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【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第10話【鳥塚亮】
- 1 ：2019/04/24 ～ 最終レス ：2019/08/20
- 自称 運輸評論家 堀内重人氏
前 いすみ鉄道社長 鳥塚亮氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他、鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第9話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第8話【阿部等】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1535865771/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第9話【鳥塚亮】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1547994037/
それ以前のスレ
第7話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1527564829/
第6話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1518834877/
第5話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1512387116/
第4話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1505541960/
第3話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1499563313/
第2話 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1491260576/
第1話 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/
- 2 ：
- まもなく福知山線事故から14年。
過去の事故の歴史から鉄道の安全性を考えてみた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190423-00123455/
- 3 ：
- 【前社長暗躍】いすみ鉄道 24両目【バリサク君】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1555244814/
- 4 ：
- 堀内重人とは
1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーや智頭急行に提案したと吹聴
- 5 ：
- 堀内が誤りを指摘した人に対して一方的に罵倒し粛清を通告した記録
ここから 「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」 という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。
- 6 ：
- その当時の話（現在は非公開設定）
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0
>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、
Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう
- 7 ：
- 47 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/06(木) 14:15:17.30 ID:Fsgs/1ya0
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
>>47
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、
雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。
- 8 ：
- Ａ氏
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…
実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、
このような人がよく採用されたなと感じました。
- 9 ：
- 学部は大学不詳だが経済学部らしい。マルクス経済学のほう。
- 10 ：
- Ｅ氏
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。
私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。
- 11 ：
- Ｊ氏
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。
実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。
- 12 ：
- 堀内は普段からTwitterとFBの自分自身の投稿に平然と「いいね」をつける
それをやんわりとたしなめた人がいたが、その人はその後程なく堀内によって粛清された
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん
＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み
- 13 ：
- 江津の講演会で持論への素朴な質疑に対しロクに答えられず自滅した堀内の無能っぷりが実によく分かるブログのエントリー
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html
三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html
（↑にある三江線FBグループは堀内が管理人） ※2018/12/27に堀内が突如非公開に変更（ソースは↓）
841 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/12/27(木) 20:33:00.93 ID:XmkHlBYO0
堀内 重人さんが中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会
（三江線は、ウイラートレインが運営する鉄道としての存続を目指す会）のプライバシー設定を「公開」から「非公開」に変更しました。
2018/12/27(木) 19:40
- 14 ：
- 手紙投げつけただけなのに働きかけたと堂々と言ってしまう圧倒的に無能な堀内がウィラーへ投げつけた手紙の中身の要約
ソースは堀内本人のFB
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
・あ、そうそう、言い忘れたけど俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
・くれぐれもよろしくな。
- 15 ：
- 堀内本人ではないと言いながら堀内の主張を否定するレスにムキになって擁護の連投を繰り広げる「ID非公開」さんがたまに知恵袋に沸いてきますw
JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん 2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988
ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？
三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん 2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943
ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498...
ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。
- 16 ：
- 満員電車がなくなる日 阿部等
ttp://www.lrt.co.jp/poster/poster.jpg
阿部等氏が提案する総2階建て電車とのホームのイメージ
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama06_mf.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/l_sugiyama07_mf.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/sugiyama08_mf.jpg
阿部等立案の総二階建て電車の問題点まとめ
1 ) 高重心なためカーブは徐行必至
2 ) 車体側面面積が大きいので横風に弱い
3 ) 重量級なため3.0km/h/sの引き出しは困難
4 ) 鉄輪式リニアの最高速実績は80km/h
5 ) 1)～4)の理由で実は輸送力低いのでは？
6 ) 編成出力が5000kW超とかとんでもになる可能性
7 ) 地上1次方式鉄輪リニアは実証実験すら行われてない
8 ) エレベーターで2階部乗降させてたら1階部ホームはエレベーターに占領されて1階部ホームは人が立てる隙間もなくなる
9 ) 逆に2階部乗降用エレベーターを1両につき1～2機設置だったら2階部の客降り遅れ必至
10) 営業列車を長期間運休させたり間引き運転せずに総二階建て電車用設備に関する全ての工事を行えるのか？
- 17 ：
- 阿部等の語録
・最大の理由は、鉄道が本気を出せていないことへの憤りです。
・私企業が経営の鉄道の将来計画を行政主導で決めます。
・国・自治体・事業者の関係者が協議して最良の方策を実行する段取りとし、都知事が公約としたのですから全体調整は都が担うべきでしょう。
・生物として、人口減とは敗北であり、それを放置することは戦闘放棄だと考えます。
・人口増と交通発展の間には強い相関があり、「満員電車ゼロ」を含む鉄道の利便向上は人口増に貢献できます。
・「満員電車ゼロ」を達成すれば郊外の価値が上がります。
・一般庶民が努力すれば６ＬＤＫの豪邸に住み快適通勤できるようになり、人口増への転換に貢献します。
・鉄道の混雑緩和を含む利便向上は、確実に郊外住宅の選考率と子供数を総体として向上させます。
・深夜帯は、「投資ゼロ」で運営費増のみで増発できます。
・要員の増強は投資の範疇に含めていません。
・厳密には乗務員の宿泊設備の増強も必要となりますが、鉄道の全体投資の中では些少です。
・要員を増やすのと、増やさずに超勤対応とするのと、企業と従事員にとってどちらが得策かは個別判断です。
・各社の労使交渉で決めればよい話です。
・人手の確保方策はどうであれ、経費増を売上げ増が上回れば実行する価値ありです。
・社会全体として見るなら、必要な人手は同時間のタクシー運転手よりはるかに少ない人数です。
- 18 ：
- 阿部等が主張する総2階建て車両による運行の概要
・軌間は2500mm程度への拡大を想定しており、長さ2000mmの外側に縦マクラギを敷き並べレールを敷設します。
・車両の置換え期間は４線軌とします。現行電車からパンタ架線不要の鉄輪式リニア総２階建て車両へ一気には置換えず、
・パンタ架線不要の鉄輪式リニア１階車両を間に挟みます。
・総２階建て車両の走行安定性は、理論計算で大筋は検証でき、走行試験は営業線の夜間間合で行います。
・総２階建て車両は、架線とパンタを省略することにより現行の走行空間内に収めることを前提としているので、非電化区間での走行試験となります。
何処からどう突っ込んで言いのかわからねえ…
とりあえず車両限界の幅が3000mmの鉄道に2500mmの軌間なんかどう逆立ちしても採用できないことすらわかってないドアホだってのはわかるが
JRの標準的な車両限界って、床下部分の幅は2850mm、最下部に至っては幅が2290mmしかないのに、どうやって2500mmの軌間に置き換えるんですか？
え？1067mmと2500mmの4線軌にするにあたって関係するポイントを全て4線軌のものに事前に取り替えるんですか？
つーか、この人JR在籍時代にいったい何を学んだわけ？ああ、だから使い物にならないヤツとの烙印を押されて辞めたのか
- 19 ：
- 自分のプライドを守るためにFBの存在意義を根底から否定する書き込みを当たり前のように行う管理人の堀内
＞絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
＞ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
↑を書き込んだらそれ以降堀内以外の書き込みがピタリと止まったままの状態がしばらく続いた
寝台夜行列車の復活に向けた提言 公開グループ
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/981917962016320/
堀内 重人 4週間前
毎日、寝台夜行列車を利用する人がいますか。ローカル列車は、赤字であっても、通勤・通学・通院で利用する人がいるため、
簡単に廃止には出来ません。そんなことも分からないのですか。
大村さんがいう”クシェット”が、絶対に必要だというのであれば、JR西日本に投稿しなさい。
ここで話をしても、議論は平行線のままで、進展はありません。
その後もメンバーが書き込むと、堀内が論理がガバガバの持論をことごとく上かぶせしてくるので全く議論にならず最近は閑古鳥が鳴きまくり
- 20 ：
- @katamachi
いすみ鉄道の決算を見て、この8年で国鉄型2両、新車5両を入れたんで減価償却費の負担が大変だったんだろうなと思いまして、
過去からの決算を調べてみました。
witter.com/katamachi/status/1078548566602207232
いすみ鉄道2006年度決算
旅客収入1億3000万円 経常損失1億2700万円
<経緯>
・社長公募 ライトレール社の阿部社長も応募
・2008年 公募で吉田社長 →千葉県知事選
・2009年 公募で鳥塚社長
・2010年 いすみ存続へ
・2011・2012年に国鉄型2両
・2012～2015年に新車5両
2010年の報告書「いすみ鉄道の存廃にかかる検証結果について」が、いすみの車両導入にGoサインを出しました。
●2011～19年度の長期収支見込み
○経常収益は2011年度1億4900万円、2019年度1億2300万円と試算
○経常損失は年1億円前後をキープ。補助金を年1億円と試算
- 21 ：
- そして2018年「いすみ鉄道長期収支計画」が鳥塚氏退任の要因に。
●2013年度から４期連続赤字
●鉄道業。普通旅客収入は2013年度から鈍化
●旅行業。レストラン列車のコストと料金がアンバランス
●売店業。売上減。固定費増。２期連続赤字
●補助金の削減。2017年度2億2100万円→2018年度1億3700万円
いすみ鉄道活性化委員会の2018年「いすみ鉄道長期収支計画」。その趣旨としては「鳥塚路線の中止」ですね。
●付帯事業収入2017年度7600万円 →2019年度900万円
●付帯事業費用2017年度7700万円 →2019年度400万円
※2019年度から旅行業と売店業は外部委託
いすみ鉄道の鳥塚路線の今後。
●不採算と名指しされたキハ28「レストラン列車」 ※今年7月に2019年３月分の募集をした後、音沙汰なし。
●売店(大多喜駅、国吉駅)は2019年1月31日閉店と12/27に発表
古竹新社長は「お金のかからないアイデアを訴えていきたい」と発言。仕切り直しは必至なんでしょうね
鳥塚氏のムーミン・菜の花路線が功を奏して、2010年、いすみ鉄道の新車導入決定。ここらまでは流れは良かった。
ただ、「７年間で鉄道事業収益が３割減」って通学生の減少を加味しても落ち込みすぎ。
鳥塚氏のアピールポイントだった付帯事業が振るわなかったのも禍した。彼も居場所をなくしたのかな
- 22 ：
- 平成29年度決算がHPに掲載されたが、ますます経営が悪化してるな
売店業は今年も赤字、旅行業もほとんど利益が上がらなくなっており、付帯事業で稼ぐという鳥塚の経営手法は完全に崩壊した
ttp://www.isumirail.co.jp/company/kimatsu29kessan.html
≪平成29年度≫
鉄道事業 ▲1億5880万円
旅客運輸収入＋運輸雑収＝9930万円
営業費（運送費＋一般管理費他）＝2億5810万円
付帯事業 ＋160万円
旅行業 280万円
営業収益 2940万円
営業費用 2660万円
売店業 ▲120万円
営業収益 4920万円
営業費用 5040万円
- 23 ：
- 鳥塚の実績
平成26年度より鉄道事業収入・費用が大幅に減少し、代わって旅行業収入と費用が大幅に増加してるのは、ボロキハを使った
ランチごっこの類は旅行業法違反だと旅行業協会にタレこまれ、平成26年11月よりJTBを主催業者として運営を委託したため
あれだけ自分からは辞めないと強硬にいい続けてたのに、この悲惨な経営状況が公になる直前に突然退任を発表しトンズラ
≪平成25年度≫ 鳥塚就任5年目
鉄道事業 ▲1億7080万円
旅客運輸収入＋運輸雑収＝1億1110万円
営業費（運送費＋一般管理費他）＝2億8190万円
付帯事業 ＋1780万円
旅行業 ＋290万円
営業収益 1310万円
営業費用 1020万円
売店業 ＋1490万円
営業収益 7390万円
営業費用 5900万円
- 24 ：
- テンプレが有りすぎるから誰もスレ建てしなかったんだなw
新スレ建てて気がついたわw
- 25 ：
- > ●不採算と名指しされたキハ28「レストラン列車」
> ※今年7月に2019年３月分の募集をした後、音沙汰なし。
日本旅行に決まっただろ。
- 26 ：
- 阿部氏や川島氏を見下してる割に自分はそれ未満だという堀内重人
- 27 ：
- 千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道は3月16日よりダイヤ改正を実施しました。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの運行が大幅減少、また今後の去就も懸念されます。
各種高級カメラでの撮影は早めにお願いします。
～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～
まずカメラをなるべくローアングルで構えます。 こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。
★★注意事項★★
☆踏切付近にソーラーパネルが施工されています。
ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
☆ここで編成写真を撮影することはゆ○鉄派の支障となりますので、ご遠慮ください。
▲◇★□■△◯●◇◆□▽◇●▼▽◇●△★●□▼○△●▲◎●○☆◆▽○●▲◇◎■□★▼◯▽▲◆☆△□●◎★▽○■▼△☆◆
- 28 ：
- 千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道は3月16日よりダイヤ改正を実施しました。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの運行が大幅減少、また今後の去就も懸念されます。
各種高級カメラでの撮影は早めにお願いします。
～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～
まずカメラをなるべくローアングルで構えます。 こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。
★★注意事項★★
☆踏切付近にソーラーパネルが施工されています。
ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
☆ここで編成写真を撮影することはゆ○鉄派の支障となりますので、ご遠慮ください。
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- 29 ：
- 千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道は3月16日よりダイヤ改正を実施しました。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの運行が大幅減少、また今後の去就も懸念されます。
各種高級カメラでの撮影は早めにお願いします。
～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～
まずカメラをなるべくローアングルで構えます。 こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。
★★注意事項★★
☆踏切付近にソーラーパネルが施工されています。
ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
☆ここで編成写真を撮影することはゆ○鉄派の支障となりますので、ご遠慮ください。
▲◇★□■△◯●◇◆□▽◇●▼▽◇●△★●□▼○△●▲○●▲◇◎■□★▼◯▽▲◆☆△□●◎★▽○■▼△☆◆
- 30 ：
- どこかとは大違い
https://toyokeizai.net/articles/-/274858
｢瀕死のローカル線｣を黒字化した男の経営手腕
ひたちなか海浜鉄道｢観光列車は興味なし｣
――ローカル線は基本的に存続すべきというスタンスですか。
絶対に鉄道が必要だとは考えていない。バスのほうがいいところはあるだろう。
いまJR北海道が地元に向けて経営状況を開示しているが、それがいちばん大事なのではないか。
それを見て、地元が「これでは鉄道ではやっていけないから別の方法を採ろう」とするか、「頑張れば鉄道でできるのではないか」という選択をするかという事。
その判断をするヒントとして、当社の「ここまでやったら、こうなった」というのを見てもらうのがいいと考えている。
地元の意思がいちばん尊重されるべき。外の人間がノスタルジーだけで残せとか鉄道でなければダメだと言うのはおかしい。
- 31 ：
- ――観光車両を造ってお客さんを呼ぶということはやっていませんか。
鉄道の車両は全般検査という車の車検に当たるものがあり、6年に1度の全般検査で2000万円、その間の中間検査で1000万円かかる。
6年で3000万円だから、1両につき年平均500万円の計算になる。
これでは年に数回動かして運賃をもらっても採算は取れない。ましてラッピングや改造をすると経費がプラスされる。
沿線に人を呼ぶという目的で行政がお金を出してくれる地域もあるかもしれないが、ひたちなか海浜鉄道では、そのような車両がなければ年間500万円浮くだろうという考え方になる。
――レストラン列車は？
まず採算が取れるかというところからスタートする姿勢の会社なので、それもない。
ただ、貸し切りのビール列車はやっている。勝田から阿字ヶ浦まで往復する間、ビール飲み放題で5万4000円（税込み）。
キリンビールから話が来た。
先例として富山地方鉄道時代に取り組んだことがある。このときは個人単位で集めても予約時点ですぐに埋まる状況だったが、次第に飽きられてくる。すると、たとえ3人しか予約がなくても動かさなければならなくなる。それで、今回は貸し切りのみにした。
鳥全否定w
- 32 ：
- ～いすみ鉄道「なにもないがある」の真実～
※沢線(ｗ)や大糸線のように、急峻な山岳風景があるわけでもない。
清らかな渓流の水があるわけでもない。
秋の紅葉、冬の銀世界があるわけでもない。
良い温泉地があるわけでもない。
大多喜駅売店は閉店でスッカラカン、レンタサイクルは時間短縮、もてなしもろくにない。
。
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- 33 ：
- ～いすみ鉄道「なにもないがある」の真実～
※沢線(ｗ)や大糸線のように、急峻な山岳風景があるわけでもない。
清らかな渓流の水があるわけでもない。
秋の紅葉、冬の銀世界があるわけでもない。
良い温泉地があるわけでもない。
大多喜駅売店は閉店でスッカラカン、レンタサイクルは時間短縮、もてなしもろくにない。
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- 34 ：
- ～いすみ鉄道「なにもないがある」の真実～
※沢線(ｗ)や大糸線のように、急峻な山岳風景があるわけでもない。
清らかな渓流の水があるわけでもない。
秋の紅葉、冬の銀世界があるわけでもない。
良い温泉地があるわけでもない。
大多喜駅売店は閉店でスッカラカン、レンタサイクルは時間短縮、もてなしもろくにない。
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- 35 ：
- 別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！別所守君が懲戒解雇R！
- 36 ：
- 2/2にサンポート高松で開催されたシンポジュームでは、JR四国の泉会長が、「『トワイライトエクスプレス瑞風』は、
兎に角、琴平に乗り入れて欲しい。弊社は、多客期には『サンライズ瀬戸』を琴平に延長運転している。
弊社にとって、琴平が重要である」と、強調されました。
そこで私は、「青春18きっぷ」が使用出来る4/9に、琴平まで出掛けて来ました。
泉会長が、強調された要因として、下の写真の左側で示すように、金毘羅を「世界遺産」として指定する動きが
あることや、琴平には芝居小屋などがあるため、これと絡めた戦略ではないか、と思います。
ただ金毘羅を参詣するには、下から登れば階段が800段もあります。途中までは、タクシーで行けるのですが、
そこからでも300段の階段を登らないと、下の写真の真ん中に示す金毘羅の本宮へは、辿り着けません。
タクシーで行ける場所の近くには、喫茶店などがあるため、ここで金毘羅の関係者から、レクチャーを受けると
いう方法があります。
- 37 ：
- 金毘羅まで来たからには、本宮まで行きたい人も居るため、コースを選択出来るようにする必要があります。
本宮までたどり着くと、下の右側の写真のように、讃岐平野が一望出来ます。
健常者には、下りの方が楽であるから、下まで歩いて降りたい人向けの選択肢も、あって良いでしょう。
金毘羅の見学が終われば、さぬきうどんの実演体験などを、実施することになりますね。自分達が作ったうどんが、
夕食で登場するという貴重な体験が出来ます。
「サンライズ瀬戸」で琴平を訪問した人向けにも、うどん打ちの体験が出来るようにすれば良いでしょう。
琴平駅のみどりの窓口で、申込可能とすることで、JR四国にも販売手数料が入ります。
今後は、琴平を四国の観光の拠点に磨きを掛けて欲しいと思います。「サンライズ瀬戸」が琴平へ延伸する時は、
「高松・琴平」という行き先表示で良いと思います。
- 38 ：
- 親類から旅費を無心できなかったから18切符で四国視察に赴く運輸評論家
うどん打ちの体験（2000円くらい？）券をマルス発見して、販売手数料（200円くらい？）
が入るビジネスチャンスと力説する運輸評論家
- 39 ：
- うどん打ちの体験とか行き先表示とか些末なことばかりお書きになるのではなく、
せっかく、堀内先生が質の高いグループにしたいと仰っしゃり、投稿の規定を
設けていらっしゃるのですから、先生の意を汲んだ投稿をすべきだと思いますね
- 40 ：
- この人の提言って三江線で地元業者が駅弁を売るとか、
大火事に一杯だけバケツで水ぶっかける程度の対策なんだよな
- 41 ：
- >>24
ドンマイ
次からは3つ以下に絞ろうぜ
- 42 ：
- テンプレは>>1に書いてあることだけで十分
あとは遡って見れば見られるから
- 43 ：
- 堀内はプロの批判家disらー というべきか？
NHKの栗城史多の番組を見て思う
- 44 ：
- >>24
スレ立て乙でした
感謝感謝
- 45 ：
- ほ
- 46 ：
- 連休には色々読めるであろう
- 47 ：
- 金が無いからお出かけ出来ないなんてことはないよね？
- 48 ：
- いろんなところに行きまくっておられますが？
その金はどこから出てくるんでしょうか？
テレビ出演や本の印税でしょうか？
こども部屋おじさんだからですかね？
牛丼魔神がまさかの実在の准教授だったとは。
堀内重人が嫌がるくらいだから濃すぎるキャラクターだな
- 49 ：
- え、誰それ
- 50 ：
- 堀内重人の不倶戴天の敵
北海道教育大学准教授
堀内がなぜ俺が教授になれないのかおかしいって言ってるのがわかるくらいに酷い
- 51 ：
- 修士止まりで実績もないのに助教も無理だし、学者も名乗れない
https://twitter.com/tanaka_jeonjung/status/1122684314548785153
世界的にはPhD持っていないと研究の専門家とは言えないのに、
修士卒でたまたま企業の「研究部門」に行った人が「研究者」を名乗り、
はるかに専門性の高い博士課程の学生は「研究者」を名乗れない（名乗りにくい）のは、
あんまり健全ではない。
(deleted an unsolicited ad)
- 52 ：
- 日本のこれまでの場合は博士後期課程単位取得大学であっても助教採用されるから恥ずかしくも何もないけど堀内の場合は進学してないからなドクターコース
そりゃ誰も採用しないだろう
トイレの洗面台だがやっと自分が映り込まないアングルで撮影するようになったな
だれか2ちゃんねるを見てそっとアドバイスしてあげたんだろうか
よいぞ
学者にはなれないだろうけど少しでも悪いところは直してライターになって欲しいと願うよ
- 53 ：
- 鉄道ジャーナルの90年代後半に何度か掲載されていたが（投書欄じゃなくて）
いまの末期的な執筆陣のジャーナルでも常連ライターになれなかったのでお察し
- 54 ：
- >>40
江津駅のゴミ処理費用を三江線に付け替えて、三江線の赤字を大きく見せている、
ってのもありました。
三江線で発生したゴミ処理費用がいくらで、それを他の線区に付け替えたら
赤字がいくら減るのかというデータ提示が全くなく、ただただ自分の感覚だけで
話をしています。
そもそもごみ処理費用よりもコストがかかる勘定項目はいくらでもあるわけであり、
仮にごみ処理費用がゼロになったとしても、全体の赤字から見れば誤差の範囲
でしかない、とアドバイスしてくれる人たちもいなくなってしまった評論家。
この先も、孤高の評論活動を続けるのでしょうか？
- 55 ：
- 投書欄は競争率1倍みたいだし常連ばかりの掲載にしないように苦労されてた感じだったが(最近は知らない)
>>54
アドバイスしたら粛清されるので何も言えなくなってしまったグループメンバー
知り合い以外はウォッチャーばかりになった
- 56 ：
- 三江線グループでは堀内はコメントすらしなくなったからな。
- 57 ：
- @ktgohan
鳥塚さん、その手法で「東京～札幌間の輸送はいつ鉄道から飛行機へ逆転したのか」を検証できますか？ https://rail-to-utopia.net/2019/04/2106/
@semakixxxより 『対札幌で航空機と鉄道が逆転したのは1965年頃のようですね。』ね、じゃねえ( ；´Д｀) 千歳返還59年、羽田線ジェット化61年やぞ。
@ktgohan
空路開拓、羽田線高速化というこの数年で起きた当時の一大奔流をそもそもご理解いただけてないのは数字でしか比較できねえ鉄ヲタ同士仲良
く喧嘩してろとしか…
@semakixxx
ご高説賜りましたが、旅客地域流動調査の数字を遡ったところ、南関東対北海道で航空機が鉄道のシェアを上回ったのは1968年でございます。
61年にジェット就航というのはご覧いただいた記事にも書いてある通り。従来20時間の行程が3時間で行けるようになったのに航空が負けているのは何故か。
@semakixxx
答えは簡単です。当時の航空機は鉄道よりもはるかに高価な乗り物だからです。1961年時点の東京?札幌の航空運賃は11700円、鉄道は急行（座席）なら
3000円もしません。1966年の国鉄値上げ後も急行（座席）で約3500円、特急（寝台利用）でも約7000円なのですから。
@semakixxx
元記事のテーマは東京?北海道の輸送シェアです。61年からジェット機が飛んでいても、シェアは速度だけでは決まらないというだけの話なんですが、
「数字でしか比較できない鉄オタ」というのは撤回していただけますね？ でないと「数字も文脈も読めない航空オタ」呼ばわりしちゃいますよ。
- 58 ：
- @semakixxx
旅客地域流動調査の補足ですが、実は1962?64年も行われていたようです。ただ、国鉄の定期外利用者を推定する手法が違ったらしく、65年以降の数字
とは比較できません。ちなみに64年の数字を比較すると、鉄道が航空をかろうじて上回っていますので、その基準を採用するとシェアの逆転は65年でしょう。
@motorman0119
普通に考えれば分かりそうなもんだがな
@totori_coms
普通に考えればわかる事がわからないバカって居るだろ(森川しかり乗合自動車しかり鳥塚しかり)
@totori_coms
鳥塚の理論は理論的な供給可能座席数だけで計算してるんでそもそもアレなんですよ
鉄道であれば増結や自由席詰め込みである程度は理論的な座席数以上に詰め込めるんだけど、当時のわが国の航空会社でそれができたか
(出来るような機材の余りがあったか)は、奴には釈迦に説法の気がするんだがなぁ
@motorman0119
タイトル見てめっちゃ期待したのに、内容が薄すぎて絶望したもんなあ
@totori_coms
執筆者の名前をみた時点で中身を察し始める変態してる
- 59 ：
- 筆者自身は、国鉄本社旅客局に急行列車に格下げ使用することを提案した。
候補は、常磐線の急行『ときわ』や東北本線の急行『まつしま』『ざおう』『ばんだい』などであった。
特急として使用すれば不評であっても、急行であれば十分な設備を有していた。
さらに交流性能は活かせなくなるが、全区間が電化されていたにもかかわらず、気動車で運転していた
急行『きのくに』の583系化や、急行『ちくま』『かいもん』『日南』への転用も提案している。
- 60 ：
- 国鉄本社旅客局の回答は、
「急行『ときわ』に関しては、東北・上越新幹線の上野開業時に大量の485系電車が余剰になるため、
それを活用して特急化したい。急行『まつしま』などの東北本線の昼行急行は、廃止する方向である。
急行『ちくま』の場合、中央西線・篠ノ井線のトンネル断面の関係で無理である。急行『かいもん』『日南』
へ転用した場合、20系客車をどうするのかという問題が生じる。急行『きのくに』は、485系電車を
転用して特急に格上げする。そのため近郊型に改造するしかない」であった。
※国鉄本社旅客局＝鉄道ジャーナルの投書欄で須田寛氏が回答したもの
- 61 ：
- >>55
競争率1倍って、2ちゃんねると同じかw
- 62 ：
- 「乗り物ニュース」を読みましたが、著者の方は未だに「寝台夜行列車＝移動手段」と考えておられますね。
これは「JRは、寝台夜行列車を整理したことが大正解だった」を執筆された梅原淳氏も、同様の考え方をなされています。
今後の寝台夜行列車は、乗車することが目的の列車になります。
こちらの著者は、「今後はクルーズトレインの時代だ」というようなニュアンスが感じられますが、
私はクルーズトレインの人気は衰退することはないが、数は増えないと考えます。
利益率が寝台夜行列車よりも低く、食堂車・ラウンジ車などが外せない上、全室が”スイート”以上の個室寝台から構成されるため、
編成も10両編成以上となり、運行が可能な線区が限られます。
ただJR四国の泉会長も指摘されたように、定期の寝台夜行列車が復活するとなれば、285系電車よりも加減速性能の優れた電車であり、
かつ”スイート””ロイヤル”などの上級A個室の組み込みが、増えることになるでしょう。
また”ソロ”や”ノビノビ座席”は、寝台急行「銀河」用などを除けば、製造されないと思います。
- 63 ：
- 補足ですが、117系電車を改造した長距離電車（夜行電車）ですが、私はグリーン個室・普通車個室に注目しています。
夜行列車としての運行もですが、このノウハウは「くろしお」系統にフィードバックされると考えます。
「くろしお」ですが、1985年の輸送量を100とすると、現在は「33」というように、ここ35年ぐらいの間に、需要は1/3になりました。
これは高速道路の延伸だけでなく、過疎化の進展の影響があります。こうなると値下げをしても、利用者が増えません。
「個室」やビュッフェなど、高速バスや自家用車では真似が出来ないサービスを展開しなければなりません。
近鉄の「しまかぜ」などが人気があるように、特殊なサービスを展開する必要があります。
１日に１往復程度になりますが、展望グリーン車やグリーン車・普通車個室、ビュッフェなどを組み込んだ観光特急を、
新大阪～新宮間に運転する必要があります。
紀伊田辺～白浜間は、特急列車の本数が減るため、普通車であっても、立席特急券を購入すれば、利用可能として、
地域住民の方々に対しても、配慮する必要があると思います。
- 64 ：
- Katayose Satoshi
117系はモータ音がうるさいため、デビュー後に利用客がどういった目で見るか気がかりです。
堀内 重人
Katayose Satoshi さん＞こちらに関しては、複層ガラスの固定窓にするだけでなく、床も５cm程度の浮き床として、防音性の向上を図るだけでなく、絨毯も敷くでしょう。
これで車内の静寂性は、向上しますよ。
多田大地
堀内 重人 さん
夜は東京大阪夜行、昼は紀勢線豪華特急で運転できればいいのですが…
堀内 重人
多田大地 さん＞東京～大阪間で運転する寝台夜行列車と、新大阪～新宮間で運転する観光特急は、ニーズが異なるため、別の車両を使用せざるを得ません。
東京～大阪間で運転する寝台夜行列車は、全車個室寝台になります。
一方の新大阪～新宮間で運転する観光特急は、車窓が素晴らしいこともあり、先頭車はパノラマグリーン車とし、
グリーン個室、普通車個室、ビュッフェと、普通車指定席で構成されるでしょう。
- 65 ：
- ＞定期の寝台夜行列車が復活するとなれば、
間違ってもねーよ
令和になってもずっと寝言ほざく気かよ
- 66 ：
- ＞紀伊田辺～白浜間は、特急列車の本数が減るため、普通車であっても、立席特急券を購入すれば、利用可能として、
＞地域住民の方々に対しても、配慮する必要があると思います。
バカじゃねーのコイツ
そんな列車に誰が金払って乗るんだよ
- 67 ：
- 堀内睡眠薬飲んでまた今夜も寝台車の悪夢見るんだね
- 68 ：
- >>67
堀内重人ってメンタルヘルスなのか
牛丼さんのせいで精神的に辛い。あの世に行きたいって書いてたが牛丼さんを皮肉って大げさに書いてるだけだろ
堀内以上の逸材が北海教育大学札幌校にいるとは思わなかったが
- 69 ：
- 運輸評論家が度々口にする、利益率ってどういう数字なんだ？
運輸評論家的には利益率が高いはずの阪急そば、阪急阪神HDはグループ外に売却したぞ。
- 70 ：
- ちゃんと経営学、せめて商業簿記2級位は勉強して欲しい
- 71 ：
- 西武の｢大型新人｣ラビューは球団経営を救うか
https://toyokeizai.net/articles/-/276982
>筆者の私案であるが、ライオンズも例えば、ホテルの客室からの観戦と宿泊を楽しめる
>「球場ホテル」といった目新しい施策を考えてもよいのではないか。
>球場ホテルがあれば、観戦後に、メットライフドームのそばに広がる狭山湖などの散策、
>あるいは西武園や狭山スキー場などでのレジャーを提案できる。周辺施設と一体と
>なった活性化が可能となり、地域活性化にも貢献できる。
交通権学会のお仲間が同程度の妄言を綴っても、運輸評論家よりも東洋経済に掲載されて、
かつ曲がりなりにも教員として勤務しているのなら、そら嫉妬でおかしくもなるだろ
- 72 ：
- ちなみに球場エリアにはもう西武グループが掬水亭って
中国割烹旅館を展開してるし、狭山湖なんか散策すらつまらん人造湖だから
観戦宿泊するたいていの人は都心か立川に宿取るんだな。
この辺の強引な論理展開も交通権学会共通
- 73 ：
- 大型新人(著書の電波が)
- 74 ：
- >>71
ドームで覆われた球場で行われている試合を、客室から観戦できるの？
- 75 ：
- >>74
室内に設置されたテレビから見ていただけます・・・・ってか？
- 76 ：
- 東洋経済が何でもありだな。昔は全く知らないが、こういう感じのを昔から載せていたのか？それとも近年の傾向か？
いずれにしろ、名前に似つかわしくない記事だな。
- 77 ：
- 普通に個室から観戦できる球場はあるのになあ
客室である必要などない
>>76
タダで読めるウェブが酷いのは当然だと思うけど雑誌の記事も劣化してるから厳しいんだろうな二流経済誌は
- 78 ：
- >>70
それ以前に、バイト長あたりでも理解していなければならない事なんだけどね
- 79 ：
- >>76
本来なら交通や物流、観光政策の専門家に寄稿して頂く様な内容を鉄ヲタのライターに書かせる愚策を繰り返してるからね。
徳大寺有恒に交通や物流政策の記事書かせる様なもんだよ。
- 80 ：
- >>79
鉄ヲタライターは結論有りきで書くレベルの低いライターが多くようだ。
- 81 ：
- ファンジャーナルピクの記事のほうが良い鉄道ライターが書いてるよ
- 82 ：
- >>80
自分の願望とか、理想論を述べるばかりで、経営的な裏付けのない話が多い。
そして、最後には公共交通だから税金でなんとかしろ、というお決まりのパターン。
- 83 ：
- >>82
それも、経営としてやってはいけない事ばかりのオンパレード
- 84 ：
- ？
https://i.imgur.com/zfqkskm.jpg
https://i.imgur.com/EUT7Mvj.jpg
- 85 ：
- 狭山湖多摩湖は自然が残っているようなところは全部立ち入り禁止だし散策ってどこを想定しているのか
- 86 ：
- ただの妄想
- 87 ：
- ＞「個室」やビュッフェなど、高速バスや自家用車では真似が出来ないサービスを展開しなければなりません
これの帰結がクルーズトレイン・豪華寝台で、
個室や食事はビジネスホテルが田舎町レベルのところにさえ展開、
また安く移動するものとして夜行バスが増えた
移動においても宿泊においても競争力に劣る旧来型の寝台夜行の出る幕はもうないんで、
この人の言う寝台夜行の需要ってのは何を想定しているのか
浴室もなく、カプセルホテル並みかそれ以下の居住性、
夜は市価より高いカレーライス・スパゲティ・地酒、朝食無料のビジネスホテルも多数ある中で
今更「喫茶店のモーニングセットを幾分グレードアップした程度のメニュー」しか出さないような
食堂車なんぞを連結した列車が「乗車することが目的の列車」になり得るのか
- 88 ：
- ＞「個室」やビュッフェなど、高速バスや自家用車では真似が出来ないサービスを展開しなければなりません
あえて鉄道会社がそこまでしてやらなければならない合理的理由が一切思い浮かばないんですが
- 89 ：
- >>88
合理的理由？
「自分や鉄ヲタが喜ぶ」
ただ、この一点だけです。
- 90 ：
- >>89
それは合理的理由と言わない
- 91 ：
- >>90
普通ならね
- 92 ：
- だから、いつも話の内容がおかしくなるんだよ
- 93 ：
- 寝台列車は自分も好きだから、サンライズ以外の復活があったら素直に嬉しいけど、昭和の寝台がそれなりに使われていたのは他に選択肢がなかったというのが一番の理由だと思う。
食堂車とか豪華？な設備とかは、決定的な理由ではないと思う。
- 94 ：
- クルーズトレイン経験してから論調変わった
「再生論」の頃はあくまで移動手段で乗るのが目的は二次的なモノって感じだった
移動手段の看板を降ろしてからかえって論として弱くなってしまった
- 95 ：
- http://i.imgur.com/IxBxxoe.jpeg
。
- 96 ：
- ちゃんと原稿料で従兄弟に返済したみたいだし良いじゃない
ちゃんと借金を返す堀内は好きだよ論は稚拙でもさ
- 97 ：
- 返した(全額とは言ってない)
- 98 ：
- >>97
有人や、親や兄弟、はたまた銀行からの借金と違って親戚からの借金（断りづらい）は真っ先に返さないといけない借金だぜ
流石にその常識はあると思う
原稿も書いてるし、普段は別の仕事かアルバイトをしてるだろうから節約しながら返せる範囲の借金だよね
Facebook見てるとちゃんと自分が映り込まないように写真を撮影するようになった
5チャンネルのこのスレ見てるのかな
でもちゃんと進歩してるのは良いことだと思うぞ
- 99 ：
- みんな優しいな。というか堀内のことを好きなんだな。
次こそは単独スレにすべし。
- 100 ：
- 生理的にダメだわ
100～のスレッドの続きを読む
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