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鉄ヲタとWikipedia 南海高野線こうや花鉄道50‰勾配
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【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第10話【鳥塚亮】
30年前からタイムスリップしてきました＠鉄道板
金券ショップを愛用している鉄ヲタ　10軒目

【三江線】運輸評論家・堀内重人スレッド1


1 ：2019/09/01 ～ 最終レス ：2020/02/09
それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第10話【鳥塚亮】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1556064586/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第8話【阿部等】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1535865771/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第9話【鳥塚亮】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1547994037/
第7話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話　http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話　http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/

2 ：
堀内重人とは

1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
1989年1月号と1989年8月号のRJ読者論壇には八王子市在住との記載がある堀内の投稿がある（この時すでに21～22歳）

その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4　トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4　都市交通問題研究家
2008/8・2010/1　NPO法人環境市民
2011/1　運輸評論家

・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーや智頭急行に提案したと吹聴

3 ：
堀内が誤りを指摘した人に対して一方的に罵倒し粛清を通告した記録
ここから　「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」　という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる

17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。

4 ：
その当時の話（現在は非公開設定）

33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。

38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0
>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、
Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。

39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね

すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ

関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう

5 ：
47 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/06(木) 14:15:17.30 ID:Fsgs/1ya0
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている

48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
>>47
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな

54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、

評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、
雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。

オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。

などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。

6 ：
Ａ氏
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…
実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。

Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)

Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！

Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、
このような人がよく採用されたなと感じました。

7 ：
Ｅ氏
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??

Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。

Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。

Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。

Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。
私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。

8 ：
Ｊ氏
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。

Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし

Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。

Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。
実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。

9 ：
堀内は普段からTwitterとFBの自分自身の投稿に平然と「いいね」をつける
それをやんわりとたしなめた人がいたが、その人はその後程なく堀内によって粛清された

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/231

231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前

堀内 重人
＞佃さん
＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み

10 ：
江津の講演会で持論への素朴な質疑に対しロクに答えられず自滅した堀内の無能っぷりが実によく分かるブログのエントリー

12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html

12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html

12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html

三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html
（↑にある三江線FBグループは堀内が管理人）　※2018/12/27に堀内が突如非公開に変更（ソースは↓）

841 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/12/27(木) 20:33:00.93 ID:XmkHlBYO0
堀内 重人さんが中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会
（三江線は、ウイラートレインが運営する鉄道としての存続を目指す会）のプライバシー設定を「公開」から「非公開」に変更しました。
2018/12/27(木) 19:40

11 ：
手紙投げつけただけなのに働きかけたと堂々と言ってしまう圧倒的に無能な堀内がウィラーへ投げつけた手紙の中身の要約
ソースは堀内本人のFB

【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】

・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
・あ、そうそう、言い忘れたけど俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
・くれぐれもよろしくな。

12 ：
堀内本人ではないと言いながら堀内の主張を否定するレスにムキになって擁護の連投を繰り広げる「ID非公開」さんがたまに知恵袋に沸いてきます

JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん　2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988

ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？

三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん　2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943

ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498...
ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。

13 ：
自分のプライドを守るためにFBの存在意義を根底から否定する書き込みを当たり前のように行うFB管理人の堀内

＞絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
＞ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。

↑を書き込んだらそれ以降堀内以外の書き込みがピタリと止まったままの状態がしばらく続いた

寝台夜行列車の復活に向けた提言　公開グループ
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/

ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/981917962016320/

堀内 重人　4週間前
　毎日、寝台夜行列車を利用する人がいますか。ローカル列車は、赤字であっても、通勤・通学・通院で利用する人がいるため、
　簡単に廃止には出来ません。そんなことも分からないのですか。
　大村さんがいう”クシェット”が、絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
　ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。

14 ：
>文教大学の教授からその旨を聴いたため、
>「そのように聴いた」と書いたまでです。
偉い人の言うことは鵜呑みにするんだな
こないだもなんとか大学の教授が言っていたと主張していたな
何故おかしいと思わないのか
自分で確認してみようとしないのか
学者であれば当たり前のこと評論家であれば探求しなければならないことなのに。

15 ：
私も、平素からこの問題には、泣かされており、本当に死にたいと思ったりしています。
　平素から、このFacebookで登場する牛丼ばかり食べている国立大学の准教授ですが、あの輩が就職した際は、大学教員は「専任」になるのが当たり前でした。
そして超一流大学の博士後期課程に在学しておれば、大して論文などを書かなくても、少し格が落ちる大学であれば、面接も無く、指導教授の力や大学名だけで、採用になりました。
　あの輩は、北海道大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学で、札沼線の沿線にある国立大学に、専任講師として採用になり、ある一定の年数が経過したため、助教授になり、名称変更で「准教授」になっています。
　北海道大学は、北海道では「東京大学」よりも、格上に扱われたりしています。それゆえあの輩は、「論文も書けない」「学会報告も出来ない」「講義も満足に出来ない」のですが、「俺は、超一流大学の出身だ」と、思っていたりします。
　あの輩は、生え抜きの北海道大学の出身ではなく、学部は「東海大学」の文学部地理学科であり、「俺は、急行『東海』が好きであるから、東海大学へ入学した」や、「俺は、あの偉大な川島令三先生の後輩だ」と、平素から主張しています。
　大学院博士前期課程は、東京学芸大学であり、指導教授は青木栄一先生でした。
　私は、もっと青木先生が指導教官であったことの方を自慢すれば良いのですが、川島令三先生？の方を自慢します。「ロングシートは絶対に悪い」という考えは、川島氏の影響もあると思っています。
　青木先生から、「俺の弟子であったなんて言うな。格好が悪い」と、釘を刺されているのでしょう。
【続く】

16 ：
先日、博士の学位を取得する人が、精神的なショックで自殺した事件が、ニュースで流れましたが、博士号の学位を取得しても、大学教員のポストが無くて、自Rる人が２割もいます。
国民の血税で、博士を育てたにも関わらず、その人達が社会で活躍することなく、自殺に追い込まれるのが、現実です。
その一方で、全くの無能人間が、「既得権」に胡坐を掻き、准教授として、年収1,000万円ももらっています。あまりにも矛盾していませんでしょうか。
大学教員の世界にも、論文が書けない、学会報告が出来ない、講義も満足に出来ない教員は、事務員や用務員に格下げるなどをして、若くて有能な人に道を譲らせる必要性を、痛感しています。
手前味噌で恐縮ですが、「この輩よりも遥かに優秀で、教授ぐらいの能力がある」と言われても、私は生活が苦しく、借金しています。
取材とは言え、「トワイライトエクスプレス瑞風」に乗車する際、借金をしたことも影響していますが、あの輩が年間で研究費として、大学から150万円も支給されていると思うと、涙が出て来ます。

17 ：
堀内が他のコメントに返したコメント

○○さん＞私は、あの輩が様々な面で酷過ぎるため、鬱病になりました。特に２月下旬～４月上旬に掛けては、体調は最悪になります。
今年は、JR東おおさか線の開業や阪急で「雅楽」の運転などもあり、「あの輩が関西に来る」と思うだけで、体調不良になりました。

18 ：
これ堀内が牛丼准教授に一方的にコンプレックスを抱いてるだけだよね？
30代で修士にしか行かなかった時点で教員は無理だって諦めるべきだろうに

19 ：
教員が事務員に｢格下げ｣になった漫画で大騒動になってしまったのを知っててのご発言だろうか。

20 ：
>>19
パワハラどころか違法労働行為なんじゃ

21 ：
労働組合から総スカンを食らった社民党支持者なので

22 ：
独身の堀内はこういう視点を一生持ち得ないので、なぜ周りが夜行寝台列車復活に賛同してくれないのかが理解できない

@pendulum2801
サンライズに夫婦で乗ったことが4年前にあるが、嫁はそれ以来サンライズを「なるべく避けたい交通機関」の一つとみなした。
洋式トイレは立ち小便する男が汚しまくり、シャワー室も使用感から清潔とは程遠い。
列車そのものには清潔感があるが、乗る客の仕草により不潔に感じるらしい。なるほど、と。

@pendulum2801
たしかに、トイレは常にびちゃびちゃ。シャワー室には陰毛らしき毛が散乱。洗面所は水だらけ。
私のように敢えて乗りたいという気持ちが勝たない限り、 この不潔感には耐えられないだろうなぁ。

@pendulum2801
ドリームスリーパーの客の方が車内を綺麗に使っていると思われる。

@yamadasekijin
なるほど、洋式便器の立ち小便は中々無くなりませんな?トイレ掃除した事のない男が多いのかな？(´･ω･`)

@EF65_1111
何年か前までサンライズは和式がありました。
洋式だと便座が汚れていて腹痛い時困りますよね

23 ：
今は和式トイレを使ったことがない子供が多いが
おっさんじいさん世代は洋式トイレを使ったことがない世代もまだまだ多いんだよ
だから便座を挙げずにおしっこをするという始末

24 ：
>>23
揺れる列車だから、便座上げてもはみ出るんだよ。
高速バスなんかは座って使ってくれとアナウンスしている。

25 ：
>>24
バスの車内トイレは運転士自らが掃除しなくちゃならないが、列車は大抵の場合そうではないからな

26 ：
堀内夜行列車グループをクビになった加藤が東京大阪の夜行列車の運転で、夜行バスの運転手32人が不要になるって言ってるけど、運転士4人、予備運転手4人、車掌6人(3社2人)の14人は確保しないといけないし、夜行列車が全国展開してた頃でも無ければまああり得ないよねと思う。

27 ：
清水 省吾もそこそこ有名だとは思うけどFBで議論する必要はないにしてもマンセー意見しか聞かないってちょっとね
（反対意見ではなく誤りを指摘したらどう反応するだろう）

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3020842071320597&set=a.169761579762008&type=3&theater
清水 省吾
1時間 ・

　私のFBの使い方についてですが、FBを私と正反対の立場の人との喧々諤々の議論の場とはしません。時間とエネルギーの無駄でしかないから。
私は複数の鉄軌道の存廃問題で時間とエネルギーを使って喧々諤々の議論もし、政治的なものも含めて様々なこともしました。
材料を探すため、人と会うため、学ぶため、交通費も費やしました。
だからなおさら、FB上で正反対の立場の人と、自分の時間と大きなエネルギーを使って毎日喧々諤々の議論をすることの意味を全く見いだせないのです。
（Twitterを使わないのはそういう意味もあります）

　また、高岡や福井や各地が経験したこと、そこから得られたことがたくさんあり、それは全国で蓄積・共有するべきことです。
存廃問題に臨み活動する中で随分勉強させて頂きました。いろいろな方、いろいろな事例が先生でした。
だからそういったものも含めて、FBの私のウォールを主にそれらの情報発信・情報共有活動の場にしています。
そしてここでの情報発信は全国の同志の皆さんとの間で共通認識となっていることを改めて整理する内容が多いと思います。
ご理解のほどよろしくお願い致します。
ときどき駄洒落もありますがそこはスルーして頂いて構いませんのでお許しください。

28 ：
>>27
SNSの使い方はその人次第だし清水氏のように最初から明示しておけば問題ないと思う
純粋に趣味活動をして雑談したいだけなんだなって理解できるからな
一方堀内は明示しないままに気に入らない人を粛清
これはよくないです

29 ：
>>28
個人のFacebookならともかく、グループのメンバーからの投稿に対して、根拠ある反論を示さないで気分で粛清だから始末に負えない。

30 ：
勝手に判断しないでくれ

って切れてたな
ここは丁寧に反論するべきじゃないのか？

31 ：
加藤氏、堀内氏よりはまともな物書きかと思ってたけど、今の鉄オタは精神障害者とか、まともな物書きならあり得ない表現しているし、同じ穴の狸なんだなと理解した。

32 ：
間違いを注意されても直さないのならまさしく堀内イズムと言うことだ。な。

33 ：
佐倉 つぱさ
堀内先生、ご返信と丁寧な解説をありがとうございます。
私のような、毎度無知丸出しな頓珍漢なコメントにも、お忙しいにも関わらず真摯に回答して頂いて、先生の素晴らしいお人柄が伝わって参ります。
あけぼのを復活させ、東武鉄道も販売することによって、年間数億円もの発券手数料が得られるなど全く想像外で、恥ずかしい限りです。

恥の上塗りではありますが、質問よろしいでしょうか？
こちらで想定されているケースは、JR東日本が運行主体となって、東武鉄道が切符の委託販売をして手数料を得る、ということでしょうか？
東武鉄道が運行主体となると、JR東日本が切符の販売手数料を得る側となるということになるのでしょうか？
また現在でも、東武トップツアーズがJR券の販売を行っていますが、
これにも手数料収入があって、あけぼのが増えることによって、更に手数料収入が増える、ということでよろしいでしょうか？
お忙しいところ、初歩的な質問で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

堀内 重人
東武鉄道だけの判断で、「あけぼの」は復活させられません。JR東日本という相手がありますから。
ただ私は、仮に車両などはJR東日本が所有し、かつJR東日本が運行の主体となって、
東武鉄道は「あけぼの」を、駅の窓口やインターネットで販売するだけでも、販売手数料が得られるため、悪い話ではないと思っています。

東武鉄道にとっても、鬼怒川温泉は廃業した旅館が目に付く上、日光周辺も含めて過疎化が進んでおり、このままではじり貧になってしまいます。
東武鉄道としても、新たな収入源が欲しい筈です。東武トップツアーズが、「あけぼの」の乗車券・寝台特急券を販売すれば、その分の手数料が入ります。
東武トップツアーズは、「あけぼの」が復活したならば、「あけぼの」を活用した旅行商品を設定するため、東武鉄道グループとしても、増収増益に繋がります。

34 ：
〉車両などはJR東日本が所有し、かつJR東日本が運行の主体となって、
東武鉄道は「あけぼの」を、駅の窓口やインターネットで販売するだけでも、販売手数料が得られる

これって北斗星とかの切符を東武系の旅行会社で販売してた事とどう違うんだろう。

手数料収入にしても、2万円の切符の5パーセントとして一人あたり0.1万円、片道100席売って往復で20万円、365日でも8000万に届かないから、年間数億円の手数料収入とかどんな計算なんだか教えて欲しい。

35 ：
何故この人はいくらになるか計算しないんだろう
数字を使って分析するのなんて経営学なら当たり前のことだろ
数学や統計学のツールを使うわけじゃなくタダノ算数なのに

36 ：
多分畝傍正は粛清される
最も畝傍本人はもうウオッチングに飽きてるらしい

37 ：
ここは、いくら実名出しても大丈夫だから、助かるわ～

38 ：
>>31
》今の鉄オタは精神障害者
正にそのとおりじゃねえか。問題なんてありゃしない

39 ：
>>34
つぱさにチクチク指摘されたのに回答する中で、｢先に利益の1億円あり｣が露呈してしまってお気の毒な様を見せている。

40 ：
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1588085161322383&set=a.263434127120833&type=3
　ブルーラインは、日本のODAで建設されました。後で紹介するパープルラインも、日本のODAで建設されています。
　日本のODAは、40年の借款で、年間の金利が0.75%と非常に低いことが特徴であり、タイのように年間で５～６％も経済成長する国では、実質的に贈呈したようなものです。


堀内　知識もないのにまた適当な事をほざいてる
ODAは円借款であり返済は円でする
経済成長が高ければ成長を支えるために通貨供給量も増やす必要があるので相対的に物価上昇(インフレ)も進むので当然円に対する通貨価値は下がる(円高タイバーツ安になる)
だから経済成長率が高ければODAの返済を事実上しなくて済むというような事はない
タイの経済成長率が5%を超えたのは2013年が最後
2014年の政治クーデターで成長率がほぼ0(0.7%)になって以降は経済成長率は3%前後をうろうろし2018年の4.1％が最高

41 ：
ブルーラインの実際の金利
円借款総額の3割は2.7%の金利で返済期間も25年
https://www2.jica.go.jp/ja/evaluation/pdf/2007_TXXV-3_4_f.pdf

42 ：
>>33
＞ただ私は、仮に車両などはJR東日本が所有し、かつJR東日本が運行の主体となって、
＞東武鉄道は「あけぼの」を、駅の窓口やインターネットで販売するだけでも、販売手数料が得られるため、悪い話ではないと思っています。

なに言ってるかサッパリわからねえ

＞悪い話ではない

そりゃそうだろうよ、車両の製造保守から販売戦略宣伝まで何もかも全てJRがやってくれるんなら、東武は一切負担なしで何のリスクもないんだから

つーか、JR東にやる気がないから代わりに東武に作らせてあけぼのを走らせる話はいったいどこ行った？

43 ：
堀内さん京浜急行の 事故について語ってくださいよ

44 ：
うつ病を自称する人間に語らせてどうするw

45 ：
>>44
堀内重人さん鬱病なの？
そのくせ精力的に学界に行ったり電車に乗りまくってますが？
鬱病に罹患したなら外出は難しいですよ。
仮病ですよね？
ま、別途牛丼さんの攻撃で精神的に疲れてるのは認めるがな

46 ：
>>42
もはや東武でなくてはならない必要がないし
そもそも売るものが夜行寝台列車である必要もないな

47 ：
てか、夜行寝台列車が廃止された時『寝台列車廃止反対！』って差し止め請求
した自治体って有ったっけ？

48 ：
>>46
これからは、宿泊税を徴収する自治体が増えてくるだろうから
夜行寝台列車など自治体にとって邪魔な存在になってくるだろうね

49 ：
>>48
地方の地元のバス会社が、高速バスの利益で赤字ローカル線を補填している構図があるから、利益が東武の本社に行く夜行列車への切替には前向きになれない事情もあるはず。

50 ：
>>49
どのみち夜行寝台列車は邪魔物以外、何物でも無いわけで

51 ：
東北6県と東武鉄道で、夜行列車復活のモニターとなる夜行列車を運転する案
･車両は東武スペーシアを改造
･直流区間は自走、交流区間は牽引
･首都圏への乗り入れ、日光、伊豆、信州、新潟方面へは自走可能
･改造費用は東北6県と東武鉄道
･各県1両づつ、県の特産品を使用した内装
･年60週を6県で分割して使用
･販売は東武トラベル、年間数億円の手数料収入
･知名度を上げるため、時刻表に載る夜行急行として運転
･個室A寝台を中心として、食堂車も設ける
･各県からは広告予算からも出資できるので、負担が少なくなる

とか、グループで提案してくれたら堀内喜ばないかな。

52 ：
もしも堀内がテレビ局に呼ばれて、京急の事故について聴かれたらどうするかな?

53 ：
>>52
「トラック（およびその労働環境）が悪い」って言い出して
その後の丁寧な説明を吹っ飛ばして「鉄道貨物の復活」といきなり言い出して
視聴者ぽかーん

54 ：
>>47
差止請求ではないが、
「なは」廃止に際して、那覇市議会（沖縄県議会かも）が廃止反対の決議をしたと記憶しているが。

55 ：
餘部鉄橋の架け替え費用を決めた途端に出雲の廃止が発表されて、費用を出した鳥取県が残念がった事があった。
どの程度の表明だったのかは忘れた。

56 ：
>>52
いかに川島令三のほうがマもとかってのがよく分かると思うぞ
そもそもテクニカルなことが分からない堀内重人は鉄道事故では呼ばれないだろう

57 ：
>>56
テレビに出せるほど分かっている分野なんてあるの？

58 ：
>>57
観光列車
本も書いてる

59 ：
>>57
寝台特急列車やクルーズトレイン
実際解説で呼ばれてた
この分野で研究をやってる学者？や評論家はいないので日本の第一人者といえる(笑)

60 ：
佐倉 つぱさ
堀内 重人先生、ありがとうございます。東武の一存では決められないのは当然ですよね。
JR東日本にも前向きになって頂けるよう、「東武があけぼの復活について、JR東日本も四季島製造の際に参考にした「寝台夜行列車再生論」を参考に勉強を始めるようなので、
是非JR東日本にも動いてもらいたい」旨の手紙を是非書いて頂きたいと思います。

佐倉 つぱさ
先生は経営学の大学院で研究なさっていらっしゃったので、数字にも強く、様々な試算をされていることと存知ます。
私は、数学が特に苦手なのですが、私なりにこれまでの先生からのご返信で示された数字で計算してみました。
発券手数料が１枚あたり、20000円の5%で1000円と別の投稿でのコメントで教えて下さいましたので、
年間数億円の手数料収入になるには、どれくらい販売すればよいか考えてみました。
とりあえず、数億円を３億円と仮定すると、１日あたり約82万2千円の手数料収入で、1000円で割ると約821枚、上下２本なので１列車辺り410人程度の定員、
ただ、スイートなどの高額な寝台料金もあるので、このような単純な計算ではないでしょうが、いかがでしょうか？
先生もきっと試算されていることと思いますので、間違いなどご指摘頂けると幸甚でございます。

堀内 重人
佐倉 つぱさ さん＞年間１億円として計算しても、1日当たり27万３,000円になります。

ご指摘のように、”スイート”や”ロイヤル”もある上、全員が上野～青森まで乗り通す訳ではないため、単純な計算にはならないでしょうが、
仮に年間１億円の増収であったとしても、東武鉄道には大きいですよ。新規に設備投資をしなくても、
JR東日本が運行するようになるだろう「あけぼの」を販売するだけで、増収になりますから…。

61 ：
＞仮に年間１億円の増収であったとしても、東武鉄道には大きいですよ。新規に設備投資をしなくても、
＞JR東日本が運行するようになるだろう「あけぼの」を販売するだけで、増収になりますから…。

言ってる意味がサッパリわからねえ…

62 ：
>>61
東北方面への夜行列車の運転は、手数料収入などで東武鉄道の利益に大きく貢献しますので、JR東日本と東武鉄道で実現をさせてください。
東武鉄道は夜行列車復活の勉強(検討)を行っています。



エスパー回答するとこんな感じ。

63 ：
>>61
仮に「あけぼの」限定にしても、
ＪＲ券の販売変更払い戻しなど取り扱い業務を、発券に携わる全ての職員に
教育するコストだけで1億なんか軽く吹き飛ぶよ

（東武の場合は全ての駅係員が各駅の端末叩いて特急券を販売してるから、
　これも全ての係員に教育が必要）

画面でただ発行できるようにしとけば問題なし、とかコンビニの端末感覚で
語っているのだろう。
いかにも運輸評論家の社会経験のなさが現れている

64 ：
会社通し規則に則って責任を持って扱うためには相当のコストが必要なんだが
この運輸評論家にはそういう発想はないんだよな。

65 ：
東武鉄道に指定券寝台券発行できる無人販売機を設置して、質問はオペレーターに投げればいいと思ってるんじゃないですか。
東上線で、池袋からの成田エクスプレスとか、アーパー線で大宮からの新幹線とかの切符を買えるようになる程度の利点はある。

66 ：
だから東武の駅員にJRの面倒くさい営業規則を覚えさせてキチンと運用させるだけで
5%の手数料なんかコストで吹っ飛ぶだろうねって話

連絡運輸だってどんどん縮小させていく世の中で
運輸評論家はどうにも世の中の仕組みというか枠組みがわかってないから
トンチンカンなことしかいえない

67 ：
>>45
最近はやりの新型うつ病 都合のいい時うつ病になる わがまま勝手 ドラえもんの四次元ポケット みたいな 便利な病気

68 ：
あけぼのの
・座席数・寝台数から売上高最大理論値

・利用率(**%)
・東武へ支払い率5%(仮に全チケットが東武発売だとして)

だけでも堀内理論が成立するか検討できると思うんだけど、考え方ってあってる？

69 ：
>>68
客単価2.5万円
座席数150(サンライズ瀬戸並み)
利用率90パーセント
東武の手数料率5パーセント
16.875万円(1列車の手数料収入)

往復で倍にすると、堀内氏の言う27.3万円に近い数字になる。

70 ：
>>69
実際には利用率はもっと低いだろうし、東武発売ではないチケットが大半を占めることを考慮すると、皮算用ってことか。

71 ：
>>70
昼間にも新宿～日光方面の列車で運転したいらしいので、
客単価0.5万円(現状普通車0.4万円)
座席数300(寝台定員の倍らしい)
利用率80パーセント(個室売りとして)
東武の手数料5パーセント
↓
6万円(1列車の手数料収入)

の往復分の12万円も、堀内氏が忘れてなければ計算に入ってる(かもしれない)。

72 ：
>>71
そのうち何%が東武販売のチケットになるんだろう？
手数料収入となるのは東武販売の分だけだよね？
(線路使用料とかはともかく)

73 ：
東武が路線や運行に関与しないで発券手数料で儲かるって、東武トラベル独占販売にするつもりなのか。それじゃ集客に問題あるな。
東武独占でないなら、日本旅行もJTBも、ぶっちゃけ取引停止の京王観光以外はどの鉄道会社の系列旅行会社で手数料で儲かる。
つまりそれはほかの列車と同じ。結論として儲からない列車は走らない。
東武が車両を持って東武トラベル主催旅行なら話はわかるけど、そうじゃないよね？

74 ：
>>67
> >>45
> 最近はやりの新型うつ病 都合のいい時うつ病になる わがまま勝手 ドラえもんの四次元ポケット みたいな 便利な病気
仮病じゃねーか！

75 ：
>>45
堀内は牛丼准教授に会うたびに収入源の著書の献本をしつこく求められるらしい。でもそれは自身が著書をしつこく押し売りしている行為等変わりない

76 ：
交通権学会って香ばしい連中ばかりなんだろうな
普通の日本交通学会とかまっとうな学会なのに

77 ：
>>73
東武トラベルで80パーセント位独占販売して残りは通常販売とか考えるんじゃないの？

78 ：
>>76
最近堀内氏は交通権学会の在り方がご不満みたいだけど。
他の学会に入れるかは不明。

79 ：
>>78
イデオロギー関係ない学術的な日本交通学会とかじゃダメなのかな？
堀内重人も参加してたけど。

80 ：
論破されたことに切れて久々に堀内の粛清発動

81 ：
何で H さんのところには NHK が取材に来ないのだろう？

82 ：
>>81
何が起きた？

83 ：
堀内 重人 山田 俊英 さん、東武鉄道の社長には、青森県でのホテル事業への進出を、提案しています。

84 ：
本当に手段と目的をわかってないんだなこの評論家は

寝台列車を走らせたいからもっと投資が必要なホテルを作れだとよ

東武かて札幌みたいに自社エリア外につくることもやぶさかでもなかろうが
まず経営戦略にかなうかどうかだろ

85 ：
こんな手紙を投げ付ける事自体、無礼極まりない

86 ：
粛清の詳細plz

87 ：
堀内の提案通りだと、寝台列車とホテルどちらも大失敗に終わりそう

88 ：
>>77
独占販売の仕組み知ってる？

89 ：
昔は西武系のスキーリゾートが東北に多かったのだけどな。

90 ：
国土開発か

91 ：
>>89
王子飯店だな
ドアホ!!

92 ：
バイオマス発電でのローカル線維持の勉強会をと何人かに言われてるけど、実現するかな。

93 ：
三江線沿線の時に地元の人から無理ですと言われた課題について、解決策なり新しい考えもなく今だに同じ方法を考えてるのなら進歩も何も無いことになってしまうが。

94 ：
>>92
言ってる奴堀内と面識のあるやつ以外ウォッチャーじゃないか(笑)

95 ：
>>78
交通権学会、会合の告知すら出来ていない。
大丈夫ではないだろう。前はヲチすれあったのに。
クセ物ぞろいで運営大変で事務方も病むだろう。

96 ：
あれだけfacebook投稿していれば、鬱病ですらないだろう。ひょっとして元から？

97 ：
発言や考え方を批判するのはともかく、病気かどうかとか、そういう批判はすべきではないかと思います。

ここがにちゃんねるという場所であったとしてもです。

98 ：
ヲッチャーから論破されて反論できなかったから身体を壊したといってるだけなんだろう
自尊心を傷つけられ悔しかったに違いない

99 ：
>>98
三江線グループを非公開にしたときも体調不良とか言ってたから、半年くらい代行立てて休めば良いのにとは思う。

100 ：
反論されて身体壊すくらいなら評論家にならなきゃいいのに
評論家や学者は反論されて当たり前の職業だぜ

101 ：
大糸線　2017年の輸送密度は108人しかないけど
廃止バス転換のための試験だと騒ぎそうだな

https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/09/page_14900.html
新潟県・庄内エリア デスティネーションキャンペーン期間中の大糸線における増便バスの実施につい

102 ：
>>101
そんな輸送密度な割に本数はそこそこあるんだな
主な旅客である高校生がいよいよ少なくなり危ないらしいが

103 ：
>>101
108人ってのは無理しても増やして行かないと、2ケタ間近で相当やばい数字ですね。

104 ：
なんの！
夜行寝台列車を走らせりゃ、客などすぐに増える！！

105 ：
>>104
堀内乙

106 ：
>>104
ムーンライト信州接続列車を北陸方面に運転すれば大糸線内の乗客も増えます！とかシンパは言いそうだけど。


でも、堀内氏が夜行快速の議論は禁止にしてしまった。

107 ：
JR東日本が車両製造して運転もする「あけぼの」に東武が協力するって具体的には東武は何をするのだろうか。
手数料取って東武各駅で切符を売るだけ？
他社の列車の乗客のために青森県内にホテルを建てるの？

108 ：
東武が寝台列車をプロデュースしてJR東日本が購入しろって堀内重人はいいたいんだろう？

109 ：
JR東日本だってホテル部門もあるし、なぜ他の鉄道会社に看板車両のプロデュースを依頼しないといけないんだ。
さすがに堀内もそこまで馬鹿な考えは無いと思う。

110 ：
すぐに東武からお返事が来たことからも明らか

111 ：
>>110
勉強させて頂きます、を最上に前向きな回答だと喜んでしまう本人とシンパだから。

112 ：
フェイスブック友達に鉄道関係の実務者が皆無そうなのはお察し。レベル低すぎるな。
マニアに毛も生えない程度。ところで阿部等とはリア友達や面識、接点は無かった？
唯一の元・実務者（）になるのに。

113 ：
著作ある割にはネットワーク活用して路線存続や活性化に活かそうとしないのが不思議。

114 ：
鉄道趣味氏に執筆している大学教授はいるみたいだが

115 ：
評論家自称するならfacebook
乗り鉄記事は友達限定でも良いが
評論記事くらいは公開にしてコメント受け付けないとね

116 ：
こないだも論破されて精神的に参ってるくらいだからな
ていうか議論かみ合ってないしな

117 ：
>>116
得意で無い分野は敢えてはぐらかしてるんじゃないの？

118 ：
政治とか経済とか経営とか得意でない分野は正直に分からないって書けばいいのに
分かってるふりをしたり見栄を張ったりするからあのざまになる

119 ：
それも速攻で見破られるレベルの知ったかだもんな

120 ：
専門の運輸・交通・観光・物流以外のことが一般人レベルでも誰も馬鹿にしないよ
それは普通のことだしな

121 ：
専門の運輸・交通・観光・物流のことが一般人レベルなんだが
それで知ったかでデタラメ書いてる

122 ：
自分の間違いや失敗をみとめないから、今だに三江線グループの目的とかを修正出来ない。

123 ：
自身のFBで今ベトナム旅行記書いているが間違いだらけ

124 ：
「ディメリット」って表記の仕方初めて見た
日本語だと「デメリット」じゃないのか

125 ：
英語の発音を聞いたまま表記すると
ディメレッ！
て感じだから、そう書いてしまったのかな。

126 ：
>>125
原語に近い発音で表記したいって言うこだわりで書いてるならいいが日本人には違和感しかないし
しばしば原語の発音とも違う表記をしている

127 ：
言語がところどころ違うのは
我々と違う平行世界の地球から来ているからで
あの程度の知識で運輸評論家を名乗れるのも同じ理由

平行宇宙ではあの程度の知識ですごいと言われる

128 ：
シンポジューム
マーケッティング
ディメリット
サンフラワー
ウエスチンホテル

129 ：
左翼用語？

130 ：
まあその辺は多少個人差のあったとしても
ウイラーとか会社名を思いっきり間違えてるのはあまりに社会人として稚拙

以前ポストマンがこのスレに降臨してたときに
「どうせウィラーにもウイラーって書いて手紙出したんだろ」って突っ込んだら
しばらく沈黙して「大事なのは内容」とか逆ギレしたからな

社会人のなんたるかというか世の中のなんたるかがわかってない運輸評論家

131 ：
堀内 重人 Jun Nkgawa さん＞１人の人間が、複数枚の指定券を買い占める行為を
禁止するには、「記名制」を採用するのが、良いと思っています。車内検札時には、
乗車券・指定券以外に顔写真が貼られた身分証明書を提示する仕組みです。
複数枚、購入した人には、「ペナルティー」を課しても、良いと考えます。

132 ：
堀内 重人 池上 聡之 さん＞マイナンバーカードは難しくても、免許証や学生証など、
顔写真の入った証明書を提示するようにすれば、１人の人間が４枚も指定券を買い
占める行為は、激減させれます。そのような人には、ペナルティーを課せば良いでしょう。

133 ：
これを実現させるためにはどこにどれだけ改修の手がかかって
どれだけ販売検札時の運用に手間がかかって
ペナルティに関してはどんな法的根拠が必要なのかすらわかってない


要するに世間がわからないのでトンチンカンなことしかいえない運輸評論家

134 ：
>「大事なのは内容」とか逆ギレ
普通は「失礼しました」「ご指摘ありがとうございます」とかだろうが
腹が立ってもまともな人なら普通はそう書く

135 ：
>>134
それが判る人間だったらこんなスレ立たないってw

136 ：
堀内以外のスレはどーしたコピペ厨

137 ：
>>132
堀内並みの素人考えだが
単純に指定と乗車券とセットの
一枚券片売りに限定すればよくね？

138 ：
>>137
（指定券と他の乗車券類との関連発売）第64条
旅客が、指定券を購入する場合は、前条の規定によるほか、これを必要とする列車の
乗車に必要な乗車券類を同時に購入又は呈示し、乗車券に相当の証明を受けたときに
限って、当該指定券を発売することがある。
-----------------------------
旅規の64条を厳密に適用すればすむだけの話だが、もはやそれが無実化してるほど、
乗車券と指定券（特急券寝台券含む）の別売りが黙認されてるんだから、運用面で無理。
ここの人たちだって乗車券はまず行った先から通しで買うから後でとか、指定券は人数分
抑えて乗車券はおのおのでとか、企画切符（週末パス、18等）に付けるとか、マルスで
発券できないマニアックな複雑なルートでとか、いまはsuicaで乗るからとか、いろんな
理由あって乗車券と指定券を同時に揃えないケースがあるじゃん。

139 ：
じゃあ一部の買い占めが目に余る列車だけ記名制にあるいは乗車券との一葉発売にしましょう。としても、数多くの列車からこの列車だけは記名制/一葉制で発売しないといけないと
職員に周知/旅客に周知するだけで相当の手間とコストがかかるだけ

140 ：
だから今一番有効なのはツアー化
乗車券＋指定券＋（特急券）分の乗車代金に適当な弁当を付けて正確な乗車希望人数分だけ申し込む
ツアーの前後に有効な企画券や通し切符を持っててもツアー中には使用できない

だから運輸評論家が熱望する117系改造寝台なんか全部ツアーに組み込まれて
マルスで一般販売なんかされないよ

141 ：
>>137の
》堀内並みの素人考え
を誰も否定しない件

142 ：
日本語も読めないの？
138で実運用で無理って回答してるじゃん

143 ：
時々ageで出てくる堀内擁護くんは日本語が読めない残念な人か

144 ：
ウエストエクスプレス銀河はツアーだけでなく一般売りもする事は確実なのだがな。

145 ：
>>144
JR東海の臨時急行や飯田線秘境号などと同じ扱いだけどな
ほぼ一般には回らない激レアチケット

146 ：
堀内重人が松井市長の発言に対する議論で論破され「平行線です」といって逃亡

147 ：
>>144
＞一般売りもする事は確実

ソースよろしく

148 ：
堀内重人（ＦＢ）　２２分前　
私は、放射能などは、全くの門外漢ですが、数値などの理論よりも、心理的なものが
影響するでしょう。し尿処理場を建設しても、人体に毒性などの害はありませんが、
「臭い」という理由で反対します。

149 ：
>>148
物理や化学は分からないとかいうくせに電解水で放射能が消えるという明らかにデマ情報は鵜呑みにする
うわあこいつマジモンじゃないか

150 ：
スルッとKANSAI私設掲示板管理人は、大阪鉄道大学（現大阪産業大学）出身

151 ：
食えない評論家でもプロなんだから、鉄道ネトウヨを論破しないと。誰がするの？他に誰もしないし。

152 ：
>>151
今日も論破されて粛清発動(笑)
そもそも今のし尿処理上で匂いは発生しないんだが
純粋な気分的な問題と町のイメージダウン

153 ：
>>152
そしてブロックして反論できなくしておいておいて罵倒
この人わかりやすいな

154 ：
佐倉さん・松岡さん＞私は、放射能や放射線の知識もなければ、物理や化学、医学的な
知識も全くありません。汚染水には、トリチウムだけでなく、様々な種類の放射性物質
が含まれていると聞かされています。半減期が短いから、毒性が弱いとも言えないと、聞いています
。これを希釈しも、海に流せば生物濃縮などが起こり、人体にどのような影響が出る
か、分かりません。医者でも、分からないかもしれません。タンクに保管せざるを得
ないと思いますが、今後、何処にタンクを設置すれば良いのかと言われても、私で
は分かりません。畝傍さんも、化学の専門家ではありますが、放射能などの専門家で
はありません。「海へ流せ」などと言っていますが、何処も反対するでしょう。理論
の問題ではなく、心理的な問題からです。私は、知識が無いため、本当にどうしたら
良いのか、全く解決策が分からないのです。
非表示または報告
いいね！
&middot; 返信する &middot; 11分前 &middot; 編集済み

155 ：
堀内重人　FB　22時間前
宮本たかし様の投稿を、シェアさせてもらいました。私は、平素から日本維新の会の
橋下徹や松井一郎などを批判しているが、今回の発言はあまりにも酷過ぎます。
　福島第一原発の放射能で汚染された汚染水を、「大阪湾に流しても良い」なんて、
どんな神経をしているのでしょうか。
　大阪や瀬戸内の漁民の人だけでなく、明石のタコなどにも大きな影響を与えます。
そうなると淡路屋さんの「ひっぱりだこ弁当」が、販売中止にもなってしまいます。
大阪湾や瀬戸内の魚介類を食べた人が、放射能で汚染されてしまいます。
　あまりにも軽率極まりない発言ですから、大阪府知事の吉村も含め、大阪府知事
や大阪市長のリコールを、要求しても良いのではないでしょうか。
　大阪府民や兵庫県民、徳島県民、香川県民、岡山県民、愛媛県民の皆様、大いに
怒って下さい。

156 ：
佐倉つばさ　FB
松●宏さん
つまり、維新に投票した大阪の人は、みんなポンコツ馬鹿ということなのですね？

堀内重人　23分前
佐倉つばささん
＞日本維新の会の大阪市営地下鉄や路線バスの民営化には、私は断固として反対しま
した。当初は、「黒字の地下鉄は、外資へ売却。赤字の市バスは廃止」と言っていた
のです。地下鉄の利益で、市バスの赤字を補填出来ており、それで大阪市民の日常生
活の足が、確保出来ていたのです。日本維新の会には、「大阪市民の日常生活の足を
守る」という発想が、微塵も感じられなかったため、交通問題の専門家として、断固
として抗議しました。結果は、「大阪メトロ」と「大阪都市バス」という民間会社に
なりましたが、民営化したからと言って、サービスが向上した訳ではありません。

157 ：
>様々な種類の放射性物質 が含まれていると
この人このデマは信じるくせに畝傍氏の化学的な説明は一切受け付けないのか
こういう人が騙されるんだな
政府の説明を鵜呑みにする必要なんてないけどちゃんと感情じゃなくてエビデンスに基づいて議論しないとダメだよー
評論家で学者なんだから
学者は名乗ってるだけだけど評論家は本を書いてカネをもらってるわけだからさ。責任があるんだよ。

158 ：
堀内の取り巻きも堀内と一緒だな
畝傍氏に対して専門科じゃないんだから発言するなと
堀内と同じように異見は認めない


畝傍氏が堀内にブロックされた後に自信のFBに書いた記事
https://www.facebook.com/masahiko.tsuji.94/posts/2521331264612481
国民の中には様々な放射性元素を含んだ水を海に流すんだと誤解している人が多い。
評論家を名乗る人達でさえその有様だ。
実際は取り除くことが出来ないトリチウム以外は除かれている。
そういった誤解を解くことが大事だと思う。

159 ：
畝傍氏はともかく同じ左翼の人もこないだ粛清したよな。
本当に自分の意見を賛成しない人は粛清なんだな

160 ：
閉じた夜行寝台グループでないほうでブロックとは。教養無いのに原発話題にするな
んて炎上案件。facebookでこれだから、軽視しているtwitterなら大炎上。

畝傍氏をブロック（友達解除？）したら、経歴豪華な取り巻きほとんど居ないじゃん。
松●宏氏は、伝説の「鉄道趣味の鉄人（故人）」の先輩だとは草

161 ：
鉄道界の河野太郎か。

162 ：
>>161
それは河野太郎氏に失礼

163 ：
裏も言質もとらない（取れない）人間に何言ってもムダだよ
何事も自分の都合よく解釈しかできないんだから

この性分は鉄オタ界隈で書き散らしてる時より、実生活でもかなり支障があったんじゃねこの人

164 ：
近鉄しまかぜ本はマジ平積みあったり売れたので、四季島の借金は返してお釣り来たか。
それで東南アジア取材行か。基盤ができたらなお発言と発信に対する責任が重くなる。

165 ：
>>160
うわ、そのTwitterに汚染水の引用ツイートしちまったよ。

166 ：
>>165
そこそこのフォロワー持ちにリツイートされるも空気。セルフ含む２いいね。

https://twitter.com/HoriuchiH68/status/1175034713037082624
(deleted an unsolicited ad)

167 ：
>>166
畝傍氏にトリチウム以外は除去してますよと指摘されて必死で探したんだろうな
一応堀内もちゃんとやってるんだな

朝日の記事読んだが悪意があるなあ
朝日新聞ばかり読んでたらそりゃ堀内になるわ

168 ：
>>158
それに加藤氏が「いいね！」してるのがまた笑えるな

169 ：
これやったらすごく笑える結果になりそうだなw

ttp://twitter.com/profenigma/status/1174302133610352642

@profenigma
そろそろ鉄道ライターの信頼度について、格付け早見表を作った方がいいかも知れない
（特に、新聞や経済雑誌、ネットなどを媒体に、鉄以外の一般人に誤った知識や風説を流布するライターに警戒するために）
主なライターについては、相応の定評が出ているものだし、新顔も数本記事を読めば力量は知れる

@profenigma
本人から抗議が来ても跳ねつけられるよう、あくまで「書いたもの」「語ったこと」のみを俎上に、知識ある複数人が添削、検証を行い、正確な知識や理解をもって語っているかを解析するのがいい。
でなければ言いがかりになりかねない

@86C805i
いわゆる査読ですね。査読者の人選、責任は重要です。責任を負う評価委員会の責任も。数押しのレピュテーションでもいいでしょう。

@profenigma
評価委員会、となるとおっしゃるとおり論文査読のレベルになりますね。組織化や人選のハードルが高いか。
さりとてただ良い悪いだけではオストラシズムへの悪しき煽動を招きかねないので、何らかの媒体手段で個別の問題点指摘を集約していくのが穏当でしょうか
(deleted an unsolicited ad)

170 ：
認定制度は必要だと思う

@profenigma
こういうことを思ったのは、鉄道分野に手を染める「ライター」がまだ比較的少ないのと、高度なアマチュアが論拠をもって事実検証できる伝統があり、
デマ拡散屋や報道の仮面を被った宣伝屋が横行しすでに手遅れな他ジャンルよりは、まだ手の打ちようがあるからだ

大きな事故が起こればその複雑な背景をろくに解析もせず率先して「犯人探し」の提灯持ちとなり、一筋縄では解決しない交通問題には
自己流の極論を「強力な解決策」として宣伝する、扇情的な見出しを背負うのが常な書き手に警戒すべきである。
彼らは信用のおけない「業界ゴロ、山師」だと敢えて言おう

それを許しているのが、大手と言っていいマスコミの「売らんかな」優先、速報最優先の安易な姿勢であり、検証も不十分で粗雑な論考を書き語り飛ばすライター＆評論家との共犯関係なのだろう。
信頼に値する書き手と、誇張・虚言・煽動を働いて恥じない売文屋とを、きちんと見分ける目を持っておきたい

171 ：
東洋経済に記事が載ってドヤ顔しているどこかの運輸評論家に聞かせてやりたい

@profenigma
とりあえず「東洋経済オンライン」は書き手が玉石混淆なので、読んでみないとわからないのだが、なるほど、一考に値する論だ、と思うときと、
この書き手は基礎知識からしてどうなっているのか？と奇怪に思うときの差が、著しく激しい媒体だと思う

@semakixxx
媒体のブランド価値にも直結しますから、編集がコントロールすべきなんですけどねぇ

@profenigma
私は枝久保達也氏の、論拠に基づく先走りすぎない執筆姿勢には一定以上の信頼をおかせていただいておりますが、
東洋経済の場合、「鉄道記事は堅い需要があって購読者・ネット閲覧回数が稼げる」と数打ちに走っている感が否めません。
競合する「ダイヤモンド」に比べてもその気配が強いです

@semakixxx
恐れ入ります。実際、鉄道記事は「ブーム」が続いている面は否めません

@LukYatGau
「東洋経済オンライン」スマホ対応版は筆者名が最後に掲示されるのは頂けない。モソモソと苦言を呈しておこう。

172 ：
>>166-167

海洋放出の基準の2万倍だと言われても
そもそも海洋投棄目的の処理じゃないから海洋投棄基準で語られてもね。
そのまま汚染水を貯蔵すると周辺の放射線レベルが高くなりすぎて作業(原発解体を含む)が出来なくなるから
汚染水の(トリチウム以外の)放射性物質を除去して貯蔵しても周辺で作業できるようにするのが目的だから。
海洋投棄する場合は再度除去処理して除去できないトリチウムは希釈して海洋投棄基準以下にしてから放出。
トリチウムの半減期は比較的短くて100年もすれば元の200分の1のレベル。

トリチウムの除去も福島の事故以降　低コストで除去する研究が進んで今では実験室レベルでは目途が立った
あとは実証実験を経て実用化だけ。
(それ以前にもトリチウムを分離する技術はあったが高コストで現実的ではなかった)
https://www.u-presscenter.jp/2018/06/post-39661.html
https://mainichi.jp/articles/20180827/k00/00m/040/120000c

173 ：
ほりちゃんの酷過ぎる自演はさておき、バカ尾一樹を引用したのは誰かと探したら
読売新聞社員の記者だった。
クルーズトレインに呼ばれて悲惨なテレビ出演となった我らがホーリーは急落したな。
脱線については保線の実務経験者しかない。するとこれまた阿部等しかなくなるの
だがトンデモ扱いで圏外だし。

174 ：
117系夜行は自分のアイデアだと言いたげで可愛い。

175 ：
でも117系改造って発表されたときはかなり不満気だったけどな
最低でもトワイライト級客車新造とか言ってたし

176 ：
東南アジア取材行は無料航空券が手に入ったかららしい
しまかぜの本は本当に平積みで書店に並んでたな
鉄道書コーナーのない近所の書店でも鉄道雑誌の置いてあるところに平積みしてあった
初版は完売らしいし内容はきっちり近鉄がチェックを入れてる本なので堀内の本としてはよく出来てるのは堀内あんちもヲッチャーも認めなければならないだろう

177 ：
都合の悪い情報はｱｰｱｰ聞こえない聞こえないだからなあ

178 ：
毎日のように足繁く左翼団体の勉強会に参加してるからなあ
そりゃあ香ばしくもなるよ

179 ：
夜行列車のグループで政治の話とかしていれば離れていく人も出て来てしまうのでは。
話の流れの中で出てくるならともかく、主宰がスレッド立ててまでやるのはどーかと思うよ。

180 ：
自分のFacebookで香ばしい話題をするのはまあいいんだけどね。
政治的主張なんて人それぞれでいいんだから
ただ夜行列車のグループでそれを出すのはおかしいだろう。
保守の人は逃げるわな。
純粋にあの政権は鉄道を蔑ろにしているとかの批判はまだいいけど関係のない政権批判は引くし意味もない反感を買うだけ

181 ：
>>180
国土交通大臣を輩出している公明党に、「夜行列車の復活は地域振興と社会福祉になります」との提案と、併せて夜行列車の著書を参考に送ってみてはどうでしょうか。
とか煽るのも一興かも。

182 ：
>>181
案の定、先入観だけで嫌ってる。
アプローチすりゃいいのに。

183 ：
>>180
閉じた会員制のページだからコピペしないように。
するほどの名文ではない。

184 ：
駄文ならなおさらコピペで

185 ：
福島の汚染水をそのまま海に流すと思い込んでるらしい
騙したなとかいって切れてる
おまえが誤解してるだけじゃないか

186 ：
幾つもの著作があり、かつ、学者でもある人が、誤読をするような文章は、情報操作と印象操作の為に、悪意を持って書かれたものであると言えます。



とか思っていそう。

187 ：
東電の社長に切腹しろとか殺せとか香ばしい取り巻きと堀内が
お仲間のトキめき鉄道社長は期待しますなどと温情

188 ：
他の人間が書いたら粛清確実なネタを平気でシェアする堀内
学会賞受賞者を何の根拠も示さずにdisったり大企業から金を取れと言い出したりと相変わらず恨みつらみが蔓延するFB
こんどは著述業を生業にしているとか堀内が言い出してるが、ポエム作家と名乗るほうが適切だろう


堀内 重人さんがリンクをシェアしました。　9月25日 7:53
　今まで、寝台夜行列車の復活に対する取り組みは、列車や車内サービス・設備の議論が中心でしたが、私は雇用形態や社会保障なども含め、総合的に考える
必要性を痛感しています。
　以前、「座席夜行を復活させて欲しい」という投稿もあり、それに対して「大学から支給される旅費と、『青春18きっぷ』で乗車可能な座席夜行の差額を、自分の
懐に入れるために、絶対に復活させなければならない」という、非常識極まりないコメントをした輩がいました。
　だが年金生活者の多くが、先行き不安を感じています。安倍内閣は、負担は増やすが、給付は減らす政策を採用しています。旧民主党は、消費税の税率を８%
にして、年金を充実させようとしましたが、こんな方法も駄目です。
　年金に関して、まともな発言をしていたのは、実は日本維新の会であり、年金の「保険化」を提案していました。これは、70歳になってある一定以上の年収や財産
がある人には支給せず、本当に必要な貧しい人に支給する考え方です。
　こうしなければ、国民は先行き不安が解消されません。安倍晋三や麻生太郎、鳩山由紀夫が、年金などもらう必要がありません。この連中は、金には困って
いません。辞退して、本当に必要な人に行き渡るようにするべきです。
　日本維新の会は、かつては年金の「保険化」を提案していたのですが、金持人からの圧力に屈して、「払った分だけ貰えるようにする」と、言うことを変えたため、
がっかりしています。
　やはり老後の生活が安定しないと、寝台夜行列車に乗車しようという気持ちには、なれないでしょう。60歳を過ぎた人が、本当に座席夜行列車に乗車したいとは、
思ってはいない筈です。

189 ：
　それから若い人に対しても、雇用を安定させることが不可欠です。派遣や契約社員では、低値不安定であるため、寝台夜行列車を利用するには、ハードル
が高くなります。やはり正社員として雇用するが、能力の無い人は、給料が寝る状態にならざるを得ないでしょう。社員の評価は、外部の評価会社が行うように
する必要があります。諸外国では、そのようにしています。
　それから本日、NHKの「歴史秘話ヒストリア」では、松下幸之助が取り上げられていましたが、1929年の世界恐慌時に、松下幸之助は社員のリストラを実施
せず、「労働時間は半分にするが、給料はそのまま据え置く」という施策を実施しています。現在の日本の企業は、残業代を支給せずにサービス残業をやらせ、
文句を言った社員に対しては、「リストラするぞ」と、恫喝しています。これでは社員の士気も下がってしまい、生産性は落ちてしまいます。
　現在は、「リストラを実施する経営者が有能」とマスコミは持てはやしていますが、本当は社員を解雇する経営者は、「無能」なのです。それから松下電気は、
国民の望む商品を開発して、社会に提供して来ました。それも会社発展の原動力でした。ジャンルは異なりますが、基本的な考え方の部分は同じだと思います。
　日本人経営者や政治家、官僚も、原点に立ち返って考え直す時に来ているのではないでしょうか。

Yoshifumi Nobukuni　3日前
重人さん、国民の生活再建するには税金の集め方を考え直しと食べていく産業の再構築と教育システムをゼロから作り直しです。

堀内 重人　2日前
「構造改革特区」を設けたりしましたが、殆ど効果がありませんでした。日本には、新産業が全くと言ってもよいぐらい誕生しませんでした。
新産業の創出には、地場産業・伝統工芸をベースに、大学などが提携して産むものだと思います。

Yoshifumi Nobukuni　2日前
堀内 重人 さん、バイオマス産業の育成とリサイクル産業の育成がどうかなと思います。

190 ：
山田 俊英　3日前
目先の利益のために社員を犠牲にするのが近頃の経営者。これは出版社もそうですね。ベストセラーを狙えたら、倫理的に疑問があっても企画採用。
良心的かつ面白い企画でもベストセラーを狙えそうでなければ没。だから、本屋がヘイト本の山になってしまいました。

堀内 重人　2日前
山田さん＞私が書くような著書は、ベストセラーになることもなければ、学会賞をもらうこともありません。学会賞をもらうような著書は、価格を下げるために
数十万円を著者が払うか、引き取らされるかです。「ベストセラーを狙えたら、倫理的に疑問があっても企画採用」ですが、下手をすれば訴訟で訴えられる
リスクがありますよ。山田さんも私も、著述業を生業にしていますから、中小辺りの出版社に原稿を持参するのが、良いと思います。
中には、「何か、企画はないか」や、「このような著書は書けるか」と、言って来る出版社もありますよ。

山田 俊英　2日前
堀内 重人 様　昭和レトロモノでそれをやってますが、なかなか乗って貰えず四苦八苦してます。
企業留保金やケイマン隠し財産のある大企業に大幅に増税して、シンクタンク運営やアスリート、音楽家、著述家のスポンサーになったら、多少の控除を
認めるとしたら、ポスドク、マイナースポーツの選手と合わせて私たち著述家は助かるなぁって常々思っています。

191 ：
ここの>>22からネタ持って行っただろ

＞しかし一方で、先日ある男性のTweetで「サンライズは妻にとって出来れば利用したくない乗り物」というのがありました。

こんなこと書いたらいずれ粛清されるぞ

＞知名度が抜群なダンディな堀内先生

佐倉 つぱささんがリンクをシェアしました。　9月22日 6:13
ttp://dot.asahi.com/dot/2019091700111.html?page=1
　日夜、堀内先生を中心に寝台夜行列車復活に向けての、活発な議論が行われています。
　今や唯一の定期寝台夜行列車であるサンライズですが、この列車の魅力を発信して、安定的な利用率をキープさせることも、重要であると思います。女性
でも安心、快適に利用出来ることは、重要なアピールポイントになると思うので、こういう記事が沢山配信されれば良いですね。
　ただ、シャワーカードが買えないこともあるのは、特に女性にとっては大問題ですね。途中駅から乗っては、まず無理のような感じです。乗客全員が利用
出来るのが理想ですけど、構造上難しいですね。
　しかし一方で、先日ある男性のTweetで「サンライズは妻にとって出来れば利用したくない乗り物」というのがありました。
　トイレが不潔（男性が立って使用するから、床に飛び散ったりしている）や、シャワーも清潔とは思えない（この記事ではそうでは無いようですが）という理由
のようで、トイレについては、男女分けるか、新幹線や小田急ロマンスカーのように、小専用を設けられば良いのですが。
　堀内先生にも、是非、サンライズのPR記事をご執筆頂ければと思います。テレビにも出演され、知名度が抜群なダンディな堀内先生が書かれた記事でしたら、
注目度も高く、サンライズの一層の利用率向上に貢献することは間違いないと思います。

192 ：
イネをロネに格下げとか、自分達の妄想など全く現実味がないってことを自分達で言ってるのに気付いていない堀内とその取り巻き
女性用シャワーへの答えがとっくに廃れた公衆浴場の割引券配布が有効だとか、どんだけ前に知識のアップデートが止まってるんだよと

堀内 重人　6日前
男子用の小便器は、トイレの設置コストを下げるために設けられたりしますが、女性の視点は凄いですね。車両を設計する際、女性に入ってもらわないと
駄目であることを、痛感させられます。そう考えると、西武のラビューは、女性が設計しているから、女性が利用しやすいと思います。

山崎 好訓　6日前
女性からの視点も重要ですね。男女別のトイレ以外では、多目的トイレでもオストメイトを設けるとバリアフリーの観点からも評価できるものになると思います。
シャワーカードについてはJR側にも善処を求めたいところです。

堀内 重人　6日前　編集済み
私は、昨年、東洋経済オンラインで、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車を改造した長距離夜行電車（当時は、未だ「West Express銀河」と発表されて
いませんでした）は、今後の寝台夜行列車を復活させる上で重要であり、カギを握るのはJR西日本である」と言う旨を書きました。
「トワイライトエクスプレス瑞風」をそのまま転用するのではなく、「イネ」から「ロネ」に格下げして導入する旨と、”ロイヤルシングル”がエキストラベッドを備えて
いるため、重要である旨も書いています。”スイート”や”ロイヤル”として導入するのは、シャワールームやトイレ・洗面台も、それらの個室に備わっているため、
高速バスや航空機、新幹線と差別化が可能であるという視点からでした。
佐倉さんの投稿を読んで、「女性が現状のトイレやシャワールームでは、使いたがらないのか」と、痛感させられました。シャワールームを大量に設けるとなれば、
水タンクが課題になります。列車で使用出来ない場合は、東京などの大都市や、出雲市の駅近くに公衆浴場があるため、そこの割引券を配布するなどで、
対応する方法があります。夜行高速バスは、そのような方法で対応しており、寝台夜行列車でも使える考え方だと思っています。

193 ：
鈴木 暁　5日前　編集済み
JR高速バスの話ですが、サウナ、銭湯等の割引券配布というサービスもここ数年は聞かなくなりました。
大浴場等のサービス引き受けられそうな施設も減っているようです。

森田 だいじ　1日前　編集済み
水量をどうするか？　過去「カシオペア・トイレ使用不能」の刑を食らいました。その件は専門外ですので割愛致します。「サンライズ・伊予」程度の移動距離が
ある列車でしたら。豪華客室として堀内先生の意見に便乗する形となりますが､E26のスイートクラスの客室も数室はあれば嬉しいものですね。
（２回のみで圧縮）（１回部分はサンライズツインに匹敵するでしょう）清潔なトイレを確保したい、利用したい場合は「近鉄・しまかぜ」を参考にするのも手段かと。
※カシオペアスイートには　トイレ・シャワールームが完備されております。

堀内 重人　1日前
森田 だいじ さん、近鉄「しまかぜ」は、女性にも利用してもらいたく、パウダールームも、備わっています。

194 ：
山田俊英ってTwitterでは「ぽこぽこ」？

195 ：
堀内は何故金持ちや大企業からたかろうとするんだろう？
金持ちや大企業にそれ相応な重い負担をさせるって考え方はあるけど、それとは違った金持ちや大企業から好きなだけ取れば良いって考え方はおかしいと思う
>>188
無理矢理寝台列車の話と政治の話を結びつけてるな
寝台列車のFBグループを利用して取り巻きにプロパガンダしてるみたいに見える

196 ：
>能力の無い人は、給料が寝る状態にならざるを得ないでしょう
堀内も安月給受け入れるんだよね
大学には雇用して貰えるけど堀内は能力なしなので用務員な
おまえが馬鹿にしていた用務員をやるんだよな
ほんと職業差別している堀内がむかつく。用務員を馬鹿にするな。おまえになんか務まるか！仕事を差別し馬鹿にするやつは一番嫌いだ。

197 ：
床に陰毛が散乱しているサンライズのシャワールームなんて誰が利用したいと思うのか
汗流せるだけマシというのが実情だろう

198 ：
>>196
用務員さん蔑視の魚拓てあったっけ。ならばＦラン大学からも呼ばれない訳。
Ｆのほうが、ネームバリュー求めるし。
ＦＢ友達には元・現役実務者もいるけど発言していない。
経歴が豪華で無い取り巻きさんばかり発言。レヴェルはお察し。

199 ：
>>198
堀内個人の非公開ＦＢだからお友達になってないと読めない
能力ないなりにライターとして謙虚に頑張っていればちゃんと評価されるのにな
一応単著の書籍は出てるから自称評論家ではない

200 ：
>>185
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1601880763276156

201 ：
>>185
てか、その前に松井氏は『科学的に、安全あると証明されたら』
と言う前置きを入れているのだがねぇ

202 ：
×安全ある
○安全である

203 ：
悪質なデマは信じ込むくせに科学的な説明は私物理分からないから分からないとほざいて一切受け付けない
そんな難しいことじゃないんだが

204 ：
東武から勉強した末の結果は返ってきたのかな

205 ：
>>204
メール出して翌々日にお客様広報担当から回答があったらしい

206 ：
牛丼
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1611121245685441
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1611121735685392&set=a.263434127120833&type=1&theater

207 ：
「松阪牛重」
牛肉の薄切りを使ったり調理法など同じなのに
牛丼とせずに牛重を名乗っている理由を理解していない
うな丼とうな重の違い（うつわの違い）

208 ：
これも
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1611118005685765

209 ：
牛丼さんに一体どんなトラウマになることをされたのか知りたい

210 ：
>>209
「お前には必殺技がない！」とか言われたんじゃないの

211 ：
三江線遺産のシンポジウムに提案書を送ってはとか言われてるけどどう逃げるのかな。




養老の瀧の牛丼懐かしいな。

212 ：
>>211
つぱさにも煽られてるから、コメントしないわけにはいかないだろう。

213 ：
堀内の嫌いな牛丼准教授こと北海道教育大学の地理学の准教授と話をする機会があったんだが別に堀内のいうような変人じゃなかったぞ
そりゃ初対面で挨拶して少し雑談した程度じゃ分からないだろうけど堀内が言ってたような変人ではなく至極まっとうな先生だった
これだけでは判断は出来ないけどやらかしてるのは堀内先生の方じゃないのかって思えてきた

214 ：
>>213
あの文章の表現のしかたを見れば、どちらが正常な人間性か判断
出来ると思うのだが

215 ：
著作のなかでも牛丼教授を連呼してほしい。

216 ：
印字満杯になると再発行のため券売機に行かなければならなくなるのは
企業の正義

217 ：
>>216
イオカードの話？

218 ：
>>214
その准教授に負けてるのが辛いんだろうけど
30越えてから大学院にいった時点で既に詰んでるし
何故もっと謙虚に努力して学者であろうとしないのか
折角N教授とか目をかけてくれる人がいる幸運があるのに

219 ：
Facebookのグループの人とか、学者を便利屋みたいに使おうとしているのを感じて嫌がっているんじゃないの？
学者の本分みたいな仕事をしたいんだよ。きっと。

220 ：
経営研究科ならちゃんと簿記から理解しないと鼻で笑われると思う
商業科出身の学生ならみんな知ってるし普通科出身でも1年で履修させられる必修科目だ
なのに減価償却が終わったら黒字になるキリッとかいってる堀内
誰がそんなやつに学びたいと思うのかていうか先生に採用しないでしょう
学部は経済学部で簿記は習ってなかったのかもしれないが町工場で資材部で働いていたなら必要だろうが

221 ：
堀内氏の悪い所、足りない所を列挙して、駄目だ駄目だと言うんじゃ無くて、堀内氏の良いところを伸ばして掘り下げて推し進めような研究機関があってもいい。

117系の夜行列車
芸備線での帝釈峡観光
三次地区でのワイン列車

堀内氏のアイデアそのものじゃないですか。

222 ：
>>221
堀内氏のアイデアを導入したとは思わないけど、活性化や利益導入への考え方として、現場と同じものもあるって事だな。

223 ：
経歴華やか自認する人はFacebook友達申請したら？
ところで氏の経歴に諸説っていいかげん明らかにすればよいのに。したほうが
教員()就職にも有利だろうに。
膳所高校？大阪産大？法政大文系多摩キャンパス？
膳所人脈あれば三日月ブレーンなんて楽々なれるだろうし。

224 ：
暗記しロトばかり言われた高校時代とか言われた学校だから膳所高校なわけじゃなく滑り止めの私立とかじゃないか
滋賀の私立は知らないけど

225 ：
過去の学歴まで持ち出さないと堀内重人たたけないのか。

226 ：
過去の学歴を持ち出さなくても叩かれてる

227 ：
三江線グループにしても夜行列車グループにしても、時に講演依頼や出演依頼、会議への参加依頼なんかが有るかもという思いもあったのかも知れないけど、ほとほと当てが外れてしまったな。

ウィラーとの繋がりが出来たのが唯一の成果かもしれない。

228 ：
実質的に左翼のプロパガンダをグループでしている時点で捕手だけでなくまさはるを嫌がる人達は逃げていくからな
運輸交通に関するまさはる以外は取り扱わなければいいのに
さらに保守からの反論は粛清するし
だれが堀内リーダーでついて行けるのか？

229 ：
ついていける人だけ周りに居れば良いんじゃないですか。
意見の相違があると辛くて鬱になってしまうのでそこまで望めない。

230 ：
ＦＢでなくてもツイのほうのほりちゃんシンパ、無い無い尽くしの底辺には憐れみを
通り越してる。夢も希望も美貌も才能も無。自分なら氏にたいレベル。
底辺は煽っても世直しになど立ち上がらないのは衝撃の朝日記事でも明白。
第二の青葉を未然に防ぐため公安はどこを警備すればよいかの検討に入っているだろう。

231 ：
意見の相違なんか当たり前なのに何でFacebookなんかやってるんだろう
三号線や夜行列車を活性化するために議論したいんじゃないのか
俺の意見を黙って聞け――っていう使い方をしたいなら注意書きにそう書けばいいだけなんだが
SNSの使い方なんてFacebookの規約に違反しなければ自由なのに
まそういうグループなら取り巻き以外見なくなるけど堀ちゃんには都合がいいだろう。

232 ：
>>231
議論すると素人に負けてしまうヒョーロンカ先生ですから

233 ：
>>232
江津の事を言っているなら、あれは議論の場ではないから敢えて堀内氏が引き下がったとも言えるだろうよ。
バイオマス売電の利益で三江線を維持するのが目的の講演ではなく、地域の資源や資産から三江線維持のための費用を捻出して、三江線を守っていこうというのが趣旨だってのだからな。

234 ：
>>233
そういう趣旨の講演なら、三江線維持のためな費用の規模の利益を捻出可能な地域の資源や資産を例示しない限り講演の意義はゼロだな

235 ：
>>233
経営学の専門家なのにどれだけの利益が回せるのか計算もしないで適当にできますなんて言ったら呆れられるでしょ
議論の場ではなく質疑応答の場だから質問者に対して自分なりの回答が出来なければならない
それが出来なかったわけだから失格でしょ
修士なら何処の研究室に行ってもそういうことは徹底的に鍛えられるんだがな

236 ：
>>235
「門外漢で失礼ですが
それは演説ではないですかね」

237 ：
>>234
JR西日本が、三江線の経費を水増しして発表していた可能性があるので、運転費用の本質的な議論が出来なかったのでは。

238 ：
>>237
それも、全く証拠が無い話だったよね

239 ：
江津駅のゴミ処理費用をすべて三江線の費用にしていたとか言ってたけど
ああいうのは普通例えば三江線と山陰本線の利用者数で按分して計上するものなんだが
例え江津駅の費用をすべて山陰本線にしたところで三江線が赤字なのは何ら変わらないのだ

240 ：
>>238
JR西発表が9億弱　堀内の主張は2億円
根拠を問われて県議会での議員がそのように発言していたと堀内は答えていたが
県議会の議事録を議事録検索してもそのような質問はなかった
多分　虚偽の発言内容を他人に責任転嫁しただけかと
大体　鉄道統計年報で類似規模の輸送量の地方民鉄のコストみればJR西の費用を2割減らすのも無理なのはすぐにわかる
評論家や学者を自称する割に何を見ているのかと

241 ：
>>237
現地のバイオマス資源についての話が全く実情と合ってなかったことに対して、何の言い訳にもなってない。

242 ：
三江線存続活動で言えば、堀内氏がどれだけ頑張っても、地元のキーマンが不在では存続活動の盛り上がりようが無かった。

せっかく三江線存続のためのアイデアを学者が持ってくるのに、参加者もあまりにも少なくて「堀内氏が見限った」というのが真相ではあるまいか。

それこそ江津講演会では地元で活動の中心となる人が必要だと堀内氏は言っていたが、その場でもその後でも、そういう人は出てこなかった。

これは堀内氏の責任ではない。

243 ：
>>241
現地のバイオマス資源の話にしても、アイデア全てを堀内氏任せにせず、現地の情報を提供するとか、業界関係者に引き合わせるとか、それ位の影響力がある人が存続活動でに協力をしていればより深まった話が出来たはず。

堀内氏1人に任せきりでは、概論的なところから始めざるを得ない。

244 ：
で、地元民が悪者かいなw

245 ：
>>244
悪者とは言わないけど、三江線を残したいのなら地元の人たちも最大限の努力が必要で、少なくとも堀内氏みたいな知恵と経験とノウハウのある人を活用しきれなかった事実を示したいだけ。

バイオマスの話が出たときに、駄目と決めつけないで、じゃあ森林組合行きましょうか。
商店の寄付金やレストラン誘致の話が出たときにじゃあ商工会行きましょうか。
クラウドファンディングの話が出たときに、じゃあ銀行行きましょうか。

そういう、「打てば響く」みたいな反響でなく、出る杭を叩くみたいな反応しか無ければ、堀内氏がどれだけ意欲があったとしてもヤル気は削がれていく。

246 ：
>>245
この文章一つにしても恨み節にしか取れないのだがねぇ

247 ：
こないだまで国鉄広島と揶揄されガムテープ補修やってたJR西日本の費用を2割削減ってやったら信楽尼崎クラスの事故がまた起きるぞ
今度やらかしたら多分JR西日本解体させられるだろうし

草の根レベルで駅の清掃をしたり田舎イルミしたり活動している人に堀内さんが積極的に接触してオルガナイザーになるべきじゃなかったのかな
接触する中でリーダーたる人を見つけ出し私が軍師になります。影で支えますっていえばさらなる活動が出来たのかも。
結局は堀内が逃げるための方便だったと結論づけざるをえない。
彼が三江線には本気でないことは明らかで本当にやりたいのはお手紙を書いてる夜行列車などの対象でしかないのだ
やりたい夜行列車・寝台列車に絞りたい堀内の意向は尊重すべきなので三江線は外野で監察してるだけでも批判はしないけど

248 ：
堀内氏を頼ってきた存続活動で、堀内氏が逃げ出したとかなら批判もされようけど、実際にはそんな動きは無かった。
県や市町への提言もしたのに、結局は何らか受け入れられなかった。

それでも堀内氏が悪いとか、キーパーソンも堀内氏が探すべきだとか言うのは言い過ぎなんじゃないのですか。

249 ：
＞堀内氏みたいな知恵と経験とノウハウのある人

ここ笑いどころですよー、みたいな？

250 ：
>>249
在野の市民とか、市町の担当者とか、そんな人よりは「知恵と経験とノウハウのある人」と言えるのではないですか。

251 ：
>>250
現実に基づかない妄想を知識やノウハウと言うならそうかも知れない

252 ：
>>248
県や市町村が受け入れ実行できるものじゃなかったからな。

253 ：
>>250
たぶんそういう傲慢な姿勢が今のていたらくにそのまんま繋がってるんだろうな
自分は無知で持ってる知恵も不確かなものが多いと謙虚な姿勢でいれば
常に確認を怠らず、ノウハウも世間の常識に通用するかどうかわかっただろうに

車社会の市役所を有料駐車場化してその収入を三江線にって
どんだけ世間の常識価値観を知らないんだこのバカは、って思った

254 ：
>>243
そもそもの概論からして間違えてたら
それを深掘りして論じる各論なぞ
実践的にも学問的にも何の価値もないwww

255 ：
>>250
妄想を紡ぎ出した経験なら、列挙された誰よりも豊富ですな。

256 ：
智頭急行に三江線の経営に関わって貰う考えもあるのに、広島県や島根県はガン無視だものな。
どれだけアイデアを出しても始めから廃止ありきだったと疑ってしまうよな。

257 ：
>>256
うん
広島島根の資本が一切入ってない鉄道に関わってもらおうなんて
常識というかものの道理がわかってない人間だってのがモロバレだもんね

258 ：
鳥取兵庫の自治体はそれぞれの県民市民町民の為に資本を拠出してる

ってのがそもそもこの馬鹿はわかってないんだな

智頭に「確実に利益が出る」ように業務を委託するんなら、
それ自身がもう高コスト体質になってるわけで

自分の身の上は散々嘆くくせに他人の人件費はタダ同然と思っている
俺様評論家

259 ：
ほりちゃんはIDへんこうのわざをみにつけた

260 ：
だから社民支持も自分のポジションがこんなんだからだからであって
ましな地位にいたら「努力しないのが悪い」と切り捨てる
まったくポリシーのないおっさん

261 ：
>>253
そのとおりで堀内重人が根本的に伸びないのは謙虚さがないから
謙虚さがあれば抜けてるところを補ってくれる人が現れて夜行列車でも三江線でもいい活動が出来る

怠け者が得をして真面目に頑張ってる人が馬鹿を見る社会システムなんて嫌だよ
本当に自分の努力ではどうにもならない子供や障害者とかを支援して競争社会の欠点を補うものだからな
怠け者に金を与えるものじゃない

262 ：
×　参加者もあまりにも少なくて「堀内氏が見限った」というのが真相ではあるまいか。
○　参加者もあまりにも少なくて「堀内氏が見限られた」というのが真相ではあるまいか。

263 ：
地元のヤル気さえあれば、ウィラーが三江線経営を引き受けてくれるところまで話を進めてくれたのに、その検討すらしなかったのはどこの沿線自治体でしたっけ。

検討も協議も交渉も勉強会すらしないで、可能性を潰してしまったのですよね。

264 ：
>>263
うそつけ
ウィラーは失礼のないように0回答しただけだからな
東武のあれもそうだがまともな会社なら折角要望をくれたお客様に失礼のない返答を行うのは常識だが
それを真に受けて堀内のようになっては恥ずかしい

265 ：
>>260
左翼団体が主催する政治的な会合とかに顔を出すことがいいことなんだと勘違いしてるのは結構いるよ
自分で社会民主党や共産党を選んでる人はいいんだけど堀内みたいに鵜呑みにしちゃう人は団体にとっていいカモなんだろうなって思うわ

266 ：
>>264

堀内 重人
三江線の存続に関しては、当初は、インフラは島根県と広島県で所有し、運行はJR西日本が行う上下分離経営が望ましいと思っていました。
しかしJR西日本は、「如何なる条件を提示されても、三江線の運行を担う意思は無い」と言って、「廃止届」を提出したため、岡山電気軌道、広島電鉄、ウイラー・トレインに対し、自社の高速バス路線などと一体経営を行うビジネスモデルを提案しました。
2018年1月8日(月)21:58

堀内 重人
岡山電気軌道と広島電鉄は、「無理である」と断られました。ウイラーは、「弊社には運行するノウハウがあるが、先ずは地元がヤル気を出せ。さっさとバス化に合意するなんて、鉄道存続の意思があるのか」となったのです。
2018年1月8日(月)21:59

地元が望めばウィラーは協力すると明言していますけど。

267 ：
>>266
「弊社には～」のくだりは、ウィラーが直接地元に向けて表明したものでなく、
何でも自説に都合良く解釈する堀内のフィルターが入った、いわば「盛った話」。

「検討も協議も交渉も勉強会すらしないで」とか、なに眠たいことを言ってるんだか。
堀内の提案とやらが、地元にとって、行動を起こすだけの説得力を感じなかっただけのこと。

堀内は所詮傍観者の域を出ないが、リスクを全て背負うのは地元。
検討するのだってタダじゃないぞ。

268 ：
世間的には全く知られていない運輸評論家なる者から
鉄道ジャーナルの妄言みたいな投書かしかも会社名間違えて
届くんだよね
しかも本人は何ら責任も権限もない「第三者」の位置で

自分の振るまいがおかしいとか思わないんだろうか
パラノイアってこういう人のこと言うんだろうな

269 ：
>>267
三江線活性化の団体があって、三江線廃止の話が出たときには、三セクとか補助とか検討はしていたのは知っています。
その検討の中に、何故ウィラー（あるいは経営公募）

270 ：
自分は有益な提言をしてあげている（だからやるのはあなた）

ってどんだけ有能なコンサル気取りなんだよ

コンサル業界だってそれこそ堀内のぼんくら学習なんか遙かに及ばないくらい
猛烈な勉強が必要で、顧客の心を掴まないと一発でお払い箱になる世界だぞ

一生学者とライターの鵺みたいな立ち位置で安全圏から提言という名の妄言を繰り返してください

271 ：
の方々を取らなかったのかと言うことです。

272 ：
正直鉄道ライターとして高見に上れず

自分が活躍すべきと思い込んだ、鉄道ジャーナルの（本編の方に）何度か記事が
掲載されたけど、常連ライターにはなれなかった

だから学者としてそっちの方に逃げ込もうとしたけどこっちはこっちで
大学教員の口にはありつけず
自分と同じ交通権学会で、能力はたいして変わりがないとおもってる人が
大学で教えていて、東洋経済でも適当な野球と鉄道の記事を書いていられるのに
何で俺は、ってのが本音じゃないの

273 ：
学者が評価されるのは良い研究をして20年30年先の話だからそれは仕方ないのだけど、そこまで持ちこたえる事が出来ず、結果研究を続けられない事は知的財産とエネルギーの損失甚だしい残念なこと。

274 ：
スレが伸びてると思ったらほりちゃんが来てるのか

275 ：
ヒョーロンカ先生又しても素人にフルボッコ

276 ：
下げないから判る。

277 ：
>>274
ポストマンじゃなくて？

278 ：
優秀な人でさえ実力とコネがなかったら赤ポスにありつけないのに堀内が付けると思ってたのか

279 ：
美郷町で講演やった経験（そこそこ人来たらしい）があるから、三江線対策に自分が選ばれると思ってたのかも知れないな初期は。

280 ：
>>279
質疑応答でボコボコになった公園の前に呼ばれてたんだな

281 ：
>>277
ポストマン行為は何処の三流ライターもやってたことだから許してあげようよ
Amazonの書評なんて誰でも書けるから当てにしてはいけないってことだ

282 ：
個人ページでは維新批判
あかん団体に利用されてる感が哀れ
鵜呑みにする人はああなるんだろうな
自分で考えて維新安置ならわかるんだけど

283 ：
>>282
現実か否かでなく自分に都合の良い事を信じる輩。
即ち馬鹿。

284 ：
初めから堀内氏を潰そうと質問した人がやってきたのです
学会でもよく行われる嫌がらせです
純粋に演説のおかしいところを質問批判するならまだしも演説者潰しは感心しません
前者は演説者やすべての聴いている人のためになりますが後者は時間の浪費です

285 ：
もうバイオマス発電が行われてるとこに「バイオマス発電」をって言ってきて
どうなの？って確認しただけのように思えるがな

ほりちゃんは知って間もないバイオマス発電って言葉を使って
おおさすが評論家の先生はすごい、ってヨシヨシされたかったんだろうね

それが市役所の駐車場を有料化して三江線へ
だもんな、常識も知らない鉄道オタクって化けの皮が剥がれて
参加者もさぞ残念なことだったろう

286 ：
バイオマス発電ってこれだからな

Q：JRがバス転換を公表するまでは、鉄道ファンには、三江線の赤字（概ね支出額）は2億円くらいだろうと思われていた。
今回、JRがバス転換を提案し、精査してみたら赤字（概ね支出額）は10億円近いと分かり、沿線自治体は鉄道での維持は出来ないとしてバス転換を容認した経緯がある。
この10億近い収入をどうやって得るのか。

堀内氏の発表では、大きな柱としてバイオマス発電が挙げられているが、今年江津に国内最大級のバイオマス発電所が出来ている。
林地残材はすべてここに運ばれている。バイオマス発電所は不可能。

A堀内：江津のバイオマス発電所の件は知らなかった。バイオマス以外にも、小水力発電などが考えられる。
JRの言う、支出額の10億近い数字についても妥当であるか精査しないといけないと考える。
ウイラーの経営になれば人件費は下がるので支出も現在よりは下がる。

287 ：
既にバイオマス発電が江の川エリアで行われていなかったことを指摘することこそ純粋な演説への指摘なのです
堀内重人氏は滋賀県在住であり発電所をしらなったのはやむを得ないことであり、また三号線沿線へのりさーちぶそくは素直に認めているところです。

288 ：
じゃあ関わるべきじゃなかったよね

ましてや「有識者」としてありがたいアドバイスをくれてやることなんか
その程度のリサーチ力じゃできないだろう

滋賀の人間で「わたしにはアドバイスくらいしかできません」って他人事で
口出すこと自体、人間性を疑うわ

よその人でも真摯に向き合ってる人なら喜んでアドバイスしてくれって
地元の方から頼んでくるもんだけどね

289 ：
あくまで一般論として地域の資源を生かすべきということの一例としてバイオマス資源の活用を堀内氏はあげていました。
これは一例であり他の資源や産業を結びつけ活用しその利益で三江線の運営をするべきと言うのが趣旨です。
バイオマス発電所が既にあったことを知らなかったのは堀内氏のリサーチ不足であり本人も認めているところです。
当時最近出来たものであり滋賀県在住の氏がローカルニュースまで知らないのもやむを得ないところです。
しかし氏の趣旨は江の川エリアの産業や資源を活用するべきことでありそれは江の川エリアの人々が見つけ活用してそれを生かして三号線を守らなければならないと言うことです。
何も発電所にこだわってはいません。
酒の醸造が盛んであることを生かしてバイオ企業を誘致することもあげられてまして、夕張でも提案しておられます。

290 ：
要するにこの評論家は終始一貫して「俺様はしらんお前らでやれ」と安全圏から
ピンぼけなことを繰り返し提言する無能なわけだ

291 ：
そもそも地域の資源や産業からあがった貴重な利益を大過疎ローカル線に
つぎ込むって地元のコンセンサスも取れずに主張しても
絶対実現不可能な政策を主張する泡沫政党以下じゃん

292 ：
・言ってることがピンぼけ
・無責任な態度
・人間性
この三重苦じゃこの先どこ行っても受け入れられないわ

293 ：
しかし地元の人がリーダーとなって活動しないとこういう活動が上手くいかないのは事実です。
よそ者が来て上手くいった試しはありません。
よそ者が軍師や陰から支えることによって活動が実るのです。
そこを堀内氏が分かっているからこそリーダーにあえてならなかったのだと思います
いろいろな非難は甘んじておられるようです

294 ：
有能な擁護者()はいないと思うので。
三江線は渚滑線を盛り上げるくらいの滑稽さ。

295 ：
名古屋大学の加藤先生とか実に上手く「他人」としての有益なアドバイスができてるじゃん
見識と真摯な姿勢があれば十分軍師になれる

FBで一方的に（相手もいないのに）「いますぐクラウドファンディングを立ち上げてください」って
わめくのが堀内的軍師なんですねｗ

296 ：
現実的に堀内氏が三江線のためにクラウドファンウンディングでお金を集めようとしても集まらないですよね
失礼ながら縁もゆかりもない堀内氏にお金を託送とはしないでしょう
そこは地元で三江線のために活動されてる人でないと無理なことです
といっても個人グループレベルではなかなか難しいのが現状でしょう
写真集を作ったことも馬鹿にしていた人がいましたがあれでさえ本来なら難しいことなんですよ

297 ：
だからそういう相手もいないのに一方的にFBだけで
（なんか「三江線を守る会」みたいなキチンと代表もいないような組織）
まくし立てたことを問題にしてるんだよ。

こいつは組織を代表してない一介の社民党県議に電話しましたとか
お客様相談窓口にメールしましたとか一方的なコミュニケーションばっかり
それで相手の適当な回答を脈ありと勝手に思い込む。

担当者にアポなり取って自分の主張を丁寧に伝えるとか
社会人的な振る舞いは一切できないようだ

298 ：
堀内重人自身も評論家として活躍されてるとは言っても、あくまで三江線地域とは関係のない一個人なので議員にお願いする、広報課に要望をするといった常識的な範囲でしか活動できないのです
これはわたしたちにとっても同じことです

299 ：
>担当者にアポなり取って自分の主張を丁寧に伝えるとか
社会人であるならばそんな機会すら得られないことは分かるはずです。
せめて手紙という形で要望を伝えられたらという思いで堀内重人氏は書かれたのでしょう。
むしろ常識的な社会人の対応だと思います。
担当者や社長に合わせろとカチコミに言ったら京アニをテロした犯人と一緒になります

300 ：
ほりちゃんくんはsageを覚えた方がいいよ

自分から愛する堀内くんのアホさ加減を宣伝して歩いてるに等しいから

301 ：
白ヤギさんたら読まずに食べた

302 ：
堀内さんはできる限りで三江線や寝台列車を救おうとされています
お手紙を馬鹿にするな

303 ：
スーパー堤防を指摘されて逆ギレの模様

304 ：
今回の各所における鉄道被害の解説に、堀内先生は出演されたのでしょうか？

305 ：
何よりもこいつに人間性最低のところは
ろくに地元に浸透しようともコミュニケーションしようともせず
最後は「地元にやる気がないから私の提言は実現しないのです」で逃げることだな。

自分の人生いつも責任転嫁で生きてる

306 ：
堀内氏は学者であり評論家であって活動家ではないのでそれは地元の人の活動家の役割ですと回答されています

307 ：
口先だけでと批判されても客観的立場で活動に関わらない立場で研究・評論することが大事なこともあります。
しかし堀内氏の場合は客観的評価しても学者でも評論家でもありません。

308 ：
勉強会やってとか言われても、儲からないからか返事もしないんだよね。
テキスト代わりに本が売れるかもなのに。

309 ：
堀内さんを呼ぶための講師料・旅費・会場レンタル料はすべて参加者が負担すればいい
誰も来ないだろうな

310 ：
会場なんて公民館でも借りれば会議室で2000円円くらいだろ。
資料代併せて500円も徴収すれば10人もいれば十分元がとれる。
講師にも500円位の車代が出せる。

311 ：
100人以上のホールでとか、講演会は実際無理だろうけど、参加者のコントロール出来る範囲で実績作るのがいいと思うがな。
参加者自由の講演会ではなく、堀内一派の勉強会とすれば「強権」発動も可能だろうし。

312 ：
>>311
2〜3年前、長岡京駅前の公共施設で一派対象の勉強会らしき事してませんでしたっけ？

313 ：
>>312
堀内一派は何人ぐらいいるのだろう？
五人くらいかな？

314 ：
講演するのにレジメの紙1枚も準備しないんだから無理だろ

315 ：
講師が運営にデータ送って、運営が印刷配付するんじゃないの？
俺も偉い人講演の段取りしたことあるけど、スライドあるからって配布無しだった事もあるし。
参加費無料だったけど。

316 ：
三江線の講演は手弁当だったんでしょ
長岡京も手弁当、さらには会場レンタル費用を割り勘で負担したかもしれない

317 ：
>>316
聞きに行ってる人間からしたら、そんな事はどうでもいい話

318 ：
堀内取り巻きって誰なんだ
研究室の指導教官、後輩とかは今更堀内重人を囲んで勉強会する必要はないし

319 ：
話を聞いてみたいってのはいるだろう。

320 ：
>>319
ヲッチャーか(笑)

321 ：
おらんおらん

322 ：
三江線沿線開催のときにはウォッチャーいたらしいけどね

323 ：
松岡とか片寄とかが話を聞いてやればいいのになw

324 ：
話を聞いてみたい人はここにいるだろう。自分も含めて。
実際に行くかどうかは別にしてさ。

325 ：
堀内は松岡さんを粛清しちゃったじゃないか

326 ：
>>325
え？いつ？

327 ：
堀内誰が取り巻き粛清してなかったっけ

328 ：
黒猫加藤。

329 ：
オマエモ学者としての気概を持てよ

330 ：
>>325
あいつら二人、脳みその中身(万一そんなものがあれば、だが)全く同じと思ってたのだが、何が違ってん？

331 ：
>>330
社民・共産の連中が得意とするいつもの内ゲバでしょ
二人とも自分は他人より優れていて道徳的に上だと信じ込んでるからいずれこうなることは想像出来ていたわけで

332 ：
そういえば、尾辻とか言う人も出て来なくなったね

333 ：
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1288581431349970/

今度は韓国ですか＞ポトフセンセ。

334 ：
すぐに粛清したらそもそも議論にならないんじゃ

335 ：
>>334
堀内のFBは自分の主張を布教するのが目的であって議論する気などさらさらありませんから

336 ：
せめてコレールの広報とでも話が出来ればなあ。

337 ：
武蔵小杉タワマン批判

338 ：
在来線は分離してはいけない、夜行列車を運転すれば観光客が増えて地域が活性化するとか言ってる運輸評論家さん、この数字見てもまだそれを言います？
県内　宿泊キャンセル９千人余に（NHK）　10月18日　21時01分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20191018/3020003051.html
台風１９号の被害で北陸新幹線が金沢と東京との直通運転をとりやめている影響などで、１０月１１日からの５日間に石川県内の宿泊施設の予約をキャンセル
した人がのべ９千人あまりにのぼることがわかりました。
台風１９号の被害で、北陸新幹線は現在も金沢と東京との間の直通運転をとりやめていて、石川県を訪れる観光客への影響が懸念されています。
こうした中、「石川県旅館ホテル生活衛生同業組合」が各地の組合を通じて調査したところ、台風１９号が接近した３連休を含む１０月１１日から１５日までの
５日間に石川県内のホテルや旅館の予約をキャンセルした人がのべ９４６２人にのぼることがわかりました。
内訳をみると、最も多かったのが▼和倉温泉旅館協同組合の２５４１人▼次いで金沢市旅館ホテル協同組合の１４９１人などとなっています。
また、▼輪島温泉宿泊業協同組合は損失額も明らかにしていて、５日間で９８１万円あまりでした。
「石川県旅館ホテル生活衛生同業組合」は「規模の大きい温泉地で特に影響が大きかった。また金沢市では新たなホテルの開業が続き全体の稼働率が下がる
傾向にあったので二重の打撃になったのではないか」と話しています。

339 ：
夜行列車なんかでは全くカバーできないほど新幹線が観光に与える影響は大きい、これが現実ですが？
兼六園の入園者　半数近くに減少（NHK）　10月18日　13時16分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/20191018/3020003043.html
台風１９号の影響で北陸新幹線の東京・金沢間の直通運転の見合わせが続くなか、金沢市の観光名所、兼六園の入園者は半数近くに減少しています。
「金沢城・兼六園管理事務所」によりますと、台風１９号が接近し北陸新幹線の計画運休が始まった１０月１２日から１４日までの３連休の入園者数は１万４６２８人
と、去年１０月の３連休の２万８４９６人と比べ、ほぼ半分に減ったということです。
その後も、長野市にある「長野新幹線車両センター」が浸水した影響で、北陸新幹線の東京・金沢間の直通運転が見合わされている影響を受け、１０月１５日から
１７日まで１日あたりの入場者は４０００人から５０００人と例年のこの時期の７０００人から８０００人に比べ３０００人ほど少なくなっています。
兼六園の中にある売店の店員は「いつもよりお客さんが少なく感じます。紅葉が本格的になる時期には新幹線が復旧し大勢のお客さんに訪れてほしいです」と
話していました。
また、婚礼衣装で撮影していた地元の男性は「ゆっくり撮影出来のは良かったのですが、早く新幹線が復旧して金沢が元気を取り戻してほしい」と話していました。

340 ：
@westnozomi　13時間前
北陸新幹線運休の影響で石川県全体で9000人のキャンセル。うち和倉温泉は2500人ってなかなかエグい数字だな。やっぱり「新幹線」ってすげぇんだな。
誰だよ？「在来線特急や夜行列車復活すれば観光客増えるはずだ！」とか寝言を言ってる奴。んなわけねーだろ！！
@westnozomi　13時間前
不謹慎かもしれないけど逆に北陸観光するなら…今でしょ？
結構、主要観光地空いてます。地元民視点で見ても新幹線開業以降、何処もかしこも観光客でごった返してるんだもんな。
北陸新幹線、開業5年目なんたけどな？
@disordermonste7　8 時間前
新幹線の「午前中に到着して夜に乗っても帰れる。しかも予約なしで」というパワーには勝てませんから
@JS5i5D8Ep5KYhSp　17 分前
夜行使って来る層と旅館に泊まりに来る層は全然違いますからね…。和倉温泉は飛行機で行くには不向きだからな

341 ：
堀内もいずれ言い出すであろう、新幹線が止まった時のためにも寝台列車の存続が必要と言った人間と、国鉄のままだったら広域転配でここまで
影響は出なかったと言った人間が既にコテンパンにされている件
@sinhayabusahkt
もし横川軽井沢間が存続していたとして今全く被災していないと言えるのだろうか。あとこの人の言うブルートレインとは具体的になんだろう？
@WARP_MAN
いやさな…仮に在来線が繋がってたとして、直通列車の筋も車両も工面できたとしてだ、何時間かかるかわからないその代行列車をどれ程の客が
利用するのかって話だよ。「こうすれば」「ああすれば」といういい案があったなら、是非とも在来線を活用すべき、残しておくべきって側が出してくれよと。
@TechnoTreasure
しなの鉄道が新幹線以上の被害受けてるのに何言ってるんだろう感がありますな
今回も東北新幹線と東北本線の被害の差を見せつけてあげるとその手の人達は黙りますよ
@dc282466
東北新幹線、普通に運転しているのは凄いよなと。それだけに長野運転所の水没は本当に悔しい限りです…
@TechnoTreasure
あのハザードマップに対して街のつくりはそうなってませんから、豊野の駅の際まで水没するなんてだーれも考えてなかったでしょうね。
仕方ありません。災害とはいつも想像の上をいくものです。

342 ：
コピペ馬鹿は保存車隔離スレに引きこもってろ

343 ：
@TatsukiTomikawa
「国鉄」が維持されていれば、今回のような北陸新幹線不通時にも、在来線網も維持されていて、車両も全国から余剰車両を手配して代替輸送がスムーズに
行った可能性はありますが、その余力が「無駄」ってことで民営化を進め、収支の悪い路線は廃止し、車両も人員も最低限必要な分に留めた結果がいま。
@SEI_YASUMA
そういう全国規模の車両転配を可能とするためにどれほど凄まじい国費が無駄に費やされたかを考えると、これを根拠に国鉄は存続すべきだったとする
主張には全く同意出来ない。広域運用対応車両を有効活用する為に必要の全く無い広域運用をする様な本末転倒も沢山見た。
そもそも、交直流電車/電気機関車というのが広域運用を可能にする利便性の一方で、交流電化本来の利点を台無しにしてしまう、非常に危険な劇薬で
ある事をどれだけの人が理解しているだろうかと思う。
国鉄時代、交直流電車・電機はその低性能・高価格を承知で広域利用を優先して導入が進められた。VVVF制御が普及した今なら話は別だが、
国鉄時代においては電機で性能的に交直流機＜交流機でコスト的には交直流機＞交流機というのが常識だった。
何しろ交直流機でF形を要する運用を交流ではD形で賄えた。
更に、広域転配を可能とするために車両の性能・設備はどれもどっちつかずの中途半端な代物だらけになった。あるいは、全く線区の実情・要求に合わない
首都圏の通勤事情に特化した車両を中古転用で地方線区に押し付けるのが当然になっていた。中央集権で車両の広域転配をする最大の弊害がそれだった。

344 ：
@SEI_YASUMA
昔、熊本で乗った車両に寒冷地向けの取り扱いを前提とした機器が搭載されている（当然全く使用されない）のを見て唖然としたことがある。国鉄時代には
そうやってその車両の運用地域では使いもしない機器を無駄に搭載したまま、最悪一度も使う事もないまま廃車された車両も少なくなかったのではないか。
実際、一律にスノープラウ装着、耐寒耐雪装備で落成していたEF65のPF形はP形代替用として東京機関区へ配置された際、そのスノープラウが検修の邪魔で
撤去されていた。そうしてその地域で使いもしない機器を搭載し配置された車両で、現場の判断によりそうした機器を撤去した例も過去に結構見た。
温暖な地域に豪雪対応の雪切室を備えた115系1000番台が転配されてきた時には流石に驚いたものだった。中央集権的な車両転配ではそういう員数だけ
合わせ実情を無視する様な転配がしばしば行われる問題もある。
>>342
よう、白痴

345 ：
>>344
R

346 ：
>>345
そのまま返すわ白痴
糞の役にも立ってないくせに

347 ：
>>346
師ね

348 ：
鉄ヲタがRば世界は平和

349 ：
すぐにRと言い出す奴は間違いなく頭が不自由
空気扱いが吉
そもそも日本語が通じない

350 ：
先日の10/8~10/10まで、韓国に滞在していました。韓国では、高速列車KTXやSRTが幅を利かせるようになりましたが、
夜行列車は数は減りましたが、健在ではありました。
但し、寝台車の連結は行われておらず、かつ編成両数も４両編成に短縮されるなど、減量化されていた面は、否めませんでした。

かつて急行列車に相当する「ムグンファ」に連結されていた寝台車は、
上の写真で示す超豪華クルーズトレインである「ヘラン」の寝台車に改造されました。

今回は、「ヘラン」へは乗車していませんが、その寝台客車を、自分の目で見れただけでも、光栄でした。
まだ私は、「ななつ星in九州」の実物を、この目で見たことすら、ないからです。

351 ：
「ヘラン」は、超豪華個室寝台と食堂車、ラウンジ車から成り立っています。
韓国の鉄道は、かつての大韓民国鉄道庁が運営する国鉄から、現在は「KORAIL」という公社に経営スタイルが変わっています。
それにより観光列車にも、力を入れるようになっていました。
韓国の場合、国土が狭い上、KTXなどの高速列車網が、韓国全土に張り巡らされたため、
夜行列車が衰退するのは、致し方ない面もあります。
ソウル～釜山間の距離は、450km程度ですから、東京～米原間ぐらいの距離であり、
寝台車を必要とする状況では、無くなっています。

352 ：
では韓国では、座席車だけであり、かつ編成も客車が４両編成と短くなっても、夜行列車が存続するのかと言えば、
「危機管理」という側面があります。

これは戦争などの有事の際の輸送手段を確保することを、意味しています。
またソウルは、人口1,100万人の世界的な大都市であるため、起点のソウルの清涼里駅を発車する時点では、帰宅客で車内には立客がいる状態でした。
さすがに終点の江陵へ到着した時は、半分程度の乗車率にはなっていましたが…。

何れにしても、韓国の方が、「冗長性」という面では、日本よりも進んでいます。高速鉄道が開業しても、在来線の優等列車も健在です。
しかも同じKORAILが、運営しているにも関わらずにです。

日本の方が国土も広く、遥かに韓国よりも寝台夜行列車が、本領を発揮出来る環境にあるにも関わらず、
「サンライズ瀬戸・出雲」しか、存続していないことが、残念でなりません。

353 ：
Yoshifumi Nobukuni
重人さん、韓国の鉄道行政はマシですね。

堀内 重人
日本は、韓国から見習う点が、多数ありました。日本では、新幹線が開業すると、何が何でも新幹線に乗せようとしますが、
韓国では在来線であっても、昼間の優等列車は健在でした。
日本よりも、遥かに「冗長性」があります。

Yoshifumi Nobukuni
堀内 重人 さん、言い方はよくないが台風19号の件で政府の対応がわかりましたね。

堀内 重人
Yoshifumi Nobukuni さん＞未だ被害状況の確認が出来ていませんが、「激甚災害」に指定されたのですから、
安倍首相は「建設国債を発行して、素早く被災した鉄道や施設などの社会インフラの復旧に、早期に取り組む」と、言うべきです。対応が遅いですね。

354 ：
柏原 誠
KTX開通直前だったと思いますが、ムグンファに二両連結された新造の寝台車で、ソウル→プサンに行ったことがあります。
たしか、寝台料金込みで30000w程度で、セマウル号よりすこし高い程度でした。
寝台が線路と平行でしかも個室だったように記憶しており、サンライズの個室の先駆けのような感じです。よく寝られました。
たた、いかんせん、ソウル→プサンは450キロと近いので、プサンには暗いうちにつきました。
どっちにせよ、プサン下車後、駅前のサウナで仮眠と言うことで、もう少し距離がほしかったですね。木浦や麗水なら７～8時間かかったでしょうが。

堀内 重人
柏原先生＞「個室」というよりも、寝台車は真ん中通路で、両側に寝台があるのですが、個室風にカーテンで仕切れました。
寝台の入り口付近に鏡があり、「ムグンファ」の寝台の幅は、日本のB寝台車ぐらいでした。
その反面、「ムグンファ」よりも格下の準急に相当する「トンイル」（現在は廃止されている）の寝台車は、寝台幅も広くて、日本の開放型A寝台車に近かったですよ。

355 ：
多田大地
韓国は国土が狭いので今後は実用的な夜行列車は衰退せざるを得ないでしょう
日本はせっかく細長い国土を持つのにもかかわらず超豪華寝台が拠点型ではなく周遊型になってしまい残念です...もっと見る

堀内 重人
多田さん＞「日本はせっかく細長い国土を持つのにもかかわらず超豪華寝台が拠点型ではなく周遊型になってしまい残念です」が、
「トワイライトエクスプレス瑞風」は、周遊型とは単純に言えないと考えます。

山陽本線上り・下りの片道、山陰本線上り・下りの片道という販売も行っているため、これは定期の寝台夜行列車を復活させるための、データ取りだと考えます。

「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」「ななつ星in九州」は、価格は似ていても、その考え方は、全く異なります。
「トワイライトエクスプレス瑞風」は、製造コストだけでなく、メンテナンスコストも下げ、利益が出やすくしています。
つまり定期の寝台夜行列車の復活も、視野に入れていると感じています。

この列車と、来年に登場する「West Express銀河」が、今後の寝台夜行列車を復活させる重要なキーになることは、間違いありませんね。

356 ：
頻繁に韓国や東南アジアに訪問してるけど取材？
韓国は自腹で行ってるし(仕事扱い)

357 ：
>>349
コピペ君は白痴だもんね

358 ：
夜行列車グループではSL夜行の情報を書き込んだ人に、そこ投稿が夜行列車の存続発展に意味があるのかと問い詰める。
三江線グループでは、伏せ字で学校名個人名を使って取り巻き松岡氏とのイチャイチャ内輪話。

いつからこんなダブスタの人になっしまったのですか？

359 ：
>>358

〉堀内主催、松岡さん
伏せ字での投稿では、三江線の復活と中国地方のローカル線存続への前向きな議論とならないかと思います。

他の参加者にも判るように捕捉を頂くか、それが無理なようであれば発言の削除をお願いしたいと思います。


粛清されせんように。
ナムナム。

360 ：
>他の参加者にも判るように捕捉を頂くか、それが無理なようであれば発言の削除をお願いしたいと思います。
グループであんな話題やったら怒るでしょ
当然
もちろん故人のＦＢでやるなら別だけどな

361 ：
>>360
まともな人なら、指摘を受けて「不適切な投稿がありましたすみません」となるのどけど、あの2人の事だからこれ幸いと煩い人を粛清してしまうかもしれない。
負けを認めるのは死ぬより恥ずかしい人たちだからな。

362 ：
三江線グループで粛清発動
堀内主催と意見が違うだけで粛清
本当に内ゲバ好きな左翼だな
意見が違うものたちで議論するのが政策系Ｆａｃｅｂｏｏｋだろうに

363 ：
>>362
湟野がやられた？

364 ：
三江線グループ 自分はかなり前に堀内の間違い指摘してブロックされたけど今何人いるの?

365 ：
105名様。

366 ：
松岡　宏
ワシも伏せ字については、困っているのですよ。以前、堀内さんに尋ねたのですが、返答がありませんでした😢答えなくないとしか思えません💢😠💢

取り巻きが粛清されませんように。

367 ：
俺先ほど堀内氏に反論しただけで三江線を粛清されました
堀内と違う意見も書けないのかあそこ

368 ：
どっちのグループにどんなこと書いたのか参考に教えて下さい。

369 ：
松岡氏、堀内主宰に刃向かったら粛清されるぞ？

370 ：
>>369
こんなレベルの低い会にいるのは時間の無駄。
とっとと退会するべき。

371 ：
>>370
堀内氏の顔見知り以外はみんなウオッチングしてるだけだからな

372 ：
>>371

〉皆様
って主宰が問いかけても、投稿するのは何時ものメンバーだけ。

なぜだ？って思わないのかな。

373 ：
ＦＢともだちで経歴まともな人たちは書き込んでないな。
鉄道実務者や準ずる人もいるけれど。

374 ：
粛清された人達でFBを作りそちらが隆盛になれは良いな

375 ：
昨今、鉄道等の運輸障害が多発していますが、こうした状況を解説する専門家として
堀内先生はどの程度テレビにご出演されたり、新聞等の取材を受けたりされているのでしょうか？

376 ：
>>375　福知山線脱線事故のレベルでしょう。

377 ：
技術系のこと全くわかってない堀内重人に鉄道事故は無理でしょ
川島先生だってなんとか期待に応えようと頑張ってらっしゃるレベルなのに

378 ：
備後庄原～新見の快速で、輸送密度300近くまで改善するって言ってる。

379 ：
堀内はクルマ持ってないんだろうな
だからクルマありきの生活を想像することすらできない

380 ：
自家用車による流動を予測把握できない『運輸』評論家

これ致命的な欠陥じゃないの

381 ：
備後庄原の人が新見や岡山に行くことは無いんだって伝えてあげたいけど粛清が嫌だから何も言えない。

382 ：
備後庄原の2017年度の1日あたりの乗車人員が151名
それも高校生が殆どを占める定期利用を含めてこの人数

庄原の高校は2校で、その各校の生徒数(2017年度)
　庄原格致　生徒数347名
　庄原実業　生徒数374名

そして輸送密度(2016年度)は、三次～備後庄原～備後落合が225人、備後落合～東城が9人、東城～備中神代が81人

この惨状の路線に新見までの快速を走らせれば備後庄原以東の輸送密度を300人まで引き上げられるとか、
もはや経営学修士を名乗ること自体詐欺

383 ：
>>382
そういうのを指摘すると、観光などで市外からの需要増が見込めるとか言う。
根拠は示さない。

384 ：
>>383
300人に引き上げられるだけの魅力がある観光地は何ですかかと聞くとダンマリになるけどな

385 ：
>>379
車を持ってなくても流動予測が出来るのが運輸の専門家
運輸の専門家が船や航空機を持ってるわけがないからね
車を持ってないことは恥ずかしくないが予測できないのはとても恥ずかしい
>>382
数字を根拠にした議論が全く出来ないのが厳しいな

386 ：
芸備線の駅前に過疎集落の老人を強制移住させるらしいです。
住み慣れた家から離れさせるなんてやめろよ堀内。

387 ：
>>386
強制とは書いてないし、堀内嫌いなんだろうけど嘘情報は良くないな。

388 ：
堀内氏がJR東日本に、水没新幹線車両の修理を提案していた。
いろいろな考えは有るだろうけど、一番現実的な案なのだと思います。

389 ：
>>388
実際に車両を見てのコメントなら、まだ聞く耳を持てるんだけどねぇ

390 ：
>>389
技術はわからない鉄ヲタヒョーロンカの提案など意味があるのかな？

391 ：
修理をして減価償却を終わらせれば利益になることも、理由の1つだと思います。

392 ：
堀内重人って日商簿記2級すら分かってないんじゃ
減価償却についてあんなとんちんかんな理解しかしてないって経営研究科修了なのに異常だと思う

393 ：
堀内重人@HoriuchiH6823h
これから３月のダイヤ改正を控えるため、車両メーカーや下請けも、休日返上で仕事をしており、完全に新造すれば１年半は掛かる。それ故、JR東日本に可能な限り修理することを提案した。その方が早い。
運輸評論家様のありがたい御提言です
というか「私の見識はこの程度です」って自らバカを宣伝下回って何になるんだろう

394 ：
「私は運輸評論家の堀内重人です」から始まるお手紙を
お客様相談室に投げつけ、返事を督促すると
「貴重なご意見参考にさせていただきます」の定型文を勝手に提言が受け入れられたと
思い込み、実績として主張するまさにテレビ桟敷評論家。
そら大学でモノ教える見識にすら達してないし、
この人の書くもんはこの程度と思わざると得ないくらい低レベルの提案だった

395 ：
実際に車両を見ても、この文系バカは被害状況を理解できないんだろ
いや文系も苦しいか

396 ：
・状況を（自分のわかるレベルで）しっかり確認する
・自分の提案が確かに理のあることである根拠を示す
論を進めるに最低限必要なことすら押さえず、ただの「思いつき」を堂々と公言して
自分はバカですと世間に公言する運輸評論家

397 ：
・JR西日本は他線の経費を三江線に付け替えてわざと営業成績を悪くしている
なみの失笑理論だと思うなこれ

398 ：
>>393
修理なら車両メーカーや下請メーカー以外の人間で可能とでも思っているのかな？

399 ：
車両メーカーや下請けメーカーも、新造よりも修理の方が作業が早く終わる可能性が極めて高いですからね。
堀内氏が言ってることの方が的を得ているのでは。

400 ：
>それ故、JR東日本に可能な限り修理することを提案した。
JR東日本の技術顧問かコンサルタントをやっておられるの
お客様センターみたいなところに投書したんならそんなえらそうな書き方はしない

401 ：
>>399
修理の方が本当に早いかな？
修理箇所の特定大変だし時間もかかる。
修理後の確認作業も大変だ。
修理範囲をよっては設備の整った工場で新規な製作する方が早い可能性も充分あるな。

402 ：
>>399
あくまでも、それを判断するのはJR東だからなぁ
なんの出資もしていない人間の戯言など聞く耳持って無いだろ

403 ：
電気・電子関係は全部交換だろうしそれだけでも相当時間がかかる

404 ：
ほりちゃんageくんもほりちゃん並に日本語が不自由な人間なんだな

https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20191017-00147115/

とりあえず梅原淳の粘着気質丸出しの記事読んでから来いとしか
梅原もどんどん変な方向に向かっているが、
本人からたたき台の数値を挙げてくる以上運輸評論家よりは
議論になるからマシだな

堀内は本当に自分の感覚信念でしかモノが書けない三流評論家
文芸の世界だったらまだワンチャンスあったかもしれんけどね

405 ：
>>404
の読解力が無いから判らないのだろうな。
子供たちの教育の機会を保証擦るためにもローカル線は必要ということが確固たる証明されたな。

406 ：
>>405
何で新幹線の廃車修理の話題で、いきなり教育の機会がだのローカル線だの
もってくの？

お前頭大丈夫？　普段周囲と会話できてる？

しかも怒りで打ってるから変換ミスｗ

407 ：
逆張りの堀内上げで構ってもらおうとしてるけど
そこまでやるなら本気で堀内の支援してやったら？

ネットで面白おかしく弄ってるだけなら反堀内も親堀内も全然変わらんぞ

408 ：
JR西日本は三江線の赤字を2億→10億に水増ししている、その根拠は

・三次江津駅の労務費、ゴミ処理などの委託費
・山陰線と共通運用の気動車経費

これを全部三江線に付けているｷﾘｯ

こんなのかき集めても8億も乖離するかね

これと同じで新造よりも修理の方が安くて早いって思い込みだけで一切の根拠がないアホ

409 ：
>>408
水没した自動車であっても、エンジンなど部品単位まで分解洗浄すれば再使用できるのだけどご存じないようですね。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥という言葉をご存じないようですね。

410 ：
>>409
部品単位で分解洗浄したときの工数は？期間は？
機械部品はともかく、電子部品はそもそもできないだろ？

再利用するのが目的じゃなくて一番早くてコストも安くつく方法じゃないと意味ないんだが

そういうの一切言わずに「再利用できる」の一言で済ますお前も堀内なみのバカだな

何が一生の恥だよｗ

411 ：
>>409
沈没した船を引き上げて再使用するとか、少し前までは当たり前の事でしたからね。

412 ：
貴重な？蒸気をアホみたいに丁寧にレストアする話じゃないことくらいわからないのか
この ID:xOLye77Y0は

本気で修理再生を説くならコスト、納期、リソースの割り当て（今回の場合は車両工場）
そこまで視野に入れた評論提案じゃないとまるっきり意味がないだろ

堀内もこの堀内上げ野郎もその辺まるで気にしてないんだな

413 ：
しかもあいかわらずスレをageて、まるで「堀内はこんだけアホなんです」って
宣伝してあげてるようなもんだな

414 ：
車体と台車の骨組みは洗浄殺菌すれば使えるけど
後は厳しいでしょ
それで部品交換すればになるだろうけど時間も費用も大して減らない

415 ：
>>411
＞沈没した船を引き上げて再使用するとか、少し前までは当たり前の事でしたからね。

これ一体　いつの話？
沈没した船を引き上げるなんて何百年て大昔からほとんどないんだが？
(海底に沈んだ船の開口部をふさいでから内部の水を排水して浮上させる事が困難なのは大昔からの常識)

416 ：
>>399
アホの自己紹介はそれくらいにしとけ

417 ：
芸備線でキハ85を運転しては？という提案に対して、時速70キロで変速→直結に切り替わるギア特性上不向きだとちゃんと根拠を示して否定しているし、車両のこともよく勉強しているのが判るだろう。

418 ：
堀内の劣化版はコテつけろ

419 ：
>>417
ギアと道が合わない程度はクルマに少し詳しいだけでわかるレベルの話。
修理範囲、工数、金額、期間が見積れるとは次元が違う。
修理の方が新規製作よりも早いと言うならこれらの事を見積れるはず。
しかし堀内に可能とは思えない。
わからない事は他人から吸収するのだが異論は即粛清の堀内では無理だろう。

420 ：
それ以前に、なんで芸備線にキハ85なの？

421 ：
>>420
堀内氏が備後庄原～三次の優等列車新設の提案をしたのを受けて、グループの一人がJR東海で不要となるキハ85を導入することを提案。
堀内氏はキハ85の動力性能を的確に判断して導入は無理だと投稿。

422 ：
>>421
やっぱり同じ穴の貉なんだね
それに、普通は『扱った事の無いエンジンを載せた車両』と言う方向に気が行く物だがねぇ

423 ：
>>421

＞堀内氏はキハ85の動力性能を的確に判断して導入は無理だと投稿。
こんなのは素人に毛が生えたレベル。
修理規格、修理金額を見積れるレベルには程遠い。

錆で固着したボルトを外す大変さすら知らないのだろう。
現物を見ずにどの様に修理を見積れるのは理解不能。

424 ：
>>423
ヒントつネジザウルス

425 ：
堀内氏は運輸・交通の専門家じゃないから分からなくて当然だよ

426 ：
運輸評論家だからな。
細かい技術の事ではなく、大局をみる軍師だから。

427 ：
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会（三江線は、ウイラートレインが運営する鉄道としての存続を目指す会）

428 ：
>>426
細かい技術は無い。
大局はわからないのが堀内だろ？
あるのは自己中な妄想だけ。

429 ：
大局を見る軍師ｗ

寝言は寝て言え

大将どころか隊長すら務まらない人間性
一介の剣士として生きてけるほどの腕もなし
せいぜい落ち武者狩りで稼ぐ土豪ってとこだなｗ

430 ：
というか単純に（大学教員への）仕官が叶わない浪人だな

431 ：
自分と同じくらいの能力の者が仕官できて、なぜ自分が浪人なのか
くやしいのう

由井正雪みたいに乱を起こせたらそれでも評価してやるけどな

432 ：
三江線グループは100人
夜行列車グループは500人
これらの人を取りまとめる紛れもない軍師なのではないですか。
会社なら中規模業者。

433 ：
>>431
コネクションの差だろうな
牛丼さんは東京学芸大学卒・北海道大学大学院修了で堀内曰く厄介払いとはいえ北海道教育大学に採用
ほりちゃんはわけの分からない大学卒30過ぎてから立命館大学院でコネがないから採用されない
優秀な人でさえ赤ポスに付けないのが実情なのにホリチャンが付けるわけがない

434 ：
>>432
登録してるだけで活動実体のない人がほとんど
さらにウオッチャーが多い

435 ：
とりまとめるのは大将であって軍師じゃないんだけどな
日本語大丈夫ほりちゃんageくん？

436 ：
人間として魅力皆無だから周囲に実行性ある人間が寄ってこず
なんら形をなす活動成果が得られないのだよ

437 ：
>>378-387
>>417-423
実際は来春のダイヤ改正から
支社境界を旅客流動に合わせて備後落合から東城に変更して
列車本数も通学輸送に特化して減便らしい
(東城や備後落合での列車の接続も無し)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1548829389/368-372
中国山地のローカル線Part26

438 ：
>>436　俺のこと言われているみたいだ。

439 ：
>>426
悲報 堀内氏またしても素人に論破される
技術は無い、まともな見積りも出来ない堀内が何故、
JRに修理を提案したのだろう？？
その様な愚行がJRがどう評価するかもわからないのだろうな。
思い込みで暴走するのは「無能は働き者」
何処かの将軍が「無能な働き者はRしかない」
と言ったそうだ。
無能な働き者は有害無益と言う事だ。

牛丼氏との差はコネの有無だけではないだろう。
堀内が極端に無能で有害無益な孫策だからだろう。

440 ：
>>436
異論が出ると即粛清の器量の無さ。
まともに相手をする人は皆無。
堀内の馬鹿発言を生暖かく見守る者しか残らない。

ヒョーロンカは廃業して馬鹿発言で失笑させるお笑い芸人に転職した方が良い。

441 ：
JRは評価以前に歯牙にもかけてないんだろ
ただのお客様相談室にやってくるマニア様

もうちょっとまともな人間になってまともな意見を出せるようになってからJRに行こうな

442 ：
Twitterで発見。

> 鉄道・駅弁作家の堀内重人先生

「駅弁作家」って・・・。書かれた方はセンセを著名人と認めただけ
まだマシですかね＞エキベンセンセw

443 ：
こんな堀内氏が見向きもしないところでしか批判できない2ちゃんねらーって、哀れだと、思う。

言いたいことがあるなら実名出してFacebookのグループで論戦を挑めばいいのに。

444 ：
おう、一日かけてこれか

くやしいのうくやしいのう


堀内はここ見てて来たこともあるよ

445 ：
>>443
論戦なんか挑まれたら一撃か二擊食らっただけで立往生して除名してきたくせにwww

446 ：
多分　その場で鉄道・駅弁の作家をしていると自己紹介したのだろう

447 ：
だって官僚が面接して選んだ人を参議院議員にするべきですの人だからな

448 ：
>>446
> 鉄道・駅弁の作家をしていると自己紹介
「運輸評論家」という肩書きで飯食ってるんですよね？
だったら自己紹介でそれ言っちゃダメでしょ・・・。

449 ：
堀内氏が駅弁を題材にしたビジネス書を著作したことを知らずに叩いている愚か者がいますね。
お前が涙を流しても受けないです。

450 ：
>>449は本当にバカだな
運輸評論家をしていますって自分の職業に自信がないから
私は作家をしていて…
何を書いてますか？
駅弁のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
で駅弁作家として認知されたんだよ
自分の職業すら認知させられない三流評論家
で、あんな本がビジネス書ねぇ
蜻蛉蝶々も鳥のうちだな

451 ：
最もマモトナ近著しまかぜの本は近鉄の担当者がかなり朱を入れたせいらしいな
でたらめ描かれたら近鉄のイメージダウンだからな

452 ：
>>449
> お前が涙を流しても
50代にもなって現実を見ずに、寝台夜行列車の妄想やピント外れの
ローカル線活性化策を書き連ねているエキベンセンセの様を見て、
哀れみの涙を流したことはありますよw

453 ：
>>452
でもテレビ出演され学会でも活躍されてる事実は認めなければならない
まあ図書館で閲覧可能な書籍は酷いものだけどさ
堀ちゃんからの献本だよね少ない予算使って購入したんじゃないよね？

454 ：
テレビ　運輸評論家の肩書に騙されたTV関係者に呼ばれてテレビ1回出演しただけで以後お呼びかからず
学会　まともな学会で発表の経験なし

455 ：
江津講演会はアンチがまぎれ込んでいたのか、やや不発だったけど、美郷町の講演会は盛況でしたからね。
提言を地元が活かしきれなかったのは残念。

456 ：
>>439
こういう事態になるとセルフ社長の鉄ヲタが大量に登場し、事実すらも全く把握せずにヒトモノカネは無尽蔵だと思っているとしか思えない、
実現性など皆無の痛い「提案」が鉄道会社に一方的に送りつけられる
猫の手も借りたいほど忙しい鉄道会社の社員はこの鉄ヲタからのクソな提案の返答作成に時間を取られる
堀内が今回送りつけた「提案」はハッキリ言って鉄道会社にとって邪魔な存在でしかないし、送りつけた鉄ヲタは今後は適当にあしらっておけばよい
人間ということで評価が確定する

457 ：
>>445
その粛清で相手の再反論の機会を剥奪した後に、相手の人格否定と論破された穴だらけの自説を垂れ流しはじめるのが堀内

458 ：
>>457
最初から完璧な計画や提言など滅多にないのだから、穴があったら埋めていけばいいのに、アンチは「ここに穴があります、これは使い物になりませんね！」みたいな批判しかしないから堀内氏が主宰として病む無く排除したのではないのか？

459 ：
補修で埋められる穴なら良いけど
どうやっても直せないような根本的な構造欠陥があるし(指摘も構造的欠陥の指摘)
本人がその指摘を受け入れられないと言う人格にも構造的欠陥があるし

460 ：
今日もID真っ赤な奴が吠えてまふ

461 ：
江津講演会で別にバイオマス発電所のことを知らなくても別に恥ずかしいことではない。
三江線沿線のリサーチ不足なのはいうまでもないが滋賀県在住の堀内が島根県の細かい情報まで得られないのはある程度はやむを得ないことだ。
素直に知らなかったことを認めてご指摘ご教授ありがとうございますと答えるのが普通だろう。
堀内だって一般的な活性策案をいっただけなんだから三江線にたまたま合わなかったからといって変に取り繕う必要などないのだ。

462 ：
スレが伸びてると思ったら今度はポストマンが来てるのか

463 ：
>>461
美郷町の講演会以降、堀内氏を講師にしろとは言わないまでも、継続して勉強会なり地域で開催して対策を考えていれば、JRの廃止表明の後に
三江線を活かす道を提示出来たかもしれない。

地域が悪いとか堀内氏含めた有識者の力が足りないとか単純にそういう事ではなく、問題点を洗い出したり、対策したり、実行したりと、全てが少しづつ遅かった。

ウィラー社も関心を持っていただけに残念だった。

464 ：
少なくともグループに入ってない人が、グループ内の話題を2ちゃんねるに書き込むのは断片的な情報からの判断しか出来ないんだから絶対に止めるべき！

俺が今日言いたいのは以上だ！

465 ：
本人が見ていないはずのここで必死に堀内の穴だらけの主張を繰り返してFBグループの評判落としに精を出す堀内の劣化版

466 ：
とっくに手遅れだったことすら認識できずに三江線の沿線にノコノコ出かけて、ガバガバな主張をドヤ顔で行い、地元の聴講者に速攻で論破されて
何も反論できずその場でダンマリになった堀内

467 ：
>>466
江津の講演会に関しては、堀内にも多少は気の毒な点があって、

･堀内は主催ではなく講演者
･講師2人の存続への熱意の相違
･一般参加者が思いの外集まらなかった
･メディアへの予告不足
･各存続団体への根回し不足

この辺は堀内の責任外の所で、講演会が盛り上がらない事となった。
各存続、活性化団体の代理人位は来るだろうと堀内も思ってたはず。

地元が既に熱意を失っていて、存続活動を必要としていないのならは、例え堀内みたいな人でも講師として呼ぶのは気の毒だと思う。

468 ：
三江線か…
遂に乗れなかったな…

469 ：
何の組織の代表者でも誰の意見もとりまとめたわけでもなく
独断でウィラーに手紙。

それを受けて何か動くでもなく、「私は有意義なｗアドバイスしかできません」
で何も動きがなく廃線が決まると「地元にやる気がなかったから」と責任転嫁

これだけでも最悪の人間性と社会人として振る舞いがおかしいと気付くだろ。

阿部等みたいにどっかの首長に気に入られて軍師ｗになれる日が来るといいですねｗ

470 ：
>>467
堀内がガバガバな講演をしたことは何の関係もないね
参加者が少なったからが故にあのくらいの醜態で済んだのは幸いだったと思いな

471 ：
>>470
参加者が少なかった割には何年も同じ僅かな不確かな情報で粘着するアンチが少ししつこい。

472 ：
質疑応答の拙さを見るとゼミで鍛えられてないだろうって思ったなｗ

473 ：
三江線や寝台列車に注力するのは大局が見えない単なる鉄ヲタとしか思えない。

474 ：
>>473
三江線や夜行列車は活動の一部で、観光列車での地域促進や鉄道大局のことを考えているとおもうがな。

475 ：
それなら何で最初からそういう方向で会を開かない？
後出しジャンケンでしょ？

476 ：
>>475
最初は三江線限定だったが、中国地方のローカル線に範囲を広げてより幅広い活動が出来るようになった。

477 ：
それなら次は何処よ？

478 ：
>>474
鉄道大局？？
鉄道に固執している時点で大局とは言えない。
鉄道など交通インフラの一つに過ぎない。
専用設備が必要な鉄道は大量輸送に向く一方で高コスト。
鉄道に固執するから大量輸送が無くなったローカル線の存続に固執する。
非合理極まりない。
大局が見えない単なる鉄ヲタとしか思えない。

479 ：
鉄道どころか寝台列車に固執している
寝台列車の復活のためなら目的と手段を間違える

480 ：
固執は良いけどそのあとがなぁ

1・現状の問題点を把握し
2・改善策を提案する

この肝心の事が何もできずに
何年も同じ妄想を垂れ流し続けて
他者の意見に耳を傾けようとしない

これで学者や評論家を僭称するのだから・・・

481 ：
>>480
鉄道に固執する時点で正しい現状把握が出来ていない。

482 ：
これまでに、コイツの提言が現実に実行され、成功した実績ってあるの？

483 ：
>>471
お前のような劣化版がいなくなればそんな声は全てなくなる

484 ：
ＪＲ東海の葛西氏に返事をもらったことがありますきりっ

485 ：
>>482
一切ない
既にJR各社は定型回答しかしていない

486 ：
当然のごとく北陸新幹線が不通だった期間に金沢に行くなんて思いつきもしない堀内

@westnozomi
「新幹線開通してない時の金沢のほうが静かで良かった」って言う人に限って新幹線不通のとき金沢来ないし「並行在来線活用しろ」という人に限って
何だかんだ言って乗りにも来ない。
結局、文句ばかり言って何もしない外野の意見なんて気にせんと新幹線でより一層金沢の魅力にかがやき持たせれば良いだけ

@westnozomi
新幹線開業で青春18きっぷ使えなくなって「観光客は激減する」「もう金沢なんて行かない！」と鼻息荒くしてた方々は元気にしてるだろうか？
くだらん批判より、この先どうするか考えて行動してる地元民のほうが余程将来を考えてる

@westnozomi
北陸新幹線のときもそうだったけど「新幹線が直通する効果」や「安定的な輸送能力」を実感するまでは「別に特急でも良くね？」「新幹線いらないよ」って
言う人は多かったが、一度その有り難みを実感すると考え方がガラリと変わるんだよ。その効果を知ると知らないでは大違い。

@setotaka5746
間違いないですね。のぞみも当初は回数券がなかったり企業が出張の際に利用不可とするとこがあったりしたらしいですが、ひかりが満席で止むを得ず
のぞみにしたら便利さに気づいてやみつきになり、「のぞみ料金（差額）自腹ででも」つう人もいたらしく、知る人がじわじわと増えたみたいですね。

487 ：
コ　ピ　ペ　禁　止

488 ：
国鉄本社旅客局に提案し回答をもらったことがあります
（鉄道誌の投稿欄に投書したら、当該誌に懇意な須田氏がわざわざ回答を寄せてくれた）

から全ての勘違いが始まった。

ちなみに提案内容は「余剰583系を『まつしま』『ときわ』などの昼行急行へ」
須田氏回答「『まつしま』は上野開業で廃止します。『ときわ』は特急に格上げします」

もう国鉄時代からピント外れの提案が始まっていた

489 ：
これと夜行貨物列車や寝台夜行列車は、別問題です。
物流に関しては、夜に出発して朝に目的に貨物が届かないと、荷主が困ります。そのため夜行貨物列車を削減することは無いでしょう。
寝台夜行列車も、通勤・通学とは無関係ですから、JR西日本が終電を早めたからと言って、「サンライズ瀬戸・出雲」には、影響はありません。

490 ：
これはまあ堀内の意見通りなんだろうけど
「もうこのグループにはこんなバカしかおらんのか」って思ってそう
まあ自業自得なんだけどな

491 ：
サンライズ瀬戸・出雲の空席に通勤通学客を特急料金・ライナー料金で乗車させるべきですとか無茶言いそうだな

492 ：
出雲の個室を岡山からグリーン車扱いとしてヒルネで解放すべきです。
とはもう堀内自身が言ってるからな

体臭がこもる個室をろくに掃除もせずにどうやって開放するんだとか
グリーン車付きのやくもが雁行してるだろとか

こいつの発想は常識の時点でおかしいわ

493 ：
あと対として常套句になってるのが
東京口では伊豆か日光方面にグリーン個室列車として間合い運用しろ

シングルの一人利用ですらグリーンいや普通扱いでも昼間では独房だろう
レジャー中心の列車で二人利用以上ならなおさら

まあ異性と二人でレジャーに行ったこととかないんだろうな
寝台列車の旅でも男2人で参加したくらいだし

494 ：
>>493
年に数回位なら話題になって乗りにくるひとも居るんじゃないかと思う。

定期は厳しいだろうけど。

495 ：
>>493
あらゆる方面から完全に論破されてるのに未だに言い続けてるもんな
もちろん鉄道会社は塩回答
ボケ老人なみの知能だとしか思えない

>>494
伊豆や日光は列車に乗りに来る人なんかお呼びではない

496 ：
>>489
> 物流に関しては、夜に出発して朝に目的に貨物が届かないと、荷主が困ります。そのため夜行貨物列車を削減することは無いでしょう
おまえが鉄道貨物のこと何も知らないんだなw

497 ：
>東京口では伊豆か日光方面にグリーン個室列車として間合い運用しろ
カップルでトレインセクロスかな？

498 ：
https://twitter.com/HoriuchiH68/status/1189948630880227328

「運輸評論家」と名乗っていながら鉄道一辺倒なエキベンセンセらしい発言。
(deleted an unsolicited ad)

499 ：
>>498
道路建設の財源は利用者が納める自動車関連税。
鉄道高速化の財源はどこからだすのかな？

自動車の利用が増え鉄道の利用が減るのは
自家用車から家から目的地までdoor to door
で好きな時に移動出来るから。

自家用車と鉄道では利便性が段違い。
鉄道を高速化しても鉄道利用者の減少は止まらない。

500 ：
そもそも石北本線は単独維持困難路線。
沿線自治体が支援しなければ配信となる路線。
上川以東の輸送密度は1000を既に割っている。
こんな路線で高速化の投資に見合う利益があるのか？
堀内の経済に関する素養を疑う。

501 ：
三江線グループの
湟⚪　VS　Naka⚪&松⚪
湟⚪とNaka⚪は実例や体験から持論を投稿。
松⚪は単に自分の好き嫌いの感情を書き殴るだけ。

それでも持論を押しつける主宰が出てこないから論戦になってて面白い。

502 ：
コピペ希望

503 ：
関西直通運転の山陰新幹線の是非について議論してる中で

山陰線鳥取～益田の(一部)複線化
可部線廃止区間の復活
広浜線建設(再開)

して、広島～「益田」で特急を運転するのがいいです！とか言ってるトンチンカンが一人いるんだけどこんなんでいいのか。

504 ：
メンバーの頓珍漢度なんて似たり寄ったりだろ
外の世界に出たら速攻で抹殺される連中しかいない

505 ：
そのトンチンカンが主宰だという件。

506 ：
HC85系も併走する近鉄ひのとりを意識してグリーン車は2－1列シートになるでしょう

507 ：
閣僚辞任が続く安倍内閣は退陣するべきですらしいな

508 ：
粛清を続ける堀内こそ退陣がふさわしい

509 ：
>>508
多分本人は三江線グループは辞めてもいいやとか思ってるはず。
非公開で政策提言の影響力ないし。

510 ：
お山の大将出来る数少ない所だから管理者辞める気はさらさらないだろう

511 ：
三江線で自分の名前を売りたかっただけだろうな

512 ：
今回の豪雨災害に関して「三江線グループ」の遣り取りから。

「東日本震災の時に、国は三陸鉄道の復旧費用全額負担しましたよね？」ってウォッチャーの投稿
↓
「三陸鉄道の復旧費用のうち国の負担は1/2です」との堀内主宰の回答
↓
ウォッチャーがリンク記事提示
https://www.sankei.com/smp/region/news/190323/rgn1903230035-s1.html?fbclid=IwAR1AKiB4WJCjRYnqI9Ni-Mj4kWgQbDpTJFAp5t_h_zLFpWyJ3uQlQG157KI

どっちが言ってることが正しいのだろう。
誰か謎解きヨロシク。

513 ：
>>512
間違ってることを認めず正しいことが重要なんでしょうかと今回逆ギレしなかっただけマシかな

514 ：
>>513
でも回答もコメントもしないで見なかったことにしているみたいだけど。

515 ：
>>512
https://tabiris.com/archives/minamiaso/
↑を見ると、92億の負担割合は国庫1/2、地方1/2だが、
地方1/2分は震災復興特別交付税で措置されているので、
事実上は10/10が国費による負担、というからくり。

516 ：
>>515
分かりやすい解説ありがとう！
堀内は地方分の金の出所まで気づかなかったという事か。

運輸評論家が知らないってのは仕方が無いレベルなのかな。

517 ：
>>516
新幹線の地方負担分も、似たようなからくりがあるけれど、
「評論家」を名乗るなら、最低限の知識かと思う。
地元に、路線維持のために「何かしろ」と働きかけるなら、
まずは「財源をどうする」から始める必要があるわけで。

518 ：
焼け石に水の割には取る根拠に説得ない財源案と
ほくのかんがえたさいきょうのてつどうには金を出して当然という意識しかないため
まともに頭が働かない

いっそ自分の地図帳に路線を引いて好きなだけダイヤ引いた方がマシなのではなかろうか

519 ：
学会で反論に答えたり研究室で指導教官から批判的な質問に答えるトレーニング積んだりしてないんだろうな。
学者が賢いんだなとちやほやされる裏では厳しい批判や反論をされて悔しい思いをしてきてるんだぜ。

520 ：
彼が関与するところはみんな 無軌道気動車になってしまう

521 ：
>>516
運休路線の復旧を見守るひとにとっては基礎知識だと思う。

522 ：
災害復旧は堀内氏の専門分野ではないし、国の復旧費用負担は原則1/2までなのだから間違いではないよな。

523 ：
>>522
原則はそうだとしてもプロの評論家として発言してるんだから
きちんと調べてから発言すべきだよね

524 ：
原則は２分の１でも
三陸鉄道について全額国の負担で復旧したと原則と違う事を聞かれているのだから
学者や評論家を名乗るなら再確認して回答するのが当たり前

525 ：
もし知らなかったとしてもご指摘ありがとうございますとお礼を述べた上で自分で再確認を行うのが当たり前だ。
例え知らなかったことがあったとしても別に恥ずかしいことではない。
しかし取り繕った上で粛清するのはとても恥ずかしい。

526 ：
堀内氏以外に実務の知識がある人がいないから、堀内氏一人に負担がかかって時にミスを犯してしまうのかも知れないな。

527 ：
結局　今回も粛清したのか？

528 ：
彼を見るたびに銀河鉄道999の
ヤーヤボールの小さな世界を思い出すよ。

529 ：
ドラえもんの独裁スイッチ

530 ：
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1308736242667822/

エキベンセンセ、小坂レールパークでシングルデラックスを満喫するの巻。

531 ：
同じネタ、学生が投稿したときはどうなったっけ。

532 ：
>>526
実務の知識のある人がいないのは
堀内が実務の知識がなくて間違っていると実務の知識のある人が指摘したのをを粛清し続けた結果だろ

533 ：
https://digital.asahi.com/articles/ASMC536MJMC5PTJB004.html
滋賀）近江鉄道　廃止含めた議論へ　住民アンケートも
山中由睦（よしちか） 2019年11月6日03時00分

＞初会合では法定協の規約や事業計画などを確認した。
＞法定協の会長に選ばれた三日月知事は、議論の前提について「再生協議会だが、存続ありきではない」と強調した。

学者や運輸評論家を自称するなら住民の過半数が納得できるようなまともな提案の一つも出来ないとね

534 ：
>>533
栗東市のくりちゃんバス計画に市民代表として参画したけど痛い目を見たのか近江鉄道の問題には冷たい態度を取っておられるね
今は大津市在住なんだっけ？

535 ：
銀行に低利融資させて駅前に家を建てさせようとか言ってなかったか？

536 ：
言ってた
でも今の住宅ローンなんて既にびっくりするくらい低利だけどな

537 ：
日に数往復の路線の駅に移住しても便利にならないといったら粛清されてたな
老人だってタダでも移住したくないのに借金させるなんて酷い

538 ：
>>537
老人が移住するなら不便な路線の駅前より医療が充実した
都会に移住するだろうな。

539 ：
>>538
移住するならそうするし、そもそも老人なら住み慣れたところから離れたくないものなんだがな。
俺だって年取ってから移住したくないし死んだあとローン誰が払うんだよって思う

540 ：
鉄道は人々を便利にするツールに過ぎない。
より便利なツールができたら廃止するだけ。
しかし、堀内にとっては鉄道こそが至高の存続。
人々は鉄道を存続するツールに過ぎないのだろう。
根本が間違ってるから堀内の思考が世の中に受け入れられる
事は無い。

541 ：
運輸評論家様がわざわざ提言してあげたにもかかわらず
愚かなJR東日本は検討の余地もなく全部廃車にしました。

「JR東日本はヤル気がありません」

やる気元気堀内

542 ：
>>541
検討の余地も無い愚かな提言だとは思わないのかな？？

543 ：
鉄屑「ヤルキガー」

544 ：
>>533
つぱさがチクチク刺しにきた！

545 ：
川島令三先生も関西の番組で洗浄・点検すれば使えるって答えてたな。
ブレーキ・電子機器はダメなら交換だろうとも
鉄道評論家はこの程度なのか

546 ：
点検検討した上で廃車した方がいいと判断すればそうするのは当たり前だよな

547 ：
てか、この人達は『鉄道は命を運んでいる』と言う概念が無いんだろうね

548 ：
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1646735438790688
堀内 重人
11月4日 21:29 &middot;

　近江鉄道は、「上下分離経営」を採用して、存続させる必要があります。
廃止されることになれば、並行する国道8号線が、さらに渋滞します。
また冬場は降雪があるため、さらなる道路交通渋滞だけでなく、交通事故も多発します。
　近江鉄道沿線には、「けいおん」の舞台である旧豊郷小学校や、「中二病でも恋がしたい」で登場する「滋賀里」駅や神社があるなど、「聖地巡礼」という形で、需要開拓が可能です。

549 ：
>>548
相変わらず定量的なデータは何も無し。
これで学者を自称するなど片腹痛い。

550 ：
>>548
ただのアニヲタじゃねーか

551 ：
堀内重人さんはけいおん！のファンなんだっけ
旧豊郷小学校でのライブでふわふわタイム！と絶叫したとか
50歳だって女子高生好きだからな(笑)
それはともかくアニメ・映画・ドラマなどの聖地巡礼効果は認めるけどそれだけで終わってはいけない
それを起爆剤に活性化を模索しないとその地域はさらに衰退する

552 ：
>>551
そういうのも含めての提案だろう。

553 ：
堀内氏は知事宛に近江鉄道の活性化策を伝えているので、その案を進めて活性化をすすめるも、黙殺して地域の衰退を招くも、地元の考え方次第とも言える。

554 ：
>>553
堀内案で地域が活性化した実績はあるのかな？

555 ：
アンチ堀内には残念だろうけど、
堀内氏や評論家が様々な提案をするのは無責任なことではなくて、仮にもその提案が活かされることになって、提案者が実行者の中に入った時に初めて責任が出てくる訳だから。

評論家がトランプ大統領の政策に責任持つのかって言えばそうではないのと同じだから。

556 ：
>>555
活性化した実績の有無を聞いている。
実績はあるのかな？

557 ：
本当のアンチはコピペ厨だけやから

558 ：
一応評論活動は本を出版していることでしていると言える
学舎としての活動はマイナー学会でのオーラル程度である

559 ：
>>558
活性化した実績は無いと言う事ですね

560 ：
>>559
くりちゃんバスの計画に市民の立場から参画し公共交通を活性化させた実績がある

561 ：
>>555
お前の感想は聞いてない
求めてるのは第三者が検証可能な客観的事実

562 ：
アニメと鉄道が大好きで四季島には男友達としか乗れない子供部屋おじさん

563 ：
いつまでも少年の心を失わない純情な人間とも言えるな
鉄道会社等への提案の際も返事を勝手に勘違いする、
どう見ても定型文お断りを脈ありと思い込む。
学生時代も告白してははっきりと断られない限り脈ありと勘違いして
粘着してかえってキモわるがられたことだろう

564 ：
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会（三江線は、ウイラートレインが運営する鉄道としての存続を目指す会）
＞　Facebookの質を維持するため、参加を希望する人は、ローカル線や三江線に対する考え方を、メッセンジャーで私宛にお送り下さい。
＞これが無い人は、申請して頂いたとしても、入会を拒否致します。その旨、ご了承下さい。　
＞　政策提言系の「三江線を、JR西日本が運営する鉄道として存続させることを目指す会」から、
＞「中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道としての存続を目指す会」と、名称を変更しました。
堀内のダメな所
政策提案集団としながらメンバー以外非公開としている事
限られたメンバー以外に発信できないから賛同者が増えるはずもない
その上　入会には堀内の審査があるから余計に封鎖的になる
堀内が自分の賛同者を増やしたいならコメントが出来るかどうかは別にして見れるようにしないと
それに三江線が廃止されて何年も経って撤去も進んでいるのにいまだに三江線をウィラーになんてグループ名に付けているにしても
これを批判ととるか改善のための提案ととるかが堀内の度量
コメントできるかどうかは別にして書き込み内容を公開にする
公開ウィラー云々削除を削除する
これが出来なければいつまで経っても賛同者が増えない封鎖的で時代遅れのまま

565 ：
少なくとも、堀内氏がアンチの鉄道趣味活動に迷惑をかけたことは一度も無いのに、アンチは堀内氏の評価を下げるような事をたくさんやっているよな。
2ちゃねるでも、Twitterでも。
アンチはフェアじゃない。

566 ：
>>564
グループの中で、三江線の活動はやめましょうとか、そういう話は一切ない。
参加者は概ね堀内氏の考え方に賛同している。

567 ：
>>564
堀内氏の考え方や運営方法が気に入らないなら、堀内氏をディスるのではなく、自分で三江線存続の為のグループなりを立ち上げればいい。
あるいはグループの中で堂々と議論をすればいい。
外部から批判しかしないから、堀内氏からも相手にしてもらえない。

568 ：
ほりちゃんageくんは相変わらず学習できないようで今日もageて堀内のアホさ加減を
拡げて廻っている実はこいつが一番迷惑というオチ

569 ：
ほりちゃんageくんは堀内の盟友某氏？

570 ：
>>564
メンバーの中には三江線沿線や近隣の人も居るが、施設撤去の話はグループでは皆無だから堀内氏が知らないのは仕方がない。
逆に言えば、堀内氏ほどの情報収集力がある人がグループに居らず、堀内氏主宰として仕切っていく必要があるということ。

571 ：
>>567

あれを批判としか取れないのは視野が狭い
これでは賛同者が増えないまま

572 ：
>>570
堀内氏ほどの情報収集力


今日の笑いどころが出まつたね
裏取りもできない情報収集力ｗ

573 ：
深名線の代行バスは廃止されましたｗ
とかちで使っていたキサロハを連結するといいと思いますｗ

574 ：
三江線グループのメンバーの人だけど、鉄道施設撤去進んでいますよなんて書いたら粛清されるから書きません。

575 ：
堀内氏が、三江線に関する地域の情報を教えて下さいとか言ってた事もないですし。
沿線自治体が三江線廃止に同意しましたって記事を貼り付けて粛清された人もいましたし。

576 ：
地元議会が廃止に同意したとの記事貼って粛清されたの自分
堀内に反対意見言ったりとか間違い指摘したわけじゃないのに粛清されてびっくりした
地元の動き把握せずにどうやって存続運動できるのかと疑問に思ったが
何より堀内の人間のあまりの小ささにびっくりしたし呆れた
小学校入る前の園児でも嫌な情報教えたからって嫌って相手無視するような事はないのに

577 ：
三江線沿線の自治体が、鉄道存続を諦めました。
(このグループも存続活動は諦めた方がいいですよ)

(　)の中を脳内補完したのだろうな。

578 ：
広報担当にお手紙を書くという常識的な手段にとどまっているだけマシ。
鉄道会社に直接乗り込んで社長に直談判カチコミしないだけマシ。
>>564
存続を目指すならすくなくとも誰でも閲覧は出来るようにして盛り上げないといけないのでは
堀内の妄想を垂れ流しにするとしても妄想をたくさんの人に読んでもらわないと意味がないと思う
管理上書き込み投稿はメンバーのみなのは仕方ないけどさ

579 ：
>>566
> 参加者は概ね堀内氏の考え方に賛同している。
堀内の考えに賛同しない人はみんな粛清されたからな
残ってるのは香ばしい堀内の文章を楽しみにしているヲッチャーがほとんど
堀内は取材と賞して三号線の視察や芸備線備後落合周辺の聞き込みをされてるのではないですか？

580 ：
>>579
三江線沿線には形の上だけでも視察に行かなければ、グループ閉じる理由にはならないだろうな。
沿線のヤル気がなく、鉄道設備も撤去されました。とか言うためにも。

581 ：
>>566
＞>>564
＞グループの中で、三江線の活動はやめましょうとか、そういう話は一切ない。
＞参加者は概ね堀内氏の考え方に賛同している。
クローズしたはずが外に漏れるのは賛同しない者がいるからでは？

582 ：
>>576
結局、堀内の脳内御花畑の会なのだろう。
現実を突きつけ脳内御花畑を乱すのは厳禁と言う事。

583 ：
三江線や寝台列車のグループの提言はまだマシで堀内個人のFacebookは酷いお花畑だからな
さらには左翼団体の広報マシーンになってる

584 ：
>>583
お友達にならないと見えないR指定みたいなものだから良いんじゃねえの。

585 ：
駅弁の堀ちゃんグループの招待が来たのだが。
三江線は閉店ガラガラか。

586 ：
>>585
批判しかてこない人で囲みたいらしい。

587 ：
ブロックした俺まで招待とかどうなってるんだ？あの人？

588 ：
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1651213291676236
堀内 重人
1時間 &middot;
＞瀬戸大橋の通行料の値下げによる利用者の減少以外に、原油価格の高騰もあります。
＞フェリーは、一度、廃止されると、復活させることが、難しい公共交通です。
https://www.sanyonews.jp/article/956746?fbclid=IwAR0KVgvIeUv6tTj2wohBwCeN7Zo9hoDuxs6WX7lZVzEXJ4qvS360TRo9VUM
事実は
瀬戸大橋通行料　10年前より上がっている
http://www.shamada.net/weblog5/ago/2018/01/30.html
原油価格　10年前より下がっている
https://ecodb.net/commodity/group_oil.html#index02

589 ：
【運輸評論家】くらい自称するなら瀬戸大橋の通行料や原油価格の推移くらいは知っていて当然の常識なのだが

590 ：
>>587
三江線の存続は無理です！
って意見がいくつか出たところで、それならば三江線の存続活動はグループの目的から外しましょう！

としたい目論見を感じますね。
今でもグループの書き込みはウィラー三江線を信じる書き込みばかりですからね。

591 ：
>>588
最大の欠点はこれまで批判や指摘に耳を傾けてこなかったことにあるだろう。
折角の成長の機会を失ったためこのような結果になった

592 ：
>>591
本当それ
一度間違い指摘されたら「ご指摘ありがとうございます」と答えて
以後書き込み前にちょっと調べれば間違い書くような事は大幅に減るのに
それをせずに指摘した相手をブロックばかりしているから間違いを指摘してくれる相手もいなくなった
調べるような事をしないからいつまで経っても知識は薄っぺらなままで間違い垂れ流し
宇高行路フェリーの事にしても原油価格と高速料金両方調べても5分も掛からないのにそれをしてないから間違いだらけだし
運輸の専門家名乗っている割にフェリーが廃止されたらどのような問題があるか具体的に指摘も出来ない
（高速道路を通れない大型トレーラーや125?以下のバイク、自転車の移動手段が失われる。高速道路封鎖時のう回路が無くなるetc）

593 ：
堀内氏は回答が何時も微妙にずれてて、自分の得意分野に持って行こうとするのが良くないと感じる。

ナチュラルでそういう回答になるのか、上手いことはぐらかしてる積もりなのかは不明だけど。

594 ：
>>593
堀内氏が自分の評論に対してそういういい加減な回答しかしないこと、そのことを隠すためには、グループのプライベート化(見えない化)は必要だったのだろうね。

595 ：
今酷い自(ry

596 ：
>>595
ごめん。
自演って積もりじゃなくて、前の文章の続きの積もりで書いた。
国語2だったんだ。
許して。

597 ：
反論できずに自分の意見を繰り返すだけ

598 ：
運輸鉄道界の 低能先生 のスレはここですか？

599 ：
斜陽産業の鉄道には有能な人は来ない。
それ故、堀内のような人物でもやっていけるのだろうな。

600 ：
https://twitter.com/HoriuchiH68/status/1193866303565529088

提案が受け入れられなかったのが気に入らないようで＞エキベンセンセ
(deleted an unsolicited ad)

601 ：
つぱさがチクチク刺しに来るから、Facebookは見向きもしなくなったみたいだ。

602 ：
>>600
現車を調査してプロが出した結論を何の根拠も示さずに否定する身の程知らずの堀内
＞全車廃車にするのではなく、修理可能な車両は、修理した方がダイヤの復旧は早い。
＞北陸新幹線・工場、復旧半ば＝浸水車両は廃車―台風１９号１カ月 | 乗りものニュース

603 ：
堀内重人

@HoriuchiH68

全車廃車にするのではなく、修理可能な車両は、修理した方がダイヤの復旧は早い。
北陸新幹線・工場、復旧半ば＝浸水車両は廃車―台風１９号１カ月 | 乗りものニュース

604 ：
テレビ桟敷の無責任な位置からこれだけ適当なことを言えるのは
よっぽどのバカか相当の大物しかいないが
今までの言動から前者としか言えない運輸評論家

605 ：
どこの関係者も堀内に会うと一発でこいつのヤバさはわかるって言うね

606 ：
プロが新車を建造した方が早いと判断したのに

607 ：
工学の専門家に話を聞いたりして堀内なりに判断したんじゃないの？

608 ：
>工学の専門家
バカッターやナンチャらbookの取り巻きだろ

609 ：
数年前の観光列車本は内容酷かったけど、しまかぜ本とかは結構調べて書いているなという印象でした。

調べて書くって事が出来るようになったのでは？

610 ：
>>609
近鉄の広報や担当者が堀内の原文にかなり朱を入れてる。
近鉄監修にはなってないけど実際は監修されてる。
堀内自身もそうFacebookで発言していた。
だからしまかぜ本は他の書籍と違って間違いは少ないしかなりまともだよ。
おかしな内容だと近鉄の不利益になるからな。

611 ：
句読点中毒の堀内の文章を校正するなんてとんでもない罰ゲームでしかない

612 ：
事実の、間違いを、修正するだけで、句読点とか漢字とかは、ノータッチじゃ、ないですか。

613 ：
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019111201079&g=soc
鉄道存続派の救世主(?) うん○ひょうろんかさまの出番ですねwww

614 ：
>>610
そもそも近鉄が作れば堀内って存在不要やん

615 ：
個人が出版するのは自由で差し止められないから
「運輸評論家」と専門家気取りの肩書でデタラメ拡散されない様に
近鉄が校正を言ったのだろう

616 ：
大手企業の寄生本で利益を得ることを思いついたのなら、次はウィラーのヨイショ本を書いて欲しい。

617 ：
>>616
それ以前に他者をヨイショするオツムがあるのかが問題だ

618 ：
最初の「ウイラー」表記でいきなり出版差し止め
固有名詞の雑な扱いは会社員時代からの悪癖で散々周囲に迷惑をまき散らしている

619 ：
>>615-616
東武本出版を予告している岸田法眼てんてーも
東武に校正してもらう可能性が微レ存？

620 ：
堀口は動物園の熊の餌だ

621 ：
しまかぜ本は
αβブックス編集部がしまかぜ本を企画→堀内重人に執筆依頼→編集部が近鉄に依頼して堀内に取材させる→執筆→近鉄実質監修→出版→売れる
みたいだぞ。
ライターの持ち込み企画なら取材も出来ないだろう

622 ：
>>619
岸駄文を世間に放出しようものなら
校正してもらえるより
名誉毀損で訴えられるか
出版差し止めくらう方が
確率高そう

623 ：
>>603
イイね付いてるじゃん。

624 ：
>>623
お得意の「セルフいいね」じゃねーか

625 ：
まさに自演乙
コピペ爆同様

626 ：
しかししまかぜ本は売れてるのは事実
堀内重人がそれなりのライターであることは認めなさい

627 ：
近鉄沿線の書店はおきたくなるよな。
いい読みしてるな堀内重人。

628 ：
自分の狭い世界だけの見聞で売れてると思い込むほりちゃんageくん

それなりのライターなら著述だけで食ってけますよね

629 ：
>>626
親戚に借金しないと四季島にも乗れないヒョーロンカ先生

630 ：
著名鉄道誌で常連
ネットメディアで定期的な連載（運輸評論家のは単発レベル）
著作で大売れ（今の鉄道本業界では厳しい、今度のも1万部も出てないだろ）


いずれもできておらず実際食っていけないから
学究とかそっちの分野に逃げようとするもそれもかなわない半端もの

631 ：
自治体がシンクタンク設立して雇ってくれないと生きていけないんですよね？

632 ：
>>630
ライターとしてはそのレベルに達してないのは認めなければならないが編集部から執筆を依頼されることがあるくらいにはそれなりのライターであると言える
堀内本人も障害年金とライターとしての収入でなんとか最低限の生活と取材と学会活動が出来てると発言してるし。
なお学者としての活動は・・・。
実際ライターを仕事にしてる人でも編集に売り込んだり一定数自費で購入したりしてなんとかってのが実態だから堀内みたいに依頼されたりテレビ出演したり出来るのはそこそこなんだと思うぞ。
そこは認める。

633 ：
冷蔵庫先生とどっこいどっこいやろ

634 ：
>>633
万単位で売れてて知名度の高い冷蔵庫先生と一緒にするのは流石に冷蔵庫先生に失礼だ

635 ：
これまたずいぶん「そこそこ」のラインを下げたもんだなあｗほりちゃんageくん
もともとこの業界（鉄道ライター界）が専業で食ってくために成り立ってないんだよ
鉄道誌は鉄道会社の中の人が業務の一環として執筆するか、友の会関連の人が
アマチュアとして研究発表がてら執筆することで成り立っていた雑誌。
純粋に専業として食ってける人なんて数えるほどだろ。
そこに自分の文筆力で割って入れると思ったことがそもそもの間違いだな

636 ：
>>635
堀内の著書は鉄道趣味誌や趣味書籍じゃなくて専門書を一般向けにダウンした書籍だ
交通論の学者としての傍らの副業として評論家としてライターの仕事をしているというていなのだと思う。
実際は学者としての収入はマイナスで収入があるのはライターの印税の方だろう。
本人が語ってないから分からないが普段はアルバイトや塾講師などをしているのではないだろうか。
ライターであれば別に恥ずかしいことでもないがね。それだけ厳しい世界だからね。ライターは。

637 ：
一般向けにダウンねえ…
北斗星はDD51重連じゃなくてDF200単機に牽引させるべきだ、とか書いてる人が
一般向けなんだろうが
おまえだけまっとうなとかそこそこなとか擁護してるけど
別に堀内の生計なんて興味はなくて
単に堀内の言動がおかしいからみんなでネタにして楽しんでるだけ
著述業だけで食えてようがバイトしてようが障害年金が仮に生活保護でも別に
問題にしとらんよ。
ただ「親類に借金して豪華寝台に乗りました」公言する神経が面白いだけで

638 ：
>>637
堀内自身鉄道マニアなので一般人の理解がどの程度なのか理解してないところがあるだろうね。
査読や編集のチェックのはいってないであろう書籍では鉄道マニアの羅列があるのは認める。
俺も従姉妹に借金発言はないわと思ったけどこないだ出したしまかぜ本の印税で返済したのだと信じたい。
みずかぜや四季島はすぐに運行終了するわけじゃないし貯金したり必死にアルバイトして貯めればなんとかなる金額だから自分で工面すべきだと思ったわ。

639 ：
おまえよばわりは失礼しました。
いつものほりちゃんageくんじゃないのかな。
作家をはじめ表現を世に問う職業の人の内実がむちゃくちゃ、というのはよくある話で
豪華寝台に極論すれば犯罪で得た金で乗ってもそれはまあ他人事だからどうでもいい
一番本質的なところを突くと、堀内の本は面白くないんだよ。
綿密な調査研究を発表するわけでもなく、
うなるような意見が書いてあるわけでもなく
（たいていその場その場の全体像の欠けたつじつまの合わない主張の羅列）
読んでて面白い知識が入ってるわけでもない。
何よりも文章が下手くそなので読みづらいことこの上ない。
出版社も零細ばっかりだから単価が高くて、たぶん買った人は金返せ感が半端ないことだろう。

640 ：
石勝線が、不通になった場合、貨物列車は何処を通るのでしょうか。貨物輸送も、きちんと頭に入れて、考える必要があります。

641 ：
欧州の方が、鉄道も含めた「総合交通政策」の面では、遥かに進んでいます。

642 ：
災害で被災したのですから、政府が「建設国債」を発行して、復旧させるべきです。「建設国債」は、60年間無利息で償還します。
「道路特定財源」が廃止された今日、道路建設は、建設国債を発行して、実施されます。

643 ：
日高線のFacebookにちょっかいかけてるけど、もはやキモオタの独り言レベルだわね。

644 ：
>>643
三江線と違って先生扱いされてないからね。
多分本人はご不満だろう。

645 ：
>>642
B/Cとか知らないのだろうな

646 ：
勘定より感情を優先する堀内重人
素人ならともかく経営学研究科出身で運輸評論家を自称しているならもっとバランス良く述べないと。

647 ：
竹中平蔵を激しく批判
リストラされた恨みかな

648 ：
堀内を見たければ 動物園の熊の檻の前に行くといい
人生に悩んだ時 その柵を乗り越えてあっちへ行こうと思ってるんだろうと思う

649 ：
人に迷惑かけてる訳でもないのに、死んでしまえみたいな書き込みは余りに酷いと思う。
たとえ2ちゃんねるの場であっても。

650 ：
>>649
＞人に迷惑かけてる訳でもない

かけまくってるんですが

651 ：
>>650
学会内やFacebookグループ内での意見の相違などは学術や研究上の話なのだから、たとえ「正論」と多少ズレた言動があったとしてもそれだけでは「迷惑」とは言えまいよ。

652 ：
それ十分迷惑なんだがな…。
ネット上という公開してる所で常識から逸脱した発言してる時点で既に存在そのものがね。

653 ：
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15269.html
「WEST EXPRESS 銀河」の概要がリリース。夜行だけど寝台じゃないから
エキベンセンセの反応や如何に。

654 ：
瑞風の「リサーチ」が活かされて、マルスで売る夜行列車が復活して、「急行でなく特急」って事以外は概ね提言通りで良かったと思っているのではないですか。

655 ：
夜行寝台列車FBには早々に「WEST EXPRESS 銀河」の書き込みがされているようですが、
面子の中にTPOの小間使い、脱束くんが。怪しいところには怪しいやつが集まるようで。

656 ：
>>655
三江線グループと違って書き込みが賑やかだから仕切るのは大変だけど、上手いことグループの意見をまとめていく姿勢が素晴らしい。
協議会とかの議長に向いているともいえます。

657 ：
所要時間が掛かる上、117系電車の改造ですから、「急行」でも良いでしょう。

658 ：
東京～大阪間は、最も需要が見込めるため、寝台専用列車を復活させます。

659 ：
117系改造の夜行列車と、「トワイライトエクスプレス瑞風」をベースに、大阪から京都経由の下関間で、寝台夜行列車を、復活させるでしょう。

660 ：
誰もが無理だろうと思っていた在来線夜行特急を実現させた堀内氏の先見性をもってすれば、東京大阪の夜行列車や関西～山陰～下関の夜行列車の可能性を全否定することはもはや必要不可避のはず。

661 ：
え何これ褒め殺し

662 ：
westexpress銀河のリサーチの結果が良ければ、185系電車を改造して、東京～大阪の夜行急行として運転することが出来ます。
減価償却の済んでいる車両ですので黒字となります。
駅での歓迎イベントや、弁当の積み込みをする必要がないので、費用を節約出来ます。

663 ：
185系は7連を5編成改造します。
繁忙期は14両、閑散期は7両でフレッキシブルな運用を行います。
昼間は東京側では日光と伊豆に、大阪側では白浜と城崎温泉への観光急行として運転すれば良いでしょう。

664 ：
慎也広瀬
一般利用ができるのはほんとによかったです！
この列車の実現には堀内先生の力があったと思います。感謝です！
ただひとつ...
上りや昼行特急として運転される場合、大阪が終点または起点なのがいただけません！
やっぱり、京都発着でしょう！

665 ：
松岡　宏
地元の道南さんでもドライバー不足で減便や路線廃止が。そこへ、日高線をボツにしてバス転換なんて、とてもじゃないけど無理ですよ??????
それでも、バス転換を進める馬鹿な市民や役人がいるから、許せません??????
地域の足が共にダメになって、陸の孤島と化したらどうするのか？それを自己責任や自業自得で結論づけるのも、また論外です。

666 ：
>>665
誰も利用しない路線に多額の税金を使って誰が理解するんだろう。
高校生が利用していた間は通学の便を図るためにある程度の負担はやむを得ないと市民も理解していたがその高校生も少子化で少なくなった

667 ：
>>666
公共交通の維持については様々な考え方があるから、鉄路を守れでもいいんだけど、この人の喧嘩を売っていくスタイルは建設的な議論を生まないから俺は好きではない。

668 ：
居るんたよねぇ、物事をオトシマエでしか解決できないアレな人って

669 ：
既に地元の人間が誰も使わなくなったものがなくなると陸の孤島になるのか
何処の並行世界に住んでるんだろう

670 ：
税金を使えと言うなら最低でもB/Cくらい知って欲しいものだ。
陸の孤島？
自動車免許すら持ってない鉄ヲタにとってはそうかも知れないなぁ。

671 ：
安易な判断で廃止するなって言うけど少なくとも事業者も自治体もそんなに安易に判断なんかしてないんだよね
厳しい経営環境の中多額の赤字をＪＲ北海道は引き受けてきたしそれなりに経営努力はしている
自治体だって議論検討してるし多額の負担したり活性化のためにそれなりに活動も行っている
廃止するにしても代替バスを引き受けなければならないから大変だ

672 ：
東電の経営陣に無罪はおかしい切腹しろって言ってる連中だからなあ
吊し上げてえらいさんが不幸になれば気が済むのか
感情はわからないでもないが日本は法治国家だぞ
福島第一原子力発電所の建設反対をしてきた人が被災して住めなくなったのなら分かるけどお前は滋賀県でぬくぬく暮らしてるだけだものな

673 ：
>>671
安易な判断ではない廃止とは具体的にどんな廃止だろう？
堀内一派に聞いてみたい。

674 ：
>>671
日高の自治体は何の負担も活性化努力も
してへんぞ。集るだけで。
最初の復旧工事話も流産させたのは
微々たる法定割合の負担も全拒否した自治体や。

675 ：
日高線沿線そこまでアホだったか

676 ：
日高線廃止反対の会も全く列車に乗らないと地元公務員が言っていた。
宇都宮LRTにも反対するし、代々木の官僚()のトップダウンだろうな。
アカハタ信徒は老人ばかり。本部建物維持費も払えず売却待った無し。
ライバル()信濃町のボロ本部の党に乗っ取られるんじゃないか。

677 ：
Facebookで道化を演じているのは、著作や講演や論文に対する攻撃を少なくするための戦術なのだと思っていまする。

678 ：
堀内って正直どの分野が得意で運輸評論家やってるの？

小説家が自虐で言う
「小説家なんてのは社会生活に適合できないから小説家やってるんです」ってのを
まんま運輸評論家に置き換えたような

679 ：
>>677
それだったら、支持者に対しての最大の侮辱だぞ

680 ：
>>674
地元に必要とされてないローカル線なら廃止でいいと思うな
それが地元の意志なんだから
国が必要な貨物の幹線と言うわけでもない
赤字であっても必要とされてる路線にこそ税金が使われるべきだろう

681 ：
>>678
堀内先生は鉄道のみならず物流についても精通しておられますので、需要が旺盛な
物流拠点新設や物流網整備などに対しても、堀内先生は各所でコンサルティングを
行っておられるものと思われます。

682 ：
>>655
あの脱束小唄まで参入とか完全に末期だな

守屋 俊彦さんがリンクをシェアしました。　11月19日 22:35
いよいよ、夏のみですが新しい夜行特急の誕生です。寝台ではなく登場しましたが、新しいグリーン個室料金が設定されます。
設定臨時として運行され、募集型ではなく、少しだけホッとしました。

多田大地　2日前
上り大阪行きが16時発と早過ぎるのと新大阪まで行かずに新幹線に接続しないのが残念です

高橋 恒太　2日前
これは乗ってみたいですね。通常の臨時列車として設定したJR西日本に対して敬意を表します。

堀内 重人　2日前
所要時間が掛かる上、117系電車の改造ですから、「急行」でも良いでしょう。

多田大地　2日前
これが成功したらJR東日本辺りが上野?盛岡、秋田間とかで同じような列車を走らせてくるかもしれません
まあしかしこの手の列車が最も欲しいのは東京大阪間ですね

683 ：
堀内 重人　2日前
多田大地 さん、東京～大阪間は、最も需要が見込めるため、寝台専用列車を復活させます。
大村 修一　2日前
東京・大阪間のノビノビ座席の需要はあるでしょう。
堀内 重人　2日前
大村 修一 さん、あることはありますが、利益率が低いため、やらないでしょう。
多田大地　2日前
堀内 重人 さん　ただ、WEST EXPRESS銀河の成功で東京大阪間夜行を復活させるとなればサンライズでも人気がありおそらくWEST EXPRESS銀河でも
人気を博すことになるであろう「のびのび座席」は利益率が低くても「手軽に寝台を！」ということで1両ぐらいは連結されそうな気がしますが…
のびのび座席はJR西日本の来島社長のお気に入りの設備というのをどこかのネットニュースで見たような気がしますし…
高橋 恒太　2日前
まずは自社管内で実験、なのでしょう。だからこそ117系を改造したと。恐らく本丸は東京～大阪であると見てます。
堀内 重人　2日前
高橋 恒太 さん、117系改造の夜行列車と、「トワイライトエクスプレス瑞風」をベースに、大阪から京都経由の下関間で、寝台夜行列車を、復活させるでしょう。

684 ：
誰一人として事実関係を調べもせず、それぞれが勝手な妄想を理想像であるかのごとく語りあう地獄の場
大村 修一　2日前
ノビノビ座席が連結されているので気軽に乗車出来ます。
多田大地　2日前
大村 修一 さん　ただしおそらくのびのび座席の切符はプラチナチケット化すると思います
松岡 毅　2日前
みどりの窓口で発売ということは団臨ではなく、通常の季節臨で運行ということでしょうか？発売開始は1ヶ月前ですかね
広瀬 慎也　2日前
一般利用ができるのはほんとによかったです！この列車の実現には堀内先生の力があったと思います。感謝です！
ただひとつ...上りや昼行特急として運転される場合、大阪が終点または起点なのがいただけません！やっぱり、京都発着でしょう！
多田大地　16時間前
広瀬 慎也 さん　夜行の上りも含めてせめて新大阪までは来て欲しかったです

685 ：
一生この箱の中から出てこないことを祈る
Hideki Tanaka　2日前
種車が117系なのは、将来的なJR東海エリアへの乗り入れも多少視野に入れているのかもしれませんね。
117系に乗務した経験のある運転士がまだ在籍していれば可能かもしれません。
堀内 重人　
Hideki Tanaka さん、JR東海の初代社長である須田寛氏に、「シュプールで大阪から長野への運転を提案しました」が、須田氏の回答は、
「弊社には、117系電車を運転出来る運転士がいない」とのことでした。
Hideki Tanaka　2日前
堀内様　そうなんですね。東海エリアの117系が引退したのが2013年だったのですが、
引退が決定していた為に若手の運転士には訓練していなかったのかもしれませんね。
多田大地　2日前
これが成功すれば京阪神から山陰へ観光客を呼び込んだら次は首都圏からということでサンライズの置き換えが期待できます。
また、山陽方面にも首都圏から観光客を呼ぶということで新サンライズタイプの列車が設定されるかもしれません。
堀内 重人　2日前
多田大地 さん、A個室は、更にグレードアップされ、ロイヤルやスイートクラスに、なるでしょう。

686 ：
＞実施するならば、一般の人も利用可能な、「リーズナブルな寝台夜行列車」としなければ、意味がありません。
お前のこだわりなんかJR九州にとってはどうでもいい
多田大地　16時間前
来秋からJR九州では「36プラス3」が運転されます。この列車は「昼間だけのななつ星」のような位置付けです。また、或る列車は「食事だけのななつ星」の
ような位置付けです。そこで今度は「夜だけのななつ星」的な列車が登場したら面白いんじゃないかと思います。今後長崎新幹線の開業によってさらなる
特急車に余りが出ると思われるのでそれを改造し、今回のようにビッフェを復活させて夜食と朝食を提供、寝台は1両ぐらいはななつ星級の超豪華なものでも
いいかもしれませんがまあ気軽に乗ってもらうためにトワイライトのシングルツイン・ツインクラス?ロイヤルクラスぐらいがいいでしょう。
兒玉 悠利　16時間前
余剰車は廃車になると思いますよ。783系も新幹線開業時には車齢34年。787系は車齢30年、883系は車齢27年、885系は車齢22年といった状態です。
783系86両が全車廃車になると残り140+56+66=262両体制です。かもめ運用の車両が885系6両×7＋787系7両(繁忙期は8両)×6=84(92)両なので、
現状維持になります。また883系の痛みも激しいので、延命のため振り子列車の運用も余裕を持たせた運用になると予想しています。
それゆえ車両の捻出は難しいものだと思います。
堀内 重人　15時間前
「夜だけのななつ星」的な列車ですが、長崎新幹線が開業したとしても、交流専用の特急電車しか、捻出出来ません。夜行列車を運転するとなれば、
九州島内だけでなく、大阪まで延伸運転しないと、需要は期待出来ないでしょう。また「ななつ星in九州」は、夜も走行するため、夜だけの列車では
意味がありません。実施するならば、一般の人も利用可能な、「リーズナブルな寝台夜行列車」としなければ、意味がありません。

687 ：
＞JR九州に慣れない交直流電車を製造する必要があるので本州直通は難しいでしょう。
＞仮にトワイライトエクスプレス瑞風が乗り入れる場合無動力にして機関車牽引で関門トンネルを通過するなどの海底トンネル対策も必要になります。
何言ってんだコイツ
ほんと無知無能な連中の集まりだな
末次 圭介　14時間前
「ななつ星」は普通の意味の夜行列車ではないと思います。九州島内をわざとゆっくり回って元の場所に戻ってくるにすぎず、移動手段という感じもしませんし。
大阪あたりまで移動できる、移動手段として普通の人が払える料金で活用できる列車の復活が欲しいですね、、、。レストランもついてたら最高です。
尾西 逸平　12時間前
こんばんは。JR九州に慣れない交直流電車を製造する必要があるので本州直通は難しいでしょう。
仮にトワイライトエクスプレス瑞風が乗り入れる場合無動力にして機関車牽引で関門トンネルを通過するなどの海底トンネル対策も必要になります。
津田 航　2時間前
かつて実際に特急「まつかぜ」をはじめ、気動車が関門トンネルを潜っていたことがあり、青函トンネルより短いのでここは特段の対策は不要です。
トワイライトエクスプレス瑞風は保安装置さえあれば自走で通れます。
しかし、それにしても九州側の車両ではなく、?瑞風やJR西の681・683系の改造車でも使わないと本州直通は難しいでしょうね。

688 ：
https://t.co/LOtO2lbcL4?amp=1
エキベンセンセの新刊予告。内容紹介にある
> 全国の魅力的な列車の紹介と、運輸評論家の著書による評論で、
> 親子で読んで楽しく、ためになる1冊です。
「運輸評論家の著書による評論」はなくてもいい構成にした方が
鉄道本としては売れるのではないかと。
ま、新刊が出るのはおめでたい。「WEST EXPRESS 銀河」の
取材費を無心せずに済むといいですね・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

689 ：
「結婚できない男」が、親子旅を語るか。。。

690 ：
その企画でなぜお子さんのいるライターを選ばなかったのか

691 ：
堀内って定期的にラジオに出演してたっけ？
定期的にゲスト出演してる番組あるんだ

692 ：
論理があまりにガバガバすぎ
この程度の論理構成力でよくもまあ評論家を名乗るわな
しかも1ヶ月前のネタで

堀内 重人さんがリンクをシェアしました。　11月24日 9:12
夜行バス「はかた」のように、昨今の高速バス事業者は、個室にしたり、可能な限り個室風にして来ています。これはフェリーでも同じです。
寝台夜行列車が復活するには、1,000～1,200kmぐらいの距離を、16～20時間程度で結ぶ個室寝台列車であることは言うまでもありませんが、
バスでは食事やシャワーなどのサービスは、実施出来ません。
そのため食堂車、ロビーカー、シャワールームを備えることは、不可欠になるでしょう。
＞夜行高速バス「はかた号」に個室登場　ライバル対抗の答えは高級化　2014.10.22　恵 知仁（鉄道ライター）
＞ttp://trafficnews.jp/post/36340/

693 ：
どいつもこいつも世間知らずってレベルじゃねーわ、このFBの連中
鈴木 暁さんがリンクをシェアしました。　10月24日
当面は旧電車特定区間プラスくらいのエリアだけの話かと思いますが、この話進めば、貨物も含めて夜行列車の運行が縮小していくような気がします
＞JR西 近畿の終電前倒しを検討経済　10/24(木) 16:42
＞ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6340493
樹神 和徳　4週間前
作業員が集まらないのは、給与が低いことも理由ではないかな？
古谷 鋼磁　4週間前
呑み屋だって朝まで営業してるのに！

694 ：
公共性の名の下に採算のとれない路線や役目を終えた列車の維持を一方的にさせられ続けた結果破綻した巨大な鉄道組織がありましたな
堀内 重人　4週間前
これと夜行貨物列車や寝台夜行列車は、別問題です。物流に関しては、夜に出発して朝に目的に貨物が届かないと、荷主が困ります。
そのため夜行貨物列車を削減することは無いでしょう。寝台夜行列車も、通勤・通学とは無関係ですから、JR西日本が終電を早めたからと言って、
「サンライズ瀬戸・出雲」には、影響はありません。
千田 作多朗　3週間前
深夜には貨物などや目には見えないダイヤが組まれています。その為どうしても保線の時間帯が限られていたので、
逆にこの話については、大いに賛成します、夜行列車とは関係ないと。
Jun Miki　22時間前
終電繰り上げ、意味がわかりません。
JR西は「乗客が減っている」と言っても、それは人為的な面があると思います。
7年ほど前に?JRダイヤ改正で、午前０時台の電車本数自体を削減しました。それに伴って乗客が減るのは必然だと思います。
大阪駅発の電車で言えば、京都線新快速野洲行きが025発から000発に、普通高槻行きが038くらいから028に。環状線外回りが016から009に。
保線要員不足も原因の一つだそうです。しかし最新の作業車導入による機械化で、必要な要員自体がかなり減っています。
貨物列車が走っている以上、保線要員云々は、終電一本を繰り上げる理由にはならないと思います。
JRも、やれ「働き方改革」だの「乗客が減った」だの言わないで、
素直に「駅員を減らしたいから、終電繰り上げさせて」と言うのが企業倫理だと思いますがいかがですか?

695 ：
コンビニですら24時間営業やめようかって時代に何抜かすって感想しかないな

696 ：
一番売れたのはやはり
『ビジネスのヒントは駅弁に詰まっている』（双葉新書）
らしい

697 ：
駅弁本、文体がいつもの評論家節ではない
編集者の手が相当入ったものと思われた

698 ：
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1670087443122154

699 ：
これが現実
特急「踊り子」にリニューアル車両を順次投入します[PDF/1340KB]
https://www.jreast.co.jp/press/2019/yokohama/20191128_y01.pdf
285系を間合い運用で急行として伊豆へ運転すればよいでしょうとか寝言言ってた某評論家さん、息してる？

700 ：
>>697
ゴーストライターが書いたものだろうなw

701 ：
近鉄担当者の朱がかなりはいってるしまかぜ本も彼にしてはまともな文章だったからな
と彼を馬鹿にしてるけど定期的に書籍を出せてるのって鉄道ライターとしてはそれなりに認められてるってことだろうな

702 ：
日高線FBに長文澤田が登場したけど、運輸評論家と夢のコンボ成立するかな。

703 ：
【その１】
横から失礼いたします。
鉄道系のコンサルティング会社の代表の澤田と申します。

704 ：
>>702-703
https://www.facebook.com/jrhidakasenmondai/posts/2561752013859961?comment_id=2564799930221836
https://www.facebook.com/jrhidakasenmondai/posts/2561752013859961?comment_id=2564801203555042

705 ：
日高線FBが昔のベトナム状態にならなきゃ良いけどね

706 ：
メイドは風力、エキベンセンセはバイオマス。ともに発電事業に着目するとはさすがデムパ系・・・。

707 ：
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2489692794686509&id=100009374379955
アホ
浸食被害を受けている場所に送電線や光ファイバーケーブル引こうなんてわざわざ被災リスク高めるようなもの
レストラン列車で億の収益上げれればどこの鉄道会社も苦労しない
貨物列車走らせるにしても貨物を鉄道輸送した方がコストダウンにならない限り荷主は鉄道など利用しないし
わざわざ駅まで運び込んで積み替えの時間考えればそトラックならの間に苫小牧まで運べる

708 ：
長野の水没車両に口出すのは友人()として止めたかった。あれでますます活躍の舞台を減らすから。
夜行列車のもレベル低い。高いはずの住人（リアル鉄道・交通・運輸実務者）は発言していないし。

709 ：
平日の下りサンライズでも１週間前に完売しているとは驚き。それは良い傾向か。
カシオペアを高価過ぎるクルーズにして一般臨にしないのは嫌がらせのようだものな。

710 ：
つばさがいいねしててワロタ

711 ：
>>704
種明かし発言ワロタ
あんだけ書いて要点先送り

712 ：
>>709
＞カシオペアを高価過ぎるクルーズにして一般臨にしないのは嫌がらせのようだものな。

満席でも赤字の列車を手間隙かけてヲタの自己満足のために多客臨なんかで走らせても鉄道会社に一切メリットないからな

713 ：
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1673737066090525
堀内 重人
＞　私は、この人物は「功」よりも、「罪」の方が、遥かに多いと思います。
＞　先ず、日本人を苦しめている「新自由主義」の思想を、日本に導入した張本人です。
＞「新自由主義」により、「民営化」を進めました。その最たる失敗事例が、「国鉄の分割民営化」です。
＞　確かに国鉄の経営は行き詰っていたことはありましたが、仮に上下分離経営を実施していたならば、経営状態は大きく改善したでしょう。
＞　「国鉄改革は成功した」と言われましたが、借金を「国鉄清算事業団」へ追いやっていたため、帳簿上は黒字になったのです。
＞　つまり「赤字」か「黒字」かは、何を見て判断するかであり、評価の仕方を変えれば、数字は操作出来ます。
＞　「国鉄分割民営化」が成功していたならば、JR北海道の問題は、生じませんでした。
＞　兎に角、「国労を潰す事」が主目的であったと思います。
＞ヤミ専従などを行っている職員や、ストを行った職員は、法律に違反していますから、この人達は処罰されて当然です。
＞　日本には、「総合交通政策」が完全に欠如していたと言えます。
以下略

714 ：
堀内さんのお仲間が潰されたんですね分かります

715 ：
堀内が言うように国鉄の分割民営化が100％成功だったなんて言うつもりはないけどさ

716 ：
>大幅な黒字を上げている本州のＪＲ各会社の収益を「国が政治の責任としてＪＲ北海道の赤字を埋める必要があるのでは」という指摘もあった。
今更たかろうとするな
本州三社の経営努力の結果だぞ

717 ：
＞　つまり「赤字」か「黒字」かは、何を見て判断するかであり、評価の仕方を変えれば、数字は操作出来ます。
これでよくもまあ経営学修士を名乗れるよな
立命館に対する冒涜だろ

718 ：
ＦＢは国内外ルポの大量投下で友達()も閉口している。所要時間も「仕事」のレベル
だろう。これでは本業もバイトもできないだろう。どのみち生涯赤字なのでやっかま
れることはないだろう。

719 ：
堀内は普通なら1つにまとまる記事を10～20個に分割して書くから中身の薄いFBの大量生産
堀内のFB内で留まっていればいいがタイムラインに流れてくるから
タイムラインの半分ちかくが堀内の中身の薄いFBって事もあるし

720 ：
その点澤田は長文でも一つにまとまっているからマシ

721 ：
論文とか研究とかの材料を纏める道具として使ってるんじゃないの？

722 ：
さらに忠告してくれるメンバーを粛清しまくってるから質が低い

723 ：
>>722
それな

724 ：
>>720
中身がないけどな(笑)

725 ：
中曽根を総括できる教養レベルじゃないだろ。
住人しかり。教養は学歴や学校名、会社名ではないけれど、
立命館大学院でマウント取れない住人を粛清したのか？

726 ：
>>725
立命館の院は受験したら入れるからなあ

727 ：
そろそろ三江線グループのログ保存しといた方が良さそう。
新年あたり勝手に閉鎖してしまうんじゃないか心配してる。

728 ：
>>726
Ｆラン大学院ですね。確かに社会人枠を落ちた話は聞かない。
しかし、堀ちゃん、マル経にあこがれるも法政大学八王子でなくまさかの拓殖？法政なら経歴に書くだろ？

729 ：
>>728
頑なに隠してる時点でお察しでしょ

730 ：
>>728
望む評価や処遇を得られないのは出身大学のランクが低いからな訳では決してない、となぜ気づかないのだろうか。

731 ：
堀内重人が鉄道評論家や学者として最上だとは思わないけど、堀内重人以下の能力と実績で取り立てられている人が居るのが気に入らないのだろうな。

732 ：
30歳超えてから私立のマスターコース終了しただけで垢ポスにはたどり着けないんだがな
ストレートに国立の院でドクター終了したってなかなか無期雇用のポストには就けないのに

733 ：
長文澤田が日高線グループで無職されて吠えてる。

734 ：
>>733
無職されてって何だ？
実質無職なのは知ってるけどさ

735 ：
>>732
運輸評論家にそのことを教えてあげる人は誰もいなかったのか？

736 ：
>>717
＞　つまり「赤字」か「黒字」かは、何を見て判断するかであり、評価の仕方を変えれば、数字は操作出来ます。

運輸評論家なら、ジャパンディスプレイでも黒字化できる腕がありそうだ。

737 ：
>>736
国鉄すら黒字化出来たかもね

738 ：
結婚して苗字が変わりました

739 ：
堀内は簿記3級から勉強し直すべきだと思ったわ
それか経営学は素人なのでその方面については語らないかどちらかだ

740 ：
>>728
本当に拓大なの?
国立だけど 電波系の大学かと思ったが

741 ：
山形つぱさとは堀内の自作自演だろ。

742 ：
学歴は最終学歴を書くのが普通なので修士の堀内が学部を書かないのはおかしいことではない
でもFacebookでも公表してないって子とは隠したいんだろうな
大学時代のことは忘れたいのだろう

743 ：
この会の皆さんにはお会いしたこともなければ、ネットでやりあったこともないので上から目線で失礼いたしますが、
私がここまで言うのは、全国でこの現象が起きていて、何度も見てきたからです。
逆に、血反吐箔思いで苦労して鉄道を残してきた人たちも知っています。
だからこそ、私はガツンと言わせてもらいます。

744 ：
がつん。

745 ：
>>743
あの地域の町長どもや団体の言行みてたら
澤田からでなくてもこう言われて当然

746 ：
石破議員の活動に堀内氏の著作が大きく影響しているとか感慨深いものがあるな。

747 ：
石破氏は様々な書籍を読んでおられるから堀内氏の諸作も知っておられるに違いない(笑)

748 ：
来年3月のダイヤ改正の内容が徐々に明らかになってきているが、堀内先生のご提言は
どの線区においてどの程度反映されているのでしょうか？

749 ：
ヤフーブログ終了で江津講演会の報告が消えてしまったので堀内氏は喜んでいるのだろうね。

750 ：
魚拓

751 ：
JR四国が運転士不足で減便らしいけど、これについて某評論家閣下のありがたい
お言葉はいつ拝聴させて頂けるのだろうか？

752 ：
堀内 重人 東武鉄道に関しては、回答が無いため、分からないですね。
東武鉄道は、根津社長一族の同族経営の会社であるため、根津社長が「『あけぼの』の
復活に協力したい」と、考えるか否かです。仮に根津社長にやる気があったとしても、
JR東日本という相手があるため、こちらの意思も重要になります。ボヤいてばかりいても、
前進がありませんから、1つの新しい考えを入れたのです。

753 ：
東武には無視された運輸評論家

以後東武については私怨からボロボロの評論しか下さないであろう

754 ：
ネカマつばさが「次は具体的な行動について議論すべきです」と
煽ってくれてるのにまるでかみ合わないトンチンカンな回答をかますから
結果としてアホな行動に出ない運輸評論家

755 ：
堀内 重人 山形さん＞石破議員は、私が書いた『ブルートレイン誕生50年-20系客車の
誕生から、今後の寝台夜行列車へ』を、読んでおられます。以前、テレビで石破議員の
部屋が写り、その中に私の著書があったため、驚きました。
一方の宇都宮先生は、LRT研究の第一人者ですが、寝台夜行列車に対しては、
「懐疑的」な方です。私とは、年賀状をやり取りしているため、仲は悪くはありませんが、
「寝台夜行列車=趣味用、役目を終えた公共交通」と認識しています。それゆえ私は、
宇都宮先生に対して、「開放型寝台が中心の夜行列車は使命を終えたかもしれないが、
今後の寝台夜行列車は、単なる移動手段ではない。乗車することが目的の列車になる。
『北斗星』『トワイライトエクスプレス』『カシオペア』は人気があった。但しクルーズトレイン
まで行けば、行き過ぎです」と、毎回、私の考えを述べています。超党派の「寝台夜行
列車議連」も、私が提案しています。宇都宮先生のお考えが、どのように変化するか、
注目しています。宇都宮先生とは、毎月、日本交通学会関西部会でお会いしますから、
１月例会で聴いてみたいですね。

756 ：
堀内 重人 山形さん・皆様＞「寝台夜行列車復活に向けて、安心して暮らせる社会の
実現も不可欠とのお考えを示されました」ですが、このような社会にしなければ、老後が
不安で安心して寝台夜行列車には、乗車出来ません。やはり昔の「１億総中流」という社会
へ、戻す必要があります。それには日本維新の会が推奨する「弱肉強食の新自由主義」
は、絶対に間違っています。所得税の累進性の強化や法人税の増税、物品税の復活が、
必要です。

757 ：
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1352299734978139/
エキベンセンセ愛用のノートパソコン。「A」と「S」のキートップ文字が剥げてるね・・・。

758 ：
>>756
堀内さんはフランス型の社会主義者だからな。

759 ：
キーボードも机上も汚いなあ…

760 ：
ポストマン
5つ星のうち5.0
商品開発やマーケッティング担当者にお薦めの１冊です
2016年2月20日に日本でレビュー済み
形式: 新書Amazonで購入
　駅弁は日本の文化であると同時に、郷土色豊かな郷土料理とも言える。
昨今、コンビニや駅ナカの発達などにより、劣勢に立たされてるが、頑張っている事業者は、頑張っている。
コンビニ弁当は、没個性であるだけでなく、賞味期限を２日にするために大量の添加物が入っている。
また食材なども、コンビニ弁当は中国産が多い。
　その点で言えば、駅弁は「地産地消」であるため、安心して食べられる。
価格は、廃棄を前提にしているため、コンビニ弁当と比較して割高になってしまうが、「安全」「安心」「まごころ」「郷土色」を売りにしている。
それゆえ駅弁ファンは多数いるが、コンビニ弁当ファンは殆どいないと言える。
　新たな商品開発や販路の拡大など、駅弁業界のみならず、本著は製造業にも応用が利く著書である。
商品開発やマーケッティング担当者にお薦めの１冊である。

「マーケッティング」ねえｗもう少しばれない工夫をしないとなあ。

761 ：
>>760
もし、書籍の中で｢マーケッティング｣と言う表現があったのなら、本の表現に従ったとも言えるから、これだけで自作自演とかは断定できないはず。

762 ：
>>761
断定する気なんてないけど(笑)、ふつう「マーケティング」って書くよなあ。
ポストマンさんは普通に使われる用語よりも堀内先生独自の用語を大事にされてるんだろうな。
本の内容も経営学の基礎すら理解できてないことが丸わかりだからな。
マーケティングなんて何も出来てない

763 ：
>>762
書籍の中で使われてる言葉なら、その言葉を使ってレビューを書くのも不思議ではないのだけど、アンチ堀内は結論兄貴でモノを言うから倫理として破綻している。
残念な事だ。

764 ：
>結論兄貴

765 ：
>>763
ポストマン君がレビューしてる書籍と
ポストマン君の旧名も知らないのキミ？

堀内擁護派としては勉強が足りないね
もっと堀内主宰の著作と言動を徹底的に読み込んで擁護してあげなさい

766 ：
コンビニ弁当の食材と、駅弁の食材とで、それぞれの食材に占める中国産の割合を
示したデータはあるのだろうか？
堀内先生は、一般の人が知り得ないような独自のデータをお持ちであり、なおかつ
一般には公開されていないような高度な機密情報もご存じなので、大手三社の
コンビニ弁当に関しては中国産食材比率をご存知なのかも知れない。
他方、中小規模の事業者が多い、駅弁の食材の中国産割合を調べるのは相当困難。

767 ：
日田彦山線の、地元に対して一切負担を求めないJR九州による鉄道復旧が急務。
堀内先生の活躍が望まれる部分。
不通区間を復旧しても、年間3億円弱の赤字が出るというJR九州の試算に対して、
堀内先生による赤字解消策が今、まさに求められている。
地域鉄道再生の第一人者としてのアカポスを得るためにも、ここは堀内先生の
出番であることは間違いない。

768 ：
堀内先生のご提言
>公共交通の無料化が、１人当たり1000円/月で実現出来るのなら、
>福井県・富山県・群馬県・栃木県で、実施しても良い。
なぜこの4県だけ？

769 ：
>>766
えらい先生がそう言っていました(笑)

770 ：
シンポジューム！

771 ：
>>769
えらい先生って誰？

772 ：
鳥塚大先生はローカル鉄道の経営者くらいまでが身の丈で
北海道新幹線がーとかに口を出すと途端に無能化するし、前職自慢じみた航空業界ではーとかやってると
正直腐してた団塊とそう変わらんなあ
航空業界なんて実は世界的に低収益の儲からない業界
残すべきは航空機も身内びいきに過ぎない
理由は鉄道は一度引いたらよほどのことがないと撤退（廃線）しないからだというが
そのよほどのことがあって廃線の危機なのが北海道でしょと
逆に北海道の航空業界はむしろ今でも好調そのもので
わざわざ不採算を残しておく必要もない

773 ：
三江線グループ、せっかく堀内が投稿したのにコメントコントロールがダメダメだからまた荒れそうだな。

774 ：
某運輸評論家と同じ交通権学会に所属する上岡氏が書いた記事だが、相変わらず事実認識のレベルがあまりに酷くて自分は途中で読むのを放棄した
自動運転は普及しないか？ 「自動運転の幻想」著者・上岡直見氏に聞く
ttp://danro.asahi.com/article/12990171
@katamachi
上岡直見が「自動運転は普及しない」(「技術」と「事故の責任」問題が未解決だから)と力説。でも、トラックは「自動運転の可能性がある」と説明するのが意味不明。
技術や人手不足の問題があるのはバス会社も同じだよ。
「自動運転は普及しない」という上岡直見。「決まったルートを行くなら、バスなどの既存の公共交通機関の利用でいいのではないでしょうか」だって。
あの交通権学会の人だから、結論ありきのポジショントーク。自動運転の現状、地方の実情にも無関心なんでしょうね。
上岡直見氏(66)は、「『鉄道が好きな自分』を守るために公共交通万能論を語る鉄道マニア」
の最初期からの人でした。30年前の「鉄道は地球を救う」って珍作を思い出します。交通権学会界隈には運輸評論家氏とか似た感じの方がいますね
@dk_kawachi_jp
法的な問題よりも歩行者や自転車といったイレギュラーに動いてしまう対象を自動運転のシステムがどう判断できるかとか、仮にシステムがシャットダウンして
しまったときの対応策とか、自動運転で生じる消費電力の増加にバッテリーが耐えうるかとか、実はその辺りが未解決という指摘も。
@katamachi
「自動運転普及しない」と言い切るのはアレですが、「自動運転で解決」なんて話をできる段階でもないですね

775 ：
これまで新刊「旅する親子鉄」について誰もコメントしてあげてないな

776 ：
ポストマン（旧名：ほりちゃん）が絶賛するコメントを付けてくるんだろ

777 ：
宮崎こうへい

778 ：
>>776
で、論破されるとなぜか堀内本人に変身してから火病る、と。

779 ：
つぱさちゃん煽ってきました

780 ：
自作自演！

781 ：
堀内 重人 「WestExpress銀河のお見送りチームの人選の面接を、間もなくはじめられる
べく、堀内先生もご準備されていることと思いますが」ですが、お見送りチームのメンバー
を募るだけでも大変であり、かつ人選となれば、さらに基準を設けて選別をしなければ
ならず、さらに大変です。「West Express銀河」に関しては、私が知り得ている情報では、
大阪21:30過ぎに発車して、出雲市には9:30に到着すると聞いています。そうなれば、
途中の米子などでは、駅弁や郷土の名産品の販売だけでなく、地域を挙げて歓迎を
実施するのではないか、と思います。「トワイライトエクスプレス瑞風」の場合は、
出雲市や鳥取市は「観光地としての格が上がった」ということで、市役所の職員も出て
来て歓迎ムードでした。
「West Express銀河」の場合、乗車の絶対数が多く、１編成で150名強が米子駅のホーム
に降り立ちますから、歓迎のイベントまで実施されると思います。「トワイライトエクス
プレス瑞風」の場合、ホームにいる人達に、JR西日本の職員が旗を渡して、それを振って
歓迎するような試みが実施されていました。「West Expresa銀河」でも、このような方法
でも良いと思います。由利高原鉄道の応援団ですが、これは組織化されてはおらず、
有志による「勝手連」という形です。これはこれでも良いでしょう。

782 ：
山形 つぱさ 堀内 重人先生、お忙しい中、コメントありがとうございます。
元の記事のコメントの中で、お見送りのメンバーは、トラブル防止のためにも
面接で精選する必要があると仰っていましたので、ご準備を始められているのかと
思っていました。
WestExpress銀河のお見送りや歓迎については、詳しいご説明を頂けましたので
承知致しました。
サポーターの結成については、先生がご提唱されてから４年以上が経過しましたが、
特に動きがあるように見えませんが、由利高原鉄道応援団のように、自発的な勝手連が
動き出せば良いとのお考えでしょうか？
昨今、一部の行き過ぎた鉄道マニアによる問題行動が話題になることも多いですが、
「寝台夜行列車は社会的に必要です」と書かれたシャツを着用した人が問題行動を
起こしたりすると、寝台夜行列車復活運動にマイナスになるかもしれません（こちらに
集う方々に限って、そのようなことは無いと思いますが）。
やはり、良識を持ってしっかりコントロール出来るリーダーを立てて（それは堀内先生を
おいて他にないと思います）、秩序あるサポーター組織を立ち上げられた方が良いかと
思いますがいかがでしょうか？
ここまで、立ち上げの機運が見られませんでしたが、WestExpress銀河の運行が、
ひとつのタイミングかと思い、提案させて頂きました。

引用に間違いやニュアンス違いがあるといけませんので、一応、当時のコメントのスクリーンショットを貼らせて頂きます。

783 ：
そんなものやりたくない運輸評論家とあくまで自分が行ったこと守れよと追い込むつばさ

784 ：
>>782
つぱさ氏、名字変わってる何があった？

785 ：
堀内だって毎回個人で旗振りくらいには行くのだろうから、その辺で大目に見てやればいいのに。

786 ：
行かねえよ

787 ：
なんで堀内の糞に面接されて選抜されないと行けないのか理解できない

788 ：
>>784
ちょっと前に結婚して姓が変わったと書き込んでた。
そういう釣り用のアカウントだから、設定なんだろう。

789 ：
>>785
言論でカネ稼いでる者の言い出したことだから、相応の責任として言行一致を求められてるだけだろ

790 ：
寝台特急の見送り隊を堀内氏が組織するとは一言も言っていないのだからな。
ミスリードだな。

791 ：
それどこのドイツのワインだ

792 ：
>>790
見送り隊を精選した上で組織すべき旨なんて、日本中で堀内しか言ってないのに理論上本人がやらずしてどうやって実現するのさ？

793 ：
>>792
堀内氏の考え方に則って見送り隊を組織すればいい。
模倣は禁止されてない。

794 ：
>>788
てか、『おめでとうございます』の一言も無いんだね

795 ：
でも私はやりませんという堀内

796 ：
つぱさちゃん面白すぎるけどあまりやりすぎると粛清されそう

797 ：
堀内がつぱさとして書いているのさ。

798 ：
堀内先生は、日田彦山線の鉄道復旧に対するご提言はなされないのでしょうか？
先生なら、災害発生後に復旧されない区間の復旧および黒字化に対する腹案を
お持ちだと思われますので、その内容をご提言されることを願っております。

799 ：
fucking Horiuchi !

800 ：
つぱさちゃん、ポストマン氏を持ち上げているけど、ポストマン氏って一体誰なんだろな？
文体や言葉遣いまで堀内先生に似ているので、師に心酔するファンであることは間違いない。

801 ：
旧名がほりちゃんなので親類かなんかだろうな

802 ：
>>800
ポストマンやったか。シゲトマンと読み間違ってたわ

803 ：
>>801
堀内とは0親等の親類らしいぞw

804 ：
流れを無視してすいません。
堀内氏のFB内でのある研究者への個人攻撃が執拗すぎです。うんざりです。
自分部外者だからなんでそんなに攻撃するほどのことになってんのか知らないけど、
牛丼怪人だの、北海道の国立大学の今のポストも北大で博士課程で満期退学のくせに
北大のバリューだけで得ただのケチだの、人格攻撃ひどすぎ読むに堪えない。
たくさんの投稿のほとんど全てに、その人に対する蔑視罵詈雑言が入っています。
堀内氏本人の品位を疑わざるを得ない状況、多分病気、周囲が困ってる
もし一応親しくしてる人がいたら、堀内本人に言ってあげて。

805 ：
運輸評論家の1月22日のツイート。
>近鉄も、特急列車の利用者が減少しているため、良い施策です。
>れいわ新選組に身障者議員が誕生したことで、より良い政治が実現する可能性がある。
こんな素晴らしいツイートにもかかわらず、いいねが1しかありません。
（いいねをした唯一の人は、堀内重人さん）
皆さん、運輸評論家に対するデジタル的な応援も、もっと行いましょう。

806 ：
寝台列車が観光に寄与するという堀内の主張を国が全否定してるのには苦笑w

ttp://twitter.com/Hamanasu_PC14/status/1220299880544911360
インバウンド対策等に対して国から最大1億円の補助が出る「観光振興事業費補助」の要項ってのがあったんですよ
もちろん「観光列車」の導入等経費も対象なんですが…
ttp://pbs.twimg.com/media/EO9gRVNVAAA8o_E.jpg
(deleted an unsolicited ad)

807 ：
お得意さまでもなんでもない鉄ヲタの理屈もへったくれもない戯言など鉄道会社が相手にしないのがよくわかる

多田大地さんがリンクをシェアしました。　1月17日 4:08
みどりの窓口で切符が買える臨時夜行列車が1日限りとはいえ青森新潟間に運転されるようです。
また、JR東日本はたまに団臨で夜行列車を運転しています。583時代は寝台の設定もありましたが現在寝台車はカシオペアと四季島しか保有していないため
当然オール座席です（1人で2座席に設定している時もありますが）
そこで東日本も余った車両をWEST EXPRESS銀河のように昼夜共に使える車両に改造してはどうかと思います。それなら今回のような時に横になれる夜行
列車を用意できます。設備は銀河にあるようなものプラス夜はA個室寝台、昼はグリーン個室になるようなものを最上級クラスとして用意できればいいと思います。

中野 敏樹　1週間前
夜行列車復活に向けてテストを開始ですね。

堀内 重人　6日前
中野さん＞私も、そのように見ています。

中野 敏樹　6日前
堀内 重人 さん
以前から決まっていたことです。
乗車率が高いのにあけぼの号を無くしてしまったので地元が代替列車を求めていました。

808 ：
平成初期の時点でスキーシーズン以外は閑古鳥で程なく廃止になった大糸線直通の夜行の復活とか、どんだけバカの自己紹介をすれば気が済むんだよ

堀内 重人　6日前
「東日本も余った車両をWEST EXPRESS銀河のように昼夜共に使える車両に改造してはどうかと思います」ですが、余剰になるのは、185系電車ぐらいでしょう。
185系電車であえば、信州方面か上越方面など、使用範囲は限られます。上越方面であれば、JR東日本は上越新幹線に誘客したいでしょうから、信州の白馬
方面になりますね。また185系電車では、車齢も高いこともあり、これを交直両用にまで、改造しないと思います。もし485系電車の交流機器類があれば、話は
別ではありますが…。

山田 俊英　6日前
堀内 重人 様
上越はムーンライト越後に185系じゃないですか？信州はムーンライトアルプス。ムーンライト越後は上越新幹線の終電の後に運行ってことで。

809 ：
数少ない堀内親衛隊のポストマン（旧名ほりちゃん）を引き合いに出されたのは全力スルーの堀内の反応も含めて備忘録で残しておこう

＞もしかしたら、このグループのどなたかかもしれませんね。

ｗｗｗ

山形 つぱさ　1月15日 5:50
寝台夜行列車の復活に向けて、私達一人ひとりが具体的アクションを起こしていく段階に来ていると思います。
現在、サンライズは好調のようですし、WestExpress銀河の運転も始まるなど、状況は以前に比べれば好転してきているようにも見えますが、例えば、将来的に
285系が老朽化した際に、後継車両が造られる保障は、今のところは全くありません。
当グループでは、これまで様々な議論が行われてきましたが、それでも、500人あまりのコミュニティ内でのことでしかなく、これをどう、本当に寝台夜行列車
復活させることに繋げるかが、今後の当グループの目指すところとなるのではないかと思います。
幸い、当グループはグループは公開設定ですし、投稿をシェアすることも可能です。
有益な議論ばかりなのですから、積極的に拡散していくことも重要ではないでしょうか。

そして、間違いなく、寝台夜行列車復活に際してのキーマンとなる、堀内先生のことをもっと広めていくことも重要かと思います。
学者・評論家としての実績は揺るぎないものがありますが、同時に、バンダちゃんや熊さんかお好きだったり、アニメ「けいおん」のイベントに参加されるなど、
非常に親しみやすい一面もお持ちの素敵な方なので、そんな堀内先生の魅力や実績をみなさんがどんどん発信されることが、寝台夜行列車復活を実現させる
ために必要不可欠だと思います。

810 ：
ところで、みなさんは、ポストマンという方をご存知でしょうか？
Amazonの堀内先生の著作へのレビューをいくつも書かれている方ですが、私は、たまたま先生の著作をAmazonで見つけた際、ポストマンさんのレビューが
大変参考になりました。
実に見事に、堀内先生の著作の要点を解説されていて、堀内先生も、こんなに熱心に応援して下さる読者の方がいて、心強いことと思います。
もしかしたら、このグループのどなたかかもしれませんね。この、ポストマンさんの姿勢も、堀内先生を支援していく上で、とても参考になると思います。

WestExpress銀河の運転開始で、寝台夜行列車復活への機運が高まりそうな今だからこそ、その機を逃すことなく、私達は、堀内先生を支援しつつも、任せきり
にするのではなく、どんどん積極的に動いていくべきかと思います。理想とされる寝台夜行列車の骨子は固まっています。
次は、行動です。


岡 將男　1週間前
今までJR グループは効率性ばかり追いかけてきたが、これからは地域貢献や多様性を考えないと、日本全体の落ち込みを押さえられない。吉備線ライト
レール合意など、変化の兆候は見られるので、そろそろ動かせるさ！

811 ：
客観的根拠が一切無く全て個人の願望でしかないものを事実のように言い出すのは完全に病気です

堀内 重人　1週間前
欧州で、寝台夜行列車が見直されたり、日本でもJR西日本が「West Express銀河」を導入するなど、潮目が変わりつつあることは事実です。寝台夜行列車の
問題は、「国鉄分割民営化の制度疲労」との関係しますので、何れは大きな制度変更が実施されると思います。JR北海道やJR四国に関しては、公的関与が
強められる方向へ向かうことになるため、そうなると政治家の仕事になってしまいます。石破議員だけでなく、学者の中で宇都宮浄人教授が、寝台夜行列車の
重要性を認識されるようになったのは、大きな前進です。皆様方は、JR東日本にも、「『West Express銀河』のような列車が欲しい」と、要望されることが良いと
思います。私も、上野・新宿～仙山線経由の山形間で、「シュプール」の復活や、上野・新宿～酒田間の夜行列車などを提案しています。皆様方も、宜しく
お願い致します。

多田大地　1週間前
堀内 重人 さん
酒田で止めるぐらいなら秋田まで運転した方が…

堀内 重人　6日前
多田大地 さん＞私が、「酒田」と提案したのは、いずれば「あけぼの」を復活させて来る可能性も考えられるため、秋田であれば寝台車によるサービスが望ましく、
座席夜行を秋田まで運転すれば、寝台車に乗車してもらえず、座席車を利用されたのでは、減収になるためです。酒田や鶴岡であれば、寝台車を利用するには、
少々中途半端な距離であるため、「West Express銀河」のような列車でも良いかな、と考えます。

812 ：
JR西日本の新たな長距離列車「WEST EXPRESS（ウエストエクスプレス）銀河」が2020年5月8日（金）にデビューします。
これに先駆け1月25日（土）、同社の吹田総合車両所（大阪府吹田市）で、車両が報道機関に公開されました。

車両は、京阪神エリアで新快速などに使われてきた117系電車6両を改造。

デザインは、えちごトキめき鉄道の観光列車「えちごトキめきリゾート 雪月花」や、
肥薩おれんじ鉄道のロゴタイプなどを手掛けてきたイチバンセン代表取締役の川西康之さんが担当しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200125-00010002-norimono-bus_all

https://cdn.railf.jp/news/img/200125_117_0442.jpg
https://cdn.railf.jp/news/img/200125_2__0718.jpg
https://cdn.railf.jp/news/img/200125_4_0817.jpg
https://cdn.railf.jp/news/img/200125_6_0766.jpg
https://i.imgur.com/vjjLTrL.jpg

813 ：
堀内先生のご提言は、銀河にどこまで反映されたのでしょう？
オンリーワンの運輸評論家としてJR各社も一目置く存在の堀内先生ですから、
次の寝台列車新造の際は、堀内先生のご提言がより反映されたものとなるでしょう。

814 ：
んな訳ねーだろw

815 ：
報道関係と一緒に取材できたということは、堀内氏もその一員として認められているということ。
一ファンとは違うということ。

816 ：
今さらのシュプール号。そもそもスキー人口も減少しているのに。

817 ：
三江線グループでは、堀内氏に
｢車両のデザインは外装だけではないはずだ｣みたいな言いがかりつけてる奴もいるしな。

818 ：
特急は頂けないとか喫煙させろとか言いたい放題
せっかく作ってくれたものに対して盛り立てていくつもりあるの？
これがポシャったらもうチャンスは無いぜ

819 ：
お前らはそのガラクタ箱の中で一生ブツブツ言ってろって感想しかない

多田大地　1月21日 19:51
よく取り沙汰される東京大阪間夜行の復活ですが、寝ていきたいという需要もあります。またバスの運転手不足なのでバスを減便して客を列車に移したいと
いうのもあります。ただ、車両にもあまりお金はかけられないので堀内様がよくおっしゃられるサンライズのお下がりを貰うというのは理にかなっています。
私の意見としてサンライズのお下がりと昼間の特急のお下がりを併結して首都圏?関西間に寝台と座席、両方連結した列車を運転するのはどうでしょう。
特急のお下がりは285と併結可能にして3社の線路を走れるようにする程度の改造でも良いし、新銀河のような改造をしてもいいと思います。

堀内 重人　1週間前
東京～大阪間に寝台夜行列車を復活させる場合、JR各社は座席車を連結する考えは、絶対にありません。確実に、寝台車の需要が見込める区間に、
何故、座席車のように客単価が低い設備を連結して、減収になるようなことをする筈がないからです。

多田大地　4日前
堀内 重人 さん
座席車は客単価は低くても定員は多いです。夜行列車が儲からないとされる理由の一つは定員の少なさです。
また、WEST EXPRESS銀河が（実際には横になれるとしても形式上は）オール座席の列車として登場したことを考えると昼間の使用を考えても座席車が
連結される可能性はオール寝台の列車が設定されるよりは高いと思います。
285のお下がりの使用についても瀬戸出雲に新車が入るかどうか分かりませんし入ったとしてもその頃には285も老朽化してるのでそのまま廃車される
可能性もあります。

820 ：
堀内 重人　4日前
多田大地 さん、東京～大阪間では、座席車は必要ありません。寝台料金は、最低でも6500円以上徴収出来ますが、座席指定料金は、520円程度です。
仮に185系電車程度の座席であっても、1両当たり68名です。確実に、寝台需要が見込める路線に、何故、座席車など入れますか。こんなことをすれば、
減収になります。また夜行高速バスが、あれだけあるのだから、低廉な旅行をしたい人は、高速バスを利用してもらえば良いでしょう。
Masahiko Takashima　1日前
まずは朗報だと思います。しかし水をさすようですが以下の問題点もあると思います。
簡易寝台を謳っているには定員が少ないことです。鉄道の利点として大量輸送ができることが挙げられますが、それをあえてしない構造であることは実用の
夜行寝台列車では無く、クルージングトレインの廉価版と解釈しています。簡易寝台とも言えるのびのび座席はかつてのプルマン式開放A寝台と同じ配置に
したならば寝台定員28人が確保できます。583系電車のような3段式だと寝台定員は32人と多くなりますが如何に簡易寝台とは言え３段式では今の水準では
嫌われるでしょう。プルマン式開放寝台は寝台を折り畳めば、ボックス席として運用できます。昼間は定員56名の座席車になります。かつてのプルマン式
開放A寝台で指定席料金ではグリーン車料金よりも安くなるという弊害も出て来ますので、3000円程度の簡易寝台料金を設定しても良いと思います。
それと大阪ー出雲市間の所要時間12時間で特急料金を取るとは賛成できません。もちろん青春18切符で乗車できる快速だと赤字ですので、この際、急行と
して走らせたらと思います。急行ならば昼間のボックス席の座席でも違和感は無いでしょう。
堀内 重人　12時間前
私自身、京都から大阪経由の出雲市であり、所要時間12時間で「特急」は、頂けないと考えます。また昼間に下関～京都まで運転する場合、東海道・山陽
線内では、110～115km/hしか、出せない117系電車で、「特急」で設定すると、新快速に抜かれる危険性があります。ここは「急行」が妥当でしょう。

821 ：
堀内 重人　12時間前
私は、”ノビノビ座席”やグリーン車が、かつての開放型A寝台車に似ている構造に、着目しています。お客さんの様子を見て、カーテンを付けるマイナー改造を
行い、寝具を用意して「簡易寝台車」にするのではないか、と考えます。開放型の寝台料金は廃止しましたが、新しく「簡易寝台料金」を設定してくるかもしれ
ません。新しい料金に関しては、規制が「届出制」に緩和されているため、法外な価格や、特別にダンピングした価格を設定しなければ、国交省からの指導は
なく、その価格が設定されます。簡易寝台Ａが6,500円程度、簡易寝台Bが3,500円程度になるかもしれません。
Masahiko Takashima　1日前
それから確認したいのですが、今度登場するエクスプレス銀河には喫煙室はあるのでしょうか？私のような喫煙者だと12時間も煙草が吸えないと苦痛です。
分煙はもちろん必須ですが全面禁煙のバスとの差別化のためにも喫煙室はほしいですね。
堀内 重人　12時間前
「喫煙室」に関する情報は得ていませんが、臨時列車である上、停車駅で地元の歓迎があると聞きます。停車駅では、喫煙する機会があると考えます。
Masahiko Takashima　1日前
堀内先生は夜行列車には座席車は必要無いとのお考えですが、東京駅八重洲口の夜行バス乗り場の盛況ぶりを見ると座席による夜行移動の需要が
まだまだ多いことを実感します。これを指をくわえて見ているだけでは鉄道会社の敗退行為にも見えます。今後、バスの運転士不足が更に深刻化した場合、
鉄道にとってはフォローの風になります。もちろん、夜行列車は寝台車主体であるべきですが、バスの座席客を奪い返すという意気込みが無ければ夜行寝台
列車の復活は望めないと思います。価格帯により様々な車内設備を提供することでバスとの差別化も図ることができます。

822 ：
全部堀内の勝手な思い込みでしかない
堀内 重人　12時間前
Takashimaさん＞還暦を過ぎた人が、座席車を希望するのは、年金などで不安があるからでしょう。また50歳を過ぎた人が、座席車を望むのは、派遣や契約
社員などが多く、給料が低く抑えられていることが原因と、私は見ています。やはり昔のような、派遣社員などの非正規雇用が主体になる労働制度を改善させ、
中高年が寝台車で旅行可能な社会に変える必要があります。
堀内 重人　12時間前　編集済み
続きですが、私は座席夜行に消極的であるのは、それを行えば、必ずダンピング合戦が起こり、現場の労働者に負担が増大し、「過労死」や「事故の増加」を
恐れるからです。座席夜行を設定する場合、”ノビノビ座席”か、「シュプール」などに限定するべきです。「シュプール」は、全車座席指定の急行列車であり、
リフト券や最寄り駅からスキー場までのバス運賃などを含んだ「シュプール号専用切符」が設定されるため、これならば良いかな、と思っています。117系
改造の「West Express銀河」ですが、「シュプール号」の復活も、模索しているように感じています。
堀内 重人　11時間前
皆様＞2-2の低廉な価格の夜行高速バスを利用する人に関しては、ここは夜行高速バスに任せたら良いと、思います。「青春18きっぷ」で利用可能な座席夜行
列車を設定すれば、経営面では赤字になってしまいます。これを無理に黒字にしようとすれば、60歳を過ぎた嘱託の運転士や車掌を雇用しなければならず、
過労死の問題が生じるため、それを私は恐れています。

823 ：
>>822
>また50歳を過ぎた人が、座席車を望むのは、派遣や契約
>社員などが多く、給料が低く抑えられていることが原因と、私は見ています。
運輸評論家自身の経済状態がそういう状況であることは容易に想像できるが、
それが、世の中の50代の大宗を占めているという思い込みに発展しているところは、
運輸評論家ならではだ。

824 ：
こういう堀内みたいな結論押しつけマウンティング野郎とは、
実のある議論なんて期待できないわ

825 ：
>>824
『結論ありき』は議論とは言わない

826 ：
新快速に抜かれる危険性って一体何だよｗ
適切な料金設定をするべきって言うことには賛成だが。
無能な人にまで高い給料を払うかつての日本のやり方は改めるべきである。
堀内重人が教授になれないのはその能力が低いからだと言うことを認めルべきだろう。

827 ：
JR九州の株を1億円くらい買ったら、運輸評論家を取締役に選任するという株主提案が
出来るんだよな。
株価もだいぶ下がってきたし、ローカル線再生活動の第一人者の運輸評論家を
取締役に選任する取り組みでもしてみるか。

828 ：
金ないのに能書きばっかり長い
こういう人はお札を自分で輪転機でも回して印刷でもしない限りだめだ北朝鮮の将軍様みたいなことか

829 ：
句読点も打てない奴に言われたかないだろw

830 ：
↑(お約束)。

831 ：
https://i.imgur.com/7ttx3jc.jpg
☆☆ー

832 ：
採用希望者がアカポスに応募する際、しかるべき推薦者が必要なのは常識。
運輸評論家が仮にアカポスに応募するとして、彼を推薦してくれるしかるべき人物を
見つけることは出来るのだろうか？

833 ：
>>832
自分の指導教官とかいるじゃないか

834 ：
堀内先生の高いご見識を社会に生かすため、株主提案として堀内先生を取締役候補者に
選任する議案を上げるのはどうでしょうか？
取締役候補者とした理由
鉄道事業、特にローカル線再生に関する高い知見を持っている上、長年にわたる
学識経験者としての活動も高い評価を受けている人物である。
これらの経験を活かし、当社の鉄道事業に関する様々な内容を高い視点から判断し、
収益改善とともに高い公共性を維持・発展させることが可能な人物として、
取締役候補者としました。

835 ：
JR九州の株を、株主提案できるまで買うには約1.1億円が必要ですので、
クラウドファンディングでこのお金を集めるのが良いと思われます。
大株主に堀内先生のご活動を正しくご理解いただくまでには多少の時間を要すると
思われますが、継続的に株主提案を実施することにより、いずれご理解いただける
ことでしょう。

836 ：
頑張って四季島乗って下さいとか、一言余計でカチンと来させるのはプチ炎上狙いの作戦なのか、はたまた気が利かない天然のダメ人間なのかどっちだ。

837 ：
>>836
四季島乗るために頑張って借金してください、てそういう業界の回し者やったりして。

838 ：
>>836
根がそう言う人なんでしょ

839 ：
堀内先生は努力に努力を重ねて現在の立場を勝ち取ったのでありますから、
頑張って四季島に乗れ、というのは、人生の勝者からの貧困層に対する
貴重なアドバイスであると言えます。

840 ：
親類に借金して
鉄オタ仲間のむさい男と同室して
駅コンビニで三流酒を買い込んで
食事のポトフを「持ち帰りにすべき」という超勝ち組でありますね

841 ：
>>836
『感謝』とか『謙虚』と言う言葉には、全く無縁みたいだしね

842 ：
>>839
人を妬む（某教授に対し）のが人生の勝者のやる事か？

843 ：
妬みをエネルギーに変えていくのが、勝者の方程式だと言えます。

844 ：
講師として呼ばれていない講演会に自腹で参加しているのも、営業活動の一環だと言えます。

845 ：
さすがに見かねた本物の大学教授から諭されていた。追従する底辺どもとは言葉の重みが違う。

846 ：
>>844
あの歳でネカフェやカプセルとか安メシは痛々しい。
赤字評論家なのだから妬むなよ。

847 ：
>>844
そこまで言ったらイヤミにしか思えんわw

848 ：
>>845
状況詳しく教えて希望。

849 ：
東洋経済に新作出てるね
句読点は少ないわ、「ウイラー」って書いてないわで
ゴーストライターが書いたのかと思ったわ

850 ：
>>849
そりゃ編集があまりにおかしいところを添削するでしょ

851 ：
寝台列車再生の堀内先生と乗るウエストエクスプレス銀河の旅・ポトフのお持ち帰り付き

852 ：
>>834
会社を潰すだけ

853 ：
>>846
ネカフェ難民の実情を自ら体験することにより、政権批判の材料を仕入れているのです。
自らを貧困層と同等の立場に置くことでこそ、貧困層の立ち位置から政権批判が出来るのです。
安メシと駅弁とを食べ比べて比較することは、運輸評論家にとって必要不可欠な行動と言えます。

854 ：
>>852
堀内先生の高所からのご提言は、会社を潰すような内容と言えるでしょうか。
富裕層向けクルーズトレインに乗った際のご提言が、「食事を持ち帰れるようにすべきだ」
といった内容ではありますが、このご提言は、昨今問題となっているフードロス問題に対して、
堀内先生は問題が大きくなる以前から取り組んでおられたからこそ出来たご提言だと言えます。
堀内先生のご提言は、時代の先を行き過ぎていて、一般の人には時として理解しにくい内容が
含まれていることもございますが、だからこそ先見の明がある人物として社外取締役に
適任であると言えます。

855 ：
京都丹後鉄道の観光列車の成功は堀内氏がウィラー社に三江線の取り組みを伝えたことが発端なのだろう？
アンチも堀内氏の先見性と情報力は認めざるを得ないのでは？

856 ：
堀内　ウィラーの社長の名前すら間違えた位だったから
ウィラーの門前払いの対応をきちんと相手してもらったど勘違い自慢してたな

857 ：
ネタとして堀内擁護しても全然つまんないんだよね
堀内同様堀内擁護くんも同じくらい空気が読めなくて痛い
このまま細々と鉄オタ本流とは縁遠い箇所でしか書けない割に
悪評だけは拡がったライターとしてこれ以上の社会福祉を受けない程度に
頑張ってちょうだい

858 ：
ウィラーが三江線の取り組みを参考に観光列車を組み立てた事実
ウィラーに三江線の情報を伝えたのは堀内氏である事実。
堀内氏が語るこの2つの事実を認めたくない人がいますね。

859 ：
858
みんな認めていないと思うよ

860 ：
>>858
最初の一行からして事実じゃないんだが

事実を勝手に認定するかの国のような人がいますね

861 ：
それほど優秀な堀内先生がなぜ学術機関の職にありつけず
かといって鉄道ライターとしてもメインストリームに執筆できず、
本を出しても1万部に届かずせいぜい取材代を回収する程度で
テレビ新聞雑誌の顔出し取材でも身体に合ってないスーツと
金田一耕助張りの散髪してない頭で出演する清貧な生活に甘んじているのは
どうしてなの？
堀内擁護くんははぐらかしじゃなくて納得のいく回答を提出すること

862 ：
面白い言動の人が取り上げられ、
正しい思想が糾弾される事もある。

面白いが正義のYouTuber。

地動説を認められなかったガリレオ。

863 ：
堀内氏の学問的研究の影響を受けて、権威ある学者も夜行列車賛成派に回ったり、JR四国でも東京行きの寝台電車を望んでいることを引き出すとか、影響は大きい。

864 ：
>>809-810
「山形 つばさ」さん確実にこのスレに出入りしてるな

865 ：
自分がわからないから、相手に対して自分がわかるまで教えろって、
どこまでお客様は神様精神が染みついているんだ。

866 ：
>>848
牛丼准教授が年収１０００万超えはありえない。国立大学法人だから公開されていると。
そういうことを言うものではないと言外に匂わすＦＢ友達()には珍しい本職の私大教授。
５０代でも「枠」が絶対に無いわけではないと一応の救いの声を。
閉鎖グループでも、公開ＦＢでも経歴・人物でまともな人の発言は貴重なのだから。
（アカデミックポストへは堀ちゃんなら５千人は飛び越すのが現実）
（怒涛のＦＢ投下にはリアル友達もドン引きしている）

867 ：
牛丼准教授の席が例え空いてもその席に堀内は座れない

868 ：
>>867
順番待ち五千人じゃ足りないかも。
人数すなわち序列でもある。
Ｆランのほうが豪華な経歴求めるし。
学生吸い寄せるために。
定員割れなら即経営危機。

869 ：2020/02/09
>>868
順番待ち、かつ壮絶なイス取りゲームじゃなかったっけ？
高学歴ワーキングプアなんて問題にもなってたし。

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