位（通常の2.7位相当）
トップはトップ賞抜きで+2500点、通常なら西入だ
- 134 ：
- >>132
レスありがとうございます
自分の通っているところには、そういった歴史は無さそうです（作業も無いです）
勉強になりました
- 135 ：
- 明日地活見学行くんだけどここ見てて
ちょっと勉強になったよ。見学に行く
地活はHP見る限りはいい感じなんだ
けど実際わからないよね。麻雀やりたい
なー。もう何年も牌握ってない。
- 136 ：
- >>135
他の利用者と交流してみない事には分からないよね。
自分の通ってる地活は穏やかでマッタリしてる。
麻雀は無いけどねw
- 137 ：
- >>135
地活によっては授産所が前身だったりすると
B型作業所より作業中心になってきつかったりする。
職員や利用者に歴史やその辺りを良く聞いた方が良い。
B型と違って通所歴が凄く長い人ばかりで新米が入って行きづらく感じたり。
あと役所や福祉関係の人と見学に行くと
作業について口を濁したり作業する所を見せなかったり。
俺は引っ掛かってシマッタ！と思ったがあとの祭り。
- 138 ：
- >>135
あと聞き辛いかも知れないけど利用者はどんな障害で来ているかも重要。
失調症や躁鬱が多い場合は発症しなければ普通の人と同じなので作業量は多くきつめ。
知的や発達障害が多いと普通に働けない人が多いから雰囲気は緩やか。
- 139 ：
- 皆さんありがとう。ちょっと難しいかも
しれないけど、利用者さんに話聞いて
みるよ。見学者が来るってことで普段の
様子を見せないこともあるんだね。
注意するよ。和やかなところがいいな。
- 140 ：
- >>137
> 俺は引っ掛かってシマッタ！と思ったがあとの祭り。
シマッタ！と思ったら行かなければいい
- 141 ：
- >>140
別の地活に入りなおせばいいしね
ところで地活の時給180円を調べてみたら、名目だとインドネシアの労働者レベル、
購買力だとジンバブエの労働者レベルだとわかった
- 142 ：
- 地活の工賃なんかあてにできない。実家住みかナマポ前提だし。
最賃欲しかったら、行ける人はA型行けばいいしね。
言い方悪いけど、所詮大人の動物園ですよ。いろいろ見て回って
自分に合った所を探せばいいよ。
- 143 ：
- 大人の動物園ｗｗｗ
過去レスにもあったけど、飢えた中高年があちこちでチンポ勃ててるのかな
良識あって平和で落ち着いたとこだと良いなぁ
- 144 ：
- 新しい女が来たら中高年のおっさんボスがマズ手をつけてその後残りの中高年が手をつけるちゃんとルールがある。
- 145 ：
- 新しい女ったって大概お察しなレベルやん・・・
まーそれでも勃つのが地活男子かｗ
>>135
見学行ってイカ臭そうだったらやめといたほうがいいよ。
混ざりたいなら止めはせんけどお勧めはしない。
- 146 ：
- 体験利用29日目、着物をほどいて布にする作業
- 147 ：
- 自己愛ウザい・・・助けて
- 148 ：
- やだ
- 149 ：
- 地活スレって何でこんなに過疎ってるのかな。
就労移行スレはもう少し盛況なのに。
- 150 ：
- >>149
あっちは就労出来ない不平不満が溜まりに溜まっているから。
- 151 ：
- 地活はマッタリいきまっしょい。
- 152 ：
- 地活で卓球やってきた。スタッフさんが相手してくれて楽しかったよ。
運動不足解消におすすめ。暇な時は読書。時間がゆっくり流れるいい空間だと思う。
そうだね、地活はマッタリいきまっしょい。
- 153 ：
- >>152
良い地活に入所したね。
俺の所はひたすら作業作業で
生産達成数の低い俺は作業のタイムを計られた。
- 154 ：
- >>153
作業ばかりは辛そうですね。もとは作業所だった所ですか？
私の行ってる地活は作業は一切ないですよ。色んな地活があるんですね～。
- 155 ：
- 地活で就労意欲のある人なんているの
- 156 ：
- >>155
就労移行と並行で通っている人もいますよ。
- 157 ：
- >>155
休職明け、バイト前のリハビリに利用している私
体験利用31日目、20人出席の忘年会（一人会費千円）が作業所で開催される
午前中は豚汁作り（職員合わせ3人で20人分を作る）
昼食は寿司、から揚げ、サラダ、豚汁、ロールケーキ、お菓子、ジュース
昼食後にビンゴ大会、別の作業所の失敗作のバッグや、潰れたコンビニの商品（お菓子、シャンプー）をもらう
午後はカラオケ、マイ・ウェイはひどい出来だったが時の流れに身を任せは会心の歌唱だった
- 158 ：
- >>154
授産所が前身だと下手なB型より生産が厳しかったり。
通所する場合は地活の歴史をよく調べた方が良いね。
- 159 ：
- 4ヵ所ほど地活の見学行ったけど作業がある所なんて無かったよ。
地活で作業がある所の方が稀なんじゃない？
- 160 ：
- 都会=デイケア
田舎=ちかつ、作業所
みたいなイメージを勝手に持っている
- 161 ：
- 職員とプライベートでつきあいのある人っている？
- 162 ：
- >>161
俺が行ってる地活の職員さんはプライベートのことは一切話さないよ。
仮に聞いても教えてくれる雰囲気は一切ない。他の地活でも大方そんな感じ
じゃないかな。例外はありえるかもしれないけど。
- 163 ：
- >>161
基本ないよね、俺も無い
でもウチの地活では恋愛関係の奴いるよ
30代前半の男性利用者と40代前半の女性職員
男が夏場でも殆ど風呂にも入らず異様な臭いなんだが、施設入口で女性職員が優しく肩を抱き寄せたりしてて、利用者間で「まさか？」ってなったんだが、やはり付き合ってた
ここ半年くらいは女性職員がレクの場とかで気が緩むと「彼の服を脱がせたい」とか「（二人っきりでの彼は）肉食系でも草食系でもなく絶食系！」なんて惚気てたよｗ
いろんな意味でfreedomだ
- 164 ：
- >>162-163
やっぱりないか
気になる職員がいたんでちょっと誘ってみたんだが、案の定ダメだったわ
施設の規約で利用者とのプライベートの付き合いは禁止されてるらしい
施設間ではちょっといい関係でも外で会うとなるとやっぱり抵抗あるんかな
- 165 ：
- みんな積極的なんだな。
俺は作業で疲れてそんな余裕がない。
と言うか職員の似たような名前と顔を覚えるのがやっと。
- 166 ：
- 職員より利用者狙ったほうがまだ可能性があるよ。
ストライクゾーンに入る子がいるかは別として。
- 167 ：
- 俺の行ってるところは女の利用者がほとんどいないよ
ストライクゾーンに入る子が来てもすぐ来なくなる
- 168 ：
- 俺は病気になって他の利用者と接しているうちに
ストライクゾーンが異様に広がった
- 169 ：
- 若い女もいるはずなんだけど地活には来ないよな
風俗とかに流れてるんだろうな
- 170 ：
- >>169
風俗ってメンヘラやちょっと知的に問題ありそうな子けっこういるもんな。
そういう子って高確率で生中できるんだけど、梅毒流行りだしてから
怖くて行ってないわ。
- 171 ：
- >>165
こっちの職員の名前もＩさんが2人とUさんが2人で紛らわしい
>>167
男女半々だがオジさんオバさんオジイさんオバアさんだらけとどっちがいい
>>169
若い男すらいない、若者は家で引きこもっているのだろう
利用33日目、正式にメンバー登録する
作業所保険3か月分750円を払う（年間3000円）
- 172 ：
- 職員の作業所行け攻撃がきつい
作業所くらいいきましょうよっていつも言われる
- 173 ：
- 地活の職員が作業所に行けって？
作業所に行けない人が通うところでしょうに。
- 174 ：
- >>173
地域「生活」支援センター に通う人はそうかも知れんけど
地域「活動」支援センター に通う人は作業所に行けそうじゃないの?
- 175 ：
- >>173
いろいろあるんだなぁ、ちょっと驚いた
ウチの地活は同じNPOが運営する作業所で使いモノにならない奴やトラブった奴の受け皿だわ
- 176 ：
- >>173
地活職員だけどそんな言い方しないわ
- 177 ：
- 作業所に行くかどうかは本人が決める事…以上。
- 178 ：
- >>176
172だがうちのとこは言うんだわ
さらに既に作業所に通ってる人に対してはA型行け、支援センター行け、就職しろと言われてる
作業所行ってるけど長期に休んでる人にはそろそろ復帰したらと言う
- 179 ：
- ↑だから、それが嫌だで来なくなった人もいる
次へ繋げるのも地活の役割りなんじゃないの？
- 180 ：
- センターの正式登録に必要な胸部レントゲンを撮った
自費で6000円もかかった
時給180円で半日（1.5作業時間）づつ働くとして、22日分の出費だ
- 181 ：
- 23日分
- 182 ：
- 地活や作業所が障害者の暇潰しの場所というのは過去の話
安倍の政策により就職させろ、事業所は結果出せの流れになってきている
だから、重い奴や無能障害者には生きづらい世の中になってきてるよ
- 183 ：
- ウチの地活は至って平和。
まさに障害者の暇潰しw
- 184 ：
- ウチの地活、恋愛関係の利用者多いんだけど、職員って内心プププって馬鹿のしてるのよね
内心どころか「まー今が一番楽しい時期やからねぇ～」って呆れてたわ
冷静に考えたらそうなんだよね、年金やナマポで将来なんて無いし
恋愛っちゅうよりセックスパートナー探しやもんね
- 185 ：
- >>184
利用者が生きがいを持ち活力に満ちた余生を送るのを支援する職員としてあるまじき素質だな。
誰から、あるいはどういう理念からテメーの給料が支払われているのか自覚がない。
そう福祉の裏切り者であると発覚した暁には金輪際福祉を受けられない「非国民」として
憲法によって定め人体実験の検体にされるべきではなかろうか？ｗ
あなたも職員だとしたら、見過ごすのは同罪だと思う。
すぐに然るべき機関に通報すべき。自分と、誠実な仲間(事業所)や、利用者を守るために。
国は、差別的な発言をした福祉従事者を見逃してはならないと思う。
過去を含むネット書き込みで差別発言をした者が福祉従事者であることは
もはや容易に特定できる時代だ。
相模原事件も防げたはずだ。
- 186 ：
- × > 活力に満ちた余生
○ > 活力に満ちた人生
- 187 ：
- 釣られた人
- 188 ：
- 20年前から全力で釣られ続けてるわ
俺は
- 189 ：
- ただ、その職員は
利用者を理解していないか
利用者の恋愛に嫉妬しているか、
あるいはその両方ではなかろうか。
職員はプライベートでよく遊びよく恋愛して、
人の幸せや苦悩を実感として共感出来るよう
自己研鑽して欲しい。
誰の言葉なのか忘れたけど
「自分に余裕がなければ、他人を思いやるのは難しい」
- 190 ：
- 年末はうつで寝込んでしまって作業所も休んでしまった
年始は麻雀大会だし、職員と面談して今後のことも話したいし、絶対に行く
- 191 ：
- >>190
麻雀できるなんて凄いじゃん。
俺なんかルールを幾ら説明されても分からないから出来ない。
- 192 ：
- 地活の新年ミーティング行ってきた
今年の抱負とか目標とか言わされるんだが
40代後半や50代のオッサンが
みんなこぞって
「パートナーと出会いたい」
「恋したい」
「恋人欲しい」・・・
って、マジ顔で言っててちょっと引いた、オエッ(*´Д`)
色ボケ地活！一年スタートですよ～！
- 193 ：
- 楽しそうだなw
- 194 ：
- ということは作業させる共同作業所タイプの地活では無いということか。
- 195 ：
- 作業ある方が稀でしょ
- 196 ：
- >>193
そうか？結構キツイものあるよｗ
>>194
そうらしい。俺は比較的新入りなのでウチの地活の歴史はわからない。
もういっそ、別法人建てて「障がい者限定出会い喫茶！手帳提示で入店可！」みたいなのやったらと思う。
・・・まあ、売春防止法でアウトだろうけど。
色ボケで異性奪いあってる軍団はそっちに通ってもらって、ウチの地活はノンビリ穏やかであってほしい。
- 197 ：
- 恋人をつくろうってのがあったろ
某地活で
- 198 ：
- 7日の月曜にAB作業所の利用について相談に行こうかと思ってます
最初は地活でよかったけど
利用者もヒマなのかセックスのことしか考えてない人が多いし
なんか、自由と本能とをはき違えてる感じの利用者が多くて・・・
ぶっちゃけ作業でもあった方が私の心が平穏かも
- 199 ：
- >>191
ドンジャラかジャンポンからやるといい
>>196
障害者のお見合いを手助けするＮＰＯがあって、
最初は障害者同士のお付き合いが多くなるかなと見込んでいたけど実際は違ったって
障害者男性は障害者女性と結婚したいけど、障害者女性は障害者男性と結婚したくないって
利用34日目、仕事初めなので作業はなく麻雀、+14900点で1位
- 200 ：
- >>199
あたりまえだよねｗ
障害のあるかわいい女性は少なからずいるけど
障害があってもバキバキに稼いでる男性は少ないもんね
- 201 ：
- 寅さんではないが、
「男はつらいよ」
ということでしょう。
俺、思うんだけど、このスレだけじゃなく、メンヘル板を
「ベテラン障害者メンヘル」
「ルーキー障害者メンヘル」
と、分離した方が、言い争いが少なくなるような気がする。
こういう意見自体がベテランかもな…。
- 202 ：
- 新しい女が来たら40代50代のおっさんが取り合いしてるけどあれ見苦しいよ何やってるんだよ地活って所はうんざりだよ
- 203 ：
- なら行かなきゃいいじゃん
- 204 ：
- 作業所みたいに行かなくても電話かかってこないし
契約解除も作業所より簡単です！
- 205 ：
- 地活にも色々あるのね
ウチは作業ないよ
- 206 ：
- 普通は作業なんて無い。
- 207 ：
- 地活に調理室あるじゃん
あれ、地域の住民に開放して食堂として商売すれば儲かると思うんだけど、そういうことできないのかね
- 208 ：
- 地活は障害者総合支援法の枠内の施設だから障害者じゃないと利用はダメか。。
- 209 ：
- 地活って相談事業もやっていて確かに担当がいるんだが登録して1年近くたつが2回しか面談してない
相談したいことがあって行くけどいつも外出やら他の人の対応で不在
アポを取るにもずっと予定が入っていてしばらくは面談は難しいと断られる
仕方ないから5000円払って病院のカウンセラーを受けている
主治医もおかしな地活だねと言ってるんだわ
- 210 ：
- こちらも忙しい忙しいで面談なんて難しいとのこと
- 211 ：
- >>209
あー、わかる気がする、それはありますね
私のところはカウンセリングはしてないけど、一般相談は手のかかる世話の焼けるややこしい利用者が優先だわ、自己愛とかｗ
自己愛放置してクレームに発展すると職員の立場が危ういからね
- 212 ：
- 俺のとこも面談相談なんかあってないもの
話聞いてほしくても出張か他の人の対応でなかなか面談相談受けてくれない
他の人の対応ってややこしい自己愛のことだったのか？
あとはアスペルガーとか？
- 213 ：
- みんなの地活は職員何名いるの？
こっちは3名
- 214 ：
- >>213
私んとこは大規模地活だけど常勤2名＋週一ボランティア
面倒な利用者多くてハッキリ言って職員さん過労気味
飯喰う時間も休憩もろくに無い
毎年やめて総入れ替えが続いてる感じ
でもNPO理事は職員増やそうとしないんだわさ
- 215 ：
- うちは電話面談相談、比較的いつでも受け付けてくれるけど
アドバイスが「あなたは就労経験がないから分からないでしょうけど」
みたいに、必ず上から目線の一言が入る職員がいて
しかも明後日の方向のアドバイスしかしないので
うんざりしている。っていうか、もう相談する気が無くなった。
- 216 ：
- そ、それはかえって面談しない方がイイみたいな・・・
いろいろなんだね
僕のところはまだ恵まれてるか
- 217 ：
- >>209
うちも作業所みたいなもんだから正式な面談は年1度だって
>>213
常勤2名＋非常勤2名、利用者の定員は20名
35日目、11月分の工賃をもらう
クリスマス商戦で売り上げが上がったか、時給が先月の180円から200円に
- 218 ：
- 工賃とかw
完全に作業所…そこ地活じゃないw
- 219 ：
- 工賃もでるちかつもあるって聞いたけどどうなんだろう？
- 220 ：
- >>219
授産所やら共同作業所が前身だったりすると作業させて工賃も出るよ。
共同作業所が前身なら普通のB型作業所より作業量が多く作業への態度も厳しい。
その代わり体調が悪いなど事情があれば
休みや遅刻、早退もB型作業所より簡単に許可してくれる。
- 221 ：
- >>220
私もＢ型より緩いからという理由で作業所型の地活に通っている
日数や時間を柔軟に指定できるし、作業（30分）の合間に休憩（10分）もあるから
主治医からは就労支援を受けろと言われたけど自信がなかったから
利用36日目、製品の販売と陳列
この作業には30分余分に工賃が加算される
といっても、100円ぐらいだから子どものお小遣い程度だが
- 222 ：
- 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです aw
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
- 223 ：
- 地活はまったりいこうや
- 224 ：
- B型作業所スレでもそうだが
恋愛やセックスの話題になるとレスが増える
- 225 ：
- 年末の忘年会で自分のところに皿と箸がわたってこなかったからって怒って暴れて椅子を投げ飛ばして職員に殴りかかった統合失調症のキチガイが昨日きてました
こんなことやっても出禁にしないのですか？出来ないのですか？
殴るって犯罪じゃん。犯罪を犯すキチガイを許すってどうなの？
過去にも同じようなことをしてたけどこいつ。また起こして大事件になったらどーするの？
- 226 ：
- 皿と箸をちゃんと渡さなかった職員
目配りと管理ができなかった職員
職員が悪い
- 227 ：
- 無神経無責任な職員のせいで普段からストレスがたまっていて
何かのキッカケで爆発する利用者もいるだろうな
- 228 ：
- >>225
それは酷い
普通は契約解除だろうね
危険な地活だな・・・
- 229 ：
- うちは宗教布教しようとして出禁になったやつがいる
って噂は聞いたことあるな
- 230 ：
- ああ、逆にそれは無いわ
真○苑の布教してる奴も出禁喰らって無いし
地活によって出禁の基準や対応がいろいろありそうですね
- 231 ：
- B型作業所スレであった話
キチガイが暴力沙汰を起こしたのに解雇にならなかった話
ここでは解雇しちゃうと補助金が減るから解雇しないだけだとあった
恐らく>>225もそれだろうな
- 232 ：
- >>225みたいになんで精神障害者ってどーでもいいことですぐぶちギレするの？
これも病気の症状なのか？
- 233 ：
- 明らかに職員が原因の場合もある
- 234 ：
- 【東京】ひきこもり支援、年齢制限撤廃へ 「8050問題」受け
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548131723/
- 235 ：
- 地活で知り合った63歳のババアとやりました…因みに自分は36歳です。
ババアの性欲凄くてビックリw
- 236 ：
- 鍛えられるね
- 237 ：
- >>235
おまえの性欲にびっくりするわ
よく勃つな
- 238 ：
- >>237
もう熟練のテクが凄いのよw
ババアでも穴が有ったら入れるのが男の性よw
- 239 ：
- 汚い汚い
- 240 ：
- 50代から60近いオッサン、ってか爺さん達が、若い女性利用者を舐め回すように見てるわ
性欲って怖いね
- 241 ：
- 【IT】グーグル、求人サービスを日本でもスタート
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1548222518/
- 242 ：
- >>240
うちにはそこからストーカーになった50代の糖質がいたけどな
- 243 ：
- >>242
マジか！
統失のストーカーはやべぇな......
出入り禁止（契約解除）じゃないの？
- 244 ：
- 【社会】外国人労働者、146万人で過去最多更新
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548396899/
- 245 ：
- >>235
上級者ですな。
貴殿とは美味い酒が飲めるかも知れない。
- 246 ：
- 中野区にある「せせらぎ」と言う地活があるのだがここに松沢と言う47才の生活保護のおっさんが毎日来てる
この松沢と言うおっさんは顔は不細工だが口がうまく女性に優しいだから地活に来る新規の女性に次々手を出してる
女性のほうも松沢の優しさけんもほろろになって体を許してしまう
松沢のおっさんは男にも優しいからほかの利用者から批判がでない
松沢のおっさんを見習えばおまいらも女性とヤレルよ
- 247 ：
- >>245
貴方とは朋友になれそうですw
- 248 ：
- 246
俺の地活にも松沢みたいなおっさんいるけど目がギラギラして鼻息が荒いからもてないよ
- 249 ：
- >>246
おもろい書込みありがとう！
ウチの話も書きたいが、特定される情報をネットに出せないわｗｗｗ
ヤルのはともかく関係の清算がキモだよね
松沢のおっさん、後始末も巧みなんかいな？
- 250 ：
- >>246
優しくするのはマネ出来そうだが、肉体関係につなげるのは経験がないと難しい。
- 251 ：
- あと、自分のネタを受け入れてくれて自分を好んでくれる女性を見極める目も必要だね
松沢さんも手当たりしだいの女性にアタックするようなマネはしていないだろう
- 252 ：
- と講釈ぶっこいたが、俺にはムリな領域だ。色々と
- 253 ：
- 地活行ってる人たちって何もプログラムないときは普段何してるんですか？
- 254 ：
- TV/雑談/タバコ/おやつ・ジュース/トイレ/寝る/起きる/帰る
- 255 ：
- 異性を性的に舐め回すように見る、が抜けてる
- 256 ：
- 地活に居る自己愛
本当に死んでほしい
- 257 ：
- 松沢のおっさんも自己愛が強いよでも女に優しい恋愛経験の少ないメンヘラー女は松沢のおっさんにメロメロ
- 258 ：
- 2年前に対人トラブルでB型作業所やめたっきり地活しかいってない
金曜日、地活に行ったら職員からもうそろそろ動きだそうよと言われ別のB型作業所を勧めてきた
こういう生活はだめだよってはっきり言われた
なので、取り合えず見学に行くことにした
前は次行け、次行けって感じじゃなかったのにな
他の人も次行け次行けと攻められてるよ
仲がよくてB型作業所に行ってる躁鬱の人はA型行け、じゃあ移行支援は？と攻勢を受けそれがうざくて来なくなった
- 259 ：
- 好きで片想いしていた女性が、自分の大嫌いな男と関係していたと知って落ち込んでいます
その事実もショックだし、俺の見る目はその程度だったのかとも思います
幸いその女性と顔を合わせることは滅多にありませんが、関係している嫌いな男にはしょっちゅういじられます
その屈辱に耐えることしかできなくて本当につらいです
- 260 ：
- >>258
地活ってB型とか就労支援とか他の作業所に移行させると、役所から助成金が入ってくる仕組みになってるんだろうな
だから作業所行けよと勧めてくるんだと思うよ
- 261 ：
- それかその地活が定員オーバーしそうだから退所させたいのかな
いずれにせよ地活メンバーのためを思ってるんじゃなくてそこの都合で動いてんのよ
- 262 ：
- 【社会】外国人労働者、146万人で過去最多更新
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1548396899/
- 263 ：
- >>253
俺が通所しているのは元共同作業所だったので作業中心。
B型の変形みたいなためB型行けとか一切言われない。
- 264 ：
- ウザい自己愛
- 265 ：
- ずっと気になってた
ウチの地活は職員が女性だけで20代もいるんだが
独りでお留守番のタイミング結構あるのよね
利用者は40代男性中心、ってか殆ど男だけ
なかには身体だけ鍛えてて性欲剥き出しのやべぇ感じのも居るんだわ
Rとか怖くねぇのかな・・・・・・
- 266 ：
- 地活に来れるのって退院して薬キマってて大人しい奴らじゃないの？
それとは別だが女一人の周りに男が多いとお互い牽制しあって
女は実は安全という話も聞いたことあるな
工業高の希少な女子生徒が安全なのと同じ理屈で
- 267 ：
- 誰かが女を襲うなら、別の男がそいつの後頭部にパイプ椅子炸裂とか
- 268 ：
- 松沢のおっさんは性欲むき出しだけどRはしないあくまで正当な手段で女を口説く女からじゃけんにされても全くきにしない余裕だよ松沢のおっさんは
- 269 ：
- >>266
そうでもないんだよ・・・・・・
普通に元気で入院経験とか無いオッサンもいる
去年の11月くらいから新規女性利用者（20代～30代くらい？）の
見学・体験・契約と数名続いたんだが
今はもう誰一人として利用しなくなった
オッサン連中がいつもいやらしい視線で職員さんや新規を見て
食事時など隙あらば近くにくっつこうとしてる
「視姦」という言葉が適切かわからんが
舐めまわすように目で追って
ありゃ女性としては困るんだろうな
人気のあったふくよかな体型の職員さんも1年で辞めて別のＢ型へ転職したし......
見るだけならともかく「R」が起こりそうで俺はビビってるよ
- 270 ：
- 人をジッと見る奴は発達か軽度知的も入ってると思う
- 271 ：
- >>270
そうなんか、納得
そういやその辞めちゃったふくよかな職員さんを
じーっとマジマジ見つめて、昼飯も食べられなくしてた発達がおるわ
基本、身体は元気やし性欲持て余して他の女性利用者ともトラブってた
晴れた日は、毎日歩いて1時間かけて地活に来てるらしい
来なくてもいいのに・・・
- 272 ：
- とにかく中野区にあるせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ不細工だけど女に持ててるんだぜ！
色々な女から帽子やアクセサリーなどプレゼントされてるんだぜ！
- 273 ：
- 松沢さんに弟子入りしたい
- 274 ：
- よく地活に居る男で不細工、職なしナマポor年金、病気持ち、中高年
そんな産廃に女が近づくわけがない
死ぬまでオナニーだ
いずれ薬の副作用でオナニーもできなくなって
下半身に欲望を溜め込み性犯罪に
終わりきった存在、死んだ方がマシ
- 275 ：
- 好きでそうなったワケでもない本人の苦悩も知らずよくそんな責められるな・・
- 276 ：
- >>274
だから中野区のせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ不細工の中年でも勇気がもらえるぜ
- 277 ：
- 松沢のおっさんって芸能人で言えば誰に似てんの？
- 278 ：
- >>277
マキタスポーツに似てるよ
- 279 ：
- 松沢のおっさんは女が来てもなめ回して見たりしない
新規の女が来てもいきなり声をかけたりしない
新規の人は最初スタッフが相手にするがスタッフが仕事で離れたら女は一人で不安になるだろそこですかさず優しく声をかけるすべて計算ずくめ
おまえらも少しは頭使えよ
- 280 ：
- ウチの地活の自己愛、承認欲求強すぎで呆れるわ
トイレに行くのも、コーヒー淹れるのも、午後の掃除サボって退所するのも
すべて利用者とスタッフさんに大声で理由説明して納得を求めてるみたい
そのたびに全動作中断しないと機嫌悪い
マジはよﾀﾋねや
- 281 ：
- 俺の知ってるかぎり松沢のおっさんが女から貰ったもの
帽子、セーター、マフラー、手袋、指輪、レッグウォーマー、ネックレス、イヤリング、ネクタイピン、ストラップ、ボールペン、
不細工生活保護の松沢のおっさんがこれだけ女からプレゼントを貰ってるんだよ君達ももっと自信をもてよ
- 282 ：
- > 指輪、ネックレス、イヤリング
女がそういうのを男性にプレゼントすることってあるんだ・・
- 283 ：
- >>282
松沢のおっさんが光り物か好きで普段から身につけてるからだよ
- 284 ：
- おい、松沢なんて居なかったぞ！
テキトーな事言ってんじゃねえぞハゲ！
- 285 ：
- 架空の人物でもいいじゃないか。
例えばシャーロックホームズにあこがれて目指す人は多いだろう？
- 286 ：
- >>284
おまえせせらぎに行ってないだろ
おまえこそテキトーな事言ってるなよ
松沢のおっさんを見たければせせらぎに行けばわかる
- 287 ：
- とにかくせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ中年男は勇気がもらえるぜ
- 288 ：
- 東京までよう行かんわ
せせらぎのトップページにおっさんの顔写真載せんかいや！
- 289 ：
- 顔写真ドアップ丸出しのFBで
「僕は人から賢いと言われます」
「精神障害の友人からも僕は普通だとよく言われます」
「IT関係に勤めています」（←実はB型作業所）
とか痛い発言連発のオッサンに
しつこく連絡先とか聞かれるんだが
全部無視で良いよね
基地の外はややこしそうだし・・・
- 290 ：
- >>289
そのオッサンがこのスレを見ていたら、あなたが誰だか彼にはバレるのでは？
- 291 ：
- それで良いんですよ
だからわざとわかるように書いてるんですよｗ
- 292 ：
- ・・・ああ、でも気をつけなきゃいけませんね
そのオッサン、たまに目が据わった感じで他人を睨みつけたり
人をあごで使って地活の椅子のレイアウトを変えたり・・・
なんせ基地の外ですから怖いとこあるんですよ
後ろから殴られたり、線路に突き落とされたりしないように注意します
あと、女好きであちこちの事業所でちょっかい出して付き合っては、すぐ別れてを繰返してて
女性、というかオッサンにとっては単にセックスが満たされてれば害は無いんですよ
ホント面倒な奴ですｗ
- 293 ：
- 職員さんに相談すべき。
ちなみに他の利用者にその人の話はしない方が良いと思う。
- 294 ：
- 職員さんですか・・・原則、施設外の事象には関わらないんですよ
でも一応は相談します
後半は納得です
アドバイスありがとうございます
- 295 ：
- 暇なので地活に通おうか迷ってます。
プログラムを見ると、塗り絵とか歌とか書いてあり、幼稚園みたいなところなのかと不安です。
通っている方、どんな雰囲気ですか？
- 296 ：
- >>295
松沢のおっさんみたく女目的で行くとはりがでるよ
- 297 ：
- >>294
長々と書いてる割には何の被害にも遭ってないじゃん
ただその人が気に入らないだけなんでしょ？
危険なのはあなたの方のような気がする。
- 298 ：
- >>297
あなた大丈夫ですか？
＞危険なのはあなたの方のような気がする。
この文言はまずいですね。。。
- 299 ：
- >>297
書き忘れました
今以上の威嚇や暴力等、明らかな被害に遭ってからでは遅いと思っています。
カッとなると他人の○○○○を床に叩きつける人ですから・・・何かあってからでは遅いのですよ。
＞危険なのはあなたの方のような気がする。
この一文を撤回して謝罪してください。
- 300 ：
- 松沢ネタはもうやめてくれww
- 301 ：
- >>299
あなたは現時点で何の被害も受けていない。
上の書き込みからするとその人が女性と上手くやっている事が気に入らないのだろう。
あなたは事実を歪曲して認知している。
今の時点で危険にさらされている人がいるとすれば、それはあなたと同じ地活に通っている人とあなたの近隣に住む人だよ。
すぐに主治医に相談した方がいい。
あなたは攻撃的で極めて危険だ。
- 302 ：
- 松沢ネタもっと頼む
- 303 ：
- 38日目、約1ヶ月ぶりに作業できた
こんな体力でＢ型作業所に行かなくてよかったと思う
- 304 ：
- >>303
B型はなんだかんだで体力精神力使うからなぁ
ある程度取り戻せるまで地活でマイペースで行こう
- 305 ：
- 地活でナマポや年金貰ってないのって珍しい？
- 306 ：
- 地活にいる女は男になれてないから松沢のおっさんみたいに優しくすればイチコロだよ
- 307 ：
- 松沢のおっさんみたいに不細工だけど女にもてるやついるなやっぱり優しいんだろうな
- 308 ：
- 女にもてるかもてないかはあなた次第あなたにもチャンスはある
- 309 ：
- 女に飢えてるの丸出しで地活に来るより、一発抜いて賢者モードで来たほうが
逆に女受けいいと思うんだがなぁ。まぁおっさんなら一発抜いてしまったら
その日はそれで打ち止めで、うまくいっても勃たないかもしれんがｗ
まぁ、本気で狙うならガツガツしないでじっくり攻めるのが得策だと思うよ。
俺は面倒事が嫌だから手は出さないけどね。
- 310 ：
- 確かに面倒なんだよな、明らかに。。。
あんなに性欲丸出しでギラついてるおっさんらは何考えてるんだろう？
- 311 ：
- 風俗行く金ないからタダマン出来る相手探しとんねん
- 312 ：
- その代償は高くつくぞ
- 313 ：
- 地活の自己愛マジでウザい
はよRってレベル
自慢とイキリとマウントしかしない
あまりにウザすぎて最近行かなくなってる
- 314 ：
- 松沢のおっさんみたく女目的と割り切れば地活も楽しめる
地域を有意義につかえよ
- 315 ：
- 松沢とかいう人間に、貴女は何かされたんですか？>>314
- 316 ：
- >>308
地活に通うような男が女にもてるのは難しい
41日目、体験利用者が来る、マット素材作成のためのアイロン作業
細長い布を折りながらアイロンをかけ、さらに細くしていく
- 317 ：
- 中野のせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ
おまいらでも自信がつくよ
- 318 ：
- >>317
そういや、うちの地活の淫乱男２人、淫乱女１人、
両方とも、どう観ても異性にモテるタイプではないな
- 319 ：
- 鍵は安心感
- 320 ：
- ナマポ年金貴族の巣窟
- 321 ：
- なんか地活に毎日のように通ってる奴が偉いみたいな空気だけどさ、そして職員も毎日来て偉いですねーみたいなこと言うんだろうけどさ、それ助成金目当てで言ってるだけだからな
地活側も来てくれる人がいなくなると助成金削減されるからな
威張るのはせいぜい地活の中だけにしとけよ
社会的にはゴミだからな
- 322 ：
- しかもB型作業所と違って地活の助成金なんて微々たるもんだしな
- 323 ：
- 地活は当然、利用者から利用料をとれない
つまり職員の給料、施設の家賃、光熱費、その他もろもろ維持費、これらはすべて助成金で賄われている
職員も利用者も税金で生かされているという意識をもってもっと謙虚になれよ
我が物顔に振る舞ってんじゃねーよ
- 324 ：
- >>323
> 職員も利用者も税金で生かされているという意識をもってもっと謙虚になれよ
職員は、税金 = 助成金(利用者)で生かされているんだろうけど
利用者は税金で生かされているわけではないだろう。
利用者は地活がに行くのが嫌なら行かなきゃいいだけ。
- 325 ：
- ↑ いったい、この人の人生に何があったのであろうか
- 326 ：
- >>325
俺の人生？
・小学の時に俺は人前（赤の他人）で小便を漏らした
・そのおかげか、中学3年の時、給食中嘔吐した女の子に真っ先に優しくした
・仲良くなって少しの間、一緒に下校していた
・卒業式間近に告白しようと思っていたら
・実はその娘は不特定多数の男とヤっていることを知った
続く…(のか?)
- 327 ：
- 松沢のおっさん今日も２人の女と話してたよ
- 328 ：
- 日曜もやってる地活なのか？
- 329 ：
- >>324
利用者は生ポだから実質的に税金で生きてるだろ
- 330 ：
- Bより、レベル低いところ・・・・行く気もないぜｗｗｗこんなところは。
- 331 ：
- 中野区のせせらぎは土日もやってる休みは月曜日
ところで松沢のおっさんロン毛だったのに突然スポーツ刈りにしてきた何かあったのかな裏で交際してるあやちゃんと何かあったとしか思えない。
- 332 ：
- ロン毛って女に嫌われる髪型No.1やん
それでモテモテなのすげえな
- 333 ：
- ロン毛でも江口洋介風なのか武田鉄矢風なのかで全然違うけど…
- 334 ：
- 職員に陽性転移してしまった
- 335 ：
- >>334
あなたがですか？
- 336 ：
- >>335
うん
だから地活を退所する
- 337 ：
- どういう事？
- 338 ：
- 陽性転移を自覚しているなら退所しなくても大丈夫じゃないのかな
- 339 ：
- 陽性転移てその関係性と感情から用語として定義づけているだけの話だよね
その関係性を解消したい
比較考量すれば退所した方が僅かでも発展性があるように思える
- 340 ：
- >>339
発展性があるように思えるって、
あなたが退所すればその職員とプライベートで仲良くなれるかも…ってこと？
現実は、用もないのにその職員に近付いてストーカーとみなされ
警察に接近禁止令を下される可能性のほうが高いと思うぞ。
あなたは、以下の選択肢がある
1. 今まで通り利用者として通い、その職員の近くに居られる環境を保つ。絶対に仲良くなれないのは我慢する。
2. 仲良くなれないのが我慢出来ず、狂って職員を襲いそうだから退所する。
ただ、1. で通い続けたある日職員があなた以外と超仲良く(結婚とか)なる可能性があって、
あなたが狂う自身があるなら、2. しか選択肢が無いような気が
- 341 ：
- >>340
あなた利用者でしょ？
ストーカーとか展開が極端だけど、そんなことしないよ
ちゃんと言葉使って口説くよ
とはいえ、利用者という立場も事実だ
潔く身を引くべきだろうとも考えている
- 342 ：
- 漫才は終わりましたか？
- 343 ：
- 松沢のおっさんみたく正攻法でいけ以外とうまくいく
- 344 ：
- 恋愛の話になるとスレが伸びるねｗ
話題違いで恐縮だが
皆さんの通ってる地活って地域との交流は多い方？
ウチはNPOとしてイベントに出店したり交流スポーツ大会に出たりしてる
- 345 ：
- うちは年1回ある法人のお祭りくらいかな
それも利用者の中には「健常者来るな！」って言ってるやついっぱいいる
健常者のこと怖いと思ってる人が多い
福祉大学の実習生が来ることすら嫌がるやつがいる
- 346 ：
- >>345
要は陰キャの集まりなんだよな、精神障害者というより
スクールカーストの最下層が「リア充あっち行け！」というのに似ているな
俺も見た目はリア充に見えるのか知らんが、毛嫌いされてる感ある
それが退所を考える理由にもなっている
- 347 ：
- まあ見た目が性犯罪者の集まりだからな
普通でもリア充に見える
- 348 ：
- >>346
うちは既婚者・彼女もちとそうでないグループに分かれてる感じだわ
言われてみればそれもカーストかもな
以前ゴスロリファッションで見学に来た女性がいたけど
見学だけで利用登録しなかった
あからさまに悪口言うやつもいたし
- 349 ：
- >うちは既婚者・彼女もちとそうでない>グループに分かれてる感じだわ
そのグループ分けは社会人なんかでもあるとは思うけど、地活にもあるとは意外だな
でもバツついてるのも含めて既婚者は意外と多いんだよな
あまり直接聞くことはできないが、彼らとパートナーとの情愛については非常に興味深い
愛とは何かについて考えさせられるな
一般に流布してる愛の常識とは明らかに異なる
本一冊書けるかもしれん
- 350 ：
- >>348
単純な疑問なんだが、既婚者がいる人の生計はどうやって立ててるのかな？
嫁さんが働いてるのか、それともナマポ？
やむを得ないとはいえ、甲斐性なしの夫を甲斐甲斐しく支える奥さんには頭が下がる思いだわ
- 351 ：
- はぁ、つまらない
地活は本当につまらない
地活に行く唯一の目的はあの子だけ
- 352 ：
- 俺の通ってる所は、既婚者や恋人持ちは殆どが女性です
旦那の給料や年金でやりくりしてるみたい
男はナマポ率高めで恋人無しが多い
女が来たらいきなり隣に座って延々と自分語り始める自己愛や
股間膨らませて自分の創作活動アピール始める基地外ばかりですな
- 353 ：
- >>350
自分が知ってる範囲では
嫁が資格職で食わせてもらってる率が高いように思う
それ以外だと双極性障害くらいだと、職歴があって厚生年金の人が多いみたいで
基礎年金よりは多くもらえるから、夫婦合わせれたばなんとかなってるみたい
彼女彼氏のお付き合い程度だと、ナマポだね
同棲してても籍入れてない
女もナマポ相手に籍入れたくないだろう
- 354 ：
- まあ、地活も一般社会と同じなんだよ、
恋愛は勝手にすればいいが、常識の範囲を超えれば皆から変に思われる
ただそれだけのこと
- 355 ：
- 常識の範囲内ってのがピンとこないわ……
いや、反論でも嫌味でもなく純粋に、地活に通う男性無職障害者の常識的恋愛って何だろうか……自分も含めて
- 356 ：
- 精神障害者であり、かつ地活に通ってる時点で、異常であり、非常識であるという認知バイアスがかかり得る
この認知バイアスは自分にもかかるし、他者にもかかるが、これを利用すれば本来、(恋愛を含めて)いろんなことができるはず
しかし陰キャ的性質の地活利用者には、このバイアスの良い引き出しが出しにくく、悪い面ばかりが引き出されてしまうのであろう
なんとももったいないことだ
- 357 ：
- 世間の方が異常だね、俺に言わせれば
- 358 ：
- 難しく考えすぎじゃね？
頭デッカチなのか純粋なのかw
ウダウダ言ってないで女なんてヤっちゃえば良いんだよ。
- 359 ：
- 俺は獣ではない
- 360 ：
- 童貞かよw
- 361 ：
- はぁ、つまらん
中学生と話してるようだ
- 362 ：
- ちなみにだけど
支援センターで知り合って結婚までいったって話は聞いたこと無い
良くて同棲どまり
既婚者は支援に来る前、病気発症前から結婚してた人だけだね
- 363 ：
- >>361
お前はココロもカラダも幼稚園児レベルだぞw
- 364 ：
- >>362
その結婚に到らない理由というのは、精神障害という病気のせいなのか、お金の問題なのか、精神病に伴って起こる容姿の問題なのか、それらを合わせた総合的なことなのか、どういう理由なんだろう？
必ずしも結婚が全てではないが
- 365 ：
- 精神病に伴う容姿の問題って何？
そんなの聞いたことない
病気と関係ないんじゃないの
- 366 ：
- >>365
地活にいる連中の容姿を見れば分かるだろう
社会に適応できないから精神病なわけだが、その社会性の欠如が、容姿をも一般的な社会人の認容レベルを超えてしまうのかもしれない
薬の副作用による影響を受けている人も多いようにも見受けられる
- 367 ：
- 松沢のおっさん容姿が悪いけど女にもててるよ
容姿は関係ないと思う
- 368 ：
- 松沢のおっさんとやらは、せせらぎという地活にいるんだろ？
「せせらぎ」とかもう名称が幼稚園レベルだもんな
だから職員も利用者を幼稚園児に接するような対応になる
そうして利用者も自然に思考、行動が幼稚になる
まあ、それを狙ってるのかは知らんが、本気で利用者の自律を促すなら全国の地活は施設名称から再考した方がいいな
これは老人施設にも言えることだがな
- 369 ：
- >>364
どうだろう？私が知ってる男性は「自分のペースを乱されたくない」って理由で
彼女はいるけど同棲も結婚もしていない
もう1人の男性は、同棲歴30年くらいありそうだけど、結婚して無いね
周りからはナマポ2人分欲しいからって言われてるけど本当かな？
あと1人、付き合ってたけどフラれたって人は、金銭面だと聞いた
彼女を養ってやれないので
まだ何名かいるけど、女のほうが病状が悪くて結婚できないって男も結構いるように思う
- 370 ：
- >>369
ナマポの場合は、その可能性ある。
実際、夫婦でも偽装離婚で世帯分離して2人分のナマポ貰うなんて話も聞くし。
- 371 ：
- >>369
多種多様だけど、共通しているのは精神障害を主因として結婚してない(できてない)ということだね
俺はここにものすごく(世間一般的な)常識性を感じる
これはとてももったいない
世間に迎合してしまっている
恋愛にしても、いろんな活動にしてもそうだが、ある種の世間とは乖離した非常識性を持ち込めないものかと考えている
もちろん犯罪は犯せないので、その線引きは難しいが、>>356で述べたように、世間が非常識と認識しているからこそできることがあるように思う
- 372 ：
- ああもうこんな時間
やることやらねば
- 373 ：
- >>371
わるいが、そういう理屈っぽい人はあまり好かれないよ
特に女から
- 374 ：
- >>373
同感。
なんか論理振りかざす自分に酔ってるw
- 375 ：
- ああ、リアルの地活でもこんな感じになるわw
もっと自分に適合する居場所を見つけよう
精神障害者で、億の資産を保有する自分に合う居場所なんてあるんだろうか
別に引きこもっていてもいいんだが
- 376 ：
- いろいろと大変だな
- 377 ：
- 資産家とナマポの価値観が合うわけないわな
- 378 ：
- >>375
世のため人のために金を使いなはれ
44日目、年に2回の避難訓練、寒空の中集団で散歩は疲れる
- 379 ：
- >>375>>377
うん、そうだよね
で、あなたは「適合する居場所」見つかったんかいな
それとも資産とともに引きこもってる？
- 380 ：
- 松沢のおっさんが今日も女と親しげにずっとしゃべっていた
俺が女に話しかけると女が逃げていくなんでだ（涙
- 381 ：
- >>371
精神障害を理由に結婚できない。これは社会復帰後も大きな問題だよ。
俺がそう。
お付き合いする前にカミングアウトするのがむつかしい。勇気がいる。
果たして受け入れてもらえるのか、ということ。
- 382 ：
- >>379
一週間で見つかるわけないだろ
まあ俺の場合は資産が兵糧になってしまっていて、引きこもってもいくらでも暮らしていけてしまうので、この資産を道具に変えるべく頭を使っていく
- 383 ：
- >>380
松沢のおっさんは話が面白いんだよ
- 384 ：
- >>381
だから精神障害者が結婚なんて常識的なことを考えることはない
どうしてもお付き合いをしたいなら逆に精神障害をウリにすればいい
そのうち世間が追い付いてきて「何で俺は精神障害者じゃないんだー」て風になってくるかもしれん
世の中そんなもんだよ
- 385 ：
- >>378
「世のため人のため」というと聞こえはいいが、人によっては「おせっかい」かもしれない
人間は勝手だからな
人を貶めるようなことをしなければいいと思っている
- 386 ：
- 大変そうだな
お大事にな
- 387 ：
- 精神障害者て基本、頭悪いよな
俺より賢いやつ見たことない
- 388 ：
- 嫌われもの
- 389 ：
- 精神障害者向けの事業立ち上げようかと思ったけどやっぱやめようかな
ろくなやついねーし関わりたくねーしな
- 390 ：
- 自己愛乙
薬効かないと思うけど頑張れよ
- 391 ：
- 誰にも相手されないヤツが事業立ち上げるとか…ネタだろうけど笑えるw
- 392 ：
- みんな釣られすぎですよ
- 393 ：
- そうだな…以後スルーします。
- 394 ：
- 前から思ってたことだが、おまえらって精神年齢中学生並みだよね
- 395 ：
- >>387
しかし知的障碍者よりも働けないのが精神障害者
>>394
発達障碍者なので中学生並みといわれたら嬉しい
利用46日目、麻雀。2位、+4700点、トップ賞込みで-300点
- 396 ：
- >>395
麻雀が出来る位だから知能はあるはずだけど、何が出来ないんだろうな？
都心のオフィスで働くわけでもあるまいし、世の中の無数の仕事の中から合う仕事はきっとあると思うけどね
俺は都心のオフィスで働いたことあるが、周りの仕事の出来なさ具合にびっくりしたよ
健常者も障害者も大差ないよ
あるのは自他共にあるバイアスの問題だよ
- 397 ：
- ごとう
- 398 ：
- 精神障害者集めて猫カフェやろうかな
おまえらって人間は嫌いだけど動物には優しそうだし
助成金下りねーかな
- 399 ：
- 年300万やるから誰か店長やってくれ
運営資金は出す
- 400 ：
- 病んでる奴等が集まる施設考えてるんだけど何かないかな
やっぱり猫カフェがいいと思うんだよな
- 401 ：
- 精神障害者関係ないけど、猫とヨガ組み合わせて猫ヨガとか思いついたわ
ヨガしてる側に猫いたら癒されるよね
- 402 ：
- と思って調べたら既にあった
- 403 ：
- もういいや
寝ようっと
- 404 ：
- 松沢のおっさんみたいな女に貢いでもらえたらなぁ
- 405 ：
- 世の中のほとんどの人間は地活の存在を知らない
これは大いなるフロンティアであり、ブルーオーシャンなのかもしれない
高齢者相手に老人ホームを作るより、精神病者相手に商売した方が儲かる時代がくるだろう
なぜなら、これからの時代に病む人はどんどん増えていくからだ
精神障害者の収入は手取り換算では地活で働くワープア職員と大差ない
そして、精神障害者は意外によく金を使う
現に癒しビジネスは活況を呈している
これから「病みビジネス」が流行るのは間違いない
- 406 ：
- 具体化するまで、とりあえず精神病者の実態を知ることから始めてみよう
- 407 ：
- いや、精神病者というのは医者の診断がおりてる状態に過ぎないから調べようがないな
世の中には診断されてない「精神病者」がうじゃうじゃいるからな
診断されてる方が意外に普通だったりするしな
- 408 ：
- やはりそれは認知バイアスの問題に過ぎんのよな
バイアスを自覚してない精神を病んでる人向けにもいろいろなことができそうだな
- 409 ：
- 今は正常なのがマイノリティになりつつあるからな
朝の満員電車に乗れば分かる
恐ろしい時代だよ
- 410 ：
- もうこういうことを考えてるだけでも楽しいな
あわよくば具体化したいところだがな
- 411 ：
- 「病みサイト」「病み市」「病み鍋」
面白そう
オラわくわくしてきた
- 412 ：
- 病みサイトの俺のハンドルネーム「松沢のおっさん」にするわ
- 413 ：
- 松沢のおっさんいい人なんだからからかうなよ
- 414 ：
- フリースペースも利用していこうかと思ってたけどそんな気持ち悪いおっさんばかりならやめとく
話しかけられたくないわ
- 415 ：
- 通所しているところは作業しかしない。
- 416 ：
- >>414
賢明だと思うよ
僕の通ってる所も週1フリースペースでいろんな人が来所するが
女と見るや嫌らしいオッサンが薄ら笑いでネバネバと話しかけてる
- 417 ：
- 皆さんのところにはどんなプログラムがありますか？
私のところには絵を描いたり、料理したりというのがあります。
- 418 ：
- >>416 『嫌らしいオッサンが薄ら笑いでネバネバと』
これ、メッチャよくわかるｗ
奴ら、女と話すだけで股間膨らませてるよなｗｗｗ
>>417 絵や料理は定番ですね
- 419 ：
- >>418
言ってるそばから面白いw
- 420 ：
- >>417
大まかなテーマで雑談する時間ってのがあるわ
みんな基地外ばかりだし、マウントとりたがる自己愛もいるし、
自分語りと自己アピールとオッサンの下ネタ（彼女欲しいとか愛が欲しいとか）で
毎回げんなりしてた
強制参加じゃないけど不参加だと居づらいので行かなくなった
- 421 ：
- 初お茶でも飲んでこうと会話してる輪から離れて空いてる席座ったら前におっさんが座って「実習生？新しくグループ入った人？」と話しかけてきたので
「学生じゃないです。グループってなんの？」って言ってやったら黙った。
気持ち悪い。
- 422 ：
- >>420
自分も独特の雰囲気に馴染めなくてフェードアウトしちゃったな。
- 423 ：
- 精神障害の友達なんて要らないもんね
しかも下心あるおっさんとか
下手にいい顔して連絡先聞かれたりストーカーされたりしたくないもんね
みんな同じ地域だし余計に警戒するわ
- 424 ：
- 皆が>>421のようにしっかりさんだと良いんだけど
中には気弱で自分の意思を言い出せない人も多いからね
ある新規女性が自己愛ナマポ中年のターゲットにされて
延々と自慢話、不幸自慢、精神的威圧、半セクハラされててトイレにも行けず泣いてた
職員も知らんぷりだったっぽい
- 425 ：
- 精神保健福祉の世界は、実社会と乖離しているからね。
しかし、いくら精神の患者の世界だって、ちゃんと社会なんだから、
その辺のことはもっと真面目に考えて欲しいよ。
地活で行われている理不尽なことを世間の人が知ったら、いろいろな意味で許さないと思うよ。
- 426 ：
- ずっと後をつけて話しかけられて困る事あるね
職員も助けてくれないし
- 427 ：
- 実社会で受け入れられず地活来てそこでコミュニティ作ってその世界に長く浸かって変な自信着けちゃって
新人来て話しかけたら普通に対応してもらっただけで自分に気があるって勘違いする奴すごく多そう
- 428 ：
- コミュニティでの居座り組は実社会にも居るけどね。
地活は仕事じゃなくプライベートの面が濃いし
利用者も片寄った人が多いので色々濃いよね。
ただ、実習生と見られたのは少しだけ喜んでも良いんじゃないかな。素直に。
健常でしかも知的に見られたんじゃないの？
おせじの可能性もあるけど
- 429 ：
- >>428
×> 健常でしかも知的に見られたんじゃないの？
○> 健常でしかも知性があるように見られたんじゃないの？
- 430 ：
- どこもかしこも地活はさえないな
中野のせせらきが最強だよ
松沢のおっさんがもりあげてくれるからな
- 431 ：
- >>427
真理だな。
精神障害というより人格障害こじらせて手帳持ってる奴も多いし、
地活はB型作業所よりだいぶ劣る人間の集まり。
年齢層も高く、産廃の掃き溜め。
- 432 ：
- 騒いだりする狂ったやつの周りには、同じく狂ったやつが集まる傾向がある。
マトモな人が少なくなった。
変なやつが増えて、居心地が悪くなって、マトモな人が何人去ったことか。
俺も行きたくないので、地活と距離を取り始めて久しい。
病名も症状も違うのに、精神科通院者というだけで一ヶ所の施設に一緒くたというのが、そもそも無理があると思う。
キチガイを罰せずやりたい放題にさせておくのも、とどのつまり、役所が精神の患者についてマルッキリ、マトモな人間扱いをしていないということ。
人間扱いをしていると主張するのならば、利用者が悪いことをしたら社会人としての責任をキッチリとらせろよ。
普通の社会だったら警察に逮捕されるような事例でも、チャラになっちまう。
これは絶対に間違っていると思うんだよ。
- 433 ：
- 何度か行ったけどナマポのおっさんばかりで通うの止めた
- 434 ：
- 無趣味で話しててもつまんない人多いね
自分も登録だけしててもう1年も行ってないわ
- 435 ：
- 松沢のおっさんはサッカー、野球、格闘技、政治、経済など色んなジャンルに詳しい話ししてて面白いよ
- 436 ：
- なるほどね、だからモテるんだろうねそのおっさん
話題豊富な人は話してて楽しいから、自然とモテるよね
- 437 ：
- >>431
やっぱり働く気もないおっさんの集まりなんだ
でも下心はいっぱいですみたいな
最悪じゃん
- 438 ：
- そうそう
自己愛性人格障害でナマポ受給
品性下劣にして性欲旺盛
そんな中高年ばかりですよ
- 439 ：
- >>396
麻雀はできる、家事もできる、仕事（事務、内職、縫製）もできる
都心っていうか、羽田空港近くのオフィスで働いていたこともあるよ
しかしできることをやっていくと疲れて寝込む
ゲームでいうとＨＰとたいりょくとせいしんりょく（？）が低いすぐ死ぬキャラ
>>405
メンヘラサロンの暇スレで、作業所型地活を薦めて来た
>>417
作業所型なので内職と縫製してます
>>432
作業所型の地活なら、作業ができるぐらいのまだまともに近い人間が集まる、はず
- 440 ：
- あー、異常にHP低いって言い方はよくわかる。
MPも少ないかも。
働いてしばらくすると、仕事よりも果てて通うことすら大変になって休んでクビに(T_T)
- 441 ：
- >>432
> 利用者が悪いことをしたら社会人としての責任をキッチリとらせろよ。
出禁に出来るだろ。
それより、ここしか居場所がない利用者を人間扱いせず
その利用者の人生を台無しにする職員を処分しろよ
- 442 ：
- >>441
同感
躁で利用者を恫喝した人は一発退場で出禁になったが
似たようなことをした職員は、された利用者が辞めて職員は残ってる
正直自分もその職員が怖くて関わりたくないから避けてるし辞めようと思ってる
- 443 ：
- ウチの地活、何を悪さしても出禁にならない利用者とか居るんだよ。
最初の頃、俺も「合気道教えてやる！」って言われて、技やら投げやらやられまくった。
職員は知らんぷりで、
後から施設長に言っても「妄想が酷いから」って相手にしてくれなかったわ。
そいつの周辺を調べたら、土地柄かBK利権、政治家がらみだった。
地活も娑婆、どこ行っても安心安全な居場所なんて無いよ。。。
- 444 ：
- 地活が嫌ならやめちまえ！誰も止めないよ、って話なんだろうね・・・
でも俺みたいな底辺だと他に作業所とか無理だし
自宅じゃ親のハラスメント、嫌がらせが酷いし
喫茶店で5時間も粘れないし
この世に居場所が無い気分
- 445 ：
- 地活は福祉行政を代行してるんだから
嫌ならやめろと言える立場じゃないだろう
特に利用者が正当な要求して職員が不誠実な対応の場合
職員を正す以外の選択肢は無いはずだ
- 446 ：
- その気持ちは嫌というほどわかる
実際、ひどい職員もいる
しかし立場が強いのは圧倒的に運営側なんだよ
俺たちが真っ当に抗議しても、立場の上下は変わらない
嫌ならやめてくれ、それですべて終わってしまう
- 447 ：
- 重要事項説明を引っ張り出してきた
不服申立先として、役所の担当部署、第三者委員会、等がある
しかし機能不全なんだ
- 448 ：
- >>441
出禁にならないから困るわけなんですよ
間違った人権思想がありますので
- 449 ：
- >>447
軽くだけど頭小突かれたんで「弁護士に訴えるぞ」って言ったら
「やってみろよ？精神障害の言う事なんか誰も聞かない」って言われた
腐ってるよ
- 450 ：
- 君ら、何かを学びたいと思う？
精神障害者向けのカルチャースクールみたいなのあったら行きたいと思う？
- 451 ：
- >>440
私も私も
>>450
儒仏道の三学と、史学と西洋哲学とキリスト教神学を学びたい
メンヘラサロン暇スレで地活の宣伝してきた
- 452 ：
- 急に話題逸らす奴が散見される
- 453 ：
- >>450
地活が利用者にカルチャースクールを紹介するとしたら何が良いかって話?
俺の通っている地活は職員さんがSSTをやってくれるけど、俺はそれで大満足
…というか、流れについていてくのだけでも精一杯だわ。俺の頭脳では。
- 454 ：
- あー、カルチャーって文化活動か。
陶芸をやってみたいな。
小学の時に失敗した記憶しか無い。
いまだ心残りだ。
- 455 ：
- 地活でやるようなカルチャースクール的なものって
レベルが低すぎてどうでもいい
自腹切ってでも健常者と同じところに通うわ
てか実際そうしてるし
- 456 ：
- 支援センターの利用者でナマポってどれくらい多い？
やはり働いてる者としてはナマポとは関わりたくないのかな？
- 457 ：
- 働いてないけど関わりたくない
- 458 ：
- フリースペースの見学したけど、若い人が１人もいない。
老人や老人一歩手前ばっかなのは何で？
老人が多い地域に住んでる訳じゃないのに。
- 459 ：
- オマエの収入は？って尋ねてくる自己愛ナマポがいる
正直ウザい
チンゲみたいな髪の毛の小さい男だが
無料の福祉ジムで体鍛えてて、性欲も旺盛でどうしようもない
はよRと思う
- 460 ：
- 49歳のチビデブ禿ナマポ
女性を見ると「かわいいね」「美人だね」「子どもは？」「こんな綺麗なお母さんなら・・・」等と
セクハラ発言連発
地活のフリースペースに来るナマポと関わってもなーんも良いこと無いとうね
- 461 ：
- >>458
俺の通ってた地活、平均年齢47～48歳だってさ、、、平均だよｗ
昨日、4カ月ぶりに土曜フリースペース行ったけど、
15人ほど男ばかり、40代後半50代60代ばかり
何人か挨拶したけど、女の話・下半身ネタばかり
疲れた・・・
- 462 ：
- >>461
見学した所もそんな感じだった。
男女比は半々ぐらいなんだけど、年寄りばかり。
一番若くても30歳だった。
特に老人が多い地域じゃないのにな。
何で年寄りばかりで若いのがいないんだ。
- 463 ：
- まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
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見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん
- 464 ：
- どこも年寄りが多い傾向は同じなんだな。
ウチも平均年齢50歳くらいかな。
男女比は8対2で男が多いよ。
若めの人や女性は数回通って来なくなる人多いね。
- 465 ：
- >>461>>464
やっぱ年寄り多いよね。
若いメンヘラは移行、デイケア、作業所のどこにいるのかな？
- 466 ：
- 若くても実家暮らしで年金貰ってる奴とは関わらん方がいい
もれなくクズやわ
- 467 ：
- 地活は老人ホームのようなイメージがあって、そこは精神障害者の掃き溜めとか人生の終焉の場所、そんなイメージがあるから年寄りは来るけど、若い人は来ないんじゃないかな
そのイメージ意識は職員にも及ぶから実質的にそのような場所になってる
- 468 ：
- >>466
・・・ってことはおたくはナマポ？
ま、ナマポも年金も変わらんよな、正直言って
最悪はナマポなのに親から支援受けてたり、同棲してたり、、、何でもありの世界だわ
- 469 ：
- 生理的に受け付けない見た目の人ばかり
無理
- 470 ：
- >>467
掃き溜めとは的確ｗ
若くて気力がありゃ、普通は移行や作業所いくよね。
- 471 ：
- >>469
精神障害者って独特の目つきしてる。
薬の副作用もあって顔にも締まりが無い。
口は半開きで眼だけがギョロっとしてる。
- 472 ：
- フリースペース見学に行ったけど、やはり50、60の年寄りが多い。
しかも見ためもブサイクばっか。
自分は顔偏差値普通で20後半だけど、あの中だと若くよく見えてくる。
これはネタじゃなくてマジで言っている。
若くて見ためがまともなのはデイケア、作業所、移行のどこにいるんだ。
- 473 ：
- 松沢のおっさんは46だけど20代の男女と打ち解けてるよ
もちろん50代や60代の人とも打ち解けてる
おまいらも文句ばかり言ってないで打ち解ける努力しろ
- 474 ：
- 松沢って人、会ってみたら良い人だったりして
- 475 ：
- そもそもナマポは当人が言わなきゃ分からんわな
そして、自分はナマポです！なんて率先して言う奴はまぁいないわな
職員さんも誰々さんはナマポなんて言うわけねーしｗ
では何故誰々はナマポが周知の事実になるかというと
しつこく聞く奴が必ずいるから
そいつが言いふらしたり、黙って聞き耳立ててる奴から知れ渡るというわけ
- 476 ：
- 年齢層が高いのは>>467氏の言う通りだと思う
ある程度の年齢いくと作業所は行き辛くなる。一応、就労継続支援だからね
一般的に若い人は将来考えるから、まず移行、次に作業所そしてデイかな
若い人で毎日入り浸っているのは言葉悪いがよっぽどだね
- 477 ：
- デイケアは昼食めあてで行こうと思ってたが、
9時から15時までいなきゃならないからコスパが悪い。
作業所も時給が低すぎる。
となると就職にためになる昼食付きの移行に通うのがベストか。
- 478 ：
- >>473
「打ち解ける」って難しいな。
誰がそう判断できるんだろうか。。
- 479 ：
- >>475
それが居るんだよ
「俺ナマポなんだけどオマエ何？」って聞かれたことあるわ
自己愛入っててちょっとおかしい奴に
- 480 ：
- 全員が気違いというわけじゃないんだけどねえ・・・。
このスレで問題になっている恋愛だって、普通に、迷惑かけずに何年も続いている普通の人も少なくない。
迷惑をかけたり、誰がどう考えても不快なことをするから、嫌われるわけで。
それは普通の社会でも同じ、当たり前のこと。
ただ、感情コントロールが苦手な人が多い分だけ、こっちの世界は、やはり劣っていると思う。
あと、活動家を含む障害者、通院者のプロみてえなやつと、通院初心者、ビギナー、ルーキーみたいな人とでは、
見解、意見が合うわけないよ。
たとえば、東京大学卒業のやつと高校中退ヤンキーが、一般論としてうまくやって行けるか？
真面目にみんなの声、考えなきゃいけないよな。
このままじゃ気持ちよく施設を利用できないよ。
- 481 ：
- >>480
概ね同意です。
恋愛は素晴らしいし否定しないけど、セクハラになってしまうのは気分が良くない。
あとはカネの問題。
- 482 ：
- >>475>>479
そもそも支援センター通ってる時点で周囲にメンヘラだとバレてるん時点で恥なんだから
年金だろうがナマポだろうが無職だろうがバレても関係ねーだろ。
- 483 ：
- >>1
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- 484 ：
- >>480
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- 485 ：
- 松沢のおっさん今日も女と話してた
他のおっさん連中は遠まわしで見ているだけ
松沢のおっさんみたく真摯になれよ性欲むき出しのおっさん連中は
- 486 ：
- あい、とぅいまてん！
- 487 ：
- 年度末でウチの地活も人事異動があるみたい
お別れ会とか面倒だから欠席するけど
- 488 ：
- 支援センターって何で50、60の年寄りが多いんだ
利用者に20台が１人もいない。
特に年寄りの多い地域じゃないのにな。
- 489 ：
- めちゃ不細工で女にもててる中野区のせせらぎに松沢のおっさんを見に来いよ
- 490 ：
- うちで一番若いの32
- 491 ：
- >>488 >>490
うちで一番若いのは俺が28……と思いきやその後に若そうな女性が体験利用で入ってきた
利用52日目、季節はずれのひな人形台座作り
素材を保管するトレーとスペースがなくなってきたかららしい
- 492 ：
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- 493 ：
- ここだから言うけど松沢のおっさん裏で女に手を出してる
俺が知ってるだけでも4人の女とやってる
だけど女からとやかく言われたりしないで後腐れがないんだよな、この辺の対応がうまいよ、
- 494 ：
- >>493
オマエも頑張れよw
- 495 ：
- >>493
で、君と松沢とどっちが、より気持ち悪いの？
- 496 ：
- もう松沢ネタは荒らし認定でいいんじゃないか？
- 497 ：
- だから中野区のせせらぎに松沢のおっさんを見にこいよネタじゃない事が分かる
- 498 ：
- >>496
私はとっくの昔にNGワード指定してるよ
- 499 ：
- >>497
で、その人と君のどちらがより気持ち悪いの？
- 500 ：
- 貴女はその親父に何かされたのですか？
- 501 ：
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- 502 ：
- みんなの通ってる所はお花見とかある？
- 503 ：
- 利用者は年寄りが多い。
しかも毎日の様にフリスペにいる。
若いのは途中で来なくなったり、来ても時々しか来ない。
- 504 ：
- 生活保護なのにスパスパとタバコ吸って酒をあおって、黄色いヤニだらけの歯を見せてニヤリと微笑むギョロ目の自己愛。
自己肯定感と承認欲求が異常に強く、俺は何でもできるが女にはモテない、なぜだか不思議だ、と言い切ってしまうイタイやつ。
それが地活の自己愛。
- 505 ：
- むしろ生保に限って酒やタバコを嗜む人は多い気がするなぁ
- 506 ：
- 酒タバコパチンコな。
生活の中で自分と同性同年齢の人達と自分を比較せざるを得ない。
自分の今後を悲観して、やってられんのだよ。
酒タバコパチンコは福祉だよ。
運転禁酒や受動喫煙は良くないが
気軽にそれらが出来なかったり高額すぎるのは悪い。
パチンコ高過ぎ
- 507 ：
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- 508 ：
- ×> 運転禁酒や受動喫煙は良くないが
○> 飲酒運転や受動喫煙は良くないが
- 509 ：
- ああ、あと、
> 気軽にそれらが出来なかったり
「それら」というのは酒タバコパチンコの事です。
飲酒運転したり受動喫煙させたりという事ではなく。。
- 510 ：
- >>506
パチンコ忘れてた。
ある意味、福祉になってるってのか・・・。
風俗産業が女性にとって最後のセーフティーネットになってる現象みたいな感じがする。
本末転倒。
- 511 ：
- 生活保護で酒たばこギャンブル一切やらん奴見たことあるか
俺はない
- 512 ：
- >>511 そういわれれば・・・
呑む打つ買う、というが、どれか1～2つはやってるよな
3つそろってる奴は少ないけど
- 513 ：
- 共感力が低いが動作性IQやワーキングメモリが高い人種生まれつきそういうタイプはサイコパス
この手の利用者がボス
- 514 ：
- まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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- 515 ：
- 松沢のおっさんが今日も女と楽しく談笑してた
俺が女に話かけると逃げていく
何でだ！
- 516 ：
- >>515
貴女が気持ち悪いからでは？
- 517 ：
- >>511
それはアホがやってるだけだろ？全然興味ないものばっかり
- 518 ：
- 09070204070904晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 519 ：
- 41120204124104わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
- 520 ：
- >>502
月1のレクリエーションの一環でお花見があったよ、私は具合悪くて欠席だったけど
利用53日目、マット用布の切り出し
体験利用の方がいつの間にか正式メンバーになり、新しく体験利用の方が入った
- 521 ：
- お花見、金曜日だわ・・・行けないけど
- 522 ：
- 中野区のせせらぎは完全に松沢が支配するようになった
松沢の子分にならないと中野のせせらぎでは生き残れないよ！
- 523 ：
- 知らんがな
- 524 ：
- >>522
貴女は他人のことを何か言えるほど偉くないでしょ？
- 525 ：
- スタッフはこちらを下に見てるし、下の立場として扱おうとしてくるよな。
無視するけど。
- 526 ：
- 松沢のおっさん隣の女に手マンしながら職員と談笑してた
- 527 ：
- はぁ
なんか憂鬱だ
- 528 ：
- 薬飲まなきゃ
忘れてた
- 529 ：
- >>525
実際、下だからしょうがないと思っている。
- 530 ：
- 上も下もねえよ…みんな同じだ。
- 531 ：
- >>525
人が見下すときっていうのは、その見下してる人の中に自分を見ているんだよ
自分を嫌悪しているから他人を嫌悪するのさ
そうして人を見下して徹底的に攻撃することで、自分はそうではないと錯覚させるのさ
- 532 ：
- >>530>>531
そういう精神的・心理的アプローチもいいけど
地活利用者なんて実際、納税もなんもしてないわけで
職員より下だし、職員も同じ世界に住んでると思ってないよ
- 533 ：
- 一番わかりやすいのが恋愛
男職員が性欲から女性利用者と関係することはあるが、それはあくまで性欲メイン
女職員が年下男利用者と関係したのも知ってるが、男が本気になった途端に距離置かれてる、つまり火遊び
- 534 ：
- 常識の無い学のないスタッフも居るからなー
あと一応バイトしてるから納税はしてる
- 535 ：
- ネットの世界には上下関係がないんだよな
ここ2chにも上下関係はないだろう？
だからリアルの世界で下(という扱いを受けていると思っている)である障害者にとって、ネット世界というのはとても親和性が高いと思っている
そういう世界を運営したい(又は資金を出したい)という野望を抱いてるんだが、なかなか実現に到らない
まぁこういうことを妄想してるだけで楽しんでるから実現できないんだろう
- 536 ：
- TwitterやFacebookにはフォロワーや、いいねみたいな評価基準があるんだよな
youtubeやおそらくTikTokにも再生数という評価基準があるんだろう
あんな感じは障害者には向いてない
でもそういう評価基準に沿って広告料をもらうんだから仕方がない
そもそも障害者には資本主義社会の評価基準は向いてない
違う価値観を提示しないといけない
- 537 ：
- >>535
> まぁこういうことを妄想してるだけで楽しんでるから実現できないんだろう
妄想じゃなくて空想だろう。
言い続けていれば賛同してくれた力のある誰かが実現してくれるかも知れん。
アイデアを2chに書くのも、誰かのヒントになれば福祉への貢献につながる。
- 538 ：
- >>537
ありがとう
その言葉とても勇気づけられるわ
卑屈な上に慎重な性格だから事がなかなか進められないんだ
- 539 ：
- >>536
俺の通ってる地活にもそういうこと言ってる人は複数いる。
しかし彼らは学校出て何十年も生保で社会になど出たことない。
生きてはいない、他人の税金や社会資源に生かされている。
昇華された思考は素晴らしいが、認知の歪みなく現実を見ろということを、（もちろん俺を含めて）思い知らされている。
現実と折り合いつけないと長期戦の人生は相当辛いものになる。
- 540 ：
- そういや上の方で、俺は金持ってるから云々とか言ってるやついた
社会の事を大仰に語って、反撃されれば、俺は金あるww
もうごっちゃになってんだよな
薬の飲み過ぎか知らんがホンマにやべぇよな
- 541 ：
- そろそろ花見会も終わりだ
風の爽やかな日だった
- 542 ：
- レクでお花見も多そうだね
ウチは昨日だったけど、事前に立ててた花見予定と開花具合がシンクロしてラッキーだったよ
- 543 ：
- しかし日差しが強くて日焼けしてしまった・・・。
- 544 ：
- 中野区のせせらぎは松沢のおっさんに完全に支配された来ている参加者も松沢のおっさんと仲良くしていたほうが女と話せるから男の参加者はみんな松沢のおっさんになびいてる
もう松沢のおっさんは独裁者
- 545 ：
- 中野区のせせらぎは松沢の手に落ちた
- 546 ：
- 中野区のせせらぎは松沢が我が物顔で仕切ってる
- 547 ：
- >>544-546
貴女は松沢より下層に位置しているんだよ。
今の貴女は薄汚いね。
- 548 ：
- 中野区のせせらぎは松沢のSEXアイランドになってしまった
- 549 ：
- 松沢は生活保護もらってる冴えないおっさんだぞ
こんなジジイになぜ女があつまる
- 550 ：
- 生活保護 ＝ 安定収入 → 酒池肉林
- 551 ：
- 他スレから【引用】
地活の自己愛とは
『集まりの場において自分がとにもかくにもイチバンでないと気が済まない
会話は基本的にマウントばかりで、自己愛がライバル視してる対象の事を
誰かが褒めれば「大したことないね！」と小ギレ
あとはお定まりの自慢話自分語りで、周囲に感心されてると勘違いしてる』
- 552 ：
- 生活保護の松沢に負けるとは
何でだよ！
- 553 ：
- >>552
こんなところにウジウジ書き込んでいる君が松沢に勝てるわけないだろ。
松沢より君は下層に居るの。
解ったかな。
- 554 ：
- 働かずに銭貰って女抱き放題の松沢こそが真の勝ち組だよ
- 555 ：
- ナマポって通常就労指導が入るんじゃないの
作業の無い地活でなーんもしてないナマポは何故許されてるの？
- 556 ：
- >>555
就労できないレベルの人もいるからねえ、もっと症状が重い、作業所無理レベルの人とか・・・。
そういう、症状が重い人は人はともかく、
場合によっては、隣の自治体の支援センターへ行くからという理由の、医師の意見書を出し、役所から交通費が出ているケースだってある。
クズ呼ばわりされているよ、そういう、うちの地活の利用者。
働かねえと本人は断言しているし、強姦と車上荒らしの前科持ちだし・・・。
そういうやつばかりじゃないけれどね・・・。
ちゃんと、作業所なり就労なりしている人は、一定数いるし。
- 557 ：
- ところで、ID:Q41+ZL0pさんの書き込み、考えさせられる。
・・・若い頃から病気になったわけじゃない、たとえば会社員だった人が鬱になって地活へ来たら、こういう世界に、ものすご～く違和感を覚えると思う。
俺は若い頃、かなり重症のノイローゼだったけれど、二十代初めで最初に地活へ行った時、自分以外のほぼ全員、若い頃からの統合失調症の人たちで、その世界に衝撃を覚えたから。
（統合失調症と発達障害を誤診されていた人もたくさんいただろうと思うが）
今でこそ地活には、いろんな病名の人がいるが、当時はみんな、症状が重い人たちばかりで、統合失調症以外の人たちは入りづらかった。
「お互いに」、自分（たち）の病名とは違う、と警戒していたところもある。
実際、「○○さん、統合失調症じゃないんだね」、と、何人もの人から言われてしまった。
・・・今よりも薬剤副作用の多い時代で、多くの人が発音不明瞭だったり、眼球上転していた。
二十年くらい前の話だから、インターネットの利用者がろくにいない時代だったし、
情報そのものが少なくて、まして俺は精神の病気に関する知識が何もなかったから、彼らは知的障害か何かだと思ったよ。
アーウーの知的障害の人と、発音不明瞭を、ごちゃ混ぜに感じたんだ。
今は俺は病名も病状変わり、俺自身がベテランになっちまったけれど、健常者の感覚を失いたくないと思っている。
・・・このスレを観ていると病気のベテランと病気のルーキーで、話がまるっきり噛み合わないから、
書き込むスレを別にしたらいいんじゃないかと思うこともある。
このままじゃ、初心者の方々の誤解は増える一方だよ。
- 558 ：
- >>557
あなたの意見もすごく考えさせられる
自分も社会人経験があって統失になった身だから
地活にいる、中高生時代に統失になってバイト経験も何も無い
みたいな人が子供っぽい、幼稚に見えて仕方ない
幸い症状が重い人はそんなにいないけど
ガキっぽいイジメ（無視、悪口を言うなど）が横行していて居づらい
最近は発達障害が結構入ってきてカオス状態だよ
空気読めない発言して利用者を激怒させてる
- 559 ：
- >>558
うちの地活も、今が最高にカオスです。
ずっと上の方に書いたけれど、昔は怖い組織の人が何人もいて・・。
喫煙所でタバコを吸いながら、合成麻薬だと言って気味の悪い色をした錠剤を飲んだり、どこそこの刑務所がどうのとか、物騒な話がよくあった。
親分さんたちがいなくなった後、みんなに迷惑をかけたり、不快感を与える困った利用者が出て来ました。
昔なら、変な振る舞いをすると親分さんが、「キミ！ちょっと来い！」と言って、説教ならいいけれど、恫喝したりする場合もあって。
完全に「みかじめ」で、変なのを追っ払ってくれたけれど、本当に怖かったです。
親分さんたちは渡世を引退しているから、普段は優しいのだけれど、日曜日には、モロにそういう風貌をした人も来ていたりして、実に怖かった。
だから、何があってもいいように、刃物や特殊警棒を荷物に隠し持つ人もいたと聞いています。
（そういう人たちは、何かあった時に本当にそれを振りかざし、使えるのでしょうか？）
閑話休題。知人に鬱関連の自助グループに参加している人がいるのですが、そこの参加者の方々が地活へ来ると、驚くみたいです。
そういう人たちは、病気の何十年選手などほとんどいず、鬱が治りかけて、社会復帰を考えるような人たちだから、若い頃から病気で社会人経験がない人とは、やはり合わない。
（そもそも彼らは、地活はもちろん、移行支援だの作業所だの、或いは自立支援医療とか手帳、年金などの制度を、知らない人が少なくない、病気のルーキーだ）
・・・自分の経歴や病歴、病状と乖離があり過ぎる場合、お互いの気持ちはなかなか解り合えないですよ。
解るとか、努力して解るようにしましょうなんて本気で主張するやつがいたら、信用しないぜ。
ともあれ、健常者の感覚を完全に失いたくない。
そういう気持ちだけは、常にあるようにしたい。
障害者からの目線だけでは、社会復帰や社会デビューはもちろん困難だし、普通の社会に適応して生きていくのも難しいから。
・・・年齢を重ねれば、友達はみんな定職を持ち、家庭を持ち、会える時間は少なくなってしまう。
ますます健常者との関わりが少なくなり、自分の世界に閉じこもりがちになる人もいる。
障害者の友達も、健常者の友達も、両方大事にせねばならんと、最近、今まで以上に強く思います。
- 560 ：
- >>556
レスありがとうございます
私の言葉が足らなかったです
高齢や病状、複数障害で就労不可の人はやむを得ない・・・
しかし、ウチの地活のメインは
無料体育施設でスポーツ三昧
バイク三昧
趣味は料理とカラオケ
プログラムで意見発言は活発
気になる女（男）は誰でも口説く
上手くいけば同棲する
・・・
みたいなのが複数人いて、この世界初心者の自分はビックリしたんです。
ナマポの方がイキイキ活発！
バイクや調理や恋愛はそれは素晴らしいことですが
行政や医療機関は何を基準に認定してるかとか
そんな素朴な疑問がありました
- 561 ：
- >>560
そうですね、いろいろなケースがあるから一概にこうだとは言えませんが、
たとえば電車に乗れないパニック障害とかで、バイクを持つのを許されている生保の人はいました。
どこからどこまでが障害とか、寛解とか、難しいですよね、
あれをやれないから、或いはやれるから障害者に見えるとか見えないとか、
そういう事例への言及はいちおう、避けますが。
・・・本音を言うと、、、作業所も完全フルタイム、土日も地活のプログラムという生活を何年も続けている猛者もいますので、
そういう人が障害年金２級？？？というギモンなどがないわけじゃありませんけれどね。
生保の不正受給などは、けっこう見かけますね。
普通に生きている人がほとんどですが・・・。
金脈、金ヅルがない、普通に受給して悪いことをせずに生活している人は大変です。
他人に迷惑や不快感を与えたりしなければ、恋愛は別に構わないけれど、
生保同士で同棲している人いますね、もちろん役所に届けないで二世帯分、受給する。
誰かの愛人になってる女とか、複数知っていますよ。
その逆もいる、女の実家を金ヅルにしている男とか。
他にも、男癖が悪い女、女癖が悪い男・・・。
挙げて行けばキリがありません。
男が悪く言われることが多いですが、女も、男関係がひどいクズ、地活にはたくさんいます。
最近、私の若い仲間がひどい女に引っ掛けられそうになり、頭に来ているところですよ。
私自身、素行のひどい女から、付き合ってくれと言われたことがありますが、それを仲間に話したら、
「俺も言われたけどよ・・・」
「俺も言われたよ！」
誰にでも同じことを言っているみたいでした。
・・・まあ、他人のことを気にしていると、イライラする。
他人を気にせず、自分が施設を利用しながら、どう生きていくか、どうステップアップするか。
それが重要なんだと思います。
- 562 ：
- >>561
ID変わってるかもだけどレスありがとう。
そうですね、ステップアップというか、次のステージを意識しておかないと、僕はダラダラしてしまう質なんで気をつけます。
難しいですが、他人の不正など気にせず自分の事だけ考えます。
- 563 ：
- ID:AwUYj4ti 長文やめれ！
日記ならジャポニカ学習帳にでも書いとけよハゲ！
- 564 ：
- ID:AwUYj4ti と ID:C14alRw4 は文面同じやんw
長文自演は最悪だぞハゲw
- 565 ：
- >>555-556
>>560-561
自分にレスするハゲw
- 566 ：
- >>556-560
これも追加だハゲ！
- 567 ：
- 明日は地活行かなきゃ、天気が心配
- 568 ：
- 今日も松沢が女に囲まれてた
生活保護のくせに！
- 569 ：
- >>568
生活保護だから女に囲まれるんだよ
- 570 ：
- >>569
何で生活保護だからもてるんだよ！
松沢なんて47のさえないおっさんだぞ！
- 571 ：
- 中野区のせせらぎは松沢のための地活になってる！
なんかおかしいだろ！
- 572 ：
- >>571
おかしくなんてねぇよ！
- 573 ：
- 生活保護の人と接していると、親の年金に寄生して
親の車を乗り回しているスネかじりよりも
よっぽど自立していると感じる
- 574 ：
- どっちもどっちだよ
- 575 ：
- 禿ababwwww
- 576 ：
- >>574
生活保護の人も、親にたかれないから国にたかっているだけだろうしね
かくいう私も親に養ってもらっているけれども
麻生副総理なら、家に財産があるなら国の金を使うなと言うだろう
利用56日目、穴の開いた紙にひもを通して結ぶ内職
- 577 ：
- 中野区のせせらぎは完全に松沢の居場所になっちまった
つまらね！
- 578 ：
- >>577
いいことじゃん
松沢とかいう奴に、思う存分セックスを堪能させてやれよ
- 579 ：
- 松沢って男はたぶん、いい人なんだと思う。
単なるやっかみか逆恨みだろうね。
- 580 ：
- 他の男がうらやんでいるのに女達を独り占めしているのを本人が自覚しているなら
なんだか良い印象を持てない
- 581 ：
- 俺中野区だけとせせらぎは松沢ってやつが仕切ってるのかなんか行けないな
松沢は47才の生活保護なんだろなんかいやだな
- 582 ：
- ヤクザレベルのオヤジは、老人ジジジイと、いろよｗｗｗハゲ。
- 583 ：
- >>580-581 乙ｗｗ
- 584 ：
- 松沢ってやつ生活保護で女とやりまくりか
松沢がどんな顔(不細工と書いてあるが)してるか興味ある
- 585 ：
- 俺は松沢がどうのとしつこく書いているクズの方に関心があるね。
どんなツラ構えをしているのかと。
くだらねえヤツなんだろうが、案外、会ってみればいいヤツかも知れぬ。
- 586 ：
- うるさいおばばさんとキレやすい、
暴力まがいな、クズが、いたりもする。
性格に、問題あるヤツも多いと
オレは、考える。行く意味を
見出すのは、到底、無理。
ただの時間つぶしには、
いいだろうけど・・・。
二度と行かねーわ・・。
- 587 ：
- 松沢が今日も女に囲まれてた
最近は女のおこぼれをあずかろうと松沢をとりまくおっさんがちらほらホント見苦しい
- 588 ：
- おまえさん毎日毎日虚しくないか
- 589 ：
- >>588
やつは、虚しくないから書いているのですよ。
松沢以下の人間のくせに、くだらないやつですね。
- 590 ：
- 女に囲まれている男は大抵当て馬
- 591 ：
- 不潔じゃなくて女慣れしてる男は地活じゃ希少種
そもそも女の利用者自体少ないから
そういった男に群がるのは当然
- 592 ：
- 無職の不細工のおっさんの松沢に女が群がってるのは問題だろ
- 593 ：
- 何が問題なんだ？
オトコを選ぶのはオンナであってオマエではない。
オマエは松沢とかいうオッサン以下なだけ。
- 594 ：
- 中野区のせせらぎは松沢に女を斡旋する宿になってる
- 595 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 596 ：
- 地活は利用者が来所するごとにいくらが行政からでてるの？
- 597 ：
- カネの話より女の話題の方がスレが伸びるのも地活の特徴
ナマポでキマッてる奴多いからな、収入は安泰だ
- 598 ：
- デブでキモイ利用者が、グチグチいうんだよねー
テメーみたいなブタ、ほかの施設へ行けよ。
無神経のデブ害者メ。このレベルのメスブタ、
頭悪すぎて、使い物にならん。痩せろ脂肪
カワ女。
- 599 ：
- 松沢の女にあやかろうといい年した中年のおっさんが松沢を取り巻いてる
見苦しい
- 600 ：
- >>599
お前、自分が松沢より上だと思ってるの？
- 601 ：
- ほぼ、ボッタクリの福祉だよな。
まともに、給料を払えないような場所。
- 602 ：
- 中野区のせせらぎは松沢を頂点としたピラミッドができあがってる
- 603 ：
- >>602
それの何が気に入らないの？
- 604 ：
- このスレにガチで中野区のせせらぎの利用者さんいる？
- 605 ：
- 利用を一時期真剣に考えたけど、障害者枠で正社員で働いてたらかなり浮くだろうなと思って今は利用を躊躇してる。
- 606 ：
- 名前の出てる本人が自演してるんだろ
一利用者の名前がこんなに頻繁に出てくるのも、それに対してレスがあるのも不自然
- 607 ：
- 【ウチの地活の自己愛】
・無視する、嫌味や皮肉を言う、など一つ一つは取るに足らないような小さな事を長期に渡り繰り返す
・周囲の人には人当たりも面倒見も良く好印象だが、ターゲットと自分2人だけの密室になると途端に悪魔の顔へと変貌、睨みつけたり無視したり口実を見つけて説教を始める。
・些細な失敗も責めたりなどして、第三者が周囲にいる前で「ダメ人間」「かわいそうな人」のレッテルを貼り付けるような言動や態度を取り、周囲にもマイナスイメージを認識・定着させる
・何をやってもまず否定から入り、絶対にいい所を口にしないし褒めない。逆に重箱の隅をつつく程度の事も針小棒大に騒ぎ立て怒鳴る
・「みんなに迷惑だと思わないのか」「みんなお前の事をおかしいと言っている」と、まるで当人に言いづらい集団の総意を代弁してやっているかのような事を喋る
・ターゲットがこれらの行いに何か言ってきても、「冗談のつもりだった」「ちょっと言い過ぎてしまった」「根に持つ奴」と被害者面をして、自分は被害者、
ターゲットこそが真の加害者であるかのように振舞い宣伝する
・完璧主義を装っている事例もある（＝自分の思い通りに動かさせる為）
・真剣に話をしようとしても、問題解決のための話し合いを拒否する
・悪意丸出しの質問をして、相手の自尊心や人間性を否定する
・私物を漁ったり、SNS（LINE、ブログ、twitter等）を監視してはプライベートまで縛り付けようとする
・攻撃的な時はとにかくしつこく、どんな小さな事にも干渉してくる
オイn○b！オマエのことだよ
- 608 ：
- >>606
自演ですか、、、そうかもですね・・・
- 609 ：
- >>607
ほぼ、狂ってるキチガイ野郎。
- 610 ：
- 61日目、2年に1度の利用契約更新
- 611 ：
- >>604
中野区のせせらぎ利用してますよ
松沢さんはいますよ松沢さんは悪く人でなないのですが自分に従順ではない人には嫌われています
好き嫌いが激しいタイプの人ですね
あと女にはだらしないですね。
- 612 ：
- >>611
>自分に従順ではない人には嫌われています
松沢=自分というかとか
やっぱり自演じゃないか
語るに落ちるとはこの事だな
- 613 ：
- >>612
よく見ると>>611は句読点の打ち方や文節を区切らない書き方が、いつもの松沢ネタ投下野郎と同じですね
- 614 ：
- 実名挙げた書き込みは大抵コピペ
普通なら誰も相手にしないのに、こんなにレスがあるのはおかしいだろ
しかも悪口を言ってるようで実質褒めてるし
しつこく実名挙げてるくせに最終的にはかなわねー、すげー、うらやましーって方向に話を持ってく
バレバレだろこんなの
- 615 ：
- おーい誰か松沢という人の下の名前と顔写真、住所、電話番号書いてみろ
できないよな、書いてるの本人だもんw
- 616 ：
- >>613
書き込み時間が金曜の夜という共通点もあるよ
松沢ネタの書き込みは金曜の夜に集中してる
- 617 ：
- 自演をされた途端にぱったりと書き込みが止んでるw
- 618 ：
- 自演を指摘でしたw
- 619 ：
- 松沢が今日も女にかこまれてたなんで生活保護のジジイがもてる
松沢は47でほとんど働いた事がないひきこもりだぞ
- 620 ：
- 不細工ひきこもりの松沢が女に持てる訳がわからん
- 621 ：
- せせらぎは不細工、生活保護、ひきこもりの松沢の居場所になってしまった
- 622 ：
- >>619
自演を指摘されたら書くのやめて、それを指摘されたらまた書いて、わかりやすい性格してますね、松沢さんw
- 623 ：
- さすがに松沢本人じゃねえと思うがｗ
- 624 ：
- 実名出して遠回しに褒めるとか、そんなめんどくさいこと本人以外に誰がやるんだよw
- 625 ：
- >>246-252
流石にこの自演は無理があるだろw
- 626 ：
- >>624
そうか、、、逆に本人がそんな面倒臭えことして何が嬉しいのかなと思ったわｗｗ
感じ方の違いだな
オイ松沢、ココまで名前出てんだし、もし本人なら写真でも晒して盛上げてくれやｗ
- 627 ：
- 松沢がなぜもてる？
おまえらにはないやさしさがある
生活保護や顔は関係ない
- 628 ：
- 自分は嫉妬されるほどモテるという事にしたいんだろうな
- 629 ：
- 松沢松沢ってレス投下してる奴は必ず「生活保護」ときっちり書く
けっして「生保」「ナマポ」という単語を使わない
・・・と指摘して次どう出てくるかな
- 630 ：
- >>629
それ以前に文章の内容がな・・・。
- 631 ：
- 不細工ともあるが、具体的にどう醜いのかまでは書かないし
私怨で実名出すような奴がそこに触れない不思議w
- 632 ：
- 自分が主人公の作り話を書き込んでたのか
かわいそうな人
- 633 ：
- 64日目、封筒貼りの内職、スティックのりの補充を覚える
- 634 ：
- 着実にステップアップしてるね
- 635 ：
- >>633
刑務所でボケ老人がやる作業w
- 636 ：
- 松沢の野郎に媚びる中高年がチラホラ出てきた
松沢の女目的だとみえみえ
あざといね
- 637 ：
- >>634 >>635
ボケ老人より体力がないから丁度いいのです
65日目、麻雀、1位、+24000点
- 638 ：
- >>636
松沢さん、今日も書き込みご苦労さんです
みえみえ
あざといね
- 639 ：
- 松沢ネタも尽きたかw
同じような話ばかりだなw
- 640 ：
- 松沢とやらのことをこれだけしつこく書き込んでるのに、顔写真、下の名前、住所、電話番号などが一切出てこないのは無理があるなw
あと本当に傷つくような悪口が書かれないのもあり得ないw
そしてモテていいなーという流れに持っていこうとするのも意味不明w
松沢！バレてるぞ！
- 641 ：
- 文体と単語を変えてきたな、松沢君
- 642 ：
- 【連投】
去年の秋から某B型に入職した巨乳40代女性職員、
どうやら隣町の地活で年下利用者誘惑してヤッちゃって、
（まあ恋愛は自由だし、それ自体の処遇の判断が難しいんだけど）
その地活（NPO？）ではNG行為だったらしく、クビになったんだって。
今PSW目指しながら週4非常勤だけど何か嫌だな・・・
男職員と違って、女だから股開けば誰とでもできるし、
どこ行っても自分の欲望に負けて、可愛い年下見つけて巨乳を武器にヤッちゃうんだろうなぁ。
PWSなんか取らん方がエエで、世の為人の為障害者の為にならんｗ
- 643 ：
- いいじゃん別にそんなやつどうでも
- 644 ：
- せやな・・・
ただ、その巨乳とヤッた発達障害のガキが
「おっぱい柔らかかった」
「気持ち良かった」
ってずっとそんな感じで喋ってて、地活の雰囲気変わってきたわ
- 645 ：
- 地活の雰囲気、変わってきた【らしい】わ
- 646 ：
- >>644
変なやつのこと考えてたってしようがないよ、マジで時間の無駄
もっとまともな人のことを考えていたほうが為になるし、楽しいよ
- 647 ：
- >>646
良いこと言うね、学びになるわ
- 648 ：
- 明日は地活がお休み！
のんびりしよう
- 649 ：
- 今日から10連休
- 650 ：
- >>642
その場合、利用者も出入禁止にしたほうがいいと思うな
他の利用者に悪影響及ぼす
- 651 ：
- B型と地活を併用してるんだけど、地活の方は30日、1日と開所する予定
- 652 ：
- 松沢がなぜもてるかって？
簡単な事だよ男にも女にも優しい
おまいら中高年のジジイに優しくできるか？
できないだろ
松沢にはできるんだよ
松沢は人格者だよ
- 653 ：
- おれがなぜ自演するかって？
簡単な事だよ地活で誰にも相手にされないから
ここでモテるって書けばネットではそういう評判作れる
みんなにはできないだろ
おれにはできるんだよ
おれは松沢だよ
- 654 ：
- ついに狂ってきたぞｗ
もっとやれ、入院するまでやれよｗｗ
- 655 ：
- >>557
私もあなたの書き込みに考えさせられました
病気のベテラン、病気のルーキーという発想は面白いですね
- 656 ：
- 腐ったみかんを箱から出すのか、腐ったみかんを洗浄するのか…
完全に腐る前の腐りかけが一番美味しい…
- 657 ：
- ポンカンは高いくせに不味い
- 658 ：
- あんたたち、割とまともよ
つか、まじめよ
他のスレ見てみなよ
頭おかしいやつばっかりだよ
- 659 ：
- そのココロは、
おかしい社会に適応できないあなたたちはまともだということです
- 660 ：
- 職員が利用者に対して赤ちゃん言葉を使う件について議論したい
- 661 ：
- >>660
「悪しき慣習」だと、うちに来ていたワーカーさんが言っていた。
ある種の発達障害の患者さんには、そういうことが必要な場合があるが、
全員にそうするのは良くないと。
当たり前のことですな。
- 662 ：
- >>661
自分が行ってる地活の職員はそういう言葉の使い分けができるレベルにあるとは思えないね
正直、コンビニ店員の方がよっぽど好感もてる
被害妄想かもしれないが、赤ちゃん言葉を使って意図的に精神的ダメージを与えているように思えてならない
こっちが精神障害者と知ってやってるんだから職員失格だよ
顔も見たくない
ワープア底辺職員が憂さ晴らしにやってるんだなーと思ってる
- 663 ：
- 大体、職員て何の仕事してるの？
職員同士おしゃべりしてて暇そうなんだが
大した事務仕事もないだろうしさ
- 664 ：
- 受付窓口に同じ精神障害者を当てようという案を聞いたことはあるがこれは賛成
つか、ほぼ全ての業務が代替できるはず
俺には職員の方が精神疾患があるように思えてならない
- 665 ：
- >>661
発達障害の患者にも必要かなあ？
バカにしてるかどうかは話し方で分かる
バカにされたら発達障害であれ誰であれムカつくと思うんだが
人間として当たり前の話
- 666 ：
- スッキリしたから寝る
- 667 ：
- 地活なんか行くかよーーーーーー利用者の利用料で、やっていけてるんだろ。
利用者に感謝しろよ。ネコかぶった、クソババアの分際で、威張るなー。
文句言う前に、その脂肪肥満体系変えろよ、クソババアよ。
- 668 ：
- みんなの通ってるところは今回10連休？
- 669 ：
- 俺の所は10連休。
ちなみに作業中心の旧授産所。
- 670 ：
- 松沢ネタがピタッと無くなったのは何故だ？
- 671 ：
- 自演がバレたから
- 672 ：
- >>671
そうか・・・
ウザかったけど、無くなっちゃうと、それはそれでつまんねぇな。
- 673 ：
- いや、あの程度じゃ、キチガイとしては三流以下でしょ。
次に現れる時は、もう少し狂気の度合いを引き上げないとね。
- 674 ：
- 88 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/03(金) 18:48:47.78 ID:WUzKVPDp
統合失調症持ち、正社員男だが30後半で令和婚した。
みんなも諦めないで。焦らず努力を続けていればいい人と巡り合えるよ。
90 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 01:49:23.92 ID:IUkcpcyk
>>88
おめでとう。同じく統失、正社員で30代後半。同じ境遇だからとても励みになるよ。
馴れ初めを良かったら、教えて欲しいな。俺は地活で良い人いないか探してる。
だってさ
地活で配偶者探し・・・
お盛んなことでｗ
- 675 ：
- いつも同じメンツでつまらない
登録しても全然こない人って何してんの
- 676 ：
- 作業させる地活だと無断欠席したり行くのを止めるとガンガン電話が掛かってくる。
逃げられない感が半端ない。
- 677 ：
- 今日から地活が始まった案の定松沢が一番早く来て真ん中のソファーに陣取ってた
その周りには数人の女
不細工生活保護の松沢のどこがいいんだよ
- 678 ：
- >>675
俺の場合、少し休んで間隔あいちゃうと行きづらくなってフェードアウト。
- 679 ：
- ってか、作業無い地活だとお茶飲んでマッタリして何もすること無い
数日続けば飽きる
雑談も精神障害だと皆（自分も）認知歪んでて辛いしなぁ・・・
毎日通う方が難しい
- 680 ：
- >>677
なんで一番早く来たって知ってるの？
松沢の他に少なくとも数人の女がいたんだよな？
それ私が松沢本人ですって白状してるようなもんだぞw
- 681 ：
- こうやってツッコミ入れても絶対に言い返してこないのも不自然
実名晒すような奴がそんなスルースキルあるとも思えないんだけどねえ
本人による作り話だからだとしか思えないw
- 682 ：
- 狂っちゃってんだろうね、かわいそうに
- 683 ：
- >>679
同感
うちは認知が歪んでるというより、認知機能が低下してて
バラエティー系のテレビすら見ない人が多くて
出来る話題が飯のことしか無いやつ多すぎ
薬の影響もあるだろうけど、激太りしてる人ばかりだし
レベル低すぎてやってらんない
- 684 ：
- そうかぁ・・・
認知機能低下は加齢や薬（副作用止めも含めて）の影響だろうね
俺もジジイだが慌ただしいバラエティ系は辛い番組もあるのよ（笑
俺の通ってる地活は自己愛性パーソナリティ障害の連中が多くて疲れるんだ
マウントの取り合い、蹴落としあい、強者への媚び、常に異性を視姦する、性欲の爆発、etc.
登録者全体は知らんが、普段の利用者は90％が男、殺伐としてる
職員さんは女性ばかりで20代の人も居て、ヤバい雰囲気になってるよｗｗ
- 685 ：
- まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん
- 686 ：
- 或る基地外が20代の女性職員さんに
『ねえねえ、○○さん、腕相撲しようよ』
と粘っこくしつこく迫って、職員さんも最初は
『ええ～～、あたし負けちゃいますよ～』
等と遠回しに断ったが、基地外がしつこく迫るのでついに腕相撲しちゃったんだ
その基地外は一回で満足できずに
『今度は左手で』『今度は両手で』とネバネバいやらしく迫ってた
毎日こんな感じｗ
- 687 ：
- 新規女性が体験見学に来ても、すぐに雰囲気を察知して誰も登録しない
登録しても2、3回来て男のあまりの性欲の剥き出しにビビって来なくなる
自己愛性パーソナリティ障害男が新規女性を捉まえてマシンガントーク開始
隅っこに追いやり、人目につかずに相槌を打たせ、トイレにも行かせず、女性泣いちゃった事案とかもあった
- 688 ：
- 結構ありのまま書いたが、これから利用検討、見学や体験をしてる方は参考にして注意深くなってほしい
地活を利用して、わざわざ嫌な気分になったり傷ついたりする必要ないからね
女性だけでなく男性も同じ
自己愛とかに絡まれたら終わる
俺も最初、毎日絡まれて、個人情報抜かれて、
21時ちょうどに毎晩1時間電話かかってきて、説教や自慢話されて、メンタルをボロボロにやられた
管理者に相談しても「施設外のことは関知しない」と言われる
自分で自分を守る訓練にはいいかも（笑）
- 689 ：
- >>684
> 性欲の爆発
どんな爆発？ｗ
- 690 ：
- >>684
常に異性を視姦って何w
エロ小説の読みすぎ
- 691 ：
- >>684
の粘着質で執拗な書き込みがもうすでに怖い
こんなやついたら登録しない
- 692 ：
- >>691
同意です。
気持ち悪いです。
- 693 ：
- うちは７（火）から開所です
- 694 ：
- 心を閉ざしてしまう。
- 695 ：
- 今日で10連休も終わり
- 696 ：
- おはよう。
10連休も終わるね。
- 697 ：
- 清水寺の貫主がTVインタビューで、
『令和の「和」は「和え物」の「和」。いろんな味が混ざるからよろしい。』
みたいなこと言ってて、ああ、そうかもって思った。
明日から地活。
- 698 ：
- 地活が終わって松沢今日は男２人と女の家に行った松沢なんておっさんをなぜ家に呼ぶかな
なぜ松沢だけが持てるのか不思議
- 699 ：
- >>698
じゃあその男2人と女の名前を書き込んでみなよ
できないよな？
地活にいる実在の人物を書き込むわけにもいかないし、架空の名前じゃ地活のみんなにバレるしw
いい加減にした方がいいぞ、松沢くんw
- 700 ：
- ここまで松沢ネタ投下してる奴はメンタル打たれ強そうだなｗｗ
- 701 ：
- その中野区のせせらぎってとこ誰か行ってきて！
- 702 ：
- 66日目、体験利用者が加入、布に線を引いて型どる作業
団体だかイベントだかに向けて、手作りのふくろうストラップを大量に卸すため
- 703 ：
- 作業がある地活の方が良さそう
何もないとコミュ障には辛い
- 704 ：
- 作業の有無もそうだし、スペースも重要。
広ければ良いもんでもない。
独りになれる椅子のレイアウトとか、テーブルの距離感とか。
- 705 ：
- >>702
おつかれさま
あんたの淡々とした書込みに癒されるわ
松沢とかどうでもいい
- 706 ：
- とにかく中野区のせせらぎは松沢を頂点としたヒラルエキーができてる松沢がせせらぎの頂点にいる松沢の子分にならないとせせらぎでは生き残れない
- 707 ：
- >>706
はいはい、今日もご苦労さん
- 708 ：
- ここでよく見かける松沢ネタってふしぎだよね
同一人物が書き込んでるとしたら松沢とやらにかなりの恨みを持っていそうなものだが、これといった悪口が出てこないのはなぜか
もし複数の人物が書き込んでいるなら、一人も伏せ字にせずに躊躇なく実名を書くなんてことがあるだろうか
- 709 ：
- どーでもいいやそんなの
ネタとして面白くない
- 710 ：
- 16580905581605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
- 711 ：
- >>708
そのとおりだよね
松沢って実在するの？
せせらぎの人、教えてよ！
- 712 ：
- 松沢はもう何人もの女とやってるよ
生活保護でこれだけ優雅な生活してるの松沢だけ
- 713 ：
- 白々しい
- 714 ：
- 中野区のせせらぎは松沢のための地活になってる
松沢の派閥に入らないと生き残れない
- 715 ：
- 2ちゃんねるの地活スレは俺の自演のためのスレになってる
俺の自演に付き合ってくれないと困る
- 716 ：
- 松沢がもてるのは松沢のセックステクニックが最高にうまいって事よ
女を絶頂に逝かせるテクニックはせせらぎでは松沢のほかにいない
- 717 ：
- おい松沢、自己満足のために自演してんだろうけど、ここまでしつこく書いたら流石に業務妨害だろ
せせらぎとやらの運営者にメールしとくわ
- 718 ：
- >>281
なんでそんなに詳しいの？
どうしてそんなにすらすらと言えるの？
と思ったら松沢本人でしたかw
- 719 ：
- 都内の障害者のみなさーん！
中野区にある「地域活動支援センターせせらぎ」(NPOリトルポケット運営)はとても危険な場所だから行かないほうがいいですよ！
女性利用者は性被害に遭い、男性利用者はいじめの標的にされる危険が大きいです！
松沢という47歳の男性利用者には絶対に関わってはいけませーん！
すでに登録してしまった人はこのスレを職員に見せて事情を説明してくださーい！
- 720 ：
- >>719
お前もう少し、皆の関心を惹くような面白い文章を書けないのか？
- 721 ：
- >>720
ちーす、松沢さん
- 722 ：
- 効いてる、効いてるw
- 723 ：
- せせらぎの職員も松沢には一目置いているせせらぎの職員は松沢には何も言えない
せせらぎは完全松沢の天下
- 724 ：
- ゆるふわパーマのガイジさんちーす‼︎
- 725 ：
- たばこモクモクがいじさんw
- 726 ：
- >>723
はいはい、天下天下、自演自演
いつまでも馬鹿じゃねえの
- 727 ：
- 松沢さん
誰の万個が一番気持ち良かったか
イニシャルで良いから教えてくださいよ
- 728 ：
- 此処の書き込みを見ていると緩くて羨ましい。
「あなたにも通所出来る 向いているし充実した時間が過ごせるし居場所になる」
なんてワーカーさんに勧められてその気になって
通所したら工賃100円のノルマ付き作業で指の生傷絶えず
休めば次は絶対に出て来いと
電話が鳴る鳴る所長の声が響く
コンチクショーメ
ああ逃げ出したい。
- 729 ：
- 松沢がなぜ女に持てるのか
女に優しいだけじゃないよ
他の中高年利用者みたいにガツガツしてないし
女の話を真剣に聞いてアドバイスもする
おまいらにできるか
- 730 ：
- >>729
いい加減うぜーよ、松沢
- 731 ：
- 改行したりしなかったり
句読点打ったり打たなかったり
松沢ネタ投下も気を遣っておられますなw
- 732 ：
- 松沢がどーのこーの言ってるの
こういうのが統合失調症なんだろうな
統合失調症って人にからんだり殺人も犯す危険なキチガイなのに
なんでそこらじゅうにいるの？作業所とか
閉鎖病棟に閉じ込めろ
- 733 ：
- せせらぎにこれから来ようとしてるやつは松沢にちゃんと挨拶しろよ、松沢に嫌われたらせせらぎでは生き残れないよ、
- 734 ：
- >>733
生き残れない=死ぬ
施設に対する業務威力妨害
通報しときました
- 735 ：
- ってか、地活って区ごとにえらく違うな。
荒川区のアゼリアは最高だった。
他の区民でも利用できるし、色んなイベントを外部講師招いてやっている。
- 736 ：
- 一方で他の区の地活に行ったら、「あなたみたいに話ができる人の来るとこじゃない」オーラで見学も拒否されたし。
覗いたけど、デイとかレベルの明らかに重い人しかいない感じだった。
- 737 ：
- ふふふっ。
- 738 ：
- >>736
そこの地活はあなたが「個人的に」気に食わないってだけでしょ ?
そこで助かっている人もいるからその地活がそういう対応なのであって
自分に合う地活(>>734)がみつかったなら他の地活の悪口のようなことは
書かないほうが良いと思うよ。
頭悪く見えるから。
- 739 ：
- 正論は野暮ですぜ、旦那
- 740 ：
- 松沢の下につけば中野区のせせらぎは最高の居場所になるよ女もよってくるし
- 741 ：
- >>739
正論かどうかどーでもいーんだよ。
利用者のため薄給にも関わらず日夜心身削っている
センター職員に失礼なのは、随分>>736って乞食根性丸出しだな
って思っただけさ。
センター長に至っては常に
・休日深夜の利用者からのしつこく長い怪電話
・休日深夜の出動
・利用者の被害妄想による身の危険
に晒されているところが多いだろう
- 742 ：
- >>740
松沢、必死だな
今さらビビってもおせーよ
- 743 ：
- 40歳くらいだけど可愛くて巨乳で優しい職員さんが
年下利用者を好きになって、正式に付き合うために辞めてから1年経った
- 744 ：
- どんな地活なんだよ
- 745 ：
- >>734で施設に対する業務威力妨害と指摘された途端に、
>>740で「せせらぎは最高」って随分とわかりやすいですね
松沢ネタを書いてるのが誰なのかこれではっきりしましたね
- 746 ：
- 松沢ネタに反応しなさんな
つまらん
- 747 ：
- 職員が若い女ばかりなのは訳がある
- 748 ：
- どういうこと？
- 749 ：
- 利用者がおっさんばかりだから
- 750 ：
- 地活が終わったあと松沢は若い女の職員とも飲みに行ってる
松沢は女の職員もとりこにしてるある意味すごいよな
- 751 ：
- あんたのキチガイっぷりも凄いよ
- 752 ：
- まともに、自力で、交通費すら、まかなえない・・・・低レベル施設が、多い。
これでは、まともに、通う事すら、難しい施設が、多い。
- 753 ：
- 低レベル、施設は、性格悪い、おばさん職員がいて、
ほぼ、ゴキブリ扱いされる施設。こんなところは、
行くべきだない。
- 754 ：
- >>750
何という名前の職員ですか？
それが事実なら職務規定違反に対しての内部Kという事になりますが。
- 755 ：
- おいおい、実在の施設名を出してるけど大丈夫か？
女性利用者はすぐに手を出されるとか、男性利用者者は松沢なる人物に逆らうと追い出されるとか、女性職員が松沢なる人物と不適切な関係だとか、これ悪質な営業妨害だぞ。
せせらぎを運営するNPO法人に通報しときますね。
- 756 ：
- 俺が知っているケースは、施設名モロ、職員の実名モロ、利用者の実名モロ。
ツイッターや顔本ね、あいつらはデキてるだの、殺したいだの書いてある。
犯人は完全にバレたのだけれど、本人は誰からも叱られていない。
頭おかしいと思われているからでしょうな。
・・・しかし、それってどうなのか。
職員は我慢すりゃいいだろうけれど、利用者の実名だってあるんだよ？
キチガイを護るのもいいけれどさ、何も悪いことをしていない利用者の名誉も護ってやれや。
- 757 ：
- >>756
それはウチと似てる状況だな・・・
ウチのとこは利用規則に
「特定できる形でのネットへの書込み禁止」
とあるから、一発退場になると思うわ
でもまぁ、利用者誘惑してヤッちゃう♀職員も問題だけどｗ
- 758 ：
- >>757
どんなに悪質なやつでも退場に、なかなかならんのよね。
747に書いたやつは、女関係で三度以上、警察沙汰になって生活安全課の変質者リストに載っているのだが、
施設外での行動なので出禁にできない。
ネットへの書込み禁止条項など、こっちでは夢のまた夢であろう、
「ルールを作るのは簡単だけれど、過ごしにくくなりますよ」
と、職員は必ず主張する。
間違った博愛主義＆人権思想だし、キチガイ優先なわけよ、施設だけではなく、市役所もね（後述）。
別のやつだと・・・、噂だけかも知れないが、自民党の議員を使って出禁を解いた利用者の母親がいるという。
また、ウチの地区には、在日密集地域や、旧被差別部落などがあり、共産党や公明党、その他新左翼なども強い。
モンスタークレーマー、人権屋に市役所もピリピリしていて、簡単には出禁を課さない方針だと、施設の旧職員から聞いたことがある。
初代センター長の時代より、どんどん権限は薄くなっているという話だ。
職員の身体への暴力以外は、出禁にできなくなっているっぽい。
なにしろ、施設職員に利用者を出禁にする権限がないことが判明したからね、数年前の或る事件で。
市役所との話し合いの末に出禁を決めるわけだ。
それまでは、暴力沙汰は即退場になっていたんだけどね、そうではなくなったことが分かった。
ちなみにその事件は、市役所の某課長によって握りつぶされた。
そんな事件はありませんでした、とね。
おかげでいろいろなルール、ガイドラインを、こちらもなんとなくではあるが、分かるようになった。
これを、市役所の当時の課長と係長のイニシアルで「Ｋ・Ｍガイドライン」と呼んでいます。
- 759 ：
- >>758
うむうむ・・・
ネット上の書込みの件以外、ますます俺の利用してる地活と似てる。
ウチも旧巨大部落の近隣で、民団や総連事務所も近い、ちなみに関西。
或る利用者だけは何をしても出禁にならず、（俺も施設内で合気道の技の練習台にされたり、誹謗中傷されたり）、
その利用者は「俺は同和だし祖先は韓国だから、何でもできる」と豪語。
加算モリモリの生活保護うけて結婚、高級品買いまくる。
特に後半の書込みには深く頷いたよ。
お互い修羅だけど何とか生き延びよう。
- 760 ：
- 精神障害者自体、昔の区分でいうと非人ですから
- 761 ：
- 昔に生まれないでよかったわ
- 762 ：
- 板金屋事務の安田の尻がたまらん
- 763 ：
- 分かります、安田隆彦クンですね。
- 764 ：
- 明日は地活行くか～！
- 765 ：
- >>764
私も5月病（？）で2週間ぶりの地活に行ったよ
67日目、麻雀、1位、+28600点
- 766 ：
- 雀荘w
- 767 ：
- 松沢は利用者の女や若い職員の女とも頻繁に飲みに行ってるのは事実
なぜ松沢だけがおいしい思いをしてる！
おかしいだろ！
- 768 ：
- >>765
通所乙！
いつもトップ獲ってんな
麻雀なんて発症前は毎週のようにしてたけど
今は判断力も理解力も無くなって打てないよ
チョンボの連続で場を荒らしてしまいそうだ
ウチの地活でも愛好者いて人数合わせに誘われるけど
できないことにして断わってるよ
- 769 ：
- >>767
そいつはどこの人間なんだ？
- 770 ：
- 中野区のせせらぎでは松沢を見方につければ敵なしだよ
女も紹介してもらえるし
せせらぎに行ったら松沢に逆らうなよ
- 771 ：
- 東海市の横須賀にある場所
ハーモニーって言うけど
やる気あるのかって思うよ？
- 772 ：
- 松沢は中野区の地活で天下をとったな生活保護で女に不自由しないなんて羨ましい
- 773 ：
- 松沢今日も女を独占
周りの小汚いおっさんは松沢の周りをウロウロするだけ
せせらぎは松沢の天国
- 774 ：
- 松沢さんに近付きたければまず生保か
親のスネかじりより生保の方が自立している感が強いもんな
- 775 ：
- 地活のガラケー率高すぎ
- 776 ：
- うちの相談員のばばあ、働け働けうるさい
まずはB型作業所からと作業所の見学らとどんどんすすめてくる
- 777 ：
- マージンでも受け取ってるんじゃね
- 778 ：
- 行きたくない
- 779 ：
- 今度から地活にお世話になる予定のアフランシと言います。
ナマポを受けて生計を立てている薄毛であらふぉーのおっさんです。
不束者ですがよろしくお願いします。
- 780 ：
- >>779
中野区のせせらぎに来るなら松沢に挨拶しておけ
松沢に気に入られないとせせらぎでは生き残れないぞ
- 781 ：
- >>780
松沢先輩のお気に入りになれば僕も地活で生き残れるんですか？
- 782 ：
- >>781
松沢のお気に入りになれば生き残れるどころか女を紹介してもらえるよ
- 783 ：
- 名無し
- 784 ：
- 変なのキター
- 785 ：
- 関西の地活情報ないの？
- 786 ：
- チン活だろうよ・・・・。
- 787 ：
- 作業させる地活で月会費100円引かれるのって何処でもやってるの？
工賃1時間100円なので結構苦しい。
- 788 ：
- 何の会費だよ
- 789 ：
- 余暇活動の積み立てじゃなかったら詐取だな。
役場か社会福祉センターに報告だ。
- 790 ：
- 松沢先生今日は地活が終わったあと女と飲みに行った
何でこの不細工な生活保護のおっさんがもてる
- 791 ：
- >>790
自分自身がなぜモテないのか、よく考えろ
たわけ
- 792 ：
- ひでぇｗ
- 793 ：
- ばれてるぞ
松沢自作自演
- 794 ：
- イカレタ障害者しかいない。
- 795 ：
- こんな所にいたら、干物扱いされて、死ぬ。
- 796 ：
- >>768
それでも麻雀は一九字牌を切って、面子を意識してリーチをかければいい作業だから
オセロとか神経衰弱のほうがまだ脳を使うよ
>>775
私もガラケー、停波したら解約予定
>>776
医者に働くのを止められていることにしちゃえ
>>787
会費という名目はないけど、レントゲンとか保険で金がかかる
年間工賃より多いんじゃないか
72日目、大掃除、窓と棚の上と床の雑巾がけ一時間、大変だった
- 797 ：
- あやのR超気持ちいいぜ
俺の子分になったらお前らにも使わせてやるよ
- 798 ：
- 松岡君ならいるが松岡はいないな…
- 799 ：
- あっ松沢か…
- 800 ：
- >>797
お願いします
おんな恵んでください！
- 801 ：
- 自作自演
- 802 ：
- >>776
CWがBBAなら未だ良いじゃ無いか。
俺の担当なんかイタチに似てるんだぞ。
イタチに睨まれたネズミでまず逃げられない。
- 803 ：
- 松沢が今日も女に囲まれてる
なぜだ！
47の不細工な生活保護のおっさんになぜ女が寄ってくる？
- 804 ：
- 松沢のチンコ見たことあるけど凄かった
- 805 ：
- 松沢、それはあなた自身の幻影
- 806 ：
- 明菜も保護だがかなりモテるな
- 807 ：
- >>803
なにやってんだ？おまえ
おまえさんのこと皆が笑っているよ。
- 808 ：
- >>803
とっくに自演バレてるぞ
- 809 ：
- 中野区のせせらぎでは松沢のそばに女ありと言うぐらい松沢だけが女にもてる不思議だ
- 810 ：
- 呼んだ？
- 811 ：
- 74日目、しじみ根付の封入（セロテープ留め）
- 812 ：
- >>811
通所乙です！
作業アリの地活のようですが、一日の作業時間は何時間くらいですか？
休憩とかはさみますか？
- 813 ：
- 金もうけのブラック施設、頭のイカれたおばさん職員いるよな。
- 814 ：
- 俺の勝ちだ。。
俺の勝ちだ！
俺の勝ちだ！！
勝ちだ！勝ちだ！勝ったんだ！！！
ざまあみろ！！
70歳まで満員電車に揺られてブタ箱で労働してろ！カスども！！！
- 815 ：
- 3億5千万をこれからどうするか
それが問題だ。
- 816 ：
- とりあえず明日はオキニ嬢と遊ぶ
- 817 ：
- 寝よ。。
- 818 ：
- なかなか才能のある文章だな
- 819 ：
- >>814-817
レキサルティ飲んで地活通ってるとは重度だな・・・
- 820 ：
- Hey,Jude,物事を悪く考えるな
Hey,Jude,怖がるな
hey,Jude,こらえるんだ
HeyJude,がっかりさせるなよ
Hey,Jude,始めよう
- 821 ：
- レキサルティええ薬や
ワイは重度ちゃうで
純度100％なだけや
- 822 ：
- 今から寝て4時間後に起きて精神科に行く
3分の診察時間を経て薬もらうだけ
めんどくさ
- 823 ：
- オンライン診療は精神科でこそ普及すべき
- 824 ：
- 地活もオンラインでいい
- 825 ：
- 今日の地活が終わった松沢は女２人と飲みに行ったなんで松沢だけが！
不細工な47才の生活保護のジジイになぜ女が群がる
- 826 ：
- >>825
貴女には何ゆえ男も女も寄り付かないのか考えたほうがいい
- 827 ：
- まだ自演やってんのかよ
誰も気付いてないと思ってるんだろなw
- 828 ：
- 登戸の事件とか、元農水次官の息子とか、警官襲撃した奴とか、最近、精神障害者？の殺傷事件増えてるけど、彼らは地活とかには通ってなかったの？
- 829 ：
- >>828
警官襲撃した犯人は障害者枠でゴルフ練習場で清掃の仕事していた
- 830 ：
- >>829
㌧ｸｽ
そうなのか
障害者枠とはいえ、仕事のストレスがあったのかもしれないね
川崎市の犯人と殺された次官の息子は引きこもってドラクエ10にハマってたとも聞くね
引きこもりと仕事の中間点が地活になるから、精神障害者の受け皿として、もっと知られてくといいと思うんだけどねー
- 831 ：
- >>830
父親がＢＳフジの取締役兼任の関西テレビの役員だからコンプレックスがあったのかも？本人は北千里高校（偏差値61）から駒沢大学、岩手のテレビ制作会社、自衛隊を経て病んだみたい
- 832 ：
- >>831
詳しい情報㌧
そうなんだね
いい経歴がある人が精神障害になるとその落差がね。。
そこで心理士とかのカウンセラーが介入すれば克服できるのかもしれないけどね
テレビ制作会社→自衛隊ときて、清掃の仕事は本人的にはプライドが傷ついたのかもしれないね
- 833 ：
- そこそこ経歴立派な障害者だな
松沢も自主映画に携わったいたからそこら辺が女にもてる要素だよ
- 834 ：
- 両津みたいな極太まゆげで、チビでブのブタいたわい・・・。
あれは、爆笑してまう・・・。
- 835 ：
- 脂肪たっぷりメタボデブ、頭悪すぎ、肥満体系・・・・きもいっすよ・・あれは。
- 836 ：
- 中野区のせせらぎは完全に松沢に乗っ取られた何とかしてくれー
- 837 ：
- >>836
2ちゃんの地活スレは松沢の自演ばっかり何とかしてくれーw
- 838 ：
- もしかして松沢はピアサポーターってやつ？
- 839 ：
- >>836
具体的にどうすればいいの？
松沢を追い出せって事なの？
- 840 ：
- >>838
ピアスタッフかもしれんな、松沢
- 841 ：
- 精神障害者って、でしゃばり多くね？
- 842 ：
- ピアサポーターとかピアスタッフていうのも、だいぶ前から国が音頭とってやってるやつだからな
そういう既定の枠にハマることができないから精神障害者として保護されてるのに、その枠内に自らハマろうとしてるのはお笑いだよ
まあ有用感を本人に与えられれば意義はあるんだろうけど
- 843 ：
- でしゃばりもそうだし、話すのは好きだが他人の話を聴けない奴が多い
- 844 ：
- >>839
ボコボコにシメてくれって事じゃね？
本人が言ってんだからしていいと思う
- 845 ：
- 松沢はピアじゃないよでも人の話はよく聞く特に女の話は親身になって聞くだから女にもてる
- 846 ：
- 松沢の野郎今日も女と飲みに行ってるよ
ふざけるなよ
生活保護で女に不自由しないっておかしいだろ
- 847 ：
- >>846
おかしいのはお前の自演だよ。
モテるって思われたくて自演してるんだろうけど、施設名出して変な事ばかり書いてるとやばいよ。
すでにこのスレ見てる誰かがせせらぎの運営者に通報してるかもね。
- 848 ：
- 地活の帰りまつざわホームで女と手を繋いでキスしてたよ
最初女の子2人の予定が一人行けなくなって2人になったからね
他にも20代の子にもよく喋っている
ハーレム状態です
- 849 ：
- 自演してるやつ知的障害者だろ
普通ならやばいと気付くはずだから
- 850 ：
- >>812
1コマあたり30分それが休憩10分づつをはさんで3コマあって、午前は終了
67日目、麻雀、1位、+37800点
- 851 ：
- 79日目だった
- 852 ：
- 東京の地活で松沢に勝てる奴がいるかいないだろ
松沢みたいに女に囲まれてもてまくってる精神障害者がいるかいないだろ
おまえらじゃ松沢に勝てない
- 853 ：
- 松沢さんが実在の人物だとしたら見てみたいもんだ。
47歳以上で彼女いない歴＝年齢の男性職員が見たら
そりゃもう嫉妬の対象以外の何物でもないことだろう。。
- 854 ：
- 松沢は実在するよウソだと思うなら中野区のせせらぎに来いよ女に囲まれているからすごく目立つよ
- 855 ：
- >>850
ありがとう
30分とはいえ根詰めると結構疲れるんだろうな・・・
麻雀強すぎｗ
- 856 ：
- 自分で自分を「さん」付けして
自分で自分は頭が良いと言って
自分で自分は社会で稼げる奴とのたまう
ナマポの真性キチガイ発見しましたよ～
- 857 ：
- 松沢ネタも自演も飽きたな
- 858 ：
- 誰も松沢さんには勝てない
- 859 ：
- 活動センターの職員に相談したら作業所を調べてくれて
見学にも同伴してくれて凄い親切で助かったな
役所のケースワーカーなんて口だけ同伴できますって言うだけで
ロクに何も調べてくれなかった。役所はほんとクソだわ
- 860 ：
- 中野区のせせらぎにいる松沢先生を称えろ
- 861 ：
- 松沢って人、どうせなら下の名前や生年月日も書いたら？
多少は自演ぽく無くなるよw
- 862 ：
- よほど寂しいやつなんだろう
- 863 ：
- おまえら松沢が女にもてるから嫉妬してるんだろ
おまえらじゃ松沢に勝てないよ
- 864 ：
- >>863
まるで本人みたいな口ぶりですね
墓穴笑
- 865 ：
- 禿婆ワロス
- 866 ：
- ゲハ婆
- 867 ：
- 生活保護で女に不自由しないなんて松沢が羨ましい
- 868 ：
- 禿婆もナマポで女抱きまくってるよ
ブスばっかりだけどｗｗｗ
- 869 ：
- 松沢はどこの地活に行ってももてるだろうな
松沢には教養がある気品があるお前たちにあるか、
- 870 ：
- 地活はどうみても福祉予算の無駄で、使える当事者を有償ボランティアとかにして、イベントとかした方が良い。
現行の制度だと、（設置人員となって）いるだけのスタッフの人件費になって、備品もろくに交換、整備されない。
- 871 ：
- >>870
国は精神病院に10年単位で閉じ込めとくに比べれば安上りと思ってるかもね
- 872 ：
- >>870
君が有償ボランティアをやってみたらどうでしょう。
- 873 ：
- >>871
まさにそんなオーラを感じるｗ
こんな酷い所だけど、医療費が減っているからマシになった。
行政は「成果」が出てるので安泰。
医者のダシから福祉業界のダシに変わったっぽいです。
- 874 ：
- >>872
市に提案してるので、話が進んだら報告します。
地活職員にも言ってるけど、「制度だから」的な一点に尽きていると思うので、
辞めろコールとか、パワハラを強くしていきますわ。
価値が無いなら、自主的に辞めるか労働時間を短くして価値のある所だけ出す、
福祉みたいなカチッとした制度外でも、柔軟に投資する、そういうのはとても重要なので強制させていきたいですね。
- 875 ：
- 性欲の強い禿婆、今夜もチンコ勃ててんだろうな、寂しいんだろうな、女欲しいんだろうな
ココによく出てくる松沢みたいに、一見モテそうなんだがな、禿婆
そういう「ふし」があるだろｗｗｗｗｗｗ、「ふし」がさぁ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 876 ：
- 俺様は昼からセックスだよ！
どの体位で精液出すかを決めてイメージしなきゃ
正常位で発射寸前に抱くと、むこうもギュッと抱き締め返してくれるからな
やっぱりバックより正常位で精液出すわ
- 877 ：
- なんだか気持ち悪くなって来た
- 878 ：
- >>875
質問なんだけど…禿婆 (ハゲばあ) って禿げてるバアさんw？
それともチンコ付いてるからネカマw？
- 879 ：
- セックスの事なら松沢に聞けよ日本の地活で一番セックスしているやつなんだから
- 880 ：
- 中野区のせせらぎはなんか楽しそうだね
- 881 ：
- ヒャッホーホー
- 882 ：
- 中野区のせせらぎはSEXアイランドとなってる
せせらぎに来て松沢に女紹介してもらえ
- 883 ：
- 性病怖くないか?
俺が学生の頃、スーフリみたいなSEXクラブがあったんだけど
性病にかかるやつ居たよ。
- 884 ：
- しばらく前、女癖が悪い男がセンターでどうこうとあったが、確かにそういうことはあるが、女のほうもひどいやつがいるんだよな。
男をとっかえひっかえするとか、言い寄られると誰とでも寝るとか。
あの人、性病になるよと心配する人がいたよ。
中年男の愛人になって、生活保護でウハウハの女もいるしね。
- 885 ：
- 地活あるあるだよね>>884
誰とでも寝るし、なぜかナマポジジイに寄生して好き放題してる女ね
- 886 ：
- 松沢さん！今日も自演ご苦労さんです！
- 887 ：
- 中野区のせせらぎってなんか楽しそうだね
- 888 ：
- 何がSEXアイランドだよ
施設名出して変なこと書いてると偽計業務妨害だぞ
通報しとくから覚悟しとけ
- 889 ：
- ワロタw
- 890 ：
- ごめんなさい。自分の評判を高めたくて嘘ついてました。もう関わらないようにしますのでこの辺で勘弁してください。
- 891 ：
- いいえ。
社会人として責任はキッチリと取って頂きます。
既に署の生活安全課に相談しています。
刑事で行きますので。
- 892 ：
- マジか！
松沢実在してたのか・・・
しかもココ見てるし
誰が延々と嫌がらせしてたのか知らんが、
同じ地活内だとしたら、ここでなくとも直接やりあってもええんやで
- 893 ：
- 地活行ける人いいなぁ。僕は近くにある地活はいけないしちょっと離れた所の地活は問題行動起こしていけなくなった。
家でじっと何故かしていられないから歩いてるよ。
キリスト教を紹介されたけどなんでか分からないけどいけなくなった。
薬も飲んでるけど波があるし働けるか分からない。
とりあえずは居場所が全くないから歩いてる。
- 894 ：
- 歩いていても目標の場所がないからパチンコ屋いくんだ。
でも店内に入ると店員が変な目で見るから店に入るのは辞めておこうと思う。
だから他の目的地を作って歩くよ。
- 895 ：
- 私なんてネットの世界しかないよ
- 896 ：
- 僕はパチンコの機械と喋ってたよ。
- 897 ：
- 私もなんだぁ。ブログ書きながらブツブツ言ってるよ。教会ってどんなとこ？やっぱり神聖なのかな。
居場所になる？
- 898 ：
- 地活といってもひたすら作業だけさせる旧授産所だったりするからよく調べてから通所した方が良い。
授産所はハードな作業させて工賃が1時間50～100円と低く問題になったこともあった。
- 899 ：
- ひたすら作業するなら作業所でよくね
工賃も、もうちょっと上のとこ調べてさ
- 900 ：
- >>891
偽物
本物はもっと知障っぽい文章だった
- 901 ：
- >>897
横からだけどキリスト教は精神疾患ある人にはおすすめできないよ
- 902 ：
- もう、マジでしつこいので、先程、家族を通じて弁護士に相談しました。
明らかに名誉棄損で、施設への偽計業務妨害にも当たるとのことでした。
（悪質さ、特定の個人名をフルネームで出し、事実無根で意味不明のことを半年も書いている）
刑事事件とさせていただきます。
K状を警察に提出し、犯人を特定した後には民事で。
地裁でお会いするのを楽しみにしています。
- 903 ：
- >>902
興味あるんだけど、施設に対する偽計業務妨害なのにどうしてあなたがKできるの？
あとフルネームは出てないぽいね
弁護士に相談はしていないのでは？
- 904 ：
- >>903
ホモ板の有名な改変コピペだよ笑
- 905 ：
- なぜホモ板？
- 906 ：
- 松沢ネタを誰がどんな動機で書いてたかにせよ実在の施設名を出しててやばいよ。
女は手を出されるとか男は逆らうといじめられるとか書いてて悪質だし。
そんな内容を何十回も書き込んだせいで「中野区 地活」でググッただけで1ページ目にこのスレが出てくる。
2ちゃんねらーじゃないスタッフや利用者・関係者もこのスレ読んでると思う。
施設側からしたら立派な業務妨害。
俺が運営者なら被害届出すと思う。
- 907 ：
- 松沢は優しいしsexがうまいんだよだから女のほうが松沢から離れられなくなる
おまいらも松沢に学べよ
- 908 ：
- まあ、松沢に敵対してた男も最終的には喜んでカマ掘られてたからな
- 909 ：
- やっぱり地活通ってる人=ここの住人って知的レベル低いのかな
ひとつ上のレスも読めないなんて
逮捕も拘留も怖くないとかある意味最強だわ
- 910 ：
- 本当は、知的レベル低くない人も対象じゃなきゃいけないんですよ、精神福祉は。
福祉系や行政の偏差値が低すぎるので、ユーザーも必然的に低い人ばかり残って、
ここも低くなる。
間接的な責任は行政とか福祉事業者や職員にあるので、そっちを恨んでください。
- 911 ：
- まぁ精神病で認知機能衰えてる人も多いし
知的レベルと言われたら高くはないだろうね
知的レベルというか、幼稚。幼い。
我慢ができないから些細な事でキレるし
誰誰さん嫌い、みんなで無視しようとか
ここは幼稚園かよって思ったので通うの止めたわ
- 912 ：
- 「認知の歪み」を持ってる奴らが多い印象はある
- 913 ：
- 認知の歪みか
たしかに理解力そのものは低くなくても考え方や受け取り方がおかしい人は多いよね
地活だけじゃなくデイケアや作業所にも多い
- 914 ：
- 松沢って人生活保護なのに女にもてるんだね
自信がわいてきた
- 915 ：
- >>913
そうですよね・・・
結果、他人よりストレスを大量に感じて、脳内のバランス毀れて精神を病むんだと思います
- 916 ：
- 考え方や受け取り方がおかしい職員が居たら
利用者は犠牲者になる
- 917 ：
- 認知の歪みって一番苦しいのは自分自身かもね
普通の事でも変な対応をしてしまうことで、どこへ行っても周りとこじれてしまう、どんな状況でも苦しくなってしまう
損な考え方の癖だよね
- 918 ：
- 「認知の歪み」を持っている職員がそれを持っていない利用者に対して
持ってるように勘違いして、それに基づいた接し方や対応をすることは
決してあってはならない
- 919 ：
- 考え方や受け取り方のおかしな職員が職員と利用者を上下関係ではかり、
一方的な立場の関係性を利用したり
（決めるのはこちらだからと言って理不尽を受け入れるよう要求）
立場の責任を忘れたり
（利用者を困らせているのに何か理由をつけて対策を考えることすら放棄）
それが利用者を一方的に苦しめ、怒らせるか泣き寝入りさせる。
その事業所しか社会との接点の無い利用者が事業所への信頼を失うと、
本来出来たはずの自分の問題の相談が出来ず、問題に自分で対処しきれずに
追い詰められ、心不全や脳出血を起こし自宅で亡くなることもありえる。
事業所や従業員全員に対しても、精神保健福祉士や社会福祉士同様
「誠実義務」を課す必要があると思う。
また義務違反は行政処分・刑事民事処分も必要だろう。
有資格者なら資格停止・取り消しと福祉業務からの永久追放。
教育単位の取り消し。厚労省への処分者実名記録。
事業所は認可取り消しと、利用者のために施設・人員・資産の没収。
事業所体勢立て直しのための費用は該当悪質職員に賠償させる。
最低これくらい必要なほど、職員の不誠実は結果の重いことだ。
あくまで仕事なのだ。
遊びで学生の支援ボランティアサークルごっこするのとは違う。
これまで福祉の現場しか知らなかった人にご理解いただけるだろうか？
- 920 ：
- 長いわハゲ！
- 921 ：
- 書きたかったんだよ。
何か文句あるのか？
- 922 ：
- ちょっと薬飲んだ方が良いな・・・
マジで禿げてんじゃないの？
- 923 ：
- 論理的な反論を。
今の制度では、善悪ではなく好き嫌いで利用者に対応する職員を
野放しにするような体質を是正する仕組みが弱いと感じる。
車で人を轢いたら大変なことになる。
だから認められた者(運転免許保有者)には特別な責任が課せられるし
取り締まりもある。
支援者が自分のモノサシの判断で支援の手抜きをしても
同じように大変なことになるのだから、
認められた者(有資格者・指定を受けた事業所)に対しては
それなりの責任を課したりちゃんと取り締まらないと、
利用者が犠牲者になることを防げない。
- 924 ：
- 被害妄想入ってるよね
落ち着きなよ
- 925 ：
- 長々と書いてるけどつまり健常者のスタッフがおかしいと言いたいの？
おかしいのは明らかにあなたの方なんだけど
- 926 ：
- 生活保護の分際で地活でナンパした女を連れ込んでSEXばかりしてる松沢がおかしい
- 927 ：
- 半年間も白々しい自演してるやつの方がおかしいぞw
- 928 ：
- なんかもうバカしかいないな
- 929 ：
- バカは言い過ぎたが、ただでさえ給料の低い底辺職員に資格制度なんか入れたら、福祉職員なんて誰もやらなくなる
参入障壁と旨みはセットでないと
俺がバカだと思うのは、そういう問題提起に反論もできずに茶々を入れやつな
昨日も女と個室居酒屋で飲んでたら、隣の個室の男組が嫉妬かなんか知らんが茶々を入れてきたわ
まあ、中身のない会話しかできないから周りに茶々を入れるしかなくなるんだろう
ほんと、どーしよーもねー奴らばっかりだわ
- 930 ：
- そういや精神保健福祉士とか社会福祉士とか福祉制度の資格あったな
合格率調べたら60％と30％位か
ちょっとかじれば誰でも合格できるんだろうが、一応、障壁はあったな
よく読んだら>>923は至極全うなことを言ってるんだけど、福祉業界の金の流れがリスキーな規制を阻んでるんだろうな
- 931 ：
- 好き嫌いで対応する職員の対処法としては、利用者側も職員を好き嫌いで評価する評価制度というのが考えられるが、それだと軋轢が生まれやすいので、利用者と職員で飲み会を開くなどして、共有体験を重ねるのがいいんだろう
ただし、職員側に利用者に対する差別思考がある場合は、実現不可もしくは実現しても意味がない
- 932 ：
- 今週は別の女と中華街に行く
- 933 ：
- 寝ようっと。。
- 934 ：
- ↑危ないのが来ちゃったな
職員に恨みでもあるのか
地活で暴れそうで怖い
- 935 ：
- やっぱここ、やべぇ奴が見てるんだな
あー、面倒くさいわ～
- 936 ：
- スルーも覚えないとね
くだらんやつを煽っていたらキリがない
文章も面白くないしね
- 937 ：
- 明らかに頭おかしいだろw
- 938 ：
- そうかあ？
気狂いとしては並のレベルだね。
上とか特上はもっとすごいよ。
- 939 ：
- PSWのカリキュラムやばすぎ
http://www.japsw.or.jp/psw/
昔の妻が取っていたが、病気の方の知識が殆ど無くて、行政が福祉兵を手懐けような資格なので、ネットが使える人だったらwebコンテンツを整備すれば十分。
「相談」がメイン的な事を言う職員もいるけど、福祉でも行政でもない所でやってた人とかじゃないと、大抵機械的に書類を埋めるだけでゴミみたいな価値しかない。
- 940 ：
- 今日も松沢の周りに女が群がってる、何でだ？
- 941 ：
- 松沢さんのような優しくて気遣いができて包容力があると女にもてるよな
- 942 ：
- 地活に来てるのは糖質が多いの？
- 943 ：
- 禿婆
そういう節があるよなwwwww節がwwwwww
- 944 ：
- 禿婆って性欲強いらしいな
普段はデリヘル呼んでブスが来たとか言ってブチ切れるらしいよ
そして、あちこち作業所や地活を転々として女漁ってる
まあ、抱かれる女もアホだとは思うけどねww
- 945 ：
- レズビアン？
- 946 ：
- いいえ、漢字が読めないだけです
- 947 ：
- >>931
仲良しになるのは大切だけど、職員と利用者には絶対に越えられない意識の谷がある。
医師と患者の関係性と同じ、支援する(約束で金をもらい責任がある)側とされる側だ。
それを職員は忘れず、その立場に求められる振る舞いに努めたほうが良いかも知れん。
利用者は素人の個人なのを忘れるのも良くない。
職員自身の自分との闘いで綱渡りのようだが、それってほぼ全ての仕事で求められることだと思う。
あと仲良くなるのに努めるのも大切だけど、もっと大切なのは職員は自分の間違いの利用者への影響力を自覚し
間違わないよう、また、間違ったら真っ先に信頼を回復するよう努めることじゃないかな。
人間、普段の愛想の良さではなく自分が責められた時に本性を現す。
保身や逃げ隠れを見せると信頼は地の底に落ちる。もしかしたら取り返しがつかないことになるかも知れない。
仲良くなるのは信頼を得る一つの手段に過ぎない。
利用者の方がその本性に気付く敏感な人が多いと感じるし、職員への悪い噂は(枝葉がついて)
あっという間に増幅伝搬する。利用者はその職員が悪である前提で一挙手一投足監視するようになる。
10年30年では拭い去れない不信が完成する。
仕事だ。
- 948 ：
- ぐだぐだうるせー
俺は福祉大出たての女スタッフと話しながら机の下でチンコいじれれば満足なんじゃ
- 949 ：
- 長文書いてる人って自分で頭良いと思ってそう
こりゃ重症だわ
- 950 ：
- ID:m4EkmmXD
ID:Pm793sd2
同じヤツ
- 951 ：
- >>947
仲良しになるのは大切だけど、経営者と職員には絶対に越えられない意識の谷がある。
医師と患者の関係性と同じ、雇用する(約束で金を払う責任がある)側とされる側だ。
それを経営者は忘れず、その立場に求められる振る舞いに努めたほうが良いかも知れん。
職員は経営の素人の個人なのを忘れるのも良くない。
経営者自身の自分との闘いで綱渡りのようだが、それってほぼ全ての会社で求められることだと思う。
あと仲良くなるのに努めるのも大切だけど、もっと大切なのは経営者は自分の間違いの職員への影響力を自覚し
間違わないよう、また、間違ったら真っ先に信頼を回復するよう努めることじゃないかな。
人間、普段の愛想の良さではなく自分が責められた時に本性を現す。
保身や逃げ隠れを見せると信頼は地の底に落ちる。もしかしたら取り返しがつかないことになるかも知れない。
仲良くなるのは信頼を得る一つの手段に過ぎない。
職員の方がその本性に気付く敏感な人が多いと感じるし、経営者への悪い噂は(枝葉がついて)
あっという間に増幅伝搬する。職員はその経営者が悪である前提で一挙手一投足監視するようになる。
10年30年では拭い去れない不信が完成する。
雇用だ。
- 952 ：
- う～ん、吉本興業の話か?
- 953 ：
- 自演やるならもう少し上手くやれよ
- 954 ：
- 地活毎週女を抱いてるのは松沢だけ
おまえら惨め
- 955 ：
- >>902の書き込み以来施設名出すの怖くなったみたいだね
せせらぎと書くと怖くて松沢と書いても平気な人物って松沢本人以外にいないんですけどw
お前もうバレてるぞw
- 956 ：
- ID:m4EkmmXD
ID:Pm793sd2
ID:kNylGEG2
長文自演ハゲw
- 957 ：
- >>956
> ID:m4EkmmXD
> ID:Pm793sd2
は俺だが
> ID:kNylGEG2
は別人の冷やかし
- 958 ：
- >>1-957
ここまで全部俺の自演
- 959 ：
- 中野区のせせらぎは松沢にとってハーレムだよほんとこの人女に不自由しない
- 960 ：
- 女なんか要らね
金が有れば良い幸福は金で買える
- 961 ：
- 地域活動は毎日行かなくてもいいよね？
- 962 ：
- >>961
はい
- 963 ：
- >>951を冷やかしとしか見れないのかぁ
職員の差別的な立場に対するアンチテーゼだって分かんないのか
- 964 ：
- 職員が利用者を差別するのと同様に、経営者も職員を差別し得るんだよってことなんだけどなぁ
- 965 ：
- まあ基本的に>>947の考えには同意なんだけどね
- 966 ：
- 結局、否定しかでないのが悲しいところだな
- 967 ：
- >>961
毎日来る人は変なの多いw
- 968 ：
- >>963
自分で考えない改変コピペは冷やかしだよ
- 969 ：
- >>968
独り言だけど、なんかその書きこみ見て、自分としては考えてるのに考えてないと捉えられるなら、他のいろんなことについても考えても考えなくても一緒だから、いちいち考えるのはよそうと思ったな
とにかく考えないで行動したいな
- 970 ：
- もう2chはやめたいな
- 971 ：
- いや、やりとげよう
一緒に
- 972 ：
- 童貞諸君！
松沢が地活で何人の女とRしたと思ってるんだ、
- 973 ：
- https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0200000E00.do
で通所している事業所の会計が見れる。
- 974 ：
- 通所してる所、１人２時間で１４０００円もかかってい驚愕
- 975 ：
- 次スレはワッチョイ導入した方がいいな
そうすれば松沢関連の自演がなくなるはず
- 976 ：
- 横浜市南部の在住です。
横浜市の地域活動支援センターを
調べてますが、
農作業、調理、細かい作業、私には困難です。
認知機能がやられてしまっており、
手のふるえ、アカシジアもあります。
グループホームも調べておりまして、
グループホームは B型作業所 またはデイケアへの通所が必要との事。
横浜市にお住まいの方は
どうされていますか？
- 977 ：
- チンポコ
- 978 ：
- >>976
横浜のことはわからないけど
一口に地域活動支援センターと言っても
Ⅰ型、Ⅱ型、Ⅲ型で全然雰囲気が違うらしいよ
自分がお世話になってるのはⅠ型で看板には「生活支援センター」って書いてあるんだけど
作業らしい作業は無く、まったりしてるよ
たまに作業っぽいものはあるけど、やってもやらなくてもいいし
自分に合ってる所を探せばいいんじゃないかな？
- 979 ：
- おまいら松沢がもてるから嫉妬してんだろ
おまいらじゃ松沢に勝てない
- 980 ：
- 松沢のモテ方は尋常じゃない
狙った女は必ず犯す
逆らった奴は皆殺し
- 981 ：
- 中野区のせせらぎは職員が就労規定を破って利用者と飲みに行っている
中野区のせせらぎは区から許可を取り消されても仕方ない
誰も利用者がいなくなっても不思議じゃない
- 982 ：
- >>979
こういう風に書かれたら困るのあんただろ？
- 983 ：
- ワロタｗｗｗ
- 984 ：
- >>978
私も「生活支援センター」には行きました。
テレビがある休憩所？
風呂、洗濯が有料、
夕食が有料
新聞などが少々あるだけ。
話相手がいる人は、休憩所でおしゃべりをしています。
グループホームの条件が
こういう所に通所をするだけでいいのならば、
私もグループホーム入所資格を
満たす事ができると思うのですが。。
私は、仕事で PC関連サポート業務ばかりをしてきましたので、
封入作業とか、細かい手作業、清掃作業も
できそうにありません。
↓にある横浜市 地域活動支援センター 一覧から、
ひとつづ調べてみたいと思います。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/fukushi-kaigo/fukushi/annai/zaitaku/nicchu/chiki/seishin-sagyou.html
- 985 ：
- 通所痛の地活に出ている金が wamnetで探せて6000yen/day以上だったので、役所とやりとりして聞いてる。以下、私のメールを出した所。
回答ありがとうございます。
地活の運営費や加算などは周辺の自治体で市川市だけ情報がみあたらなかったのですが、松戸市
https://www1.g-reiki.net/matsudo/reiki_honbun/g008RG00000842.html#e000000079
に近いと考えて良いですか？
＞「ぴあ」13,242,467円、「ぽると」11,909,640円、「メンサポ」20,525,620円、
の内訳や加算等の請求を教えて下さい、というか行政が当然公開すべき内容です。
たとえば、「メンサポ」は1000万円の2倍程度になっています、家賃も3箇所合わせて500万円にも満たないのに高すぎだと思います。
あと、「評価基準」が滞在時間もない単純な人数になってるのは相当に不味いです。
それが故に、経営者は安く加算条件になっている福祉事業者をやとい、物品をケチって、テーブルで卓球をさせて、6000円/人×dayみたいな事態になっているんです。
- 986 ：
- 松沢今日も女にかこまれていた
おまいらも松沢になれるガンガレ
- 987 ：
- はいガンガレます
- 988 ：
- >>986
しつけーよ
次スレはマジでワッチョイ必要だな
- 989 ：
- 82日目、クリスマスストラップ用の布を切る
- 990 ：
- 82日目、クリスマスストラップ用の布を切る
- 991 ：
- 地域活動支援センター3【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1565324836/
新スレﾜｯﾁｮｲで立てました
このスレは埋め立てるなり放置するなりしてください
- 992 ：
- >>991
スレ立て乙です
- 993 ：
- 松沢さん、ここもう埋めるらしいから好きに書き込んでいいよ
もう次スレには書き込めないだろうから
- 994 ：
- そもそも松沢って実在するのかな？
- 995 ：
- 呼んだか
- 996 ：
- >>995
おお松沢か
今まで抱いた女で一番気持ちよかったのは誰だ？
- 997 ：
- >>996
お前の母ちゃんだよ！
- 998 ：
- https://www.city.edogawa.tokyo.jp/e041/kenko/fukushikaigo/shogaisha/jigyousya/tiikikatudousiennsenntanigata.html
2型だけど、江戸川区はⅠ回あたりで、5-6000円出てて、年単位で出る事業所と大体一致してた。まー酷い。
- 999 ：
- 要支援1のおじいちゃんのデイサービスが週に1回しか通え無くて1回辺り送り迎えに入浴見守りして貰ってお昼ごはん食べて（食事代は自費）4300円、収入によって自己負担は変わるけど地域活動支援センターの方が高いのは不思議やなぁ
- 1000 ：
- オイ禿婆！
相変わらず女に飢えてんのか？
最近はどうしてんだ？あ？
デリヘル呼んでんのか？
それとも前の女並みに不細工を見つけたんか？
不細工でもやれたらええんか？
え？
- 1001 ：
- ようやく市から回答がきて、加算の詳細は身分証をもって来いとのこと。
市内と市外で大分支給額がちがって、「市が認めた」職員１人につき400万円とか出るようになってるらしく（通常は利用人数に応じて固定）、おそらく役所とか福祉事業者の都合で置いとかなきゃいけない人のための制度で、その結果6800円/dayみたいな破格になってる。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0
- 1002 ：
- 禿婆にネットストーカーされてる
やめてほしい
- 1003 ：
- 一度だけ行ってみようと思うのですが一回だけとかいいのですか？
- 1004 ：
- おそらく見学や体験利用があると思いますよ。
もちろん1回見学してそれで終わっても良いはずです。
- 1005 ：
- 松沢の書き込みピタリと止んだね
やはり自演だったのか
次スレには一回も来てないw
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