☆☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔32ﾆｶﾞｰ目〕
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔31ﾆｶﾞｰ目〕 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1496605466/
「あ、もう晩だ」と口に入れ、苦さを噛み締め夢の中。
ベンゾ系超短眠剤のうちでは最強クラスの効き目、そして、残薬感が
だるさなどではなく「口」で分かるという他に類を見ない特質を持つ、素晴らしいお薬です。
最近は噛み砕いて飲むという、一部に熱狂的な勇者もいます。（良い子は真似しないで下さい）
Wikipediaより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3
ゾピクロン(zopiclone、商品名:アモバンRなど)は非ベンゾジアゼピン系、超短時間作用型の睡眠導入剤。
アメリカのセプラコー社が開発した。GABA受容体に作用し効果を示す。1989年6月より販売。
ゾピクロンは後発医薬品が存在し、安価に入手できる場合がある。
[編集] 用法
不眠症
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
麻酔前投薬
成人1回につき7.5mgから10mgを就寝前または手術前に服用する。年齢・症状により増減するが、10mgを超えないこと。
[編集] 副作用
副作用として、依存性、呼吸抑制、一過性前向性健忘、口渇、めまい、ふらつきなどがある。
また口の中に苦味を感じるようになるため、苦味が酷い場合はうがいを行うと良い。
[編集] 商品名
アモバンR(先発品)
アモバンテスR
アントマイリンR
スローハイムR
ゾピクールR
ゾピバンR
ドパリールR
メトロームR
添付文書： ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1026_1_
保守
乙です！
そうなんだ 知らなかった
ありがとう
精神的依存に陥っていると思うけど何も問題ないだろう
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1489816017/
デパスと一緒に飲まないと
寝る前なのに？
毎日飲んでたら飲まないと眠れなくなりますか？
睡眠薬は全部そうだよ
やっぱりそうですか。。
毎晩飲むの楽しみにしてたけど、なるべく頓服で飲むようにします。
主治医に相談せず勝手に決めたらだめだよ
主治医は治療の計画を建ててることが多いからね
二人三脚と思った方がいい
書き込めよ！
アルコール依存よりこれに依存する方が大分マシ
今日も飲んで寝る
苦味が苦手な人が多いんだろうね
ダメだとすぐ変えちゃうから
まぁ、ダメな人はダメなんだろうな。
ぐっすり眠れる時代になりますように。
苦みが緩和されてるルネスタのほうが2ミリ錠剤１錠で苦い。
まあどちらの薬も「噛み砕けば」苦いがそれは当たり前か。
サワイの１０ミリ錠剤だけそだが他は、、
アモバンが苦いのは飲んだ時じゃなくて飲んで寝て起きた時
知ってた上で１シート飲んで、それでも苦みが来なかった。
この 後から苦味 は苦痛だろうね、飲むときに服薬ゼリー使って苦味回避できるとかの話ではないから
マイスリー５ｍｇ１錠と、１０ｍｇ錠１錠でも、理論的に同じはずなのに、１０ｍ１剤のほうが効いた気がするのはなぜ
２
睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、
単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは？
３
薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの？そんなわけないだろ。
「マイスリー＋ルネスタ」とか、「レンドルミン＋エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。
４
薬剤師に、１合（180cc）程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね？ いくら医師より責任が薄いとはいえ。
５
睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか？
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了？
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」？
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。
６
ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの？
７
レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
（今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが）。
というわけで、非ベンゾ３種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール（ロラメット）、この４つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。
８
睡眠薬の説明書に「就寝前３０分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。
９
本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ？
（睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして）
１０
デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い（だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな）が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。
１１
マイスリーだけとかアモバンだけとかで１０年とか３０年とか使ってる人って耐性つかないもんなの？
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから１０ｍｇ錠が必要ないじゃん。５ｍｇ錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で８時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ（寝つき）を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み（プラシーボ効果）もあるのかもしれない。
１３
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。
１４
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。
１５
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間（使用期限）がパッケージに書いてないの？ で、マイスリーであっても後発品（液体とＯＤフィルムを除く）には消費期限書いてないし。
http://daylight.starfree.jp/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/sss170711_002905_2_lb1_2_lb.jpg ＝ http://douseiai.dousetsu.com/170711_002945_2_lb.jpg
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。
http://daylight.starfree.jp/190410_170009_2_lb.jpg
後発品は直接的には使用期限が入っていません
http://daylight.starfree.jp/170703_192837_2_lb_2_lb.jpg
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの２つ、同時に処方されたのですが、同時処方で４か月も賞味期限が離れているとは。
１６
西武バスは「お客様第一主義」で「ＯＤ主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。
１７
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
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池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
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西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
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皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ ４５００円 ＜ラボナ＞ ５０００円 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞ ？ ＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。 ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは１週間が連続だと思う。 中には４ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います
771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね
772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の１錠にしても体が察知という人がいる
773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw
774昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある（らしい）
776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw
777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
＞粉砕分包機というのがある（らしい）
いろんな医療器具があるんだねえ（感心
791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。
792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では８分の１欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか？
840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される
1さん乙です
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった？俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。
まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。
19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない（いないわけではない）と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス（炭酸リチウム）と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に１人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか？
ましてデパケンは、（ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが）ＧＡＢＡに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。
昔から俺の特異体質（冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明）は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。
しかも俺は薬を紛失した時に１０割で購入して、飲んでないならわざわざ10割（自費）で買うかっての。
20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、１回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「１回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。
え、そんなことできるの？
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか？ 院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。
２１
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。
２２
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。
２３
青色液体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv https://youtu.be/kEOH★WT8QC08
眠薬サイレース２ｍｇ錠の割錠（非液体版）.mp4 https://youtu.be/upZpEY★mGOOw
http://daylight.starfree.jp/190421_1809561_2_lb.jpg ←→ http://daylight.starfree.jp/190421_1812111_2_lb.jpg
サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。
https://douseiai.dousetsu.com/mri200dpi1_2_lb.jpg
脳の委縮が心配ならＭＲＩ検査を。ＣＴでもいいのかな？
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か？
券売機が２台あって、１台は店員が締め切り中で、事実上、１台しか無かったのだが、
その１台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×２」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。
昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。
２５
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。
２６
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
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西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
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池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
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西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
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皆の書き込みからの推定価格が１シート（いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく１つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー１０シート＋レンドルミン１０シート＋サイレース１０シート」というのが可能。
＜マイスリー１０ｍｇ＞
４５００円
＜ラボナ＞
５０００円
＜サイレース２ｍｇ＞
３５００円
＜ユーロジン２ｍｇ＞
２０００円
＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円
＜ハルシオン0.25mg） ２５００円
＜５万円の睡眠薬＞
？
＜備考＞
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
＜なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか？＞
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
＜疑問＞
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか？
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから）
＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
この注射ってどこで出来るの？保険使える？
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。
２８
精神科の門前薬局なのにアモバン１０ｍｇ後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師（臨時）は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。
２９
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
３０
というｋとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか？
３１
俺は主治医自身が睡眠薬（マイスリーだっけ？レンドルミンだっけ？）を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかｗ
ってか、そんなに速効性を期待したいならＯＤ錠（噛み砕くというより舐めるという感じだが）を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。
３２
まあ、「薬を無くした？ じゃあ上手くやっておくよ」とかで３割負担で月内に２回、結果として６０日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか？
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンＤ錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、１本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンＤ錠のあまりが３錠あったから、今回は２３錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。
３２
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて？等価換算表。 薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ？
33
睡眠薬の強さはランキング付けできる？医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり？ 実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
(deleted an unsolicited ad)
ヒルナミン 5㎎ 1錠
フルニトラゼパム 2㎎ 2錠
↓
ゾルピデム酒石酸塩 10㎎ 1錠
ベンザリン 5㎎ 1錠
レボトミン 25㎎ 1錠
↓
ゾピクロン錠 7.5㎎ 1錠
ブロチゾラム錠 0.25㎎ 2錠
ヒルナミン 5㎎ 3錠
どれを飲んでも眠れない＞＜
8時間くらいは寝ないと辛いのに
20㎎飲んでる人いる？
ぐっすりなら上出来だと思う
リフレックスも相まって凄く眠いいし、起きられない
サワイのゾピクロンてのに変わったんだけど、苦味少なくて物足りない
おれも同じだわ
しかも毎回ではなくたまに
るけぶしっ！
保守
レスも少ないし寂しいなぁ
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの？
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど
↓
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
２
リボトリールを３剤規制の抜け穴で使ってる人いる？
昨年からベンゾ３剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬２種、ただし合計３種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ４剤という裏技？になる
３
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬２剤規制からこの２剤は除外せい
４
チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ
５
同じ医院でも、その薬（例えばマイスリー）の後発品を２社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とＯＤ口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか
６
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループｗ
７
女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南（カンナム）警察署は９日午後１１時２３分ごろ、ソウル江南区論硯洞（ノンヒョンドン）のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷（スンチョンヒャン）大学病院に搬送したと１０日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム２０粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香（チュニャン）・貞」出身であるチョさんはＳＢＳ『一夜のＴＶ演芸』のリポーターとしても活動し、ＫＢＳ２ドラマ『薔花、紅蓮（チャンファ、ホンリョン）』、ＯＣＮドラマ『夜叉－ヤチャ－』にも出演した。
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最終更新:5/10(金) 13:18
処方され始めた時は苦い苦いと文句を言いにここに来てたけど、最近は苦味も感じなくなっちゃったから話すこともないなぁ
薬剤師は「似た成分の２剤以上出さないのが普通」と言ってた。
つまり、マイスリーとハルシオンのような「短長時間同士」は併用しなということだろう。
これ、っ合ってるのか？極端に寝つきの悪い人なら有りだと思う。
９
特にマイスリーどうだが、ジェネリック医薬品（後発品）会社の営業ってどうなってるの？
マイリーの５ｍｇと１０ｍｇで扱う後発銘柄が違ったり。
もっと極端な例ではマイスリー５ｍｇ錠の後発品に「ファイザー」「ＤＳＥＰ」２社あり、先発品含めて３社になり共食いにならないのかね。
（これでも、２社会が片方が通常剤で片方がＯＤ錠かなら全然分かるが、どれもこれも普通錠なんだよな、この事例）
１０
デパケンてベンゾジアゼピン系でこそないがＧＡＢＡに作用するてことはベンゾに近い効果が期待できると思うし、
デパケンの離脱症状や副作用はそこまでひどくない。
ならデパケンの置換ってどうよ？
１１
睡眠薬を経験したことのあるひ人なら、医師から次のようなセリフを言われたことがあｒ？
・こちらは薬を出すのが仕事なので、やめる方法ってのは想定外
人間嫌でもいつか死ぬんだからそれまで起きてれば
１２
特にマイスリーラリスレ多いみたいだが、睡眠薬と酒って相乗効果あるか？
俺はむしろアルコールで覚醒して、睡眠薬の効果を打ち消してしまう。
ちなみに薬剤師は１８０ｃｃ（１８０合）までのアルコールなら問題ないと言ってた。
みんなどうやって割ってるの？
ピルカッター
錠剤用のハサミおすすめ。きれいに切れるよ。
不安なら薬局で割錠お願いするといい(処方箋渡す際)
デパスも頓服で一応
質問の趣旨をまず書いた方が皆レスしやすいよ
ルネスタ効くなら羨ましいよ
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死呪怨死昭呪死呪牢死
この苦味はそのうち気にならなくなりますか？
はい
「使用期限2011年」と書いてあったんだけど、興味本位で飲んでみた。10年ぶりぐらいに飲んだだけあって、すげー、苦い。
こんな苦いのを飲んで、その後マヒしていって苦味を感じなくなった自分に呆れた。
ベンゾ系やアモバンなどの類とは長～い離脱症状期間を経て、本当に必要なときだけセロクエルを飲んでいる。
苦味も効いてきた合図だし好き
むしろ苦味で効いてるかどうかが分かるので使いやすい
医者いわくアモバンで眠れなくなった頃にはハルシオンがまた効くようになってるとか
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝７時にすればいい。
こうすると夜は２０時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせｋっかくの無職の人が毎朝７時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
（なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある）。
２
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか？ 言葉遊びしか思えないが。
３
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。
４
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ ４５００円 ＜ラボナ＞ ５０００円 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞ ？ ＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬（ドリエルとか）よりは全然安い。
５
１つの病院で２社以上の後発医薬品を扱っていたり（通常剤とＯＤ剤ｄえはなく通常剤同士で）するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は１シート１４錠版が先発品も後発品もあるってマジ？
今のところ、液体錠やＯＤフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー／ゾルピデム以外では見たことない（もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら１シート１０錠剤のほうが珍しいが）
http://daylight.starfree.jp/190608_0941511_2_lb.jpg
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医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。
７
ポカリスエット空き缶版（中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが）
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８
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。１合（１８０ｃｃ）程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。
９
薬剤師は、「短時間型同士が２つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。
１０
ベルソムラが効くという人って、寝つき（入眠）に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの？
１１
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期（≒作用時間）ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している？
あ、それは言える。
苦味が来て、「ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!」という「味覚」が快感になるのね。
個人輸入で大量に買ってた頃は、自分もそうだった。
そうなってくると、だんだん飲む量が増えてきて、1回10錠か、1時間に1錠飲む習慣がついてしまう。
怒られるのを覚悟で医師に相談したら、即入院となって、離脱症状から脱するため1ヶ月入院した。
飲みすぎ そら病院送られるわ
睡眠導入剤は、長くてせいぜい1カ月が限度でしょ。それ以上処方する医者はやめたほうがいい。ベンゾ系依存症患者が増やすだけ。
ずっとアモバンなんだけど
短期服用は理想的だが長期服用者が少なくないのも事実
眠剤長期服用者が突然断薬すると
反跳性不眠がしばしば顕れる
減薬断薬は主治医との相談のもとで
無いと寝れない状態はやばいかな
でも睡眠不足の方がやばい気がして怖いんだよなあ
確かにアモバンはベンゾ系ではなく、シクロピロロン系だが、作用は同じ。
だから向精神薬に指定されたんだ。
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。
●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ
が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。
レンボレキサントは、まさに 夢の睡眠薬 になる可能性がある
アモバン欲しい
がんばれ！アモバン
睡眠不足は将来的にヤバいです。
ですよねえ
睡眠不足で脳へダメージを与え続けるくらいなら、長期服用になっても睡眠時間を確実にとった方がいいですよね
睡眠導入剤はちゃんと飲んでぐっすり寝ましょう
アモバン10㎎
ハルシオン0.5㎎
マイスリー10㎎
レンドルミン0.5㎎
エリミン5㎎
サイレース4㎎
ベゲA2錠
更にデパス3㎎
レキソタン15㎎
ワイパックス3㎎
コンスタン2.4㎎
セルシン15㎎
で頓服でリスパダールの液体
を毎日飲むように処方していた精神科って何なのと想うわ
典型的多剤処方…赤玉まで
お疲れ様です…
近所の医師は病名を特定できず、採血でCK（CPK）値が10,000を超えたため異常と分かり、
総合病院の神経内科を受診して、ようやく病名が特定されました。
融解した筋肉によって急性腎不全にならないよう、電解質輸液をしてもらい、１日入院しました。
退院後は、自宅では「スポーツドリンクの類を『１日２リットル飲みなさい』」と指示されました。
５日でCK（CPK）値は正常値に戻りましたが、怖い思いをしました。
もう二度とODはしないことを誓いました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%a8%aa%e7%b4%8b%e7%ad%8b%e8%9e%8d%e8%a7%a3%e7%97%87
アモバンの添付文書には、とくに副作用として警告されていませんが、ODとなると話が変わるのでしょう。
最悪、死に至る怖い病気です。ODは止めましょう。
医薬品OD全般で起こりえます
救急搬送後胃洗浄される理由でもあります
横紋筋は不随意筋で内蔵器の運動に関わっています
定形的ですが医薬品は処方量を守りましょう
2週間分くらい？
家だとぐっすり眠れるのになぁ
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものタイムゾーンをまたいで移動したりすることで、このスケジュールが狂ってしまう。スケジュールを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社パーシステンス・マーケット・リサーチによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリサーチし、自分に合ったツールを選ぼう。睡眠モニタリング機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するアプリまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ハーバード大学の研究によると、「マインドフルネス瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！ 明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のポテンシャルを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリチャージして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生
本当は朝まで眠りたいのに
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回 頓服 不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？ なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？ もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７
9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552126426/
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1556808500/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557082599/l50
睡眠薬を飲ませてから悪戯その8 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1545295540/
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/
こういったスレを見ていて思うが、ドリエルのような市販の睡眠改善薬は、「過剰服用するとかえって寝付けなくなることがある」のだから、処方薬もそういう風に造ればＯＤ（過剰服薬）する奴いなくなるのでは？ そんなに単純な話ではないか。
また、ベンゾの危険性ばかり喧伝・警鐘されるあまり、「じゃあ抗精神病薬セロクエルやセレネース、抗うつ薬ＳＡＲＩのレスリン／デジレルならいい」とか「ＳＳＲＩに離脱症状ってあるのかな」みたいな、逆に、ベンゾ以上に危険なはずの薬が外国を含めて野放しなことも不思議だ。
副作用、離脱症状、どちらもベンゾ／非ベンゾを遥かに上回るのに。
13
俺はアモバンもルネスタも苦味を感じない。強いて言えばルネスタが「後から来る苦味」がある。服用時時代の苦味はどちらもないが、噛み砕いて服薬した場合は双方とも苦みがある。
なお、噛み砕いて服用の場合、マイスリーも苦いが、レンドルミンとエバミールは甘い。サイレースは甘い苦いというより「まずい」。デパスは「おいしい」。
ただしマイスリーも、後発品の液体タカタ、ODフィルム「モチダ」は甘い。EEのOD錠（口腔内崩壊錠）は甘く、サワイのOD錠は苦味と甘味が混在ってかんじ。
14
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561965413/l50
デパスってベンゾジアゼピン系離脱スレ（乱立中）とは別に単独で減薬スレがあるってことは、減薬断薬脱薬が他のベンゾ／非ベンゾより困難なのか？
15
主治医がマイスリー１０ｍｇは出すが５ｍｇなら１錠のみにする、２錠は出さないって方針。なんで？ 残り１錠を悪用・転売する輩がいることを懸念して？
でも、どうしてもアモバンのほうがいいんだよな。
医師から「なんでアモバンにこだわるの？ 苦いの嫌でしょ？」
と問われるが、「あの苦味が好きなんで･･･」とはちょっと答えにくい。
たまーに効かない夜もあるけど、なんとかコレ1錠で済んでるからコレでいく。
最近歳とったせいか、アモバンに限らず身体に悪いとよく分かるけど。
苦味が好きすぎるのに改良されたらどうしよう
あと頭痛や風邪のだるさにも効く万能薬
アモバン最高！
残りの半錠は朝か夕方飲むこともある
>>私も長年アモバンファンでルネスタ知らなかった
>>苦味が好きすぎるのに改良されたらどうしよう
アモバンを改良して作ったルネスタに、苦味はありません。
ルネスタへの移行で、アモバンはいずれ販売中止になると思う。
頭痛と風邪のダルさにも効くの？
販売中止(ﾟДﾟ)
効くよ
頭痛にはロキソニンやSGよりもアモバン
胃腸の調子が悪い時も5ミリ飲む
風邪や頭痛と書いて、そのまま保険審査が通るかどうか？
ま、たぶん「頭痛による不眠」とか「風邪で咳が止まらず不眠」とか適当に書いているんだろうけど。
そういう乱用が広がって、向精神薬に指定されちゃたった。
とは言うものの、私もアモバンは万能薬だと思う。苦いけど大好き！
アモバン（非BZD系睡眠薬）
アモリン（ペニシリン系抗菌薬）
アバン（脳循環代謝改善剤）
アモバンとアモリンは、処方間違いが多いにもかかわらず、
どっちも先発品ゆえ、互いに自分から商品名を変えようとはしない。
アバンは、薬効が無いことが証明され、承認取消し。
その人は、自動車運転中に眠くて、事故を起こしてしまった。
北海道苫小牧市の薬局で実際にあった話。
背景に地方での薬剤師不足があるのでは？と問題になった。
20年くらい前の話だけどね。
20年前ってww
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。
ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？ バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？
４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？
５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？
６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）
７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの
８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。
あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。
とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？
エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/
なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？
http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。
10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。
11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。
うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？
12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。
13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。
14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？
エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/
なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？
http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。
10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。
11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。
うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？
12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。
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薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。
14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？
アモバンとルネスタは
エバミール／ロラメット
サイレース／ロヒプノール
のような被りがあるわけではないので
「ルネスタのせいでアモバンが発売中止」はないんじゃないかなあ。
薬としての効力もアモバンのほうが上だし。
ルネスタはアモバンの光学異性体だが、一部の薬剤師のブログあたりが指摘してるように、
Ｎだかｓだか、苦みと思われてるほうにも実は催眠作用があったらしく、
ルネスタはアモバンに比べ弱くなってしまっている。
苦さも、個人差があるので、俺みたいに「ルネスタのほうが苦い。てゆかアモバン別に苦くない」
って人もいる。
主治医には「アモバンを苦いと感じたことない」と言えば。
ルネスタは苦味をアモバンから緩和したわけで「苦くないわけではない」し、
俺みたいに味覚による差もあるし。
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？
エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/
なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？
http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。
10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。
11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。
うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？
12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。
13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。
14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？
たなか みる『マンガ お手軽軽躁病講座』（星和書店）で、ベゲタミン２０錠くらいじゃどうにもならないんですけど（笑）と書いてあった。１４４～１４５ページ。
その割には、救急車で運ばれているが・・・。
気になったのは、受け入れ病院がなく５時間、救急車にいたということ。５時間も経過すれば自然分解されて胃洗浄いらんだろ。
しかしよく読むと、俺の読解力にミスがないのと作者の日本語の再現性があるとして、
「一般病院で胃洗浄をした後、通院先を含む精神科での受け入れ先が見つからず、５時間も救急車車内にいた」
ということ。
これ、そういうもんなの？
救急車って、病院に引き渡してハイ終わり（あとはよろしく）じゃないの？ 胃洗浄した後の面倒なんて見るの？
少なくとも俺の知る限り、救急車は病院に患者を渡して任務終了であり、「その後」のことまで面倒見ないけれど。
１６
薬のＯＤ錠（口腔内崩壊錠）って、ＯＤ（過量服薬）をしてもいいという勘違いをする人っていないの？
１７
【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548764190/284-
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548764190/471
これ読むと、大麻がＳＦみたいだな。万病に効く薬で、そんなものが出回ると製薬会社が潰れるからあえて出回らないようにしている、と。どこでもドアじゃあるまいし。
外国で解禁されているというのが医療用か嗜好用か分からないが、いずれにしろ、少なくとも「睡眠薬」の代替にはならないぞ大麻は。
１８
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1563565877/10-
睡眠薬の悪用なり遊びなり・・・困るねこういう輩。
（そういえば以前、Ｓ大学附属病院の医師が睡眠薬を強姦に使って逮捕されて警察が「睡眠薬の入手ルートを調べる」とあったが、医師なら入手ルートも何も、簡単に入手できるんじゃないの？）
１９
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50
「ゴールデンウイーク（黄金週間）になる前に薬を取りに行けよ」「月が替わってないから無理」というやり取りがあったのは、要は病院のルールが違うからだ。
２０
睡眠薬って空腹で飲んだほうがいいの？
食後のほうが食後の眠気と相互作用でむしろ良いんじゃないの？
というか風邪薬とかは食後が基本なのになぜ睡眠薬だけ空腹前提？
漢方薬も今は食前食後食間、どこでもいいとなっているのに。
しかしインドに住んでいたとき、普通の薬局で買えるアモバン（ジェネリック）は口に入れただけでやたら苦かった。
コーティングしてねぇんだよ。信じらんねぇよ、まったく。
まあ あとでニガーはくるんだろうけど
口渇 便秘などが副作用で出る
それで翌朝、なんかコーコーするのか
あれはあれで心地良いけどな…
ここ最近寝る前にアイス食べまくってしまってる
「ミルキーでも舐めるか、カルピスの原液でも飲むかすれば？ 保険適用外ですが」
と想定外の答えに思わず絶句した。
虫歯になるだろうがー
持病の通院のついでにもらってるから、隠し通せている。
飲むと、落ち着くんだよね。
マイケルさん「他殺」と結論
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090626michael_jackson_03&utm
マイケルさん「他殺」と結論
コンラッド・マレー医師＝マイケル・ジャクソンさんの専属医【ＡＦＰ＝時事】
【ロサンゼルス時事】６月に死去した米人気歌手マイケル・ジャクソンさんの死因に関し、ロサンゼルス郡検視局は８月２８日、麻酔薬と催眠薬の複合投与によると正式発表した。司法解剖と毒物反応の解析結果として、計画性の有無にかかわらず「他殺」だと結論付けている。
これにより、致死量の麻酔薬を投与したとされるマイケルさんの専属医コンラッド・マレー氏（５１）は、近く訴追される可能性が一段と強まった。
検視報告書の概要によると、心不全などの副作用が確認されている麻酔薬「プロポフォール」による「急性中毒」と、催眠薬「ロラゼパム」の投与が直接の死因だと分析。マイケルさんの体内からは、これ以外に強い麻酔薬「ミダゾラム」など少なくとも４種の薬物が検出された。
報道によれば、ロス市警などは引き続きマレー氏を故殺（計画性のない殺人）容疑で捜査。検視報告書は、当局の要請で全文の公表が見送られた。（２００９年８月２９日配信）
Ｂ
睡眠薬に限らず薬は個人差が大きいと言うが、俺の印象。
・ハルシオン・サイレース→効きがいまいち。ハルシオンは全く効かない。サイレースはまずい上に睡眠の質も悪い。しかも、噛み砕いてた場合は勿論、普通に飲んでもまずい。「良薬は口に苦し」は向精神薬に当てはまらないだけに辛い。
・レンドルミン→睡眠の質、寝つき、中途覚醒対策、すべてにおいて完璧。唯一の弱点は（基本的には）１錠上限なところ。この意味では似たような薬のエバミールのほうが２錠飲めるから優れている。
・・アモバン→可もなく不可もない。ルネスタより（服用時、服用後に来る苦味ともに）ルネスタより緩和されているらしいが、俺は逆に、アモバンに苦みは滅多に感じないがルネスタのほうが苦みを感じる。まあルネスタも我慢できないとかそいういう次元では到底ないが。
・マイスリー→寝覚めは悪い。
Ｃ
レンドルミンの「ブロチゾラム」は、「プロチゾラム」と言ってる人が多いのはなぜだ。
Ｄ
「逆耐性」ってなに？ 薬を使っていくうちに耐性がむしろ弱くなるとか？ んなことあるの？
Ｅ
カフェインって、寝つきを悪くするんじゃないの？
よく本に「昼寝はほとほどならいいが、やり過ぎると良くない。だから昼前にカフェインを飲んで、早く目覚めるようにする」とあるが、
そもそも、飲んだら寝れなくなるのがカフェインなのでは？
Ｆ
この前ヤフーニュースでもあったように、子どもの栄養ドリンク依存（リポビタンＤなど）が深刻らしいが、
それはそうと、「ノンカフェイン リポビタンｄ」ってあるよね。
つまり就寝前飲用を想定しているのだろうが、寝る前に栄養剤を飲む意味とは？ サプリメントなら分かるが、栄養ドリンクって・・・。
Ｇ
ルネスタ１ミリ錠、大至急、割線つけろよ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559652280/l50
アモバンではなくカルピスが保険適用外ってことだよおね？
そりゃそうとしか
「西池袋メンタルクリニックはヤクザの資金源」みたいに言ってる人が確かサイレーススレにいたと思うが、違うと思う。
ＨＰで見る限り、月曜日から土曜日の営業で、１２時or１３時～１９時までの営業だから、つまりフルタイム。ヤクザなんてやってる時間ないだろ。
Ｊ
http://daylight.starfree.jp/190701_172048112111_2_lb.jpg
薬袋からも分かるようにテキトーな医院だが、ここの先生自身がレンドルミンを服薬していて、「噛み砕くと効きが早くなるから私はそうしてる」と言ってた。
え、薬って噛み砕いていいんですかと訊いたら、「いや、水かお湯で飲むものだよ」って。おいおい、じゃあ、噛み砕く発言は何だったんだｗ
ってか、噛み砕くいたほうが効きが速いというのが本当かは分からないし、そもそも、そうだとしたら口腔内崩壊錠を使うべきでは。
Ｋ
ここ数年、本・雑誌・読売新聞など、「薬は飲むな」みたいのが多いが、既にベンゾジアゼピン系依存になってしまってる人には「手遅れ」なんだよな。そういう「手遅れ」な人も救済してくれる本ってないのかね。
Ｌ
睡眠薬って「就寝前３０分前に服薬しましょう」みたいに書いてあるものもあるが、３０分前じゃなくて寝る直前だろ。１分前とかだと思うけど、本来。
Ｍ
で、ドラールとベルソムラとロゼレムを除く睡眠薬は、空腹時が条件なのか、食後すぐでもいいの？
Ｎ
マイスリー高すぎ。ルネスタは新しい薬だから仕方ないけど（ロゼレムやベルソムラも）。
「マイスリーの後発医薬品≒他のベンゾの先発品」ってかんじの価格設定じゃん。
だからまあ、マイスリーを５ｍｇ２錠ではなく１０ｍｇ１錠にしたい人の経済的気持ちは分かるが、サイレースでもそれやる人がいるけど、サイレースは１ｍｇ２錠でも２ｍｇ錠１錠でも、価格差はないようなものでは。
Ｏ
生活保護の人は「医療券」だから、（ジェネリック医薬品強制はあるものの）医療費無料。だが反面、ＯＤ（過剰服薬）できないってことだよな。保険証がないからハシゴ受診もできないし。「紛失した」と言えば10割負担で手に入るかもしれないが、何度も使える手でもないだろう。それに本当に紛失した時にオオカミ少年になってしまう。
Ｐ
ベルソムラが「効く」という人は、寝つきに効くという意味で言ってるのか、中途覚醒に効くという意味で言ってるのか、どちら？ 寝つきの薬ではないとはいえ、寝つき効果も若干はあったよね（非ベンゾが一応ω２にも作用する程度のような話かな？）。
Ｑ
http://daylight.starfree.jp/180729_091546_2_lb.jpg
グッドミン→プロチゾラム「ヨシトミ」。
このように独自名称が消えたのはグッドミンだけの話のか、厚労省の方針なのか？
ちなみに、「グッドミン」は、レンドルミンの後発医薬品でありながら、名称に市民権を獲得していて、お薬についての本でも「レンドルミン」と「グッドミン」が分かれて書かれることがある。
・飛鳥新社『私、こんなに『うつ』なんです。」
・星和書店 『マンガ お手軽躁うつ病講座 HIgh＆Low』
・星和書店『こころの治療ｊ薬ハンドブック 2003年』 ←例えばこの本では、「エバミール／ロラメット」「サイレース／ロヒプノール」といった書き方で「レンドルミン／グッドミン」と書かれている。
万能感、それ副作用です。服用の初期段階ではよくある話です。
やたらハイになって、友達に電話しまくったり、
コンビニでお菓子たくさん買ったり、というケースが多いですね。
次の朝、目覚めて、自分はいったい何をしたんだか覚えていない。
アモバンに限らず、睡眠導入剤にはよく見られるケースです。
万能感を求めてアモバン目当てに医者をかけ持ちしたりしない限りは、
あまり心配しなくても大丈夫。
自分宛てにバラの花束が届いて驚いた。
半分だけ追加して今度こそ寝る
ルネスタが登場して以来、「アモバンの歴史的役割は終わった」という理由だそうだ。よく知らんけど。
ルネスタ 77.5円/T
薬価的にもアモバンなくならないで欲しい
ジェネリック品（「ゾピクロン」「アモバンテス」など）の製造販売はそのまま続くと思う、とのことでした。
成分は同じでも効きは全く違う
精神的依存だな
アモバンの割りやすさが懐かしい
安物ジェネリックの限界なのかな
ピルカッターか薬局で割錠してもらうといい
ア〇ルいれてもらえないの？
処方規制でハルシオン0.5と引き替えになくなったよ（後デパスとマイスリーが出てたから）
どっちが良く効くのかねぇ？
まあ時間が解決するのん バイバイなん！
二週間経過して代替全く効果なしだけど精神的依存は無くなった。
飲んだの？
セルフRで苦かった
やっとこの夏、ランニングできたけど、結果は微々たるもんだね
他の薬で太ってるんだと思ってた
ただ、アモバンだから太るというわけではなく、
ベンゾ系統とその類似した系統のくすりを飲むと腹が減って、
結果的に太りやすくなる（とくに短時間作用型睡眠剤）
寝る前にアイス食ってたらしくてゴミ箱に容器が捨ててあってビックリした
帰ってきてから食べようと思ってたのになあ…
今冷凍パスタ食べて満足
チーズたっぷりかけておいしかった
でも明日の朝には後悔するんだよね、、
寝る直前に食べたものとか課金したものとか、うっすら記憶にはあるけど実感がない
ないよね
アモバン飲んで眠くなってくると無性になにか食べたくなって我慢できずに食べちゃう
そして朝後悔する
アモバンは健忘・食欲増加が他薬より強いと思う。
苦味が快感になって依存性も高い気がする。
他のご飯とかじゃなんら苦みなんてないのに…
訳わからん
自分もそれ同意します。一時期は１０ミリ飲んでたけど今はピルカッターで2.5まで減らせたよ
苦味も効いてくる合図になってて個人的には好き
眠気が来たらさっさとお布団に入るんだ！
あまりの空腹感に冷食を…
今度こそ寝る
2.5まで減らせたら、大したもんだ。
ふつうは、耐性がついて、どんどん増えていくのに･･･。
そうなんです。2年前は１０ミリとその半分、合計１５飲んでました
1年前から減薬して今ですが、でもね、2.5ミリでなんて眠れませんよw
薄っすらニガーはきますが
減薬しなくていいよ。ベンゾじゃないし
金さえあれば市販使うんだがなぁ…
市販のは単なる抗ヒスタミンだから
風邪薬で眠くなるのと一緒だよ
>>252
ベンゾじゃないけど、作用はベンゾと同じ。
ベンゾと同じ作用で、乱用もベンゾと同じくひどい状態だから、
マル向に指定されちゃったわけでしょ。デパスも同じ。
それもアモバンに多い乱用の兆しですね。
いずれ貴方はドクターショッピングを繰り返すようになり、
アモバンなしでは生きられなくなり、
ベンゾ系薬物と同様の依存に陥っていき、
離脱に苦しむ時が来る。
引き返せるうちに戻った方がいいよ。
というわけにはいかないの？
やばいやばい
アモバンのむと、やる気満々になる
当然、薬が足りなくなるので、
医者3軒かけもちしてる
やばいかな
10ミリを割って朝と夕方半分ずつ飲んでる
毎月もらうの面倒だから朝はやめたい
わかった
もう依存気味だが間に合うと思う
やってみる
寝る前10㎎ならOK?
OKですが、１回あたりの上限量です。
海外だと7.5mgを上限とする国もあるけれど、
日本ではなぜか10mgまでOKとなっています。
風邪薬にカフェインさえ入ってなきゃ風邪薬で寝れるのに
ドリーミオとかはコスパ悪すぎ
レスタミンでいいよ
量に注意
ふーん、ピレチアの市販みたいなもんか
手湿疹もあるからちょうどいいかも
レスタミン主成分がジフェンヒドラミンだね(抗ヒスタミン)
ドリエルとかと成分・内容量どれくらいか確認比較をネットでするといいかと
睡眠補助薬で認可されると主成分一緒でも高くなるんだよ
あと店で用途外使用は絶対勧めないからね
薬剤師とかにコッソリ聞くとかするといい
カフェイン入ってないみたいだから早速買ってみた
程よく寝れるといいな
次回診察で抗ヒスタミンで寝れるってリクエストしてみるといいかと
お大事に
ありがとう
それはもうリクエスト済みでピレチアが出たけど効かなかった
今早速レスタミン試してる
なんで大半の睡眠剤薬には有効期限が書いてないの？
2
薬の作用時間「≒寝れる時間」と思ってる人が多すぎるが、例えばマイスリーは寝つきの補佐であって寝付きだけが困難な人ならマイスリーで８時間寝れても何ら不思議はない。てか、そもそも普通の人は睡眠薬なんか飲んでないわけだし。
3
薬を減らすには長期型に置換して漸減ということに疑問なんだが、じゃあ、非ベンゾを使ってるひとは、わざわざ一層危険なベンゾに乗り換えろってこと？
4
医者が「噛み砕くと吸収が速くなる」とか言ってたくせに、次の診察日では「水で飲むのが基本」とか言ってた。なんなんだ。
ちなみに薬は（睡眠剤に限らず）水で飲むのが基本だがそれはあくまで教科書的な話。例えば１分前にオレンジジュースを飲んで１分後に薬を飲んでも差はほぼないだろう。
5
ＯＤ錠剤（口腔内崩壊錠）のレセコンに「口腔粘膜からは吸収されないので水で服用を」ってあった。なんのためのod剤だｗ
6
市販の睡眠改善薬と処方睡眠薬じゃ作用機序が全く違うが、市販睡眠改善薬は過剰服薬すればかえって寝付けなくなりがち。
だとすれば、処方睡眠薬も、そういう風に「ＯＤしたら危険」みたいに作れないの？
7
西武バスのＯＤ主義「お客様第一主義」というのがある。紛らわしいｗ
8
ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬危険性に喧伝され他の精神薬の危険置去
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1569250794/l50
＞「睡眠薬は危険」には違いない。
＞しかしそれは、決して「他の向精神薬は睡眠薬よりマシ（安全）」という意味ではなく、
＞あくまでも、「睡眠薬は他の向精神薬よりはマシだが、安易な処方が続いていることが問題」という意味であることを。
9
睡眠薬飲ませて性的暴行の疑い 三菱ＵＦＪ元行員を逮捕 2019年7月11日18時20分
https://www.asahi.com/articles/ASM7C53HDM7CUTIL01X.html
睡眠作用のある薬を飲食物に混入させ、女性にのませて性的暴行を加えたとして、警視庁は１１日、三菱ＵＦＪ銀行の元行員千秋涼祐容疑者（２８）＝東京都中央区佃３丁目＝を準強制性交の疑いで逮捕し、発表した。千秋容疑者は「よく思い出せない」と供述し、容疑を否認しているという。
築地署によると、逮捕容疑は昨年１２月１６日夜、中央区銀座４丁目の飲食店で３０代女性と食事中、飲食物に薬を混ぜて意識をもうろうとさせ、東京都墨田区の当時の自宅に連れ込んで性的暴行を加えたというもの。２人はマッチングアプリを通じて知り合い、この日が初対面だった。翌日、女性が同署に相談。尿から薬の成分が検出されたという。
三菱ＵＦＪ銀行は逮捕を受け、千秋容疑者を解雇した。「被害者に深くおわび申し上げます」としている。
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頭はボンヤリするけど入眠までいけない
ヤクザ医師から苦いけど大丈夫？って聞かれたけど、自分の味覚がイカレてるのかな…
今日は全然苦味感じなかったし眠れもしなかった
苦味があると効いてきてるって安心できるんだけどなぁ…
苦くなってきたらそろそろ薬効いてくるなって安心できるのに
眠れないわけじゃないんだけど効くのも遅いしいつ眠れるかわからないから怖い
アモバンの苦味を強く感じる人と
ほとんど感じない人がいる
遺伝で決まっているらしい
後者、なのかな。
効き目は苦みとはあまり関係ないみたいで、自動的に片割れを無視してルネスタ化しているのかな。
ルネスタは「不眠症治療薬」って書いてあるが、ふざけんな、悪化薬だろ
２
デパスって0.25ｍｇ錠のみ割線があるって本当？ あと細粒１％があるけど、これはｍｇ換算でいうといくつですか？
３
レンドルミンはなぜ「ＯＤ」ではなく｛Ｄ錠」なのだろうか？ 西武バスの「ＯＤ主義（お客様主義）と区別つけるためか。いやそんなわけない。
４
エバミール（ロラメット）ってレンドルミンの上位互換なのか下位互換なのか。作用時間的には上位互換だが、麻酔前に使えるという意味ではレンドルミンのほうが強くエバミールのほうが下位になる。
５
みんなは睡眠薬を飲んだきっかけって何？ 以外に精神科経由の人は少ない？ 俺は泌尿器科で夜間頻尿の相談したら睡眠薬が出てきたのが始まりだったかな。
↓
内科等で中途半端に見た後に精神科心療内科に振るな
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1569819485/l50
６
30年以上ベンゾ飲んでる人って、同じベンゾだろうがベンゾ間でやりくりしてようが、耐性や交叉耐性（交差大祭／クロス耐性）つかないのだろうか？
７
「昼間に運動すれば夜眠れる」とも限らない。一切動かなくてもひたすら眠いのを耐え抜いて寝れる人もいれば、運動しても眠れないって人もいる。
ただ、俺は、そもそもの話として、疲労を回復するために睡眠があるのに、その睡眠のために疲労をするというのが本末転倒に感じる。（まあ、なら、睡眠剤を飲んで寝るというのも本末転倒なのだが）。
８
（『デスノート』のＬのように）みなさんは、万年、目の下にクマを作っていますか？
９
医院で「以前貰ってレンドルミンっていう睡眠薬が強いんですけど」って相談してる患者さんがいた。それって睡眠剤にほぼ耐性がないってことだろ、羨ましい。
１０
睡眠薬のことを「眠剤」と言うのってどうして？
１１
錠剤カッター（ピルカッター）もほどほど使ったり、ほどほど研いだりしないと、切れ味が悪くなっていく？
12
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50
年末年始等に絡むと薬をどうするかという書き込みがたびたび出るが、↑のスレがヒント。明確なルールがないから病院により解釈が違う。ちなみに14番に俺のルネスタに関する病院＆薬局のＷミスを記載。
１３
患者の指名処方は受け付けないクソみたいなプライドのクズ医者に辟易してる人の数→
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1569818963/1
1卵の名無しさん2019/09/30(月) 13:49:23.14ID:yGMPJiK7
医者は医者で自分の仕事に誇りを持ってる人も多いだろうから、
患者に「●●って薬を下さい」からと言われたといって安易に妥協できないのはまあ分かるとして。
しかし、「前、ここで処方してもらったこの薬がよく効いたんで、また同じのをお願いします」
なら、ごくありふれた会話であり、この程度なら「患者側からの薬剤名指定」ではないだろう。
それなのに、そーゆーのまでひっくるめて「患者さんから（薬剤名を）指定してくるような人に（その薬剤を）出せない」という言う
とんともない勘違い医師がいる、プライドという言葉を履き違えているこういう医師は淘汰されてくれ。
呪い代行業者「呪鬼会」（詐欺業者）
http://daylight.starfree.jp/
およその睡眠薬の写メを集めてみた。
同じ睡眠薬でも先発品と後発品、あるいは同じメーカーでも通常剤と口腔内崩壊錠で大きさが違うとか色が違うとか分かる。
※上のほうのページは睡眠剤に関係ないので、サイト内で「・ベンゾジアゼピン系」でＵＲＬ＋Ｆ検索をして、そこから下の部分、以下の文章に書いた「特殊な処方箋」の画像や「薬の大きさ比較」の写真もありまっせ。
Ｂ
オーソライドジェネリックかどうかってどうやって分かるんだろう。
Ｃ
ところで、神奈川県には「もう先発品の時代じゃないです」って事で先発品を入院患者含め出さない病院があるが、その病院は死亡率が・・・いや、偶然か？ 単に重症な人が運び込まれる事が多いから結果、死亡率も高くなってしまうのだろうか。
ただしこの病院、例えば「レンドルミンは扱いがない」だの「マイスリリー10ｍｇはないので５ミリ２つ」といった、大病院のわりに融通利かない。いや、大病院だからこそ融通利かないのか？
「院外処方」であり、門前薬局に扱ってない薬を置いてないという事でもあるのだが、患者が門前薬局行くとは限らないだろ・・・。マイスリーに関しては「ゾルピデム５ミリ錠ＯＤ錠ＥＥ●としかパソコンに入力できず門前薬局というかもはや提携薬局と呼びたいくらいだ（門前薬局に他のマイスリがないので）。
ただし、手書き欄に「10ｍｇも可」とすることで、患者さんが他の薬局に行った時に10ｍｇ錠や非OD錠を貰う事はできるようになっている。
しかしレンドルミンに関してはそもそも「パソコンに表示しようがない」とのこと（個人診療所ならそういう場合は手書き処方箋になるのだろうが大病院でそこまではやｔってくれないだろう）。
Ｃ
お薬手帳を特定条件のもとに薬局に持って行くと値引きされるが、スマフォアプリのお薬手帳を患者が使い、薬局がスマフォアプリのお薬手帳に対応してなかった場合、どちら負担になるんだ？
Ｄ
口腔内崩壊錠の説明書に「口腔粘膜からは吸収されないので水で飲んで」とあった、何のためのOD剤ｗ
E
説明書に「不眠症の場合は就寝直前に服用して下さい」とあった。不眠症の場合じゃなければ？ てゆか、不眠症の場合じゃないのにそもそも睡眠薬出るのか？ 旅行時のみの頓服とかかな？
ちなみに睡眠本とかだと「寝る前30分」とか書いてあるけど、実際は説明書の言う通り「直前」だよな。
G
理論的には薬は水200ccc（200ml）で飲むべきだが、それだと夜中トイレにならない？ それとも、ある程度の水で摂取したほうが効果があるのかな。
H
エバミールとロラメット（ロラメットのほうが少し薬価が高い）のような歴史ある薬でもなぜ後発医薬品が作られていないの？
I
マイスリーを例えば５ミリから10ミリにした場合、寝付く時間が速くなるのか、全体の睡眠時間が長くなるのか、どちらなの？
（ちなみに、あくまで理論値だけで考えれば、起きる時間は同じになるので、寝付きが遅くなっても起きる時間は変わらないが、寝付く時間が遅くなった分の、睡眠時間は短くなる。）
J
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1556808500/
アモバンさえあれば。。
akkoinkolove
https://youtu.be/tq◆2pz★yhq★Xxw
↑英語版もあるはずだが見つからなかった。てか、A先生はどこに。ちなみにこの人は最終的には薬ZEROに出来ているし、それで睡眠も十分に取れている。
うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ https://youtu.be/XH1◆vpL◆jWV◆_U
うつの薬の怖い話 https://youtu.be/NiVi◆7u◆8j◆bs8
うつ 薬 自殺企図 わたしの経験 https://youtu.be/Dly◆wm◆q8G◆beQ
〇
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 70 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561369202/928
>912
会社の健康診断じゃ「疑い」レベルのことしか発見できないよ。
実際に癌である確率は10%以下。
それから先、病院でCTやら病理検査受けるのは無論強制ではない。
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553871133/908
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 68 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553885075/151
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから） ＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547062318/513 （旅行行けるだけいい気もするが）
513
http://sleeplessinbkk.org/2019/02/25/%e4%b8%8d%e7%9c%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e9%80%b2%e8%a1%8c%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b8/
ロヒプノール断薬してる男の記録
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1535056206/193-203
自己注射、医者注射＆医療事故
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1535056206/845
845
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」
883
優しい名無しさん2018/11/11(日) 10:27:44.52ID:vBduRgSE>>885>>890
マイスリー30mgで死んだ看護婦はアルコール併用。
ワインを晩酌程度で、大量に飲んだわけではないらしい。
保険会社が調査に入って、裁判になっているから、
公式記録がある。ネットでも見れる。
ちな、裁判で証人喚問された精神科医は、
「アルコールを飲んで、睡眠薬飲んだ場合の公式臨床データはないので、
医師として証言できない」
「ゆえに、なんでも起こりえるし、起きないとも言える」
だとさ。
マイスリーでこれだから、サイレースはさらに危険。
ハリウッド映画では暗殺にも使われる。
ジェイソン・ステイタム主演のやつな。
(deleted an unsolicited ad)
akkoinkolove
https://youtu.be/tq◆2pz★yhq★Xxw
↑英語版もあるはずだが見つからなかった。てか、A先生はどこに。ちなみにこの人は最終的には薬ZEROに出来ているし、それで睡眠も十分に取れている。
うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ https://youtu.be/XH1◆vpL◆jWV◆_U
うつの薬の怖い話 https://youtu.be/NiVi◆7u◆8j◆bs8
うつ 薬 自殺企図 わたしの経験 https://youtu.be/Dly◆wm◆q8G◆beQ
〇
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 70 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561369202/928
>912
会社の健康診断じゃ「疑い」レベルのことしか発見できないよ。
実際に癌である確率は10%以下。
それから先、病院でCTやら病理検査受けるのは無論強制ではない。
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553871133/908
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 68 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553885075/151
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e
＞○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた（グルタチオン点滴を受けるようになってから） ＞まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く
これ、どういう意味？
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547062318/513 （旅行行けるだけいい気もするが）
513
http://sleeplessinbkk.org/2019/02/25/%e4%b8%8d%e7%9c%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e9%80%b2%e8%a1%8c%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b8/
ロヒプノール断薬してる男の記録
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1535056206/193-203
自己注射、医者注射＆医療事故
〇
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1535056206/845
845
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」
883
優しい名無しさん2018/11/11(日) 10:27:44.52ID:vBduRgSE>>885>>890
マイスリー30mgで死んだ看護婦はアルコール併用。
ワインを晩酌程度で、大量に飲んだわけではないらしい。
保険会社が調査に入って、裁判になっているから、
公式記録がある。ネットでも見れる。
ちな、裁判で証人喚問された精神科医は、
「アルコールを飲んで、睡眠薬飲んだ場合の公式臨床データはないので、
医師として証言できない」
「ゆえに、なんでも起こりえるし、起きないとも言える」
だとさ。
マイスリーでこれだから、サイレースはさらに危険。
ハリウッド映画では暗殺にも使われる。
ジェイソン・ステイタム主演のやつな。
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●サイレース…歯が青くなるのは歯磨きをすべきかどうか分からないが、それ以前に、歯を青く、つまり、噛み砕く気がおきない。というか、そのまま飲むだけでも不味いので鼻をつまみながら飲んでいる。耐性ないうちは効果があったが、耐性がつくのが非常に速いと感じる。
●エバミール（ロラメット）…レンドルミンを弱くした感じ。
●レンドルミン…２錠で本領発揮すると思うので１錠だと物足りないが、もっとも自然な眠りに近いと感じる。
●アモバン・・・一番好きな睡眠薬。苦さは（飲む時という意味でも後から来るという意味でも）無い。
●ルネスタ…初期は効いたがいつのまにか効きづらくなった。劣化アモバンか？ また、アモバンより苦い（どちらにせよ気になるほどではないが）。
～
パソコンを見る医者と辞典を見る医者がいるが、それはさておき、この前の医者は辞典を見ていた。
俺にも見せてくれたのだが、「ゾルピデム／ロラメット・エバミール／フルニトラゼパム」という書き方になっていた気がする。エバミールロラメットは後発品が存在しないから成分名で書く必要がないってことか？
来年版または来年度版には「フルニトラゼパム」は「サイレース」になるんかな。
歯磨きのタイミングがいつかさえ定説がないから、睡眠も、（睡眠薬使用の有無によらず）どちらがいいか分からんな。
・寝付けない時は本を読む←→寝付けない時も本は読まない（頭を活性化させてしまうので）
・寝付けない時は布団から出る←→布団から出ると脳が「寝なくていい」と判断してしまうので布団から出ないようにする
ちなみに、この手の本は「寝室は寝る時だけに使いましょう」みたいに書いてあるが、ワンルームの場合はどうしろってんだよ。一応、宝島社『あなたを変える睡眠力』みたいにそのあたりの答えを書いた本もあるけれど。
～
寝る時は雨戸が普通だと思うが、雨戸がない家は遮光カテーンだろう。
しかし、「朝の陽ざしで自然に起きるために遮光カーテンをあえてしないで寝よう」みたいな意見もある。それ、そもそも寝付けないのでは？
あと、雨戸がない家を結構出してくれる割には、風呂がない家は考えないんだな。「シャワーより風呂」とはよく聞くが、東京都内だけで「シャワーだけで浴槽なし」物件がいくつあると思ってんだ。
～
これコーヒーも同じ。カフェインの効果は直ちに現れるわけではないから、「コーヒーを飲んで昼寝をすると、寝すぎずに、目覚めよく起きれる」みたいに書いてる本もあるが、コーヒー飲んだらそもそも昼寝も夜寝もできないわ。
～
ジアゼパム換算ってよくあてにならないって聞くけど、どうしてだろうか？ 主観で決めたに過ぎないものだからか、薬ごとに半減期や蛋白結合率が違うのに一律にするのが強引って意味なのか。
なおセルシンの睡眠作用は「中の中」なので、睡眠薬からセルシンに置換した場合、その日のうちに失敗すると思う。
それを分かってか分かってないのか、巷のムック本には「半減期の長い薬に置き換える」とあるが、具体的になんていう薬に置き換えればいいんだよ。
～
げ
眠剤効かなくて苦しんできたけど、これは2週間飲んで寝れなかった日がない
良かったねえ
苦みの覚悟を決めて飲んだらほとんど苦味を感じない
ついでに今の時間になっても眠れない
…たまたま初日効かなかっただけの可能性もあるから何日か継続してみるわ
わが友アモバン
アモバン
そんなに抜いてたのに？！
それまで他の薬飲んでた？
ありがとう！毎日寝れることに感謝しかない
飲む時に多めの水で流し込むと効きがよかった、個人的に
皆さんもよく眠れますように
効きが悪くなるとかは一切無かったな
その後も年に数回程度使ってるけど
今でもよく効く
毎回ふらふらゆらゆら心地良い苦味を楽しんでるわｗ
いや、この７年間は眠剤は何も飲んでいなかった。
最近不眠が再発し始めたので、以前は効いたアモバンを処方してもらったが、だめだった。
医師から「欧米のように、処方限度は１４日以内にしないと、耐性がついちゃう」と言われた。
この時間に起きているのがその証拠
あ、それ自分も経験した。
イギリスに一時的に住んでいたとき、ＮＨＳ制度で基本的に医療は無料（旅行者以外の外国人も）でありがたかったけれど、投薬期間の制約が多かった
ゾピクロンの処方は、一時的な不眠の場合５日分、短期間の不眠で１４日分、どんなに長くても減薬期間を含め２８日分が限度だった
「もっと出して欲しい」と頼んだが「カモミールティかホットミルクを飲みなさい」と言われたｗ
ありがとうアモバンいい薬です
夜勤明けですか？
多幸感が欲しい
休みだから遅くても眠れたらいいや、と思ったら夜が明けた…
風邪ひいててだるかったのもあるけど。
アモバンとフルニトラゼパムのリレーで寝たらだいぶ良くなった。
もう一眠りするか（´・ω・｀）
多剤が無かったのにそんな事あるんだね。
他の薬に変えて試した方が良いかもね。自分はアモバンが好きだけど
口の中で、噛み砕いてみたら、
すごいことになった。
胃にやさしくのつもりが、ニガーっ最強。
今週は使えない
効かなくなったらどうしようかと不安
読むだけで苦い
いまだにゾピクロンをコーティングしていないで、欧米やアジア各国で超格安で売っている。
ガイジンさんは苦味に強いのかな？
最近関大徹という禅僧の本の宣伝よく見かけるんな
そこに書かれているのは
食べるものがない人は食べるんじゃないのん
死にたいのにRない人は死なないままなん
どんな病苦も死をもって終了
あたりまえのことだけどあたりまえのことは結構パンチ効いてるん
まったく連投規制で最近1レスオンリーで行こうと思ってるん
これがうちの進化形なんな ケツ！！ バイバイなん
アナニーじゃないんですか？
あなるではないおしり全体でいくの。
1日の終わりに飲むのが楽しみ
そもそも飲んだかどうか覚えていないのがさらに深刻な問題になっています
ザーメンのこと？
ナーメンのこと。
法規制以前に個人輸入したゾピクロンが20箱7.5mg 2,000錠が出てきた。
もう使用期限は切れてるし、耐性がついてゾピクロンは睡眠導入には効かなくなっちゃったので、
もっていても仕方ないから、断捨離することにする。
差し上げたいところだが、もう廃棄しちゃったよ。
てか、ゾピクロンは2016年に、向精神薬に指定されたから、譲渡は違法。
あるね
それなのに効く謎
なぜ睡眠薬にはオーソライドジェネリックがないの？
特にマイスリーなんて後発品が色々な会社から出てるんだから、先発の会社がオーソライドジェネリックを使ったら後発品も含めて寡占できそうなもんだけど。
２
にしても、マイスリーって躁鬱や糖質には処方できないのに売り上げＮＯ１ってすごいな（売上Ｎｏ１ってのが後発医薬品も含めての事かは知らんが）。
ってことは、内科や整形外科とかで圧倒的に出されやすい睡眠薬がマイスリーってことか。
３
睡眠薬のことをどうして「眠剤」って呼ぶことが多いの？ どう略したらそうなるの？
４
夜勤の人のほうが睡眠薬の利用率って高いの？
５
先発品同士でも効果効能に若干の差額ってあるの？
例えば、エバミールとロラメット、サイレースと（今は無いが）ロヒプノールとか。
（単純にプロットによる差は除くとして）
別にそれ、謎でもなんでもないと思うが、、、
6/4(火) 12:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000087-kyodonews-soci
がん治療薬「オプジーボ」（上）と「キイトルーダ」
厚生労働省は4日、免疫の働きを利用したがん治療薬「オプジーボ」と「キイトルーダ」を使用すると結核の発症率が高まる恐れがあるとして、製造元の小野薬品工業（大阪）とMSD（東京）に、薬の添付文書の重大な副作用として結核を追記するよう指示した。
オプジーボでは、使用との因果関係が否定できない結核関連症例が6例報告された。死亡例はない。
厚労省は、結核の感染者らには慎重に投与するとともに、使用患者の観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止するなど、適切な処置をするよう求めた。
オプジーボと似た仕組みでがんを攻撃するキイトルーダも注意喚起の対象とした。
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高校に「触診モデル」贈る 乳がんで娘を亡くした夫婦【大分県】
最終更新:6/4(火) 15:34
共同通信
このままだとデブってしまう
錠剤カッター（ピルカッター）も錆びるのの？ だとしたら、手入れのコツはある？
Ｂ
夜勤の人って睡眠薬使用率高いの？ あ、すぐ上で同じ質問してるか。
Ｃ
ルネスタとアモバンの同時処方って健康保険上は出来るの？ 実際にやる医師がいるかどうかは別として。
Ｄ
なんでレンドルミン先発品の口腔内崩壊錠はＯＤ錠じゃなくてＤ錠って呼ぶの？
Ｅ
http://daylight.starfree.jp/190910_145159121_2_lb.jpg ブロチゾラム「サワイ」ＯＤ錠
http://daylight.starfree.jp/191007_09283811_2_lb.jpg 同 通常剤
（レンドルミンの後発薬は口腔内崩壊錠だと錠剤が小さいものが多いが、サワイは通常剤もＯＤ剤も同じ大きさっぽいかんじか）。
Ｆ
http://daylight.starfree.jp/191112_143049_2_lb.jpg ←グッドミンか、グッドミンの後釜（？）の「ブロチゾラム「ヨシトミ」かの神経衰弱
Ｇ
http://daylight.starfree.jp/002_3121_2_lb.jpg
↑薬局でもらう薬の説明書は（薬局により違うが）、「不眠症の場合は就寝直前に服用を」と書いてあるものがある。そもそも不眠症でなければ睡眠薬を処方されないのでは？
「旅行時だけ睡眠薬を貰いたい」とか、慢性的な不眠症ではない場合のことを言ってるのか？（その場合でもカルテ上は不眠症と書くとは思うが）。
てか、「就寝直前に服用を」ってのは不眠症であろうがなかろうが同じだろ。たまに「就寝前30分前に服用を」って書いてある説明書もあるが、理解に苦しむ。30分の間に眠気が飛んだり酩酊状態になったりしちゃうだろ。いかなる場合でも「就寝直前に服用」だと思うが。
※薬局名はモザイク忘れではなく意図的に掛けていない。
＊http://daylight.starfree.jp/190801_1033431_2_lb.jpg
↑ちなみにこれはひどい誤植だ。「就寝前」ではなく「起床時」と書いてある処方箋。当然、薬局から医院に疑義照会が入った。
Ｄ
睡眠薬や抗不安薬を毎日飲み続けるのはよくないですか？デパス、マイスリー、メイラックス、ハルシオン、ソラナックス
高須幹弥高須クリニック
https://youtu.be/YlD◆nXY●38vvw
内海聡医師による断薬セミナー
.子宝先生
https://youtu.be/BrTgOF■vVt▲cQ?t=54★07
睡眠薬くらいなら、一気に抜けないことはない。
Ｚ
薬剤師が「短時間同士とか中時間同士とか、作用時間の同じ睡眠薬は出さないのが普通」とか言ってたが、そうなの？
俺はエバミールとレンドルミンのようにほぼ同じ作用時間の薬を処方されているが。
http://daylight.starfree.jp/191107_1232211_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/191107_1957001_2_lb.jpg
ベルソムラは入眠効果はごくわずかしかないから、ベンゾ漬けになった人がベルソムラやロゼレムは事実上使いものにならないし、
「離脱症状のない睡眠薬」とかの謳い文句で発売されたルネスタは効果が弱い上に
基本設計がアモバンでむしろマイスリーより古いとすらいえるし。
（だからこそ長尾和宏が「ルネスタまでならギリギリセーフ」と言ってることに違和感）
↓
エーザイ新薬治験で健康男性死亡 極めてまれ、厚労省が調査
7/30(火) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000162-kyodonews-soci
製薬大手エーザイ（東京）は30日、てんかんの治療薬として開発を進めていた薬剤の臨床試験（治験）に参加した健康な成人男性が、投与終了後に死亡したと発表した。薬剤との因果関係については調査中だという。
厚生労働省によると、国内での健康な被験者の死亡例は記録が確認できた2013年度以降、報告されておらず、極めてまれ。調査を進めている。
エーザイは薬剤の安全性を調べるため、報酬を払う形で健康な被験者を募集。17年12月以降、健康な成人男性計118人に薬剤か偽薬のいずれかを投与した。今年6月、医療機関から、薬剤を投与した男性が死亡したと連絡があり、治験を中止した。
.
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「オプジーボ」11人に副作用 1人死亡、脳機能障害で
救命士、医師指示前に静脈へ注射針 会話誤認「重大事故」
卵巣、左右取り違えて摘出 思い込みで誤認か
よく笑う人、より長生きに 死亡リスク半分 山形大研究
＜にゃんとワンポイント＞犬猫のてんかん発作どうする？
最終更新:7/30(火) 21:44
共同通信
ピルカッターの刃は、ふつうのカッターの刃と材質は同じでしょう。
次のサイトに分かりやすく書いてあります。
カッターの刃のサビトラブルマニュアル
http://office-frt.com/753/
ただ、ピルカッターは、錆よりもむしろ、破損により使えなくなるケースのほうが多いと思われます。
少し値段が高い（といっても800円くらい）のものでも、１年くらいで使えなくなります。
消耗品ですから、仕方ないですね。
けれど、定期的に刃を拭わないと変な力がかかるのか、最悪7:3とかになる。
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
【関連記事】
【全文】平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定ko
平塚市が小学校給食月額５００円値上げ 主因は食材費高騰
加熱給食８４％「おいしい」 伊勢原市教委アンケート結果
「ハマ弁」市教委が配送効率化検討 低い喫食率に改善要望
給食調理器にネズミ死骸 回収できず児童７０人米飯食べる
最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
↑
特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。
絶対に幸せじゃないし不適切だと頭では分かってるけど、すごくリラックスできる
死ぬまでやめられない
死んでもやめられない
死んでもやめない
アモバンとどっちが苦いんだろう？
アモバンに比べ物にならない程苦い臭い
内科と精神科でアモバン30日分ずつもらったらバレる？
全国指名手配だ
やって見ろ
バレますが、その程度ではまず問題にならないし、
何度ドクターショッピングを繰り返していても、非合法ではありません。
ただし、診療報酬支払機関（協会けんぽ、国保、国保組合）から疑義照会が医師または薬剤師に入る可能性はあります。
とくに国保や貧しい国保組合の場合、「要指導者」のブラックリストに載って、あなたが「指導」を受けるかもしれません。
ま、ほどほどにね。
なお、当然のことながら、内科と精神科どちらかを全額自費で払えば、まったく問題になりません。
ありがとうございます
一応月は分けてるんだけど意味ないかな
偶月内科、奇数月精神科みたいな
協会けんぽは処方内容までわかる？
俺もそんな感じで5年位もらっているけど、何か言われたことはないなぁ
各保険者は、1錠、1包に至るまで詳細に処方内容を把握しています。診療報酬を払う立場ですから当然です。
しかし、あなた様程度ならまず問題にはならないと思います（別に奨励しているわけではありません）。
なお、各保険者は、「多重受診」について、放置しているわけではなく、
いろいろ対策を講じていますので、「多重受診」でググってみてください。
また、関連して、きょう8日付け朝日新聞朝刊１面で、
主に高齢者の多重受診について、大きく報じていますので、読んでみてください。
高齢者にリスク高い薬、８０代処方ピーク 睡眠・抗不安
https://www.asahi.com/articles/ASMCW5R1LMCWULZU00R.html?iref=com_rnavi_arank_nr04
「多重受診」のほかに、「重複受診」「頻回受診」という言い方もありますので、
あわせてググってみてください。
処方内容まで知られてるのか
気をつけないとね
身体が可哀想かな
身体もですけど何より心をいたわってあげてください
悲しみを癒して前に進んでいけるよう祈ります
あげ
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
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特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」 →ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』ｺｽﾓﾄゥｰﾜﾝ
●『もっと変な給食』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●『変な給食 』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
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ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。内海聡や武田邦彦や南雲吉則も牛乳有害派)。
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朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のウソ＆ホント - アニマルライツセンター https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】 https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/
●
【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか？牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体！私は本当に心配しています･･ 武田邦彦 テレビじゃ言えないホントの話! https://youtu.be/Y8V★zjBz★v1N4
牛乳は身体にいいですか？悪いですか？骨が丈夫になる？背が伸びる？高須クリニック高須幹弥が動画で解説 高須幹弥高須クリニック https://youtu.be/e7P★M8l★i1dO8
骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実 Kazuya Sakoda https://youtu.be/pd6J★N6C★Z3Qg
牛乳が体に良くないって本当？【管理栄養士が解説】 管理栄養士 圓尾和紀 https://youtu.be/L3cZ★6P5G★QSU
「牛乳は子牛の飲み物で人間の飲むものではない」と言う方へ。牛乳反対派へ告ぐ！【栄養チャンネル信長】 https://youtu.be/beJzA★a8Q★fyY
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●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
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牛乳は身体にいいですか？悪いですか？骨が丈夫になる？背が伸びる？高須ｸﾘﾆｯｸ高須幹弥が動画で解説 高須幹弥高須ｸﾘﾆｯｸ https://youtu.be/e7P★M8l★i1dO8
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「牛乳は子牛の飲み物で人間の飲むものではない」と言う方へ。牛乳反対派へ告ぐ！【栄養ﾁｬﾝﾈﾙ信長】 https://youtu.be/beJzA★a8Q★fyY
4時間後には起き出してまた動かなきゃならん。
働きたくないでござる…
アイス以外にも乳製品食べると苦くなる時がある
なんだろこれ
もっと寝てられると思ったのに、時間は延びないんだな
起きてからも頭が働かない感じがすごくて、この文字打つのも何度もやり直してる
この薬は、眠りに落としてくれるだけの薬で
量を多くしたって眠り続けられる薬じゃないよ
7.5を6錠なんて続けてたら、認知症まっしぐらレベル
たまに効きが悪いんよな
片付け頑張るぞ！
またハルシオンより強いって聞いたんですが本当ですか？
アモバンに限らないが、睡眠薬の過剰服薬は
寝付きを早くする効果はあっても作用時間は変わらない。
別に過剰服薬でなくても
アモバン7.5とアモバン10で半減期自体は変わらないのと同じような理屈
有料会員限定記事
編集委員・田村建二 松浦祐子、田村建二 2019年12月7日22時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMCW5R1LMCWULZU00R.html
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬・抗不安薬。さまざまな種類がある
写真・図版
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のみ続けると転倒や骨折、認知機能の低下を招きやすいとして、高齢者はできるだけ使用を控えるべきだとされている睡眠薬や抗不安薬が６５歳以上に多く処方され、ピークは８０代だった。厚生労働省のデータをもとに朝日新聞が解析し、高齢者にリスクの高い薬が多用されている実態が浮かんだ。
睡眠薬や抗不安薬は、中枢神経の興奮を抑えるなどの作用があり、眠気をもたらしたり不安感を少なくしたりする。ただ、高齢者がデパスやハルシオンなどの「ベンゾジアゼピン（ベンゾ）系」といったタイプを使うと、転倒や認知機能障害が起こりやすくなるという研究が数多くある。やめられなくなる依存も起こしやすく、死亡リスクが上がるという報告もある。
高齢になると、薬を分解して排泄（はいせつ）する能力が低くなることから、薬が効きすぎたり、副作用が強く出たりしやすい。日本老年医学会の高齢者の薬についての指針「高齢者の安全な薬物療法ガイドライン」は、これらの薬について「使用するべきでない」「可能な限り使用を控える」と求めている
。第三者機関の医療事故調査・支援センターは６月、ベンゾ系の薬をのんでいた高齢者が入院中に転倒し、頭を強打して死亡した複数の事例を示し、慎重に扱うよう提言している。
厚労省は３年前から、医師が診療報酬を請求するのに使う明細書（レセプト）の情報をもとに、処方量の多い薬を性別・年齢層別にまとめ、ＮＤＢオープンデータとして公表している。データ作りに携わった吉村健佑・千葉大特任教授（医療政策学）の協力を得て、２０１７年度に外来処方されたベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬について集計。
人口千人あたりの処方数を、総務省の統計をもとに年齢層別に出した。
ベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬のうち、性別と年齢層が判別できる約３９億８千万錠を解析。５３％の約２１億錠が６５歳以上に、３３％の約１３億１千万錠が７５歳以上に処方されていた。
男女別では女性が多く、千人あたりの処方量は、女性では８０～８４歳が約９万７千錠でピークに。この年代は年に平均１００錠近くのんでいる計算になる。続いて８５～８９歳、７５～７９歳と続いた。男性は８５～８９歳が約６万２千錠と最多だった。
なぜ高齢者に多く使われている…
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●『牛乳は子どもによくない』佐藤 章夫
●『世界一ｼﾝﾌﾟﾚで科学的に証明された究極の食事』津川 友介
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』稲島司→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『ﾊﾟﾝと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』内山 葉子
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ』」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』安部 結貴
●『病気にならない生き方』新谷弘実
●『おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」』友愛福祉会 おおわだ保育園 (監修)
●『卵・牛乳・小麦を使わないアレルギーの献立―全103ﾚｼﾋﾟ掲載』愛知県小規模保育所連合会給食部会 (著),眞鍋 穰 (監修)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』大塚貢, 西村修他
●『もっと変な給食』幕内 秀夫
●『変な給食 』幕内 秀夫
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はｳｿだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
●『心の病に薬はいらない』内海聡
●『健康にいいものばかり食べていると早死にします』左巻健男
●『乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか』ｼﾞｪｲﾝ・ﾌﾟﾗﾝﾄ(著)佐藤章夫(翻訳)
ざっと思いついただけでこんなに。牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。南雲吉則も牛乳有害派)。
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牛乳有害説｜疑似科学｜Gijika.com https://gijika.com/rate/sh_milk_harmful.html
朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のｳｿ＆ﾎﾝﾄ - ｱﾆﾏﾙﾗｲﾂｾﾝﾀｰ https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農ｽﾚｯﾄﾞ38★ﾎﾙｽﾀｲﾝ【牧場】 https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/
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【武田邦彦】ｺﾚを知っても牛乳を飲みますか？牛乳ﾒｰｶｰが沈黙する超ﾔｳﾞﾊﾞすぎる正体！私は本当に心配しています･･ 武田邦彦 テレビじゃ言えないﾎﾝﾄの話! https://youtu.be/Y8V★zjBz★v1N4
牛乳は身体にいいですか？悪いですか？骨が丈夫になる？背が伸びる？高須ｸﾘﾆｯｸ高須幹弥が動画で解説 高須幹弥高須ｸﾘﾆｯｸ https://youtu.be/e7P★M8l★i1dO8
骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実 Kazuya Sakoda https://youtu.be/pd6J★N6C★Z3Qg
牛乳が体に良くないって本当？【管理栄養士が解説】 管理栄養士 圓尾和紀 https://youtu.be/L3cZ★6P5G★QSU
「牛乳は子牛の飲み物で人間の飲むものではない」と言う方へ。牛乳反対派へ告ぐ！【栄養ﾁｬﾝﾈﾙ信長】 https://youtu.be/beJzA★a8Q★fyY
あのベルソムラだってそう
アモバンも飲み始めは苦みもあったし心地よい弛緩もあった
今は小麦粉飲んでるのと変わらん
俺も耐性ついちゃって変え時かも
4時間ちゃんと眠れるし、毎朝牛乳飲む度苦くて不快でしゃきっと目が醒める。
げ
ノンアルコールみたいな
それなら長時間型睡眠薬のがいんでは
いずれにせよ本来外使用だけど
むかしマイスリーでそれやったけど昼寝だと二時間に起きるから今思えば長時間型使えばよかた
https://youtu.be/A19●kIX●VZ●q_Q
ヤバイ営業事故だな
飲んだら安心感ある。いやなことを忘れられる。
> http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1573422284/299-
>
> 299優しい名無しさん2020/02/06(木) 20:12:36.23ID:pg1qlO+C
> >>298
> これ見れば舌下投与の仕組みが分かるだろ
> 「舌下錠は飲み込んだり、かみ砕いたりしてはいけないのはなぜ？｜舌下錠の飲み方」 （看護roo 2017/08/26 https://www.kango-roo.com/sn/k/view/2682 ）
>
> 308優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:09:01.96ID:Lp+NoUgr>>309
> 世界標準の治療では服薬中止しても下の青いラインのままになるようにすればいいんだよね？
> https://cocoromi-cl-jp.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2018/05/e4b2552e886cbaa0d89df1d1c5b8f4d5.png
> だけどさ、それができないから薬に長期間頼ってるのに、薬やめて青ラインになるなんてありえる？
> まず無理でしょ
> 痛風とかと一緒でさ
> 世界の標準治療がおかしいんじゃね？
> 日本みたく一生薬漬けでいいだろ
>
> 309優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:32:13.84ID:cbf4x1F2>>314
> >>308 他の条件が変わらないなら青のままが続くわけないと思うがどうなのかね
>
> 314優しい名無しさん2020/02/08(土) 02:05:26.18ID:uYrFFxCz
> >>309
> そりゃそうだよね
> ようするに薬飲んでる間に寝れるような状態にしろ！と無理強いしてるのが世界基準の治療法ってことなんでしょ？
> 根本的には正しいアドバイスかもしれないけど、それができないから眠剤飲むんだろっての
> 「痛風だから尿酸下げる薬処方するが期限は2年だ。それ以内に薬を飲まなくても尿酸が正常値になるようにしろ」
> なんて治療はおそらく世界のどこにもないだろ？
> だから薬を出し続ける日本のやり方のほうが正しいと思わないか？
>
> 315優しい名無しさん2020/02/08(土) 11:03:28.63ID:zBTNMH7J
> いやいやグラフの見方間違ってない？
> 服薬中止後、薬無しでも眠れるなら青の中止のまま
> 他の不眠症状が出たらそれぞれの色の眠剤を服薬する、って事でないの？
> 316優しい名無しさん2020/02/08(土) 16:38:09.61ID:b/xhWZYq
> あ、そゆこと？
> 薬置き換えるわけね
> 317優しい名無しさん2020/02/08(土) 18:43:57.37ID:oDDL1IYO>>319
> すいません。この薬とデパスってどっちがいいですか？
> この薬はどの様な判断で出されますか？
> 318優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:23:37.31ID:qL2wNkkM
> お前はデパス飲んで眠くなるのか？
> 較べる事自体が間違ってるだろ
> 319優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:28:20.28ID:i2PtyAPB
> >>317
> どっちがいい、って何が目的なの？
> 目的による
> 抗不安ならデパス
> 入眠、中途覚醒改善ならサイレース
> http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
> 睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
> これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
> 端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
> しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
>
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>
> 編集委員・田村建二 松浦祐子、田村建二 2019年12月7日22時00分
> https://www.asahi.com/articles/ASMCW5R1LMCWULZU00R.html
>
>
> ベンゾジアゼピン系の睡眠薬・抗不安薬。さまざまな種類がある
> 写真・図版
>
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> のみ続けると転倒や骨折、認知機能の低下を招きやすいとして、高齢者はできるだけ使用を控えるべきだとされている睡眠薬や抗不安薬が６５歳以上に多く処方され、ピークは８０代だった。厚生労働省のデータをもとに朝日新聞が解析し、高齢者にリスクの高い薬が多用されている実態が浮かんだ。
>
> 睡眠薬や抗不安薬は、中枢神経の興奮を抑えるなどの作用があり、眠気をもたらしたり不安感を少なくしたりする。ただ、高齢者がデパスやハルシオンなどの「ベンゾジアゼピン（ベンゾ）系」といったタイプを使うと、転倒や認知機能障害が起こりやすくなるという研究が数多くある。やめられなくなる依存も起こしやすく、死亡リスクが上がるという報告もある。
>
> 高齢になると、薬を分解して排泄（はいせつ）する能力が低くなることから、薬が効きすぎたり、副作用が強く出たりしやすい。日本老年医学会の高齢者の薬についての指針「高齢者の安全な薬物療法ガイドライン」は、これらの薬について「使用するべきでない」「可能な限り使用を控える」と求めている
> 。第三者機関の医療事故調査・支援センターは６月、ベンゾ系の薬をのんでいた高齢者が入院中に転倒し、頭を強打して死亡した複数の事例を示し、慎重に扱うよう提言している。
>
> 厚労省は３年前から、医師が診療報酬を請求するのに使う明細書（レセプト）の情報をもとに、処方量の多い薬を性別・年齢層別にまとめ、ＮＤＢオープンデータとして公表している。データ作りに携わった吉村健佑・千葉大特任教授（医療政策学）の協力を得て、２０１７年度に外来処方されたベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬について集計。
> 人口千人あたりの処方数を、総務省の統計をもとに年齢層別に出した。
>
> ベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬のうち、性別と年齢層が判別できる約３９億８千万錠を解析。５３％の約２１億錠が６５歳以上に、３３％の約１３億１千万錠が７５歳以上に処方されていた。
>
> 男女別では女性が多く、千人あたりの処方量は、女性では８０～８４歳が約９万７千錠でピークに。この年代は年に平均１００錠近くのんでいる計算になる。続いて８５～８９歳、７５～７９歳と続いた。男性は８５～８９歳が約６万２千錠と最多だった。
>
> なぜ高齢者に多く使われている…
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> 会員限定有料記事 毎日新聞2017年7月27日 15時05分(最終更新 7月27日 19時40分)
> .https://mainichi.jp/articles/20170727/k00/00e/040/321000c
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> 鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車＝鳥取市で２０１２年９月２５日午前９時３６分、幾島健太郎撮影
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> ２００９年に鳥取県で起きた連続不審死事件で２件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告（４３）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は２７日、被告の上告を棄却した。１、２審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと２人を殺害しており、いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。
> 死刑はやむを得ない」と述べた。
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> 判決によると、上田被告は０９年４月、２７０万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん（当時４７歳）に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同１０月には電器店経営の円山秀樹さん（同５７歳）を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約５３万円の支払いを免れた。
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ニガーがないともう安心出来ない
その苦さと安定感に依存する。
俺は7.5?にしてる。
耐性がつくのは遅い方。
結構長く付き合える。
ルネスタ（エスゾピクロン）は全然効かないし、翌日怠くなる。
アモバンを改良したとか嘘っぱち。
アモバンは気持ちよい弛緩があるのもいい。
マイスリーみたいにラリんないし、健忘も無い。
切らすと発狂したくなるほど。
輸入規制がされたから、そんなことも無くなったけど。
輸入できた頃は常にODしてたから、ひどい状況になった。
輸入規制前は毎日就寝前に75mg飲んでたなぁ（7.5じゃないよ）。
ラムネ状態で５年くらい過ごした。
金がなくなって、OD止めたけど、もう二度とやらない（てか、輸入できない）
ぜんぜん眠くならなかった。苦みも感じなかった。
下戸なのに、大酒呑んでようやく眠れるという状態。
ほんとに廃人状態でした。
いまは眠剤とはきっぱり縁を切り、ビール350mlで眠れる。
習慣性、耐性ともに強いからなぁ。
厚労省も、よくこんな薬、長らくマル向指定していなかったよな。
まぁ、デパスもそうだけど。
んで今ちょっとトイレで吐いてきたんだけど、口の中がもうほんと苦くてガチで涙目になった
苦いっていうか不味いっていうかもう何これ
やっと落ち着いた
まったくのラムネ状態だったが、長い間、お世話になりました。
ゾピコンて、インドの？
500錠ボトルじゃ、法的には1個も輸入できないな。
毎日多幸感生活
夜中に知らない間に食べてる…
全く覚えてない…
コワイヨ
コンビニで食べ物買って食べたり（朝、レシートを見て驚愕）、
電話、メール、SNSした形跡があったりしたら、アウトだな。
元の自分に帰れなくなる前に、アモバン本当に止めたほうがいい。
そういう調子だから、アモバンは向精神薬に指定されてしまったのです。
自分、アモバンによる多幸感ダメですか？
ダメです。
アモバンの目的は、短期的な入眠困難と手術前投薬のみです。
「多幸感目的で飲んでいる」と医師に伝えてください。
何とか対処してくれるはずです。
ベンゾ系とそれに類する薬を止めるには、
いままで服用した期間と同程度かかることを覚悟してください。
最初の頃はあまり感じないが、
そのうち、出現し、
日中にも飲むようになる。
当然足りなくなるので、
多重受診をし始めるようになる。
ありがとうです
やめなきゃいけないの？
一生飲むつもりなんだけど
酒に慣れすぎてたせいかな
昔、AMTとかパクパク食ってたせいだと思う
ただアモバンを次の診察を前に使い果たした。１週間バイバイしなきゃいけない
アモバンはもっと自由になるべきだ
規制薬物に指定していなかったアメリカに追随して厚労省が何もしなかったから
乱用が広がってしまった
確信犯だと思っている
このまま豚になるわけにはいかないので夜まで細い食事で生活したり、ハードな運動をしたりしています…
薬が効いてきたころに布団から出てる自分、誰にも止められない。、
眠気がくると食欲もくる
とりあえず起き出して何か食べて寝る
これの繰り返し
二種に昇格するかもしれないと医師が言っていた
二種に昇格するとどうなるんだ？
規制が厳しくなるのは辛い
アモバンは深い世界に包まれた多幸感を味わえるゾ
3種から2種に昇格しても、
ふつうに処方箋で薬局で買う限りは、べつに規制が強まることはないよ。
日本でいちばん乱用されている向精神薬はダントツでサイレース（2種）だけど、
アメリカ・カナダに持ち込み禁止（麻薬扱い、所持逮捕）などの規制はあっても、
国内的には2種だからといってそれほど強い規制がかかっているわけではない。
今せん妄が始まっているんだが、これはアモバンととにきた証だな
乱用NGだよ。痛い目見たくなかったら
私の友人はこれを3錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは
べつに体調に変わりはなかったな。でも、なるべくODはしないほうがいいですね。
そうだよ。
11mgにも満たない量であっさり死んでしまうんだ。
スペランカーは、PTPシートを指で押し破った時に容器で擦ったのが致命傷になったくらいだからな。
ねれなさすぎると間開けてもう一錠飲むんだけどこれやばいかな
同じく
飲んでも眠気が全くこない
全農感もこなくなった
眠剤のくせして覚せい剤みたいな副作用がある。
空は飛べないし、神になれないぞ
俺の多幸感の、ピンチ
ここ最近アモバンを飲んだ次の日に近いアジが
口の中でする。、正確に言うと、アモバンの苦味は感じないんだけど口の中でなにか変な味がする感じ
うがいしても取れないけどアモバンみたい苦くはない感じ。
コロナの症状で食べ物の味がしなくなるとかあるけど
まさかこれじゃないよね？
花粉症で飲んでるアレジオンのせいかな？
最近変えた歯磨き粉のせいかな？
今の主治医は最強だからってルネスタ出してくれるけど眠れずもっと強いの出してって言ったらそんなのないって言われた
アモバンはなんなの？タブーなの？
仕事も何もろくにできなくて、苦しかった。
きょう、ようやく薬局で処方してもらって、
ダメだと分かっていたが速攻で２錠のんだ。
すぐに全能感がわき上がり、は～幸せ、は～幸せ、は～幸せ。
そのあと地下鉄に乗ったら、すぐに寝てしまい、
降りる駅をとばして、終点からの折り返しで反対方向を走っていた。
なんかズボンが冷たいなと思ったら、小便漏らしていた。
もう完全に依存症だ・・・
どうしたらいいんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
アモバン＝神の恵み
もっと大切に使いなよ
私は10ミリの半分をさらに半分割って1日4回飲む
>>私は10ミリの半分をさらに半分割って1日4回飲む
そんな使い方もちょっとなぁ。
昼間は精神安定剤にしたら？
多幸感が沸いてこない
「１錠をビール１缶で流し込んだら、
すごく効きますよ」と推奨してくる。
困ったもんだ…。
変えた方がいいよ
やばい
めっちゃいい先生じゃんw
そこ通いたい
詳しい説明ありがとう
どうしよう...
通院は緊急事態宣言の対象外だから、
ふつうに医者に行って処方してもらえばいいのでは？
常連の患者で希望者にかぎり、診察は電話で、
代金は次回来院時に、処方箋は郵送で、クスリ受取りは薬局で、となった@東京
最近転職したばかりで今の騒動だから
保険証が届かない
問い合わせたら自己負担だって
いったん自己負担して、領収書を保存しておいて、あとで「療養費」として請求する。
そんなことも知らない担当者、ニセモノじゃないの？
多幸感があることは今このスレで知ったけど、なかったなあ・・・。
それは知っている
>525の言う通り一時的な自己負担が嫌なのだ
快楽よこい
こないよ
>525の言う通り一時的な自己負担が嫌なのだ
なぜ？ 大した金額でもないのに。
人気ないのか？これ