精神障碍者も身障者・知障同様に運賃を割り引け

TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼
【小池百合子】　2階建て電車で満員電車を解消
「夜露死苦」風に駅名書いて当てられたら爆発 4
JR東日本アンチスレ Part64
東京に上京したら、新快速が無くてワロタ
駅名しりとりスレ No.300
今まさにどこで乗り鉄してますか？260日目
けらすについて語るスレ Part.2
【ﾜｯﾁｮｲ】検札がやってくる路線 35区間目【ﾜｯﾁｮｲ】
特急停車駅しりとりPart39【末尾らは退場】
かにさん鉄道（）笑の糞電波鉄オタｗｗｗ

1 ：2018/06/11 ～最終レス：2019/08/20: なんで精神障碍者は身体障碍者や知的障碍者みたいに運賃割引がないの？不公平だ！

そんなお方がおられるので立てました。
2 ：: 関連スレ
【身障】障碍者と鉄道【知障】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1527730321/l50
3 ：: ガイジ手帳で豪遊するクズガイジは早くR

白石ぽぷら（https://twitter.com/PSSIT_OMS04）
※Twitterではその名前だがpixivでは星空めとろのまま。
本人曰く、広汎性発達障害持ち無職？の電車好きで、
お高い新幹線であちこち豪遊ばかりしていて、しかも頻繁に遠くに出かけたりしてる。
発達障害と言ってるが、
精神障害者手帳だとJRは割引聞かないって話なので、
恐らく療育手帳持ち＝知的障害であうあうあーじゃないかと。

知的障害だと言ったらフォロワー避けられるから言わないだけだろうねぇ・・・
でもそういうツイートで池沼ってバレてんだよ。本当バカ丸出しｗ
（割引しないと新幹線は高すぎて豪遊するほど1ヶ月のあいだに頻繁に乗れないだろうから恐らくはそうだろう。）

恐らく障害年金もでてるかもねぇ。

pixiv、エブリスタで創作もしてるが支離滅裂設定、絵もガイジ丸出しで見れたもんじゃない。
性格口調も成人すぎてると思えないぐらいガキ丸出し。（発達で池沼だしねーｗ）

キモイから早く消えて。こんなやつが金持ってるなんて本当におかしすぎる。
4 ：: >>1
歴史的経緯(長らく手帳に写真無)・財源(補助無)...
5 ：: 秩父鉄道は精神障害でも割引効く
恐らく日本の鉄道事業者で唯一
6 ：: >>4
JR東海は最高益なので補助金なくてもその気になれば出来る。他にも出来る会社は山ほど
ある。やろうとしないだけ。そればかりか西鉄さんいわく割引した方が利用が増えて増収に
なるとのこと。よって財源を確保して割引を実施するのではなく割引で単価を下げることに
よって利用を増やしてもらい利益を増やすというのが正しい解釈。割引したら減収という
考え方は根本的に間違い。割引でも無割引でも乗客数が同じという前提がありえないという
ことは素人でもわかる。鉄道会社の怠慢。
>>5
40社以上あるぞ。馬鹿丸出し。
7 ：: >>5
それ言うなら、西鉄は唯一の大手私鉄
8 ：: 青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津鉄道、福島交通
飯坂線、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、
ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、天竜浜名湖鉄道、
遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方
鉄道、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん
鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイ
バス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、
広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州
モノレール、福岡市営地下鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本
電鉄、鹿児島市交通局、ゆいレール、智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、
リニモ)、スカイレール(こちらの情報では1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象に
なっている可能性も高いので現地にて要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩
おれんじ鉄道(100km以上のみ、ただし1級に限り介護者と利用する場合は制限なし)
9 ：: >>7
なお大手の基準は国土交通省の定めによります。

10 ：: なお名古屋、福岡、仙台以外の地下鉄も市民、都民には優遇があります。
また市外在住者は半額で市民は無料など上3市でも市民が優遇されています。
仙台市は収入制限があり超えた場合は市外県内在住者と同じです。
福岡市は1級のみかつ収入制限がありますがJRなどでも使えるICカードが交付されます。
11 ：: 愛知県在住の ID:BDANaFML0さんへ。

お願いです。
もう部屋から出ないでください。
家出とかもっての他です。
新幹線にも絶対に乗らないでください。

あなたと同じ愛知県在住の統合失調症の方が東海道新幹線の車内で東大卒の前途ある無実の人を殺してしまいました。
「新幹線車内で殺人」と全世界に報道されてしまい日本の国益も損なわれました。

お願いです。
もう2chでいくらキチガイ書き込みを連投しても構いませんから
二度と部屋の外に出ないでください。

あなたが外出することは国益を損ねます。
本当なら晋でくれるのが一番ありがたいのですが、他人を巻き添えにされても困りますので部屋のなかでロープとか使う形でお願い致します。
12 ：: 奴は病院にも行かずキチガイを放置したから凶行に及んだのです。
キチガイを自覚しきちんと投薬された薬を飲んでいれば大丈夫です。
13 ：: その代わり、一人分のスペースに納まらないガタイいい奴とデブは割増にしてほしい
倍取ってもいいくらいだ
14 ：: >>11
そういうのを「偏見」と言います。
障がい者のたった一人がしたことに対して「障がい者は全てそう」と決めつけることです。
実際ほとんどの障がい者はそんなことはしません。
迷惑です。
同じ理由で女性専用車両も反対です。
15 ：: >>13
人権無視した問題発言です。2人分チケットを購入することは規約上無効です。
実際には再販売などはされず利用出来るでしょうが。
16 ：: >>3
問題発言な上に誤変換。
17 ：: 喋んなガイジ
18 ：: >>17
このスレは障がい者向けスレです。
19 ：: 公共施設の入場料は中学生も子ども料金で全ての障がい者手帳が割引の対象がほとんど。
鉄道は中学生が大人料金の上に障がい者の割引も部分的。
中学生は義務教育であり芸能活動や将棋などの例外を除き収入を得ることも出来ないため
子ども料金が妥当であり障がい者の割引以外でも鉄道は不十分である。(ただし家庭の
経済力を考慮すると私立小中学校通学者に通学定期券の購入を認めるべきではない。
こちらはむしろ購入禁止とすべきである。)
ジパング割引も200km超(往復購入時は100km超)という条件から明らかに金持ち向けの
割引であり高齢者の福祉向上につながっていないので廃止すべきである。本来は通院など
日常生活で利用する短距離乗車を割引すべきである。(名古屋市が発行する敬老パス
などの延長で)
障がい者のみならず高齢者や子どもも含め全ての弱者への配慮が足りていない現状である。
20 ：: 全ての交通事業者で精神障がい者に対して割引を適用している都道府県は現状では
沖縄県のみです。
21 ：: 由利高原鉄道が秋田県初、北条鉄道が三重県を含めた近畿地方7府県初の精神障がい者
割引を実施しています。>>8に追加です。一方で北海道(札幌市民など除く)、宮城(県民は
除く)、神奈川(横浜市民除く)、山梨、三重、滋賀、奈良、和歌山、京都(京都市民除く)、大阪
(大阪市民除く)、香川、愛媛、徳島、大分、宮崎の鉄道は全て対象外です。(大分と宮崎は
JR以外の鉄道が存在しません。なおいずれの道府県もバス事業者では割引を実施している
場合があります。)
22 ：: IRいしかわ鉄道、あいの風とやま鉄道に続き健常者の運賃を引き上げて割引実施。
2018.12.1～
ttp://www.hokuhoku.co.jp/press/20180529.pdf
23 ：: 由利って、身・療の割引ないのでは？
24 ：: ガイジ
25 ：: >>23
ある。第1種のみだが。
26 ：: 一種なら単独でも○ですね
ありがとうございました
27 ：: >>26
どういたしまして。
28 ：: 途中下車しなければ名古屋市在住の障がい者と
敬老パス所有者は名鉄にタダで乗れる場合が
ある。ICカード最安経路適用の原則から。
29 ：: IRいしかわ鉄道は精神障がい者も割引の対象及び身体障がい者や知的障がい者も含め
距離制限がない。北陸新幹線の延伸により石川県全域に障がい者割引が拡大される。
福井県は未定であるが富山県、石川県ともに実施していることから実施を余儀なくされる
だろう。早く北陸新幹線が延伸されますように。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00010002-fukui-l18

30 ：: なぜ健常者の運賃を値上げするような事業者が障がい者割引を拡充するのか？
→国は交通事業者に割引の実施を要請しており値上げを認可してもらうために国に忖度
したため。
では健常者は損なのか？割引を拡充しなければ値上げ幅を抑えられたのか？
→そのようなことはない。需要曲線が健常者とは異なるため割引により障がい者にとっての
均衡価格を実現することが出来て障がい者の利用を拡大させられる。結果として事業者の
増収につながるためむしろ障がい者割引を拡充した方が健常者の運賃も値上げ幅を
抑えられる。
31 ：: ではなぜそれでも障がい者割引を拡充しない事業者が多いのか？
→面倒だから。儲かっている事業者は先行して実施した事業者によって障がい者割引を
実施した方がもっと儲かると実証されたとしてもわざわざこれ以上儲けようとも思わない
から。(殿様商売)
国が費用を負担してくれるなら実施するなどと言っているのはなぜか？
→障がい者割引自体を否定するのは流石にイメージが悪いから。
32 ：: JR北海道自体を第3セクターに移管するべきだな。
まあ現状道南いさりび鉄道も北陸と違って割引がないから期待出来ないが。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000004-hbcv-hok
33 ：: IRいしかわは「JR直通は除外」。恐らく七尾線直通を想定して「遠慮した」と思う。
サンダバ等の発券に関係するからだと思う。
ほくほく線は新潟県が出資している以上、民営バスに「割引しろ」と言っている事に対する矛盾が
あるからと、JR直通廃止の影響があるからだと。一方、南阿蘇鉄道みたいに廃止する会社もある。

あとは「第196回国会　質問主意書110号の川田龍平氏の質問主意書」見てみ。質問は5/23、回答は5/29。
国は「事情は調査しているが、あくまで『お願いする』」立場だと。
但し「一部本邦航空運送会社からは、運賃の割引について検討を進める」と書いてはある。
34 ：: >>21
山梨、◎三重、滋賀、◎奈良、和歌山、香川、愛媛、◎徳島、大分、◎宮崎
のバス会社(◎は基本1社独占に近い)は原則実施。八木新宮線も半額で乗った。
但し高速に乗らない伊予鉄のリムジン、岩手県北の106急行は除外（JRバス東北の盛岡＝久慈等は実施）

高速バスで適用は大阪バス、平和交通(アクセス成田に後発参入のJRバス関東はここだけ)
新免系のオリオン、コトバスあたりと加越能バスの名古屋＝高岡、遠州・しずてつの神奈川方面と
西鉄・日田バスの九州島内単独路線（はかた号は除外）
但し、willerに質問したら「約款には書いたが、当社の運賃は運輸局お墨付き」だと。

なお、政令指定都市で「地元民も対象外」なのは相模原・堺の2市だけ。
神奈中と南海(南海りんかん・和歌山などグループ会社は実施)が動かないからねぇ。
35 ：: >>33
JRと直通の切符については対象外だが分割して購入することで割引が適用される。
ttp://www.ishikawa-railway.jp/ticket/ticket_others.html
※ 当社線とＪＲ線にまたがった乗車券を購入する場合の割引はございませんが、当社線と
ＪＲ線できっぷを分けてご購入いただくと、当社区間は割引乗車券をお求めいただけます。
この場合、ＪＲ線内の運賃はＪＲ線の駅または列車内で精算してください。また、ＪＲ線から
当社線に乗り継ぐ場合の当社線運賃は降車駅で精算してください。

強制力の有無を問わず国が実施を推進している以上値上げなど国にお願いしたいことが
ある事業者は忖度するのがある意味当然である。
36 ：: >>34
わざわざありがとうございます。三重交通さんは愛知県にも乗り入れています。そのため
私も利用したことがあります。高速を利用する路線のうちイオンモール名古屋茶屋と
湯の山温泉(御在所ロープウェイ)は割引の対象です。後者を利用すると近鉄よりも安く
行けます。(健常者は乗り換えの手間が省けるが高くなる。)本数が少ないため帰りはやむなく
近鉄を利用しましたが八田駅で即近鉄から地下鉄(名古屋市民は無料)に乗り換えました。
大分県は今年4月1日に開始したばかりと歴史が浅く3月末までは私鉄が存在しない関係
もあり割引を実施している事業者が全国の都道府県で唯一皆無でした。
37 ：: バスの割引実施状況など(会社名は敬称略)
北海道http://fukushi.webcrow.jp/pref/hokkaido.html
(広域にわたるため市町村などで格差がある。)
宮城県ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/miyagi.html(タケヤ交通など)
神奈川県ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/kanagawa.html(伊豆箱根バスなど)
相模原市のうち名倉循環線は割引の対象となる。
京都府ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/kyoto.html(京都京阪バスなど)
大阪府http://fukushi.webcrow.jp/pref/osaka.html(奈良交通など)
38 ：: 青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通飯坂線、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、
秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、天竜
浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越急行(2018.12.1～)、しなの鉄道、長良川
鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷
鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、
名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、
北条鉄道、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、
とさでん交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、
筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市
交通局、ゆいレール、智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール
(こちらの情報では1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も
高いので現地にて要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km
超のみ、ただし1級に限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市民
のみ)、東京都営地下鉄(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが
異なるため要注意、また東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民
のみ)、日暮里・舎人ライナー(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ)、京都市営地下鉄(京都
市民のみ)、神戸市営地下鉄(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電(函館
市民のみ)
39 ：: あと、銚子電鉄最近廃止。
40 ：: 肥薩おれんじ鉄道川内駅で、「川内→新八代」の出補は売ってくれたが、逆は絶対無理だと思う。
「口座が存在しない」から。だから自社駅精算が出来ない道南いさり火やIRのようなケースがある。

なお、会津鉄道は車内で「西若松→新藤原」半額発券をやってくれたが、秩父鉄道は印も付けずに子供券渡されたので、出場時も要提示。
41 ：: 【基本的に県内ローカルバスは精神半額の県】
青森、岩手、秋田、山形、宮城(仙台市営以外)、福島、茨城(JR以外)、群馬、新潟、
千葉、埼玉、長野、山梨、富山、石川、福井、静岡、愛知、三重、和歌山、岐阜、滋賀、
奈良と、鳥取~岡山～香川～徳島より西全部。
但し鹿児島県だけ、いわさき系と南国交通＝ここはいわさきにたなびく。が2級以上で
JR九州と鹿児島市営は一律半額だし、北海道や兵庫で、一部適用事業者はある。
実は東京都は少し複雑で
どこのでも半額…東武系、京成系、都営バス(都民は無料パスあり)
都民のみ半額…他全部(神奈中含)
KKKは「埼玉はどこ発行でも、都内は都民のみ」
神奈中・東急などは「都内は都民のみ、神奈川は横浜・川崎の地元パス所持者のみ」

あとスレチだが、
・施設系で「日本一得する施設」は新国立美術館か美ら海水族館の無料。
…「君の名は」展で行列をスルーし、直に行けた時は痛快だった。
・あべのハルカスやスカイツリーなど、「高い所系」は半額率が高い。
・鼠は並ばなくていいだけど、USJは半額。
あと弘前城は無料除外期間「花見期間＝4月23日から5月5日の期間は除きます」あり。
42 ：: >>39
前はあったんだ。意外だな。非公式だと銚子の
名前があったから間違いかと思ったが古いだけ
（作成時点では間違いではなかった)なんだね。
廃止の理由を聞きたいところだ。導入はあっても
廃止はないと思っていた。
43 ：: >>40
意味がよくわからないが
いさりびは平仮名です。
天竜浜名湖鉄道は券売機でこども券買わされた。
下車駅で手帳提示。遠鉄はナイスパスを利用
したから切符だがどうなるか不明。
44 ：: >>41
名古屋港水族館は無料。
愛知県は知多バスと東部交通だけ対象外。
名鉄バス東部と東部交通は別。前者は7月から
名鉄バスに統合される。
45 ：: 精神は不遇です、他障碍と同列に扱われる様がんばります
46 ：: >>45
お互い頑張りましょう。
47 ：: >>46
んだ。

>>43
間違いは認めるが、大きくこの障害の括りでは「細部にこだわる」というものもある。
1字1句間違えるな…というのはこの掲示板特有か、障害特性、あるいは「だから…」と言われかねん。

このスレが良い方向に向かって欲しい…と願うからこそ。

鉄道はねぇ、それでも進んでいるんだよ。
昨年適用になったのは三鉄、西鉄＆福岡市、一昨年名古屋市、あおなみ線…
西鉄が去年4月に動いても、北九州市バスは12月、大分県のバスは今年4月。
精神障害者スレによると「障害者用nimocaを買うか、そうでないとボタン押したら駅員が飛んでくる」らしい。
なお適用するほとんどの地域の「地域内ICカード」には精神障害者用があるが、
基本「購入後次々回の誕生日まで有効で、その後は1年更新」
…で、手元にnimoca（確か手帳有効期限まで）と期限切れOKICA、くまモンのICカード障害者用がある。

精神障害者にとってもう一つの問題は「手帳の2年更新縛り」がある。そのたびに診断書を貰わないといけない。
48 ：: >>47
＞手帳の2年更新縛り
障害年金受給者なら年金証書で代用可なので診断書不要
49 ：: >>47-48
あおなみ線は名古屋市が筆頭株主の第3セクターであるため名古屋市交通局の運用に
近い。鉄道区間もある「ゆとりーとライン」も同様。2018年5月1日からは大人1人で幼児4人
まで無料(名鉄やJRなどは2人まで)など独自の制度がある。三鉄が他の省略なら話は別だが
三陸鉄道だったら2016年6月1日だから一昨年からの実施となる。

年金は2級以上しかもらえない。3級ではダメ。たとえ収入が0円であっても。ただし生活保護は
健常者でも受けられるのでどうしても仕事がない方はそれで。(あくまで生活費のやりくりの
問題です。証明書の問題とは関係ありません。)
50 ：: あと障害年金は一度申請すればおしまい？
申請する際は診断書が必要なのだが。
51 ：: まあ個人的には2年に1回位別にいいと思います。
私が利用している医療機関の場合
診断書代5400円(保険外)
→
名古屋市在住の場合
保険診療無料、地下鉄と市バス無料、公共施設無料、民間レジャー施設等割引あり
十分元がとれます。唯一嫌なのは精神科と保健センター(2018年4月より変更)に行く必要が
あること。会社にも更新の都度手帳のコピーが必要なこと。(会社のコピー機を利用する
ことは出来るがまた送料は会社負担だが本社人事部まで発送しないといけない。)
52 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、福島、山形、群馬、新潟(北越急行は2018年12月1日～)、富山、石川、福井、
島根、広島、山口、高知、福岡、佐賀、長崎、鹿児島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎
53 ：: 事業者により異なる
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取
(回数券のみ)、岡山、熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
JR以外も乗り入れるが全て対象外
北海道(札幌市民、函館市民は除く。)、宮城(県民は除く。)、山梨、三重、滋賀、奈良、
京都(京都市民は除く。)、大阪(大阪市民は除く。)、和歌山、香川、愛媛、徳島
54 ：: 京王御岳登山鉄道(東京)と大山ケーブル(神奈川)を追加。
神奈川県では大山ケーブルが唯一「全ての」精神障がい者に割引を適用。
(横浜市民のみ適用がそれ以外に存在しているため)
55 ：: >>49-50
＞年金は2級以上しかもらえない。3級ではダメ。
しれっと嘘を書くな。厚生年金・共済年金の加入歴があれば3級でも支給される。
＞あと障害年金は一度申請すればおしまい？
再認定が必要かどうかは人による。年金証書にも要否が明記されている。

出鱈目な情報を書き込んで自己満足に浸ってんじゃないよ。
他害の恐れ有りで措置入院請求してやろうか？
56 ：: >>55
こんなネタも。
障害基礎年金、１０１０人打ち切り検討　日本年金機構
https://www.asahi.com/articles/ASL5Z0F1LL5YUBQU023.html
57 ：: メンヘルサロン板の話なんで、スレチなんだが敢えて。
精神の場合、年金の期限は「ほぼほぼある。」聞いている範囲だと1年～5年。俺は1年のち3年。
但し「手帳の2年」はマストだろ。
俺の場合Dr.が多少盛ってくれたので3級→2級になったが、
今後鉄道に「身体の論理＝級別による適用範囲相違」が出ないとは言えん。

>>51
名古屋はメンタルのみならず、風邪で内科どころが歯医者まで無料と聞いたが？本当か？

>>55
気持ちはわかるが、穏やかに進めましょうや。
58 ：: >>57
所得制限はあるが全ての保険診療が無料。
59 ：: >>58
ショボい初乗り切符半額より、すげーじゃないか。
ちなみに国会の請願一覧。「国土交通委員会」がどう判断するかだ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/196/seigan.htm#0072
ちなみに都議会なんだが、舛添が辞める直前の都議会でこれが通った。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html
他の大半の都道府県・市議会レベルでも同様の請願は通っている。

ただしwikiの手帳項に書いてあるが、JRなどの基本スタンスは
「既存の2障害含め、公的補助が無いと無理」
…高齢者の運賃割引含め見直しが必要なのは事実で、じっさい福岡市が精神障害者割引をやる際
トレードオフで見直した。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html
但し本音と思えることはもう一つあって、「運転できない奴は割り引け」という理論もある。
つまり、「免許持ちは除外しろ」とな。これは「所得格差があるから割引け」論と相容れないが…。
60 ：: >>59
都が要請していることと都営地下鉄が都外の障がい者に割引を適用していないことは
矛盾している。この件に関してはあなたは悪くないがそのような状況であることもまた
事実である。

同じURLがあるのはどういうことなのか？
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/opinion/2016-2/01.html

但し本音と思えることはもう一つあって、「運転できない奴は割り引け」という理論もある。
つまり、「免許持ちは除外しろ」とな。これは「所得格差があるから割引け」論と
相容れないが…。
→もっとも私は健常者と比較してさほど給料は安くない。(精神障がい者の平均が健常者の
3分の1以下であるのに対し)しかし名古屋市交通局であれば無料である。所得制限はない。
経済的に困窮されている方(就学援助により給食費なども免除されている家庭など)でも
割引が受けられない方がいらっしゃるためそれで良いのかという疑問は残るが医師から
運転を禁止されており公共交通機関を健常者より多く利用せざるを得ないのもまた事実。
その都度210円支払っていてはお金がなくなってしまう。社会参加の推進という意味では
役割を果たしている。
61 ：: 高齢者の棄権運転撲滅のため運転免許返納による特典は増えている。
しかし返納ではなく最初から免許を取得していない人であることを証明するのは難しい。
(免許が「ある」証明は出来るが「ない」証明は出来ない。)
「免許持ちは除外しろ」は理屈としては間違っていないかもしれないが現実的ではない。
そうなると結果的に免許があっても割引は適用されてしまうが公共交通機関を安価や無料で
利用出来る環境を整備することによってそれらの利用が推進され自家用車の運転が減少
すると考えれば例外があるのは致し方ないのかもしれない。
62 ：: まあ無料や安価なら必ずしも利用するとは限らない。
自動車の利便性には代えられないなど。

少し理由は異なるが無料や安価でも敢えて「こども食堂」には行かない人は多い。
(知らない方もいらっしゃるので少し説明すると孤食対策などのために地域で開放している
子ども達に食事を提供する場所。子ども達への偏見がハードルを上げてしまうため収入などの
制限がないところが多い。)あとは名古屋市の中学では合併前から給食を実施していた1校を
除き弁当と給食(スクールランチ)の選択制で就学援助世帯の場合はスクールランチの利用が
無料になるのに対し弁当には一切補助がない。(就学援助世帯でアレルギーがある人は
涙目。希望者のみであることを理由にアレルギー対応もしていない。)だがアレルギーが
なくても就学援助世帯で敢えて弁当にしている人もいる。まずいから(好みは人それぞれ
ですので正しいかどうかは議論しないで下さい。なお私は3年間ずっと弁当だったので
知りません。就学援助世帯ではなかったので弁当の方が税金が投入されなくてもなお
安上がりでした。)、弁当の人の方が多いから(名古屋市が発表している利用率は50％以上
ですが学校により差があり3分の1にも満たない学校もあるとの噂です。)など。

あくまでこども食堂とスクールランチは無料や安価でも利用しないことのたとえです。
その話をしたい訳ではありませんのでお間違いなく。
63 ：: 出張でお会いした県外の障がい者の方は名古屋市交通局の障がい者割引をご存じ
ありませんでした。まだまだ広報不足です。
64 ：: >>61
×棄権運転
○危険運転
65 ：: 自分が今一番感じているのは、「精神障害者側からの問題提起や情報発信」が無い事。
例えば知的障害者が割引されるようになったのは、
・関係機関の助言(全日本手をつなぐ育成会)
・当事者側からの問題提起(例)
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n281/n281008.html
結果。「3障害の扱いが同一でない」と言うのは
例えば障害者就労移行支援機関の当事者なら当然知っているが、所詮営利企業。
彼らは「世の中に埋もれている精神障害者を一般企業に就職させ、定着支援事業で儲ける」
事しかやっていない。情報発信は「企業に好かれて就職させるために」やっているだけ。

政党でも「福祉の充実」を訴える党はあるが、「三障害問題」を提起する党は無い。
例えば今回参議院に提案された「三障害問題の意見書」も、きっかけは川田龍平だけど
同意したのは大半が自民党で、立憲民主は彼だけ、共産はゼロ。
(てんかん患者の身分改善意見書提案者には共産もいるが、どの党も党ではなく、個人が動いているだけ)
66 ：: （長文だけど続き）まあ、そこら辺から変えていかねばと思う。
自分なりにはwikiの手帳ページは良くできていると思うが、現状できるのは>>63のような人に
適切な情報発信をしてゆく事位。
あと手帳は年金証書で発行可能だが、名古屋以外だったら自立支援に頼るからそっちは診断書マストなんで無理。
それと「自立支援頼っているけど、手帳持っていない」という人がこれだけいる。
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/pdf/ref2.pdf
だから「精神障害者相手の商売しよう。でも彼らの代弁者にはならん」って輩も多い。

自分は理解のある特例子会社社員だし、社名が「いかにも…」ではない。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/197
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/199
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/203
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452684777/26
と普通の特例子会社は「いかにも…」が常識だし、
軽作業系しかやらせないから給料も安いのが現実。
67 ：: >>65
関係機関が全くない訳でもなく西鉄の割引実現のために署名の提出など積極的に
取り組んでいた団体もあった。就労移行支援機関というものは存在しない。就労移行支援
事業所というものは存在するが必ずしも営利企業ではない。NPO(特定非営利活動法人)や
社会福祉法人といった民間の非営利組織が運営するものも多い。(これらは法律上利益を
出してはならないことになっている。実態は知らないが。)もっともそいつらは仕事を斡旋する
だけのもので障がい者の権利擁護団体ではない。情報発信を求めるべき相手が違う。
的外れ。活動は障がい者団体がするものだ。

割引については民間任せのため3障がいが対等ではないが雇用については対等となった。
2018年4月1日より精神障がい者でも雇用率にカウント可能となり引き換えに2.2％に
引き上げられた。(ただし単独の雇用率は存在しないため身体障がい者だけで2..2％でも
問題ないことになってしまい知的障がい者の二の舞になりかねない。多くの企業では
身体障がい者しか採用実績がない。)政治の力では難しい。公営地下鉄や第3セクターなら
ともかく。
68 ：: >>66
名古屋以外ということもないだろう。地域によって異なるが他全て対象外でもないと思われる。
一例では土岐市(岐阜県)は1級又は2級の一定所得以下であれば交付される。

手帳を取得せずして自立支援医療を受けることがそもそも可能ということが驚きだ。
保健所、保健センター、市役所、町村役場等の担当者が片方だけの申請を受け付けるもの
なのかと。証明書1枚で両方申請可能であり「名古屋市の財政が厳しいので自立支援
医療を受け取って当該の医療機関では利用してほしい。残りの1割はもちろん名古屋市が
負担するのでかかりません。」とか言われた。
69 ：: 特例子会社は「スマイル」、「ハートフル」などの名前が付いていることが多いですね。
小学校の特別支援学級も連想します。(普通学級は1組、2組で特別支援学級は
「どんぐり」、「すみれ」、「ひまわり」、「つくし」、「かもめ」etc一番引いたのは「なかよし」。
「本校の普通学級の児童は仲悪いです。」と公言しているのか？)

作業所などとは異なり法律上の最低賃金は保証されています。
しかし低賃金の理由はフルタイムの人が少ないことや仕事の内容からです。
私は障がい者枠ですが一般企業に入社しており健常者の方とともに勤務しております。
仕事の内容が異なるため健常者の方よりは安いと思われますが20万円を超えています。
(税引き前20万5千円ですが残業も多いので先月は手取りでも20万円を超えました。)
かなり優良企業です。ケアも手厚く東京の本社から名古屋までわざわざ人事の方が足を
運んで下さいます。(入社時の説明、入社後の面談など。)月給制フルタイムなので安定
した生活が送れます。契約社員ですが。(解雇されなければ5年以内に正社員登用。)
70 ：: 銚子電鉄、割引復活というか明文化。
http://choshi-dentetsu.jp/detail/railway/10
71 ：: >>70
ありがとうございます。
こういう会社が増えて欲しいです。
気になるのは子どもの介護の為に割引を受けると
本人は対象外になることです。身体、知的第２種
や精神の2級、3級の大人は介護者と乗ると本人
も除外になる？「介護者ではない家族、友人等」
ということで本人だけ割引してくれないのかな？
でないのと不便だ。
72 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象(普通乗車券)

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行(2018.12.1～)、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山
地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと
鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道
(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、
水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん
交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊
電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、
ゆいレール
73 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり

智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市民のみ)、東京都営地下鉄
(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また
東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー
(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ)、京都市営地下鉄(京都市民のみ)、神戸市営地下鉄
(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電(函館市民のみ)
74 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、福島、山形、群馬、新潟(北越急行は2018年12月1日～)、富山、石川、福井、
島根、広島、山口、高知、福岡、佐賀、長崎、鹿児島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎
事業者により異なる
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、
熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、北海道(札幌市民、函館市民のみ対象の事業者
あり)、宮城(県民は対象の事業者あり)、京都(京都市民は対象の事業者あり)、大阪(大阪
市民は対象の事業者あり)、
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでんのみ)、愛媛
(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
75 ：: 奈良県は鉄道会社の本社が存在しない。
JR以外の鉄道がない大分、宮崎に次ぐ。
76 ：: 佐賀県ももなかった。
福岡本社の会社だけだった。
77 ：: 訂正します。
群馬、広島、高知の3県は県内に本社のある鉄道会社は全て割引を実施していましたが
県外に本社のある会社(JR以外では順に東武、井原鉄道、阿佐海岸鉄道)は対象外でした。
また福島県は県跨ぎの阿武隈急行が対象外でした。(こちらは本社も県内ですが。)
78 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟(北越急行は2018年12月1日～)、富山、石川、福井、島根、山口、
福岡、佐賀、長崎、鹿児島
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎

続く
79 ：: 県内に複数の鉄道会社の本社が存在するが事業者により異なる
秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、
熊本(沖縄を含む九州地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、北海道(札幌市民、函館市民のみ対象の事業者
あり)、宮城(県民は対象の事業者あり)、京都(京都市民は対象の事業者あり)、大阪(大阪
市民は対象の事業者あり)、
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(本社が県外の近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでん
のみ)、愛媛(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
80 ：: 酷な言い方をするが、なんか列挙しているのを見ると「自慢かよ」って思ってしまう。
地方別とか区切りを入れ、見る側に配慮して欲しい。
これだとまとめサイトのリンク入れた方がマシだし、でないとただのオナニーか池沼自慢。

あと他の障害でもJRや東武などで「100キロの壁」はある訳で、他の障害の対象とか
現実や問題点も考えずに「割引しろ」は酷だし無意味。

情報を2つだけ入れておく。
福岡市営地下鉄は、「わりびき」ボタンで「小・割」切符が買え実質ノーチェック。
東急は割引はせんが、「ヘルプマークを所持する精神障害者に席を譲れ」と言っている。
http://www.tokyu.co.jp/information/list/Pid=post_75.html
ヘルプマーク自体は東京都で５～６年前に始まったが、去年だか今年からか全国に広まった。
81 ：: >>80
改行の位置は端末により異なることなどから対応は難しいが順番は原則北海道から沖縄と
している。

他の障がい者でも100km制限があるという件については存じ上げますがそれらについても
当然廃止すべきであり2018年12月1日に北越急行さんが実施されるものと同様の対応
(距離制限の撤廃と精神障がい者の対象化)を全ての交通事業者に求めています。実施
することで利用者が増えむしろ増収につながるためコストはかかりません。鉄道会社と
乗客がwin-winです。実施している事業者より答えは出ています。それにも関わらず実施
していない事業者は減収と勝手な思い込みで実施を見送っています。

東急は不必要なことをしていますね。精神障がい者は経済的に困窮している人が多いので
割引は必要ですが身体的には健康なので席は不必要です。健常者の皆様、精神障がい者
には座席を譲らないで下さい。
82 ：: 福岡市営地下鉄の「小・割」切符は小学生で障がい者の場合の切符のこと？
名古屋市営地下鉄は小学生用と割引(障がい者、戦傷病者、被爆者、入所児童)は
別のボタンになっている。確認はしないことが多い。切符にも「小」又は「割」と表示され
それぞれ別の切符になっている。小学生でさらに割引を受ける場合は窓口対応。
(大人の健常者がそれを使って不正乗車するとかなり痛いから？)
天竜浜名湖鉄道は小学生用で代用、下車駅で手帳も提示だったが小学生で割引対象者
だとこれまた券売機は利用不可だった。
83 ：: 肥薩おれんじ鉄道方式で精神障がい者も対象→距離制限撤廃
(距離制限ありで精神障がい者の割引があるのはここが唯一。)
身体、知的のみ対象で距離制限撤廃→精神障がい者も対象
どちらが先だろうな。
84 ：: 私鉄で拡大が進む→関東や関西の大手私鉄で実施→JRもピンチになる

九州の大半の私鉄が実施→JR九州がピンチになる→JR九州で実施→JR他社に拡大→
全国の私鉄で実施

どちらのルートになるだろうな。時間はかかるが拡大は確実に進んでいる。
85 ：: >>81
身体的に健康？
バカをいえ、鬱とか酷い時にでも通院で乗ることもあるんだから自分の視点だけで決めつけるな。
86 ：: >>85
病んでいるのは心だけだろう。体は大丈夫だから
席は必要ない。
87 ：: 東急から返事があった。

JR東海との違いとしては障がい者割引のための補助金を支給する相手として地方自治体も
視野に入れていること。公営交通(地下鉄、市営や都営のバスなど)では地方自治体の財源が
利用される形で障がい者割引が実施されているため(沿線自治体在住に限定されている
場合はあるが割引自体がない例はない。コミュニティバスは知らないが。)民間の鉄道やバス
においても同じ財源により割引が実施されることが公営交通沿線の住民と民間交通沿線の
住民での格差を是正しまた民間事業者の負担を避けることが出来ると。自治体は費用を
負担し福祉を向上させ民間の鉄道会社、バス会社は運行を担当し分業することで住民の
利便性を高めることが出来るとか。官民一体と言っている。

結局割引はあった方が良いと思うがお金は国や地方自治体が出せというところ。
割引自体を否定する交通事業者は存在しない。(会社としてどうよと思われるため。)
理事長が高い給料をもらって贅沢しておきながら公私格差を是正、税金を使って無償化とか
叫ぶ私立高校と変わらない。儲けがあるなら会社負担で割引しろ。
88 ：: 海老名に前泊→
横浜アリーナでイベント

海老名～横浜まで相鉄で移動。相鉄は残念ながら割引なし。まあ私鉄は大半割引ないから
期待するのもあれかもしれない。(西鉄さんなど実施されている事業者もありますが。)
横浜～新横浜は新横浜で改札を一度出る場合横浜市内～名古屋市内の乗車券による
途中下車は出来ない。JRだと165円、地下鉄だと237円。身体か知的なら第2種でも距離制限
なしで(介護者なしで)半額になるので距離制限のあるJRを抜いて(第1種の人が介護者とJRを
利用する場合は除く。)118円になる。(民間バスでは切り上げのところもあるが横浜市は
切り捨てになっている。)JRより47円安い。横浜市在住の障がい者(精神でも可)か高齢者で
パス所有者は無料なので165円丸々浮く。ただし横浜市は70歳未満の障がい者は取得が
年1200円かかる(名古屋市は無料)ほか高齢者の負担金も名古屋市よりはるかに高い。

名古屋市、福岡市のように観光客を含めた全ての精神障がい者に割引をするべきだがそれ
以前に横浜市在住の高齢者、障がい者への制度改善が求められる。誰も食べないハマ弁
なんかに税金を使っている場合ではない。さっさと廃止して業者弁当で代用してもらうべきで
ある。(名古屋市は持参かスクールランチだが横浜市はそれに加えて業者弁当の販売が
ある。)
89 ：: まあ1200円なら元はとれると思いますが。200円の区間でも6回。あっ！？身体や知的と精神で
同じ1200円ということは身体か知的だと12回乗らないと元がとれなくて精神は6回で元がとれる
ということか。これも変だな。往復利用ならこれを2で割るからさらに少ない回数になる。
名古屋市が仮に1200円だとしても買いますね。(だからと言って有料化しないで下さい。)
最も私の場合は通勤定期代わりなので1200円は会社が負担してくれるでしょうが。

横浜市が唯一優れているのは身体や知的なら1日乗車券も半額になることか。
名古屋市は普通運賃は適用されるが1日乗車券は対象外で小児券も利用不可。
あとは健常者も含めて回数券があるんだ。マナカの率が悪いポイントしかないのは一般の
利用者には痛い。(異なる区間でも合算出来ることだけがメリット。)
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/kyoutuu/syougai.html
90 ：: 記念に小田急海老名駅と横浜駅乗り入れ全社局で履歴印字した。
91 ：: あと市営でも切符が西暦なんだ。珍しい。
まあ名古屋市も改元までには西暦にするらしいが。
92 ：: もっとこのスレ使えage
93 ：: 札幌市
ttp://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/kotsuhi/index.html
3級は年間4万8千円までしか利用出来ない。月4000円。
名古屋に当てはめると210円のバスに月20回往復で乗車して通勤するとこの倍以上かかる。
やっぱり待遇悪い。そしてセイコーマートやサツドラでの買い物にも使えてしまう？
仙台市
ttp://www.city.sendai.jp/servicekanri/kurashi/kenkotofukushi/shogai/shakaisanka/waribiki/documents/gendogakuichiran.pdf
所得制限あり。俺の所得だとセーフだな。超過して乗車証がもらえない場合でも宮城県内
在住なら精神でも半額なのでまだ救いがある。
東京都
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/jousyasyo.html
所得制限なし。名古屋に近いかな？ただし同じ地下鉄でも東京メトロは使えないので要注意。
また都外の障がい者に対してバスしか割引がない点で名古屋に劣る。
94 ：: 京都市
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sakyo/page/0000145714.html
東京とほぼ同様。市外の人に割引がないので名古屋に劣る。
大阪市
ttp://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000007635.html
全国で唯一民間事業者のみの利用。東京、京都とほぼ同様。市外の人に割引がないので
名古屋に劣る。
神戸市
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/community/advanced/syakaisanka/yutai/fukushi_pass.html
東京、京都、大阪とほぼ同様。市外の人に割引がないので名古屋に劣る。
95 ：: 福岡市
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/hofuku/zaitakushien/health/fukushijousyaken_2_2_3.html
1級しかもらえない。そして1級でも制限あり。ただし札幌市と違ってJRでも使える。
(「はやかけん」加盟店で使えない旨は明記されている。払い戻し手数料はかかるが券売機で
切符を購入して払い戻しを受ければ一応現金化は出来る。しないように。)1万2千円が上限
なので札幌市の3級より扱いが悪い。(2016年度までは地下鉄無料であったが改悪された。
ただし2016年度以前から制度を利用している人に限り2019年度までは地下鉄無料を
選択出来る。)市民には待遇が悪い一方で市外から来ても半額になる。
96 ：: 住むなら東京、名古屋、京都、大阪、神戸。
行くなら名古屋、福岡。
両方に優しいのは名古屋。
なお仙台と福岡は漏れた人でも半額で乗れるが札幌の3級で4万8千円を超過した分は半額に
すらならない。その市に住んでいても地下鉄に全く割引がないのは全国で唯一。9万6千円以上
乗れば福岡より悪くなる。福岡は西鉄さんも半額がありがたい。(市や県からの補助もなし。)
逆に言えば地下鉄が無料ではないから半額にすれば乗車してもらえる、名古屋では名鉄が
中途半端に半額にしても地下鉄に競合出来ないということかもしれない。
97 ：: >>21
函館市は半額になるで
札幌市も
98 ：: >>41
都内の東急ハズも小田急ハズも神奈中も半額になった件について

>>47
×　診断書
○　意見書

>>60
都電は半額になったけど舎人は半額に成るの？
99 ：: 障害者を3種類に分類する必要性がないと思う
複合の人もかなり多いし
ただ割引は事業者の負担、ひいては株主や利用者が負担することになる
国から補助が出るわけではないことを理解するべきだろう

100 ：: 廃止
101 ：: >>97
ならないと書いてありますが。
ttp://www.city.sapporo.jp/st/josyaken/ryokin/ryoukin.html#fukushiwaribiki
ttps://www.city.hakodate.hokkaido.jp/faq/docs/2014012101417/
102 ：: >>98
都電も舎人ライナーもなりません。都バスだけがなります。
ttps://www.kotsu.metro.tokyo.jp/toden/fare/discount.html#a
>>99
「割引は事業者の負担、ひいては株主や利用者が負担することにな」りません。
割引により利用が促進され事業者の増収、ひいては株主への増配、利益を用いた設備の
改良など一般客への還元も行われます。
馬鹿ですね。
103 ：: 割引でただでさえ儲かるのにさらに国や地方公共団体から補助金まで受け取ろうなんて
鉄道会社も図々しい。200円なら乗らない人が100円なら乗るから割引するのであって
低所得者への単なる福祉ではない。割引が負担だと思うなら他の割引も廃止すべきである。
ジパング割引なんかは長距離だけが対象なので敬老パスとは同じ高齢者が対象の制度でも
大きく趣旨が異なり問題である。即座に廃止されるべきである。代替に市バスや地下鉄と
同程度の距離で乗車する高齢者に割引をすることで日常生活での鉄道利用を促進すべき
である。
104 ：: そもそも健常者の方が高所得だから負担すべきである。
健常者の運賃を引き上げて割引を実施した「あいの風とやま鉄道」、IRいしかわ鉄道、
今後同じようにする北越急行は正しい。それこそが福祉の考え方に合致する。
一般客の負担だから実施しないは理由にならない。
一般客に負担させてでも実施すべきだ。
105 ：: 大阪は3級は半額？
106 ：: 集りガイジ共不要
107 ：: >>106
スレチ
108 ：: 学割、通学定期廃止を
公立小中以外は贅沢だから割引なしでいい。
むしろ金持ちだから。中卒、高卒で働く人より
安いのはおかしい。授業料を払える時点で
金持ち。
109 ：: 私立小中学生、公立、私立を問わず高校生、
大学生の割引廃止分で少しでも障がい者に。
110 ：: >>108
>>109
単に精神障害者の割引を主張する方が支持が得られるよ。
なぜ一般から理解を得られない学割の廃止を同時に主張するの？

精神障害者は割引で利用が増えて鉄道会社の利益が増えると主張していたけど、学割の廃止で減益にはならないの？
理屈が無茶苦茶だよ。
111 ：: 111（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
111ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
111（･∀･）ｲｲ!!
112 ：: かわいそうだと思います
精神障害者を差別せず割り引いてあげてください
113 ：: 阪急百貨店の鉄道模型フェスティバルは精神障害者も無料だったが今年になって文言が削除された
http://www.hankyu-dept.co.jp/honten/h/train2018/index.html
114 ：: >>110
授業料を支払う能力を考えれば高所得者であると考えられ割引により利用状況の変動が
あるとは考えにくい。長年「学生は貧乏」と考えられてきたが実際にはその逆で「学生は
金持ち」である。貧乏なら中卒で就職だからね。公立の小中学校及び特別支援学校以外は
贅沢。福祉に反する。
115 ：: >>113
身体や知的も記載がないね。
リニア鉄道館はJR東海の運営だが精神でも割引になる。
名古屋市でも地下鉄より動物園とかの方が先行して精神も対象だったから交通機関より
施設の方が進んでいるね。「業態の違い」などとJRもごまかすのだろうが。
一方でコンサートチケットなどは車椅子専用席などはあっても割引はないことも多い。
公共性の高さからいくと移動手段が一番割引されるべきだと思うが。
116 ：: 過去に主張の矛盾を指摘され、内容をコロコロ変えた挙げ句論破されたのに懲りない人だね。

学割の廃止と引き換えに精神障害者の割引が導入される確率は、単独で精神障害者の割引が導入される確率よりはるかに低いと断言できるよ。

まあここは精神障害者の割引のスレだから、ここで思う存分暴れてください。他のスレには来ないでね。
117 ：: 同じ障害者なのに差別するのはよくないと思います
一律に割り引いて欲しいです
118 ：: 障害者なんか全員沖ノ鳥島にでも施設を作って隔離しておけ。
街に出てこなくていい。
119 ：: >>117
同じ人間なんだから、学生や障害者に割引があるのはおかしい。
全員正規運賃にするか、占有面積や重量を基準に身長か体重で運賃を決めるべき
貨物や荷物の運賃は大きさや重さで決めているのだから。
120 ：: 不注意に岩を崩したらEEZを失うことになるぞ
せめて
121 ：: >>115
京都鉄道博物館も手帳提示で半額
変わった所ではカラオケボックスのジャンカラが手帳を見せるとシルバー料金になるがフリータイムだと会員料金と変わらずあまりメリットが無い
122 ：: >>118
そのとおり!!
123 ：: >>119
だったら所得も同じにしろ。障がい者だから
割引ではない。低所得者だから割引だ。
そんなことも知らずに同じ人間とか馬鹿丸出し。
恥ずかしいと思わないの?
124 ：: むしろ同じ人間だから低所得でも同じ水準の
生活が出来るようにしろ。だから低所得者に
割引するのは格差の是正。差別ではない。
それがわからないとは馬鹿もいいところ。

最も所得が同じになれば良いが。
125 ：: >>116
他の割引とは関係なく廃止すべき。
ジパング割引も長距離限定は高齢者の福祉に
ならないから廃止。会費なし、短距離割引が
あるべき姿。
126 ：: 授業料を払えるほどお金持ちが割引を受けて
お金がなくて中卒で働く人に割引がないのは
おかしい。中卒は低所得だし。働いているから
お金がある、学生は働いていないからお金が
ないは誤った見方。働かなくてもいいほど、
授業料を払えるほどお金持ち。代わりに中卒
割引を導入すべき。
127 ：: 少なくとも介助が必要な精神障害者に付いては本人とその介助者について5割引を適応するべきです
その障害者一人が移動するのに必要な金額は大人運賃と同じです
128 ：: 128（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
128ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
128（･∀･）ｲｲ!!
129 ：: >>127
それに対して(割引未実施の)鉄道会社側の理屈は「介護が目的でも重量が増えており
鉄道会社の負担になっている。」(もう少しオプラートに包みながらも要約するとそのようなこと)
ということらしい。だから「割引はするべきだが費用は国や地方自治体が負担すべきだ。」と。

でも介護者の有無によって割引を変えることや介護者にも割引するのは子ども料金との
整合性がない。子どもだけなら大人と同額の料金を支払わせて保護者同伴なら保護者も
半額が筋になる。そう考えると障がい者も介護者の有無を問わず本人のみ半額が整合性
があると思われる。介護が必要のない人に介護者という名の単なる同伴者として割引を
受ける人も実際いるし。

あと小学生や未就学児が障がい者の場合介護者の割引をどうするかも問題である。
130 ：: 阪急百貨店の鉄道模型フェスティバルは現地に行ったら障害者手帳提示で本人と介助者1名無料と書いてあったな
ホームページ上に記載がなく現地に行かないと載ってなかった
131 ：: >>130
健常者が介護者無料を悪用しないためにあえて
非公表だな。健常者1人なら有料、障がい者と
一緒に来れば無料。なんかずるい。障がい者が
利用される。
132 ：: >>123
＞低所得者だから割引だ。
じゃあ貨物や荷物の輸送も低所得者には割引すべき
弱者利権を貪っている似非左翼の論理はデタラメもいいところだ
133 ：: 確かに低所得者の運賃を割引と言い出したらすべてのものを割り引かないといけなくなるし、鉄道会社やお店は役所のように所得を調査できない。

すでに国はお金のない人のために所得が少なければ税金を安くしたりタダにしたりしている。

精神障害者についても福祉枠での就労を支援したり、所得税や相続税などの非課税枠の拡大、働くのが難しければ障害年金や生活保護もある。

つまり鉄道運賃は割引されていなくても、他のことですでにある程度優遇されているということ。
134 ：: >>132
当然手荷物、特急券、指定席券などにも割引が適用されるべきだと思います。
>>133
現に割引を実施している社局が存在する以上他の社局も実施すべきだと言うところである。
所得が分からないからこそ高所得の障がい者にも割引を適用するべきだということ。
また低所得支援のみでなく障がい者や高齢者の自動車運転を控えさせることなど健常者側
にも利点のあるものであること。
135 ：: 割引反対派の方はスレチなので出入り禁止です。
136 ：: >>135
それでは賛否なくして議論は始まらないぞ。
137 ：: 障害者を3種類に分ける必要は無いと思う
寧ろ程度によって分類し1級2級3級などね
1級は本人と介助者一人が半額などとすればいい
138 ：: >>136
議論するためのスレではなく賛成派だけのための
スレです。
>>137
分かりにくいから種類、等級に関係なく割引の
方が駅員の負担は少ない。携帯電話、映画館、
テーマパークなどはそのような運用が一般的。
むしろ鉄道やバスが細かい。
139 ：: 割引は増収になるから広く適用すればいい。
低い級の人が介護者と来ることは少ないし。
140 ：: 地下鉄が割引ないなら文句言わない。
身体、知的も割引ないなら文句言わない。
141 ：: 人権の　話題づくりは　家庭から
142 ：: 本来は国が十分な経済的支援を行い運賃は割引しなくていいようにしなくてはならないと思う
143 ：: その中山大亮氏がこのたび、
天理教の有力系統である河原町大教会の役員の娘と結婚することになった。
すでに天理教役員や天理教と
関係が深い有力関係者の前原誠司氏や高市早苗氏などへのお披露目は済んでいる。
2017年10月26日夜に実施された結婚披露パレードは
主に大祭で集まった多数の信者向けであると考えることができる。
144 ：: >>142
ジパング割引など他の割引が存在する以上割引により増収を図るのは民間企業として
当然のこと。確かに障がい者が割引がなくても良いほど高所得ならそれに越したことは
ないが割引自体は悪いことではない。
145 ：: あと高所得な障がい者にも割引が適用される理由は単に経済弱者の救済のためではなく
障がい者の自動車運転を防止するためでもある。障がい者の運転は危険だからね。
また無料や半額などにすることで通勤や通学だけでなくレジャーなどにも利用してもらい
家に引きこもっているより健康でいてもらおうという狙いもある。現に所得を把握することが
出来る市が所得に関係なく無料パスを発行しているのはそういう訳だ。

映画館やテーマパークなんてお金がなければ行かなくてもいいところなのに行政からの
補助などなしで割引している。それは割引した方が儲かるからだ。割引が減収などと
言っているところはそもそも経営者としての素質がない。鉄道やバスの利用目的は通勤や
通学だけでなくレジャーなどもあり他の交通機関との競合のみならずそもそも外出するか
しないかさえもあるからな。時間がかからないからと言ってタクシーをいつもいつも利用する
人なんていないことを考えれば割引の有効性は分かるはずだ。
146 ：: バスやタクシーは運転手が無知なこともあるので除外でも提示しましょう。
手帳自体は偽造ではないので「割引が適用されないことは知らなかった」と主張すれば
罪には問われません。
147 ：: 無条件は>>72参照
条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)

智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市在住で2級までは無料、
3級は年4万8千円(他のSAPICA社局と合算)まで無料で乗れるが以降は割引がないため
9万6千円以上利用する人は札幌市民でも半額より率が悪くなる。)、東京都営地下鉄
(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また
東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー
(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ、無料券取得時に1200円必要)、京都市営地下鉄
(京都市民のみ)、神戸市営地下鉄 (神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電
(函館市民のみ) 、名鉄(2018年10月1日～、上飯田-味鋺のみ、名古屋市民で事前に
保健センターにて申請した者に限り170円の普通運賃(小学生でも)を福祉特別乗車券の
マナカで立て替えた上で後日満額返金が受けられる。地下鉄から(まで)の利用は可だが
味美以北の名鉄駅から(まで)の乗車は一度味鋺駅で改札を出ないとダメ。)
148 ：: あとJR九州は福岡市在住で1級かつ所得200万円未満だと他の対象機関(地下鉄、西鉄など)と
合算して8000円～1万2千円の補助が出る。そのICカードは「など」と書いてありどこで
使えるのかは分からないが全国相互利用対応の事業者は全部可能なのか？また地下鉄の
乗り入れがない自治体で民間鉄道への補助があるところはあるのか？

地下鉄乗り放題からJRも使える代わりに1万2千円に改悪した福岡市は罪が重い。
名古屋市も利用限度額の設定と対象機関の拡大を検討しており福岡市と同じことに
ならないか心配だ。会社に定期を申請して通勤は定期でしてプライベートで通勤定期の
区間外だけ限度額まで使うか。もちろん出張は限度額に関係なく交通費を申請。
149 ：: 同和問題の解決は市民一人ひとりの課題です
150 ：: >>146
入場時に訊いて「適用」
出場時に「対象外」が厄介なんだよ
151 ：: >>145
質問

俺様自閉スペクトラム症で障害等級二級の手帳餅だが
JRについては一切割引の対象外ですけど

バスに関しては地元新潟市の新潟交通が運営する市内バス路線に限って半額になりますがこはいかに？
152 ：: >>137
> 障害者を3種類に分ける必要は無いと思う

障害等級で考えるの？手帳の性質上1級～4級まであるよな
障害の種類で分けるの？「身体」「知的」「精神」

それによっても全然解釈が異なるんだが？
あと、精神障碍者は絶対車の運転免許はとれないのか？
その定義も教えろください！
153 ：: 障害者でなくても一部の精神疾患の場合免許返納しなければならない
免許更新の時そういう病気ではないことを書面で宣誓させられる
154 ：: 手帳の有無より障害年金を受給してるかどうかで割引を決めた方がいいだろうな。
手帳だけだとごく一部ではあるが大金持ちの障害者を排除できない。
特に精神の年金は就労していると認定が厳しいので判断するのに好都合だ。
155 ：: 年金もらえるかは障害の程度によってであり本人や世帯の収入は関係ないからね
156 ：: >>155
確かに収入は直接は関係ない
ただ身体、知的と違って基準の曖昧な精神では、障害の程度の判断材料のひとつとして就労状況が加味される
福祉枠でもない正規雇用でバンバン稼いでいるような人が精神の年金を受給できる可能性は限りなく低い
157 ：: >>150
鉄道だとね。だから鉄道は乗車駅では聞かないで事前に調べた情報で対象外なら潔く
あきらめた方が良い。下車駅や車内で精算する田舎の鉄道なら別に良いが。
バスやタクシーは1人が最初から最後まで担当するから一貫している。
>>146はバスやタクシーの話。
158 ：: >>151
新潟交通の割引に県や市からの補助があるか否かは知りませんが割引により利用が増える
ことは確かなので割引を実施して損することはないと思います。JRは「割引の導入により
鉄道会社ひいては一般客の負担となる。」と主張しているが間違っている。割引を実施しない
ことで利用が減少してしまう。そしたら0円だよ。赤池-豊田市なんて同じ名鉄グループだから
どっちでもいいのかもしれないが電車だと460円でバスだと340円だからバスで移動している。
これが違う系列(JRと新潟交通)だったらJRに割引がないことで新潟交通に流出することに
なる。明らかに経営者の判断ミスだろう。ここで鉄道の半額にしなくてもバスと同じ340円に
下げれば鉄道を利用してもらえる。(赤池で直通運転の地下鉄に乗るので階段が多いから
同じ値段ならバスというのもなし。)330円ならなおのこと。障がい者の割引だけでなく
名古屋-豊橋や名古屋-岐阜など競合する区間は全て安い会社に統一しなければ利用して
もらえない。(同じ区間なのに健常者の運賃も異なる。)普通に考えればわかることなのに
鉄道は殿様商売だと思うよ。
159 ：: >>152
精神の等級は3まで。身体は6まである。
たぶん>>137さんは等級だけにして身体、知的、精神を廃止しろということだろう。
運転免許の取得を完全に禁止する規定は存在しないが安全面を考慮し医師から運転を
しないように言われることが多い。医師に従って運転をしない人が不便しないために、また
経済的な負担を強いられないように交通機関の利用を補助する義務がある。
>>154-156
3級では無職でも障害年金はもらえない。生活保護にするしかない。だからその方法は
無効。また収入の多い障がい者も運転禁止の代替などの観点から割引は必要。そもそも
福祉割引というものではなく事業者の利益につながるので(だから映画館やテーマパーク
など公共性の低い施設でも割引がある。)お金持ちが割引になっても何ら問題はない。
「GGWAON」とかもお金持ちに割引している訳で。
あと未成年とかはもらえないよね。
160 ：: >>159
精神障害は20歳前傷病ばかりではない。
君は生れつきだから無理なんだろうが、厚生年金に加入中に初診日がある人は3級でも年金がでるよ。

そもそも精神3級程度で割引が必要かと言う問題もある。
現在3級相当でもあまりメリットがなくて手帳を取得していない人でも、JRが割引き対象になるのなら取得するだろう。
そうすると3級取得者は大幅に増えて鉄道会社は相当減収になるかもしれないね。

君はmanacaスレで障害者割引で鉄道会社が増収になると主張して論破されていたな。
まだ主張するなら確実な証拠を出してくれ。
話はそれからだ。
161 ：: 俺は不眠症のため、半官半民の飯田橋の某病院に通院している。
親会社の日本郵政が障碍者雇用者数最低基準を満たしてないため、あれだけボンクラ集団なのに、

身障・精神含めて手帳もちが少なく、新規上場できなく、役員のおつむ作戦は諦め、現場の部長さん
既得権、すなわち個人情報により上場を果たせと、隠されたノルマがあった。
不眠症の俺に部長さんから「俺を男にしてくれ」
というお願いがあった。簡潔に言えば、不眠症である俺を精神3級持ちにして、
現場の部長さんは本社・支社勤務にしてもらうのが本音。
その６年後、日本郵政株の２次放出が決定すると、「君の使命は終わった。返却するなり
好き勝手にしてくれ」
日本郵政系の公開株式は、損切りしたとの投資家からの評判がいまいち。
JR東海とは雲梯の差だ。
162 ：: 精神3級でも就労の機会が無いに等しいから年金とか必要
手帳持ってて申請すれば誰でも認可されるわけやないけど
163 ：: 人生を入院で過ごせ
毎日新聞「５０年以上の入院１７７３人」
https://mainichi.jp/articles/20180821/k00/00m/040/127000c
164 ：: >>162
年金の等級と同じ手帳は必ず取れるが、手帳の等級で年金が認定されるとは限らない制度になっている。
特に手帳の3級は年金の3級に比べて甘い。
165 ：: 鉄道会社の利益になるからという理由で精神障害者の運賃を割引するのは反対。
福祉の一貫として精神障害者の運賃を割引するのは賛成。
166 ：: 手帳3級は殆どメリットのない代物
167 ：: >>160
割引があることによって利用が増えるからこそ障がい者以外の割引が存在している。
また鉄道やバス、タクシーでも会社によっては存在している。映画館やUSJ、民営の美術館
などにも割引がある。それらは儲かるから実施している。そんな素人でも分かることが
分からない馬鹿はこれ以上相手にする価値がない。

厚生年金は働かないと入れない。よって厚生年金に加入していること自体金持ちの証拠
であり国民年金こそ3級でも支給が必要である。
また3級でも収入は健常者の半額以下である現状割引は必要であり半額でもむしろ
負担は健常者以上である。収入300万円の人の200円と収入100万円の人の100円は
どちらが負担なのか考えるべきである。当然後者である。現に名古屋市交通局などは
3級でも対象である。対象の社局が皆無なら諦めるが実施しているところがある以上
実施していないところの怠慢であることは否定出来ない。就職に有利であるため3級でも
大半が取得しているため不正利用(なりすまし)以外は割引の拡大により増えることはまず
考えられない。また取得者が増えたとしてもその人が今よりたくさん乗るようになるので
JRは大幅な増収につながる。「割引=減収」は馬鹿の考えること。正しくは「割引=増収」
である。
168 ：: >>160
割引があることによって利用が増えるからこそ障がい者以外の割引が存在している。
また鉄道やバス、タクシーでも会社によっては存在している。映画館やUSJ、民営の美術館
などにも割引がある。それらは儲かるから実施している。そんな素人でも分かることが
分からない馬鹿はこれ以上相手にする価値がない。
169 ：: >>168
システムの不具合により重複して投稿されました。
170 ：: >>162
生活保護があるから年金は必要ない。
>>165
鉄道会社はこれ以上儲けるなということか？
171 ：: 現在3級相当でもあまりメリットがなくて手帳を取得していない人でも、
JRが割引き対象になるのなら取得するだろう。

そうすると3級取得者は大幅に増えて鉄道会社は相当増収になるかもしれないね
172 ：: >>166
就職に有利
所得税の控除が受けられる
地域にもよるが交通費の補助がある。
(地下鉄の乗り入れがある都心は特においしい。)
割引が身体、知的に比べると限定的だがそれでも色々ある。

メリットだらけだぞ。

あと1級でも精神は割引にならないところならあるが1級だと割引になって3級だと
割引にならないところは少ないからメリットは精神である限りほぼ同じ。比較は身体や
知的とすべき。知的は就職率や収入が低い上で割引が充実しているからバランスが良い。
精神は就職率や収入が低いにも関わらず割引がしょぼいから負担が大きい。身体は
就職率や収入が高いくせに割引が充実しているからずるい。
173 ：: 予算がないならむしろ身体障がい者の割引を廃止して精神障がい者の割引をすべきだ。
174 ：: シルバーフェリーが9月から割引開始。
3月に北海道から宮古に行き、三陸鉄道で盛に行くのに両方半額決定。
175 ：: 地下鉄サリン事件の被害者の友人で、事件現場に立ち会った親友がいる。
日比谷線の混雑の中で、「サリンをまかれたくらい、メンタル弱すぎ！」
当時、彼の職場で彼が崩壊した、めんたるを支持する同僚が皆無だった。
彼の会社は、全員正社員のコンサルタント会社だった。大手ゼネコンの純中枢部分を
請け負い、CSK等に代表される、人材派遣会社とは著しく乖離して、大手ゼネコン
さんの社員から、（25人の社員のうち、２８歳以下の×なし独身女性は、３～４名
いた）プロポーズされるくらいの、知的集団だった。
こんな組織に、メンタル弱の彼の心のサポートなんて皆無だ。彼がこの会社にいる
重要な理由がある。オーナー（大企業でいう会長さん）が高度経済思想信者で、「
窓際族さんにも年功序列の恩恵を受けるべきだ。雇った側の最終判断責任者はこの
おれだ。猛毒ガス・サリンの恐ろしさは、当事者じゃない理解できない。全然マスコミ
はメンタル崩壊の恐ろしさを報道しない」
その結果、彼は平成１８年に、やっと医者の理解をえて、精神３級をゲット、平均年収が
３６歳で、手取り３８～３９万円（ここが大手さんが頭を下げるポイント）、心に余裕が
知的であまり美人でないけど、りりしさのオーラ満載の社内の女性から逆プロオーズを
受け、速攻に成婚。今はパパになり、精神３級でも入場無料の上野動物園、
新宿御苑へいき、積立定期も順調で、幸せな人生を送っている。
俺から友人へおせっかい：入場無料にこだわるのはいいけど、TDR・UFJ・に連れて行ってやれや。
物心ができるころ、テーマ・パークの人気の高いアトラクションの話題についていけず、ぼっちの
青春を送るかも…
176 ：: >>174
フェリーか。あまり乗らないから関心がなかったが割引になるのはいいことだ。
北越急行さんとか対象が増えることで他社にも影響する。
177 ：: 精神障害者より身体障害者・知的障害者が優先して採用されるため採用されることは滅多にないのが現状だ
178 ：: まぁ知的なものはどちらかといえば迷惑防止条例あたりに抵触するかもしらんが、
身体については事業者に対応設備等の物理的金銭的な重負担を強いているから、むしろ割増で徴収してもいいような気もする。
ただ、単に指がないだけとか、そんな乗り物の利用に差し障りがないレベルはどうするのかという議論は有りかな。
179 ：: >>177
多くの企業で知的もほとんど採用されておらず身体オンリーが現状。
知的も精神も大して変わらない。就職率も平均月収も。
>>178
経済的に余裕がなくて割引が求められる位の人に割り増しはナンセンス。
そこは健常者の税金で賄うべきであり「受益者負担」というものではない。
非人道的だ。
180 ：: ↑アホなヤツらに、割引なんて、いらんだろ・・・。
181 ：: 年金2級が取り消されて自Rる精神障害者が多数
182 ：: 明日手帳の更新で保健センターに行くからついでに登録して来る。
全く後日返金とか今までの地下鉄と同じ運用がなぜ出来ないのか？
まあポイントで得するからいいが。
ttp://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000106/106744/kaiiidatirasi.pdf
ローマ字が「かみいいだ」ではなく「かいいいだ」になっている。名古屋市の担当者は
そんな間違いをするだなんて恥ずかしい。
183 ：: 申請してきたが沿線から遠く離れた区だから職員もよく分かっておらず時間がかかった。
7月2日から申請出来るようになっていたが2ヶ月間に申請した人もゼロだった模様。
9月最初の平日である9月3日にしてようやく私が1人目の申請者。
「西区の人位しかほとんど申請していないと思います。」とか保健センターの職員が言っていて
いやいや、沿線は北区なのだがと思った。その程度の知識なんだなと改めて思った。
「味鋺駅で降りないとダメですがよろしいですか？」と確認された。上小田井駅や赤池駅は
そのまま名鉄に乗り続けても地下鉄区間は無料になるが今回の制度はそのまま名鉄に
乗り続けて小牧方面に行くと対象外になってしまう。上飯田駅と味鋺駅で運賃が異なる
場合は一度味鋺駅で改札を出ないといけない。(時間に余裕さえあれば名鉄に支払う金額は
高くなるのでポイント対象金額も増えて得になるが。)
184 ：: >>175
銀行に連れていくとテーマパークのアトラクションについて語れるようになるんだ。
凄いな。

ディズニーは障がい者に全く割引のない悪質企業です。
優先入場だけでなく割引も実施すべきです。
ユニバは半額(介護者も)になります。
富士急ハイランド(入場だけなら誰でも無料になったが)もナガシマスパーランドも
割引があります。レゴランドは介護者だけ無料(障がい者単独の場合は割引なし)と
微妙な運用です。類似する形態の施設で割引がないのがディズニーだけであることを
考えてもいかに悪質かが分かります。障がい者に冷たいディズニーには健常者でも
行くべきではありません。CSRに消極的な企業は良き消費者として不買しましょう。
185 ：: 公共施設も地下鉄/市バスも無料はある意味民業圧迫だと思うが。
流石に民間の娯楽施設を無料には出来ないが私鉄は行政の負担で無料にしても良いと
思う。通院などやむを得ない理由で利用する人もいるからね。本来は全ての交通機関を
行政が整備すべきところを民間のものがあることを理由に省略しており沿線によって不公平に
なっているからね。いわば特定の地域だけに公立の小中学校を建設せず私立の小中学校に
通うことを強制しかつ授業料の負担も強制するようなもの。地下鉄沿線の人は運賃を
払わなくていい、私鉄沿線の人は運賃を払わないといけない。別に私鉄が地下鉄に比べて
設備がいい訳でもないし。(私立と公立の学校のような差はない。)ここは私鉄も無料にする
ことが新しく地下鉄を開通させるよりは安上がりでwin-winということで地下鉄を開通しない
代わりに私鉄を無料化するべきである。負担したくないなら市バスと地下鉄を乗り継げば
良いという意見もあるが時間がかかる時点でこれも不公平である。市内に乗り入れる
全ての鉄道とバスを対象化することが望ましい。

一方増収につながることも踏まえ半分は私鉄が負担すべきであり市外の人にも割引を
適用すべきである。(200円区間なら100円は市が負担し100円は鉄道会社が負担。
市外の障がい者は100円。)
186 ：: そのような意見も多いことやIC化により私鉄の利用頻度などの調査が容易になったことから
私鉄の対象化に向けて取り組んでいる。名古屋市も検討を開始した。10月から対象となる
区間は名鉄が運行しているが設備は愛知県や名古屋市も出資する第3セクターであり
他の名鉄線とは異なる。しかし以前はこの区間でさえ運行が名鉄であることからシステムの
導入が難しく見送られていた。

障がい者ではないが低所得世帯の小中学生(の保護者)に対しても行政による差別が
行われている。就学援助により給食費が無料となるがアレルギーなどで弁当持参の場合
1円たりとも支援が受けられない。本来は給食がアレルギーに完全に対応し食べられない人
が出ないようにするべきであるが現実的ではない。その上で私鉄のように弁当代補助で
手間はともかくお金だけでもかからないようにすることが公平と言える。ここで弁当は私鉄
以上に実費の把握が困難と主張しているが鉄道やバスと異なり利用頻度が一定である
ことから給食と同額の現金が支給されることが望ましいと思われる。車通勤の職員には
交通費支給においてガソリン代相当として一定額支給されていること(公共交通機関に
比べ実費の把握は困難である。)や同じ就学援助でも入学準備費には領収書などが必要
なく例えば制服をお下がりで済ませるなどした場合でも同額が支給されており実費の
把握が出来ないことと支給しないことがイコールの関係とも言えない。そのようなことから
私は対象者ではないが筋として弁当代を支給するよう名古屋市に求めている。
187 ：: さらに厄介なのは中学だ。名古屋市では合併により編入した鳴海中学校以外は弁当と
給食(スクールランチ)の選択制としている。つまり利用したくなければ利用しなくて良いと。
私は小学校の給食がまず過ぎてほとんど食べられなかったので弁当持参は大歓迎であったが
しかしこの方式では「給食は教育の一環」とは言えないと思われる。にも関わらず給食が無料
となっている。義務教育がなくても食事はとることから本来ここは支給されるべきではなく
一方でアレルギーなどの理由がない限り給食の利用を強制していることから対象の世帯から
「給食は高すぎる。」という意見が出ることを防ぐために支給しているのであって希望者のみ
であれば給食が高ければ弁当にすれば良いということであり各家庭に負担させるべき(弁当
でも支給よりむしろ給食でも除外)と思われるが希望者のみの給食でも「教育の一環である」と
いう考え方を変えておらずいわば部活(現在多くの学校が加入しないこと、いわゆる帰宅部を
認めています。)のような任意参加の教育活動となっている。民間の習い事のようなものなので
弁当はダメと言いたいのだろうがしかしアレルギーなどでどうしても食べられない人への
救済が全くなくかつ小学校に比べてもアレルギー対応が遅れている。(と言うより全く
していない。)おそらく「高いから弁当にしなさい」となれば一般世帯の子は食べられる給食が
食べられなくなるためたとえ希望者のみであっても給食も選択することが出来る余地を
つくろうとしているのだろうが逆に弁当を選択することが難しくなり一般世帯との均衡も
危ぶまれる。(子どもに罪はないことから両方の選択が出来るべきでありかつ弁当の方が
一般世帯にとっては安いことから逆転があることの方が高い方が選択出来なくなることより
問題と言える。)バス210円、JR140円の区間を高齢者、障がい者がバスで移動するのも
同様に問題である。
188 ：: blogs.yahoo.co.jp/death_gotha1918/.../442351.html?.

こいつかなりおかしい
189 ：: 有楽町～豊洲メトロ165円
新橋～豊洲都バス103円
名古屋市内～東京都区内に追加する金額が
精神障がい者は新橋～都バスの方が安い。
190 ：: 東京メトロは国と都だけが株主にも関わらず割引を実施していない。
国や都が民間に要請していることに矛盾している。

この件について東京メトロは「現時点で割引の拡充予定はありませんがお客様からの運賃
制度に関するご要望として今後の運営の参考にさせていただきます。」と回答している。
検討すらしない事業者とは違う。おそらく国や都が株主である以上「民間企業の負担は
おかしい」などとは言えないからだ。

検討中/東京メトロ(国と都)、リニモ(愛知県、沿線各市、民間企業/1級のみ適用)、東京都
交通局、仙台市交通局(宮城県内在住のみ適用。)、名鉄(特に公的機関の出資は含んで
いない。ただし名古屋市交通局との直通運転は行っておりその区間では地下鉄又は名鉄
のいずれかの乗車券のみを購入し下車駅で精算する形を採用している。沿線市町村の
補助により名鉄バスでは割引を実施している。)

検討もしない/JR、近鉄、東急
191 ：: あっ、都営地下鉄は対象外、都バスは対象です。
192 ：: 全日空（ORC以外のコードシェア各社）来年1月から精神割引導入へ。
https://www.ana.co.jp/group/pr/201809/20180921-3.html
193 ：: >>175
UFJって入るのに、金いるようになったんかw
あそこは金を預けたり下ろしたり貸す所じゃないのか。

ちなみにTDLは1円も引かないが、U「S」Jは半額。
京成・東武・西武グループ(つまり東京ベイシティバスも)は全国どこの手帳でも半額。
KKKは埼玉県内は全線、都内は都発行のみ半額と自治体の意向でねぇ。

ちなみに政令指定都市に住んでいても、ほとんど恩恵を受けないのは堺と相模原。
あとは地元民対象か、広島・岡山など全国誰でも半額のどちらか。
まあ、千葉都市モノレールの「有人駅限定」や広島電鉄の「専用パス以外信用乗車NG」ってのもあるが。
194 ：: 身体障がい者手帳や療育手帳をお持ちの方に対する割引につきましては、国の通知において、
障害の程度（第1種・第2種など）により、その割引率などについて定めがあり、
Osaka Metroにおいてもこれに準じて割引を実施しております。この取扱いにつきましては、
ＪＲ西日本をはじめ関西大手私鉄5社においても同様となっており、割引相当額は、各交通
事業者が負担しております。一方、精神障がい者手帳をお持ちの方に対する割引に
ついては、障がいの等級が、いずれの区分に該当するのかといったことの判断基準や、
割引を適用するにあたっての割引相当額の負担のあり方について、まだ整理されておらず、
また、割引制度はOsaka Metroと接続する鉄道事業者と同じ制度で実施することが望ましい
と考えているため、現在、Osaka Metroでは実施しておりません。なお、大阪市では手帳を
お持ちの市域に住所を有する方に、無料または割引運賃にてOsaka Metroをご利用
いただける乗車証の発行を行っています。大阪市の福祉施策につきましては、
大阪市福祉局へお問い合わせください。
195 ：: >>192
情報ありがとうございます。
JALも遅れて発表し同時期に開始となることを祈ります。
ANAで福岡に行って西鉄と地下鉄で好きなところに行こうかな。
>>194
国も精神障がい者も割引を実施するような通知を出して割引率も定めるべきである。
まだ整理されておらず→1級は介護者も対象、3級は介護者は対象外、2級は事業者により
異なる状況であるが(実施している場合、一部3級の介護者も対象など異なる運用の
事業者もある。)等級により第1種と第2種の違いとほぼ同様の運用が行われている。
費用は身体や知的と同様事業者が負担というより割引の実施により利用が促進されるため
実質的には誰も負担しないこととなる。
接続する鉄道事業者と同じ制度で実施することが望ましいと考えている→考え方は会社
により異なるが接続する事業者と必ずしも同じでなければならないというものではなく現に
名古屋市交通局と名古屋鉄道、JR西日本とIRいしかわ鉄道など異なる運用の事業者は
存在している。大阪メトロよりもむしろ株主の大阪市が考えるべき課題でもある。(名古屋市
では第3セクターの「あおなみ線」と「ゆとりーとライン」は対象である。)
196 ：: 新幹線より高いので割引が適用されても新幹線の半額からは程遠い。
しかしそれでも新幹線より安くなる。
これで速くて安い飛行機に障がい者が流れれば新幹線は利用者が減少する。
いよいよJRも考えるべき時が来る。
ANAの割引導入は地方の私鉄なんかよりもはるかに影響力がある。

しかも身体と知的も今までは介護者の割引が第1種限定だったものが第2種までに拡大
されることになる。割引しても乗ってもらえればというスタンスになるのだろうな。映画館
などはそんな感じで2名介護者割引のところまであるし。
197 ：: 精神障害者割やったぜと思って早速航路検索してみたら結局先割の方が安いんだよなぁ
198 ：: そのうちUFJは一定以上の金額を預金してる預金者以外は口座が有料になると思うよ
199 ：: JALグループは10/4から
http://press.jal.co.jp/ja/release/201809/004886.html
なお既存の手帳に「航空」印のない他障害者も同様に。

>>194
旧大阪市委託バス路線は、Osaka Metro化以降廃止に。

TDRははっきりしていて、他障害者も一切割引が無いが、飛行機の優先搭乗のように
「プライオリティ・ゲスト」として配慮はしている。
まあ表面上は京成と無関係だが、系列の東京ベイシティバスは一般路線全国の手帳で半額。

可哀そうなのは、全く恩恵のない堺・相模原市民。
南海も南海りんかんバス・和歌山バスなどグループ会社は(和歌山県の意向？)で
半額だが、鉄道・バス・船が原則半額の両備グループの和歌山電鐵だけ除外。

200 ：: >>193
広島電鉄の専用パス以外信用乗車NGは、障害種別関係無い。専用ICカード回数券に割引情報書き込んでるから信用乗車で半額くらいの引き落としになる。
201 ：: >>197
他の割引は条件が限定的だから障がい者ならいつでも使える割引があることはありがたい。
選べる上で他の割引を使うのは自由だし。マイナスにはならない。もっとも私はイオンシネマ
では障がい者割引を利用していない。2017年8月31日までは利用していたが2017年9月1日より
イオンオーナーズカード提示で1000円+ドリンク無料に変更(それまではイオンオーナーズカード
提示で300円引き+ドリンク無料だったので障がい者手帳提示で1000円+イオンオーナーズカード
も提示してドリンク無料にしていた。障がい者割引からさらに300円引くことは出来なくても
障がい者割引とドリンク無料の併用は可能であった。なお早朝や深夜、お客さま感謝デーなど
イオンオーナーズカードだけで1000円になる時もあった。)したのでそれからは利用する必要が
なくなった。しかし株主ではない障がい者も多数いる以上障がい者の割引は継続する必要が
あると思うし近隣のイオンシネマで上映がなくやむを得ず他の映画館を利用する場合は
障がい者割引を利用している。(無料で行けるイオンシネマは3箇所、うち1箇所は徒歩。
それらで目当ての作品の上映がない場合は無料で行ける場所にある他の映画館を利用
している。ドリンクだけでは交通費を払ったら元がとれない。)

奇遇にも本日TOHOシネマズに行って久しぶりに手帳を出した。
202 ：: >>199
ということは飛行機は2019年1月16日以降どちらを利用しても割引になる訳だ。
2社で競合している分全く同じ区間を全く同じスピードで移動する手段のない新幹線に比べると
早く割引が実現したのだろう。しかし航空2社が割引を開始することで遅くて高い新幹線と
何の取り柄もなくなってしまう。今まで国が負担すべきだと訴えて割引の実施を見送っていた
JRも流石に飛行機への客の流出が始まれば考え直さなければならないだろう。今までも
バスや私鉄などとの競合はあったが区間が限定的だったりスピードが違ったりそもそも
在来線の競合なんて微々たるものとかだったからな。

鉄道の割引も早期実現を祈る。
203 ：: 名鉄小牧線は台風により現在運休しておりますので間違えて有料で乗車する人もいない
ということで明日からの情報を一足早く掲載します。
204 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象(普通乗車券)
*鉄道のみ。バスは除外。なお航空機はJAL2018.10.4/ANA2019.1.16より割引対象。

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行(2018.12.1～)、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山
地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと
鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道
(あおなみ線)、名古屋ガイドウエイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、
水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん
交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊
電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、
ゆいレール
205 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)

智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、札幌市営地下鉄(札幌市在住で2級までは無料、
3級は年4万8千円(他のSAPICA社局と合算)まで無料で乗れるが以降は割引がないため
9万6千円以上利用する人は札幌市民でも半額より率が悪くなる。)、東京都営地下鉄
(都民のみ、同一事業者の都バスは道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また
東京メトロは都民でも対象外なので要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー
(同)、横浜市営地下鉄(横浜市民のみ、無料券取得時に1200円必要)、京都市営地下鉄
(京都市民のみ)、神戸市営地下鉄 (神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電
(函館市民のみ) 、名鉄(小牧線の上飯田-味鋺のみ、名古屋市民のみかつ事前の申請や
立替が必要と制約が多い。ただし最終的には実質無料はおろかポイントで儲けることも
出来る。)
206 ：: さあ、運転再開したので地下鉄桜通線～名城線～上飯田線/名鉄小牧線で味鋺まで
行ってくるか。まず170円福祉特別乗車券のマナカで支払って後日返金。2018年11月30日
までの利用分が全て2018年12月下旬に名古屋市から送付される請求書で集計されて
請求書を返送すると2019年1月下旬に口座に振り込まれる。最長で4ヶ月弱かかる。
会社から立替交通費をもらうよりはるかに遅い。そもそも請求書を払う側の名古屋市が
印刷して送付、それを送り返すというのが意味不明。返信用封筒も料金受取人払いで
名古屋市が負担と郵送経費が相当かかる。なぜ自動で返金出来ないのだろうか？
また振込手数料も名古屋市が負担することになる。マナカにチャージバックという形で
対応出来ないのだろうか？
207 ：: 航空運賃割引は、早売系運賃と比べたら高い。。
208 ：: >>207
それはそれでいいと思うよ。イオンシネマなら
株主優待の方がお得とかあるし。他の障がい者
と対等な関係になることが望ましい。
209 ：: 福岡市のこれ厄介だな。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181008-00010000-nishinpc-soci
現時点では割引のあるカードは西鉄と地下鉄の間での相互利用も出来ない。
また仮にその区間までは相互利用可能になったとしても割引自体がないJR九州では利用
出来ない。となると割引ありカードにするのは難しい。「JRなんか乗らない、どうしても乗る
ときはそれこそ券売機でいい」という人なら割引カード、JRメインの人は通常カードとか
選択が出来れば良いと思う。

西鉄さんが半額にしたのは地下鉄が無料にならないから半額にすれば障がい者が
乗ってくれるだろうと判断したのかな？名古屋では名鉄が中途半端に半額にしても無料の
地下鉄と市バスに太刀打ち出来ないって感じかな？
210 ：: また名古屋市では現在「持続可能な敬老パス(福祉特別乗車券)のあり方」について検討中で
利用限度額の設定や沿線による不公平の解消(上飯田-味鋺以外も含めた名古屋市内
全ての名鉄線及び近鉄線、JR線も対象化)を検討している。JR沿線に住む自分としては
無条件にJRが無料や半額になればJR負担だろうが名古屋市負担だろうが歓迎するが
福岡市並みに改悪されたらたまらない。会社には通勤定期を申請して定期券区間外を
どうしても乗りたいときだけ(飲み会からの帰りなど)福祉カードを使うか。福岡市外にも
行けそうだな。俺も市境に近いから制度を改悪したらペナルティとして市外に行ってそっちに
地方消費税を流出させるか。
211 ：: 中学生の就学援助もアレルギーなどで弁当持参を余儀なくされている方もいらっしゃるので
スクールランチの利用の有無を問わず支給する代わりに一律100円にしますとかにすれば
(満額補助ではなく一部補助)就学援助を受ける人の中でアレルギーやスクールランチの利用の
有無を問わず同じ金額が支給されるので公平にはなるがスクールランチを毎日利用していた
人からすれば改悪だから苦情は出るだろう。私鉄を対象にして金額制限も難しいな。

話はズレるが小学生時代の私に限らず他の発達障がい児にも(全員ではないが)共通して
極端に食べられるものが少ない人(嫌いなものは断固食べない。)や同じ食材でも給食だと
食べられない人が多い。給食だけでなく外食やコンビニ、スーパー等で購入した弁当、惣菜
なども受け付けない人もいる。障がいと何らかの因果関係がある可能性も高くアレルギー
同様弁当持参を認めるよう、また親から申し出があればというスタンスではなく最低でも
極端に残食が多いことを保護者に知らせるようにしないといけない。保護者は意外と
気づかないこともある。学校の様子は目に見えないから。それで対応が遅れてお腹を
空かせて不健康になり体調を崩しやすく早退や欠席が増えれば本人は教育を受ける権利
さえも侵害され保護者もお迎えなどの対応を強いられ担任の先生は電話連絡をする、
保健室の先生は保護者が来るまで面倒をみると教職員の仕事も増える。障がい児の権利は
こういったところでも守られていない。
212 ：: レインボーバスはロハなんだな
都バスはICで103円だけど
213 ：: 本当だ。
ttps://www.km-bus.tokyo/route/odaiba/guide.php
名古屋市の市バスは名古屋市外の障がい者は100円(210円だがICでも現金でも切り捨て)
かかるのに対し隣の大府市のコミュニティバスはどこの障がい者でも無料。名古屋の手帳
でも無料。なお委託先が知多バスなのでmanaca、TOICAなどは使えない。知多バス本体は
愛知県のバス会社で唯一精神半額もない糞会社。
214 ：: 都営地下鉄は道府県在住の精神障がい者には割引がないのに対し都バスにはある。
俺も豊洲から新橋までmanacaで103円払って乗った。福祉特別乗車券でも自動では半額に
ならないから手帳を提示して。自動で半額になるようにしたらJRやメトロなどでは使えなく
なってしまうのでそれはそれで不便。福岡問題があったな。福岡市は制度を改悪しているが
(その一方で市外の精神障がい者も半額にするなど財政的に余裕があるのかないのか不明)
行政の補助なしで半額割引を実施している西鉄さんは素晴らしい。名鉄には割引がないので
その点は羨ましく思う。名古屋市の隣に住む人と福岡市の隣に住む人なら後者の方が
地下鉄だけでなく私鉄も半額になる分いいな。名古屋市と福岡市だったら地下鉄しか乗らない
なら前者だが。
215 ：: 住んでいない身としては福岡市の方が半額になるからありがたいが住んでいる人からしたら
税金を払っている人に還元しろと東京都、横浜市、京都市、大阪市、神戸市の方が良いの
だろうな。札幌市は3級だと4万8千円しか補助がないから年間9万6千円以上利用する人だと
福岡市より負担になる。(市民でも半額にならない。)仙台市は宮城県在住まで半額。所得が
多い人は仙台市民でも無料にならない。福岡市に近い部分もある。名古屋市が市民にも
市外からの利用者にも一番手厚い。ただし地下鉄に限定すればの話。福岡市は全国で唯一
JRにも補助がある訳で。
216 ：: 長文やめろや健常者、精神やられると長文読むの苦痛なんや
217 ：: >>216
必要なことを全て説明するためには避けられないのが現状である。
218 ：: 福岡市の交通用福祉カードは福岡市外、県外さらには九州以外でも使えます。
九州以外とはnimoca函館エリアのみならず全国相互利用対応の全ての交通機関
(電子マネー扱いのタクシー、一部汽船等除く。)で使えます。
ただし電子マネーとしての利用は出来ません。

対する「割引用はやかけん」については自動で割引が適用されるため福岡市営地下鉄以外
では改札の通過は出来ません。西鉄、JR九州は券売機のみ使えます。九州以外では
券売機でも使えません。(本州唯一のSUGOCAエリアである下関駅も券売機がSUGOCA
非対応のため使えません。)一方で電子マネーはKitaca、Suica、PASMO、TOICA、manaca、
ICOCA加盟店でも使えます。nimocaの障がい者カードと相互利用出来ないのは残念です。
券売機ならJRでも使える分名古屋市-東海よりマシです。
219 ：: 市境付近の福岡市民の皆様
どうせなら制度を改悪した福岡市に抗議し福岡市外に行きましょう。
そうすれば地方消費税が福岡市外に流出します。
220 ：: 無料の市バスで500円安いインフルエンザ予防接種に。
なぜ同じものが3500円と3000円で500円も違うのか？
都心の医療機関は利用者が多いから薄利多売で成り立つ。郊外では利用者が少ないため
一人当たりたくさん利益を出さないと経営が成り立たない。田舎でも便利にしてやっているの
だからその分支払えということ。また仕入れ値も変動するからな。定期券などがない人は
交通費がかかるから高くても利用する。だから高くても客(患者)の流出は微々たるもので
それで人が来なくなることもない。不公平にも見えるが土地が安いことなど利点もあるので
必ずしも都心から離れていることが損でもない。

とは言え定期などがある人は安いところを探してみるとお得です。
会社で提携医療機関一覧があったので初めて知りました。
3000円は健康保険組合の補助なのでここだと無料で家の近くは500円自腹です。
221 ：: これでボロボロにならなくて済むようになる。
「平成32年」などと架空の年が表示されているのも分かりにくいので同時に有効期限を
西暦に変更していただきたい。マイナンバーカードは発行開始が最近なので西暦となって
いるほか運転免許も変更に向けて準備中である。生年月日は過去だから揺るがないが
有効期限は未来だから元号は不確実になる。まあ生年月日も昭和や大正の何年に生まれた
から何歳とか計算が難しいから本人以外(酒類やタバコを販売する店員など)にとっては
現在の西暦から引き算すればいい西暦の方が良い。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000003-mai-soci
ついでにこのカードに無料乗車券も一体化させられたならなお良い。
222 ：: しかし精神でも電車が割引になるような書き方は紛らわしいからやめてほしい。
223 ：: 俺通院歴10年だけどうつ病、不眠症ともに10年選手だけど、
まず、保健所へ行って専用の診断書用紙を取りに行く→町医者に予約し受診診断書を書いて
ほしい旨を申し出る→申請の種類は？「精神３級でお願いします」２８日後に
いらしてください→２８日後再来院医者「あなた年収６００万円の殿様商売の公務員でしょ。
非正規・派遣のIT土方さんは、あなた以上の症状で自分を食いつなぐのがやっとの人で、
年収３３０万円夫婦で、お子さんが６歳位でかつ公的機関が大好き夫婦に限って、
お作りしているのよ。TDRやUFJに興味なしで、新宿御苑や上野動物園など。そのレベルで、
手帳を作るわけにはいけない。患者さんのほとんどがIT関連で、プロの統合失調症が
６割をしめているからね」

精神３級なんて楽勝って他のスレで書き込んだ奴出て来い！

。
224 ：: >>223
ディズニーリゾートと銀行を同列で語る香具師が再び。
一応念のためUSJだったら本人+もう1人半額になる。
225 ：: キャッシュレス推進なら記名式障がい者専用ICカードなら1円単位運賃の半額で切符は
10円単位で障がい者割引もなしにしてくれ。小学生と同じように基準を全国で統一すれば
障がい者専用のICカードも全国相互利用に対応出来るようになる。

障がい者こそ簡単便利なICカードを利用するべきである。
226 ：: 北越急行は収益改善のため2018年12月1日より値上げする。
同時に精神障がい者も割引対象に加え身体障がい者及び知的障がい者もこれまでの
距離制限を廃止し全ての障がい者に初乗りから割引を適用開始する。
2019年10月1日消費税増税による運賃引き上げの際には各社とも同様の対応をするべき
であり国土交通省も障がい者割引の拡充を値上げ認可の交換条件とし障がい者割引を
拡充しない事業者に対しては値上げを認めず増税分の企業努力による吸収を求めるべき
である。
227 ：: 健康保険組合から「ジェネリック医薬品を利用すると少なくとも1200円安くなる可能性が
あります。」と意味不明な通知が来た。「少なくとも」は最低値を表しているにも関わらず
「可能性があります。」とそれが実現しない場合を想定していることは矛盾している。
「最大○○円安くなる可能性があります。」なら日本語として問題ない。「少なくとも」であれば
断言しないといけない。(「○○円安くなります。」)なお結論としてはジェネリック医薬品を
利用しても1円たりとも安くはならない。得するのは健保組合と自治体だけ。だったら同じ
税金や保険料を払っている以上高い薬を利用した方がお得じゃないか。先発医薬品の利用は
製薬業界の保護にもつながるから社会に貢献していることにもなるし。健保組合や自治体の
負担軽減は一面的でしかない。誰かが得することは誰かが損をする。

鉄道は割引の実施で引きこもり解消につながるが薬は安いからといって健康な人間が使う
ものでもないので安くなると製薬会社が潰れるだけ。最悪の場合先発医薬品もジェネリック
医薬品もどちらも手に入らなくなってしまう。ジェネリック医薬品を使用すべきではない。
228 ：: 印刷代がムダなだけ、薬局に在庫がある場合はジェネリック医薬品に切り替えが出来ることを
伝える義務があるからその通知で初めてジェネリック医薬品の存在を知る人はいないのだ。
もちろん薬局がルールを守っていないなら話は別だが。切り替えていない人は薬局に在庫が
ないから利用したくても利用出来ないか主義主張で利用しないかのどちらか。そのことに
気づかない健保の担当者はアホとしか言いようがない。
229 ：: ついに札幌も地下鉄・路面電車が市外在住者でも割引になるようだ。

精神障がい者に対する運賃割引について
http://www.city.sapporo.jp/st/seisinwari.html
230 ：: >>229
飛行機で札幌に行くか。
官公庁なのに改元前の4月も西暦単独表記。
素晴らしい。(笑)
ただ3級だと市民でも4万8千円までしか補助が
ない。9万6千円に拡大されるとしてもそれ
以上に乗車している身は辛い。福岡と同じだな。
名古屋市はありがたい。
231 ：: 新千歳空港から札幌市内は半額にならない。
悔しい。
232 ：: 新潟も県内高速バスが割引になるぞ

http://www.niigata-kotsu.co.jp/~noriai/highway-bus/info/pdf/181102kousoku_ic.pdf
233 ：: >>232
北越急行と同時か。同じバス会社でも高速路線
だとダメとか多かったからな。全国に拡大されて
ほしい。仙台、東京、横浜、京阪神地下鉄も。
234 ：: 名古屋市営バス　無料
名鉄　ダメ
JALorANA 　対象
JR北海道or北都交通バス　ダメ
札幌市営地下鉄　対象
家から札幌市内までは上記の通り
235 ：: >>233
高速バスでも都道府県をまたぐ路線は対象外なのが相変わらず多いよなぁ
その点大阪バスグループは素晴らしい
この前乗った京都－名古屋980円は強力だった

しかし精神障害者の雇用は本当に少しずつだけど進んでいるのに、JRや高速バスは相変わらず割引対象外なのはどういうことなんだろう？
雇用と事業は別ということか？
236 ：: >>235
> 高速バスでも都道府県をまたぐ路線は対象外なのが相変わらず多いよなぁ

考え方としてはこう
県内路線：旅行目的以外の用事（役所・病院・買物）などでの利用
県外路線：旅行目的扱い

だから新潟交通の会津若松線がこれを機会に県内路線扱いから県外高速バス扱いに全面切り替えされる。
ぜんぶ事前予約チケット制になるそうだ
237 ：: >>235-236
名鉄バスの名古屋駅～愛知学院大学（日進)は
愛知県で完結する通学目的だが対象外。
三重交通の名古屋駅～湯の山温泉は愛知県と
三重県を跨ぐ、更にはもう少しで滋賀県という
場所まで行くが対象。

雇用は身体、知的と合算だが義務。割引は任意。
238 ：: 大阪バスは東京バスグループだったはずだが
安いな。大阪も1200円～1500円で行ける。
近鉄くらいJRに先んじて割引すればいいのに。
239 ：: 嘘書いてやがる。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/rickmasuzawa/20181110-00103354/
弁当持参との選択制の場合は学校給食も標準税率が適用される。
軽減税率が適用されるのは表向きは全員の場合のみ。
理由としては選択の余地がない場合に標準税率を適用することは消費者の不利になるから、
一方弁当持参との選択制の場合は標準税率が嫌なら弁当持参にすれば良いからと。
実際には「農薬や添加物の使用あるいは福島原発の放射能汚染などが心配」などの理由で
弁当持参に切り替えている人もおりアレルギーなどに限定されず実質全員が弁当持参を
選択可能ではあるが。まあでもそのやり方で弁当持参の人は極めて稀だしそれを国税庁が
推奨する訳にもいかないから。
「食玩など　モノによる」のように「学校給食　学校による」が正しい表記。
ttps://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/03.pdf#search=%27%E7%B5%A6%E9%A3%9F+%E9%81%B8%E6%8A%9E+%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E7%A8%8E%E7%8E%87%27
(選択制は個別事情ではないため)
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000236/236957/300607kaigiroku.pdf#search=%27%E7%B5%A6%E9%A3%9F++%E9%81%B8%E6%8A%9E++%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E7%A8%8E%E7%8E%87+%E4%BA%AC%E9%83%BD%27
要望はしているが前述の理由によりいずれも対象となることはおそらくない。
学校給食法や学校給食実施基準に基づいているか否かではなく他の選択が困難か容易かが
国税庁の判断の基準だからである。
240 ：: これは国税庁が正しい判断である。弁当持参との選択制の場合は選択して利用しているので
標準税率で何ら問題はない。嫌なら弁当持参にすれば済む話である。それを言うと「隣の市は
弁当を作る必要もなく標準税率を支払う必要もなく羨ましい。」などと言う香具師が出るかも
しれないがしかし弁当持参には公費が投入されず全額自費でかつその中で軽減税率とは言え
消費税も支払っている。給食を利用している人は給食で払う消費税以上に公費を投入させて
いる。そもそもこの点で不公平なのである。それを言うと「弁当持参が選択出来るだけでも
ありがたいと思え。全員給食の地域もある中それ(給食だけに公費投入)でも弁当がいいと
言う人に弁当持参を認めてやっている。」と上から目線のことを言う香具師がいるがアレルギー
などで給食が食べられず弁当持参しか選択出来ない人もいる。給食だけに公費を投入するの
ではなく所得に応じて弁当持参でも給食でもどちらを利用しても公費で補助をすることが真に
平等であると言える。
241 ：: 私は前も書いたが同じものでも給食だと体が受け付けなかった。同様のケースは全員では
ないが他の発達障がい児にも数多く見られる。弁当持参が認められないとすれば人権侵害
である。アレルギーとほぼ同様の状態である。空腹の状態を強制するのであればこれは
「肉体的苦痛を与える」ことであり体罰そのものである。私の地域は中学生になれば弁当持参
との選択制だった。なので迷わず弁当にした。公費が投入されない点は不公平ではあるが
しかしそれでも昼食が十分に食べられないよりはマシだしそれにそれでも弁当の方が安い。
就学援助世帯だと給食が無料でアレルギーなどで食べられないとしても弁当持参は全額
自費。生活保護も受けていれば給食として加算するか食事として加算するかの違いで多少
金額は変わるがどちらも補助が受けられるのに対し就学援助のみを受けている人は弁当には
全く補助がなく町の都合で給食を廃止し全員弁当持参(コンビニ等も可。)に切り替えた大磯町
は苦情が出た。障がいの重い人にはタクシー利用が補助されるようにアレルギーなどの人
には当然弁当代が補助されるべきでありそもそも弁当の方が安いため弁当が優先される
べきである。(仕事が忙しいなどやむを得ない場合のみ給食も利用可。)

全員給食も視野に入れて検討した上で弁当持参の要望も多かったため選択制にした。
だから不公平でもいいなど無茶苦茶でありそもそも他人の給食に公費を使うことにも了承
していない。給食も全額自費or弁当に補助で公平にすべきである。敬老パスの私鉄対象化と
同じである。
242 ：: >>236
広島バスセンターからだと片道1時間半かかる福山行は対象なのだが(東城線はもっと長いが、あれ東城～庄原といった日常目的も兼ねてる)、
なぜか岩国行きが対象外。通勤・通学圏内でもあるんだけどなぁ。

つかてんかんという日本ではなぜか精神障害にカテゴライズされている障害は、自動車等の運転が難しいのに、公共交通で割り引かれないのはまずいんちゃうか？
243 ：: JR北海道が値上げを検討
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181112-00184841-diamond-bus_all
札幌市交通局は2019年4月1日より精神障がい者も割引の対象になります。
身体障がい者や知的障がい者も距離に関係なく割引の対象です。
JRは100km以内は身体や知的も第2種の人や介護者なしの人は対象外、精神は完全に
対象外と遅れています。新潟県の北越急行は2018年10月1日の値上げと同時に上記
札幌市交通局と同様の割引拡大を実施します。まずい棒で話題の銚子電鉄(千葉県)も
2018年7月1日より割引を拡大しており収支状態が良くない会社ほど実施している皮肉です。
同じ北海道の交通事業者として札幌市交通局に追随して経済的に困窮している人に
還元してほしいです。
244 ：: >>242
おかしいですね。岩国は山口県だからでしょうか？
「てんかん」だけでなく自閉症などでも運転をしないよう医師から言われることはあります。
それなのに割引がないのはおかしい、さらに割引になることの多い身体障がい者より
就職率も平均所得も低いです。一般企業への就職率はパートタイムも含めて5.7%です。
平均所得は健常者の3分の1以下です。それでも身体にあって精神にないのは精神障がい者
という概念が最近だからです。
245 ：: アレルギーなどで食べられない人への差別解消に一歩前進。
選択制なら標準税率適用に続き良い判断。あとは就学援助による差別の廃止のみ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000003-jij-pol
246 ：: 名鉄電車
名鉄名古屋～津島400円
名鉄バス
名古屋駅名鉄バスセンター～津島駅630円
障がい者は320円
後者が80円安い。赤池～豊田市は120円安い。
バスだけ半額は逆転が多い。
247 ：: >>246

東京駅からの空港アクセスの話になるけど、
成田へはアクセス成田（バス）は割引対象になるから500円。
それに対して羽田への交通機関は割引なしだからモノレールだけで490円+東京～浜松町の運賃。
距離は遠いのに羽田より成田へ行くほうが安いという逆転現象がここでも発生してる。
248 ：: >>247
情報ありがとうございます。
愛知県だと県営名古屋空港だと半額になって名古屋駅から350円(名古屋市民は地下鉄が
無料なので名鉄電車の上小田井～西春170円+名鉄バス半額170円で合計340円)だが
こちらはFDAしか乗り入れておらず行ける場所が少ない。中部国際空港は割引にならない。
ちなみに名鉄名古屋からだと870円。健常者でも名古屋空港より高いので逆転はしない。
名古屋市の端からだと柴田からで630円。早期に「あおなみ線」延伸で福祉特別乗車券の
利用や市外在住でも半額になってほしい。(日進市の地下鉄赤池駅や春日井市の
「ゆとりーとライン」高蔵寺駅、市外のバス停も対象なので市外を理由に除外する可能性は
低く東海市、知多市、常滑市にも行けるようになる。)
なお県営名古屋空港だが名古屋市ではなく豊山町にある。小牧空港とも言われるが小牧市
でもない。空港で潤っているから北名古屋市などへの合併も拒否。「NGO」の略称が使われ
実質名古屋の顔をしている中部国際空港は常滑市。こちらは財政赤字。

成田は千葉県ですね。なおアクセス成田は障がい者割引だとICカードが使えない模様です。
珍しい。都バスだったらIC103円、現金110円なのに。
ttps://betransseuser.com/
249 ：: >>248
アクセス成田は何度も乗ってるけど、手帳提示でICカード使えなかったことはないなぁ。
公式で「現金乗車時に限る」と書いてあるのはネット予約（クレジット決済）はできないということだと思う。
そもそも前の便が満席でも最大20分待てば次の便が来るから、予約するメリットは大してないかと。
250 ：: >>249
ありがとうございます。そういう嘘やめてほしい
ですね。商品券でもポイントが付くのに現金のみ
とか嘘つく店員も多い。クレジットカード、電子
マネーまでしか眼中にない。
251 ：: 体罰による会食恐怖症、不登校を増殖させる給食は根絶すべきだ。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000274956.html
大阪市は選択制から原則全員喫食に退化している。
2012年に選択制を開始(名古屋市より15年ほど遅い)、その後何を思ってか体罰まがいの
原則全員喫食に移行。HPに「全員喫食」とあるが正しくは「原則」全員喫食だ。
アレルギーなどで食べられない人にも強制しているということは考えられない。
そういう人がいる以上「原則」を付けないと差別だ。給食を食べずに弁当を持参している人は
存在を認めていないようなものである。
252 ：: 学校給食は，学校給食法の規定に基づき定められている「学校給食実施基準」に
おいて，「学校給食を実施する学校においては，当該学校に在学するすべての児童又は
生徒に対し実施されるもの」とされています。「教育の一環」として実施している学校活動
ですので，給食費の納付状況を理由として給食を停止することはありません。
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/23039/1/syunoujyoukyouH28.pdf?20180517113010
おかしいよな。アレルギーや宗教上の理由などで家から弁当を持参する人がいる以上
「すべての」児童生徒に対して実施していない。実施基準がそうだと言うのであれば
アレルギー対応、ハラル対応(他の宗教も同様)しないといけない。さらに選択制を採用している
自治体でも「学校教育法上の給食である。」と主張している。まあこちらは(アレルギーなどの
人がいないものと仮定して)希望すれば「すべての」人が利用出来る状態であるという主張
なのだろうがアレルギーなどがありながら実際には希望している人が食べられないとすれば
実施基準には合致していない。何をもって基準としているのだろうか？
253 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象(普通乗車券)
*鉄道のみ。バスは除外。なお航空機はJAL2018.10.4/ANA2019.1.16より大人のみ割引対象。
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行(2018.12.1～)、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山
地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと
鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道
(あおなみ線)、名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、
水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん
交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊
電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、
ゆいレール、札幌市交通局(2019.4.1～、現在も札幌市在住の1～2級は無料、3級は年4万
8千円まで補助あり。)
254 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)

智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、東京都営地下鉄 (都民のみ、同一事業者の都バス
は道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また東京メトロは都民でも対象外なので
要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー (同)、横浜市営地下鉄(横浜市民
のみ、無料券取得時に1200円必要)、京都市営地下鉄 (京都市民のみ)、神戸市営地下鉄
(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電 (函館市民のみ) 、名鉄(小牧線の
上飯田-味鋺のみ、名古屋市民のみかつ事前の申請や立替が必要と制約が多い。ただし
最終的には実質無料はおろかポイントで儲けることも出来る。) 、「はやかけん」対応社局
(福岡市在住の1級で一定の所得以下の場合年1万2千円分が無料。券売機での購入のみ
割引のある社局は半額と併用して実質2万4千円分まで利用可。)
255 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟(北越急行は2018年12月1日～)、富山、石川、福井、島根、山口、
福岡、佐賀、長崎、鹿児島
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎

続く
256 ：: 県内に複数の鉄道会社の本社が存在するが事業者により異なる
北海道(札幌市民、函館市民以外への割引は2019.4.1～)、秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、
神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、熊本(沖縄を含む九州・山口
地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、京都(京都市民は対象の事業者あり)、大阪(大阪市民
は対象の事業者あり)
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(本社が県外の近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでん
のみ)、愛媛(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
257 ：: >>255
ラクテンチも鉄道要覧に載ってるけど
>>256
参考までに三交ハズで手帳見せたら半額にしてくれたぉ
258 ：: 256（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
256ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
256（･∀･）ｲｲ!!
259 ：: >>257
ハズはバスの間違いと考えるとしてバスは対象外
鉄道のみの統計。ちなみに三重交通は高速を
通らない路線は全て対象で通る路線は路線毎に
異なる。名古屋～湯の山温泉は対象、長島温泉は
ダメなど。一貫性がない。
260 ：: 介護の1割負担は不公平だ。
家族が退職して介護する場合は収入が減少する
にも関わらず補てんがない。施設、ヘルパーの
利用が1割負担になるなら元の仕事の給料とは
言わないからサービス利用と同等の金額は
生活費の支援として支給すべきだ。自分で介護
する人が馬鹿みたいだ。さもなければ10割負担
261 ：: しかし、交通機関でも割引対象にしてるところとそうでないところがはっきりしてきたな。
飛行機はJALがすでに開始済み、ANA系列も来年1月から開始なのに対して、
JRや大手私鉄は「それは国や自治体の補助があってやることであって、自分たちからやるつもりは一切ない」の一点張り。
交通機関に限らず、割引を実施してるところを心情的にも使いたくなるよな。
旅行のときにエクスプレス予約が使えたら幅が広がるだろうとJ-WESTカード作ったけど、飛行機がこういう施策打ち出してきたから使う機会は想定より減りそう。
262 ：: >>259
2chではハズと書くのを知らない世代かな？
263 ：: >>261
そうですね。ただ競合している以上いくら国が負担するべきだと思いつつも割引しないこと
による減収の方をもっと嫌う可能性はある。JR東海に「最高益を更新しているのであれば
一般客の運賃を引き上げずとも企業努力で吸収可能なばすだ」と言ったら「それでも
民間企業が負担する義理はない」と言うような意図を伝えてきた。正気かと思った。CSRという
概念がないんだな。おまけに先行して実施している身体、知的の割引も国が補助しろとか。
だったら値下げしろ。国鉄時代はそれでやっていた訳だから。第3セクターだと「検討中」や
「現時点では予定はないが今後の運営の参考とします。」という形にとどまる。流石に
公費を投入している以上完全な民間資本と同じことは言えない。節約のためにもなるべく
遠回りでも割引のあるルートを利用する。
264 ：: 極悪非道な給食は即刻廃止して弁当持参に。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181123-00000046-nnn-soci
265 ：: 生命保険は市区町村から公的健康保険が適用される医療費の助成を受けている人には
保険料を割引すべきだ。公的保険外の費用しか民間保険に請求出来ないため(請求には
基本的に医療機関が発行する領収書が必要。)民間保険は市区町村の助成を受けている人
が病気になった場合は負担が少ない。その分を割引して還元しないのであれば不公平だ。
その分は他の加入者が税金として市区町村に払っているなど論外。なぜ市区町村が補助
しているかと言えば経済弱者だからだ。ひとり親家庭など障がい者以外の補助対象者も
当然割引すべきである。

健常者で給料が安い人は職業選択などに問題のある人。障がい者は好き好んでなった訳
ではない障がいのせいで給料が安い。会社にとっても負担なので健常者並みに給料を
上げろとか交通費が市区町村の補助で無料や事業者の規定で半額の障がい者はその分
給料を上げろなどとは思わない。
266 ：: >>248
修正します。
名古屋市在住の障がい者における最安ルートは
黒川から北部市場まで市バスがありますのでそれに乗り北部市場北で西春駅を出発した
名鉄バスに乗ると120円で行けます。2017年3月のみ31日間限定で県営名古屋空港まで
市バスが延伸されていたので無料で行けました。社会実験だったので効果が見られれば
将来的に正式な延伸となりますが現時点では続報はありません。名古屋と付く名古屋空港も
名古屋市が運営する北部市場もともに西春日井郡豊山町です。市バスは名古屋市の施設や
公共性の高い施設(豊明市にある藤田医科大学病院など)がある場合は市外(基本的には
市境付近)でも乗り入れており大治町のみ浄水場を建設させてもらう見返りに名古屋市民の
利便性にあまり関係ない場所でもバス停があり市境付近だけでなく複数あります。(尾張旭市
の方がバス停の数は多いが大治町のように見返りではなく労災病院や名鉄の駅に行くついで
という感じで名古屋市民の利便性が先行している。また長久手市は2つあるがともに市境付近
である。公共性の高い施設がない場合でも市境付近で市内に設置することが困難な場合など
には市外に設置される。)
267 ：: 北部市場と北部市場北は少し離れている。
初めてだったから探して10分以上かかった。
そして何より乗り継ぎが悪い。30分空白もザラ。
決して推奨は出来ない。飛行機に乗るあてはなく
最初で最後のサークルKだけの為に行った挙げ句
サークルKの看板はあるがレシートは独自の
スカイショップ翼名義。閉店セールはなく全品
定価（全国セール除く)のまま。意外にも棚が
スカスカになっておらず閉店する気配すらない。
そりゃ割引にならないなら買わないよな。
不完全燃焼だから他のサークルKに行くわ。
268 ：: エアポートウォーク～名古屋空港
100円区間
手帳出して操作してもらって「大割1名」表示を
確認したのになお100円だった。
元が安い区間は対象外なのか。だったら歩けば
良かった。いや空港などそもそも行かなければ。
エアポートウォーク名古屋（アピタ)隣接の
あいち航空ミュージアムは手帳提示で無料です。
269 ：: その後サークルKフレッシュ今池南店に
行きました。名古屋市最後で昨日閉店しました。
名古屋空港店が本日閉店して日本からサークルK
がなくなります。寂しいです。
270 ：: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
271 ：: >>270
それでも利益は出ず最低賃金の適用外。
生活保護の方が働かなくて済む分得とさえ
思えるレベルだ。
272 ：: サークルK、サンクスがなくなり寂しいところ
ですが(笑)北越急行、新潟県内の高速バスが
今日から割引対象になりました。消費税の増税が
割引拡大のきっかけになりますように。
273 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象(普通乗車券)
*鉄道のみ。バスは除外。なお大手航空会社は大人のみ割引対象。 (ANAは2019.1.16～)
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、
富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸
鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、
名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、水島臨海鉄道、岡山
電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、
平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、
島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、ゆいレール、札幌市交通局
(2019.4.1～、現在も札幌市在住の1～2級は無料、3級は年4万8千円まで補助あり。)
274 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)
>>254参照
県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟、富山、石川、福井、島根、山口、福岡、佐賀、長崎、鹿児島
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島
JR以外の鉄道が存在しない
大分、宮崎

続く
275 ：: 都道県内に複数の鉄道会社の本社が存在するが事業者により異なる
北海道(札幌市民、函館市民以外への割引は2019.4.1～)、秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、
神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、熊本(沖縄を含む九州・山口
地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
宮城(県民のみ対象の事業者あり)、鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、京都(京都市民は
対象の事業者あり)、大阪(大阪市民は対象の事業者あり)
JR以外も乗り入れるが全て対象外
山梨(富士急行のみ)、三重、滋賀、奈良(本社が県外の近鉄のみ)、和歌山、香川(ことでん
のみ)、愛媛(伊予鉄道のみ)、徳島(阿佐海岸鉄道のみ)
276 ：: 私の知識不足で大半の生命保険は実費に関係なく1日5千円などが支給されます。
下記の特約が珍しい例です。(特約なので外すことも可能です。)
ttps://www.meijiyasuda.co.jp/find/rider/01.html
同じ保険料を支払っているので市町村の補助を受けており実費が少ないとしても同じ
保険金を受け取る権利があり市町村への返金の義務もありません。なぜなら市町村が
保険料の一部を負担している訳ではないからです。従って保険金を受け取った場合は
市町村の補助を受けない人より経済的に余裕が出来ますがそもそも経済力がないことを
理由に市町村の補助を受けているので何ら問題はありません。欲を言うと保険料を下げて
保障も少しにすることが出来ればという位。市町村の補助を受けていない人より大きく損
することにはならない。

一方精神障がいを理由に加入すること自体が拒否される又は持病がある人向けの高額な
保険しか加入出来ない可能性はあるため要相談である。手帳の更新以外では一切精神科
に通院していない人が加入を拒否されたとすれば不当な差別とも考えられる。
277 ：: 宿泊費の割引はないがそれでも西鉄インを選ぶ。
大阪で。
278 ：: >>276の特約は窓口負担が0円で領収書がない
場合でも点数を記載した医療費明細書があれば
請求は可能とのこと。それだと金儲けにならない
かと思うがそこが公的制度と民間保険の違いで
前者は税金で成り立っているので金儲け禁止、
後者は同じ料金を支払っているので金儲けに
なっても良いと。まあ金儲けの為に病気になる
馬鹿は居ないが。だがそれは母子家庭などで
医療費無料の場合の話で障がい者は加入自体が
無料だと。精神科通院が5年以内だとアウト、
手帳の有効期限は2年、つまり絶対無料。持病の
ある人向けの高い保険か貯蓄で対応になる。
そういう落とし穴があるからこそ健常者で収入が
もっと多い人にはない割引（運賃、入場料など)
や税の控除などがある。
279 ：: >>278
×無料
○無理
280 ：: 不採択、万歳！！
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000016-it_nlab-soci
アレルギーなどで食べられない人の人権を軽視している。
私は給食のせいで小学生時代不健康になりました。中学生になって弁当のおかげで
健康になりました。中にはアレルギーがなくても弁当が必要な子もいます。選択制が
一番良いです。(給食だけに公費を投入することへの疑問は残るが。)全員給食は
一部の人のわがままです。アレルギーなどで弁当持参をしている子は13%よりもさらに
少なくさらに惨めな思いをしています。(小学校)岐阜県の瑞穂市、大垣市と愛知県の
犬山市はアレルギーがある子の保護者などの働きかけにより小学校から弁当か給食か
自由選択制になりました。好き嫌いが多いから弁当でもOKです。瑞穂市では弁当にする
ための特別な手続きは必要なく給食を利用する人が手続きしています。(他の2市は参考
資料が見つからなかった。)PTAもそうですが有料のものは全てそうあるべきです。NHKの
非受信もWOWOWなどと同様に認めるべきです。まだPTA会費やNHK受信料はお金だけ
なので我慢出来ますが(前者は役員が嫌というのはあるが)給食の実施以上に弁当持参の
禁止は弁当も給食も食べられない状況に陥る子もいて不健康になるので大迷惑です。
最悪給食費を払ってでも弁当も持参したいところです。
281 ：: 小学生にも障がい者割引が適用される事業者では障がい者が大人で介護者が小学生の場合
後者が半額の半額は可能？
282 ：: 心情的には名古屋市営地下鉄の精神障がい者半額を仙台、横浜、京都、大阪、神戸市民と
東京都民のみ除外(市バスはこのうち東京都民のみ対象)にしたい。まあ一般市民に罪は無い
のでそんなこと出来ないが。名古屋市民が大阪メトロに乗って割引がなく逆はあるとなると
納得がいかない。
283 ：: 人を差別する生命保険業界は悪質だ。
万人に同額の保険料で加入出来るようにするべきだ。
好き好んで病気になった人はいないので既往症の有無を問わず同額とし
それがない人は今より高い保険料を支払い、ある人は今より安くなるべきだ。
こんな腐った業界にお金が流れるべきではない。
所得税控除を廃止し逆に生命保険税を課税すべきである。
将来のためにカネが使えるのは金持ちだ。今のことで精一杯の人に回すべき。
284 ：: 「俺は健康だ。」と信じれば良い。
病は気からだ。
生命保険に入ったくらいで安心するなら神社と変わらない。
285 ：: 12月に入ってから実は私以外誰も出入りしていない模様です。
まもなく2018年が終わり2019年になります。5月には元号も変わります。
2018年は大分県内のバス各社、銚子電鉄、JALグループ各社、北越急行、新潟県内の
高速バス路線など精神障がい者の割引が少しとはいえ拡大しました。
来る2019年も既に発表されているANAグループ各社、札幌市交通局にとどまらず拡大が
進むことを切に願います。
286 ：: 防犯上は良くないかもしれないが1人で登校はむしろ気楽だった。
現に私立の子は1人で行くのが普通だし防犯的にもそこまで考える必要もない。
中学生になってからは昼食(うちの公立中学は弁当持参)もいつも1人。
寂しくない。気楽でいい。強がりではない。本音だ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20181231-00009055-bengocom-life&expand_form
ただ排除という形であれば悪質である。
287 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)
>>254参照
県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟、富山、石川、福井、島根、山口、福岡、佐賀、長崎、鹿児島、大分
JR以外の鉄道が存在しない
宮崎
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島

続く
288 ：: 都道県内に複数の鉄道会社(JR以外)の本社が存在するが事業者により異なる
北海道(札幌市民、函館市民以外への割引は2019.4.1～)、秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、
神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、熊本(沖縄を含む九州・山口
地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
宮城(県民のみ対象の事業者あり)、鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、京都(京都市民は
対象の事業者あり)、大阪(大阪市民は対象の事業者あり)
JR以外も1社乗り入れるが対象外
山梨(富士急行)、奈良(本社が県外の近鉄)、香川(ことでん)、愛媛(伊予鉄道)、
徳島(阿佐海岸鉄道)
JR以外も複数乗り入れるが全て対象外
三重、滋賀、和歌山
289 ：: 不認定通知でも割引が受けられるなんてすごいな。
もちろんこの2社を含む北陸地方の鉄道(本社が近畿地方のJRは除く。)は全て精神障がい者も
割引の対象です。ひたちなか海浜鉄道も対象です。先進的な会社ですね。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00010002-fukui-l18
しかし民間企業に負けている公営交通(地下鉄など)は何をしている？
全ての精神障がい者が割引対象/札幌(2019.4.1～)、名古屋、福岡
都道府県内在住の精神障がい者が割引(無料も含む。)対象/仙台、東京
(後者は市営や区営ではなく都営なので当然だが。)
同じ府県に住んでいても隣の市でも対象外/横浜、京都、神戸
*大阪メトロは民営化後も大阪市民のみ無料。大阪府内でも他の自治体は対象外。
*東京メトロは都民、沿線区民も含め全て対象外。
290 ：: 医療費無料の俺は常に先発医薬品。
でないと損だ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190106-00000008-pseven-life
291 ：: ANA割引開始まであと2日！！
名古屋～東京は早割なら新幹線より安くなることもあるが障がい者割引では割引を適用しても
なお新幹線(精神は割引対象外)より高い。早割は座席数に限りがあることや変更が出来ない
ことなど制限があるので要注意。マイルも積算率が下がります。ただし条件さえ合えばお得です。
健常者が早割を使わず定価でその区間に乗れば片道で2万円以上。一方身体や知的の人が
新幹線を使うと特急券は割引にならないが乗車券は割引になるため指定席でも7960円、
自由席なら7230円で行ける。(割引額3130円)
*常滑市に住んでいる、成田市に用事があると仮定しても新幹線指定席(飛行機は必ず座れる
ことを考慮して)が1万1090円+名鉄870円+アクセス成田500円を足して1万2460円なので
残念ながらANAの1万2650円には届きません。
292 ：: ANA割引開始まであと6時間ちょっと！！

1日早くまずはANAマイレージクラブカードが届きました。クレジット機能はないので普通郵便
でした。初回搭乗時に障がい者手帳を提示することで次回(帰り)からはマイレージクラブカード
のみで障がい者割引が受けられるようになります。

併せてもう一つ嬉しいことが「ANAの保険」はガンと診断されたことがないことと2年以内に
入院していないことの2つさえ満たせば加入することが可能でこれだと高いと思いきや
むしろ既往症の縛りが多い一般の生命保険より安いくらい。デメリットは会社の給与天引き
には出来ない(それ以上の割引はない、年末調整などの手続きがやや手間)くらい。それでも
価格差はとんでもない。他社の既往症がある人向けの商品とは2千円とか違う。アフラックや
明治安田生命は既往症がある人向けのプランでさえこれより条件が多い。ANAの保険は
言うことないわ。それでいてANAマイレージクラブ自体の会費や入会金は不要。全くなぜ安い
のか分からないレベルだ。

精神障がい者にとってはANA様様だ。
293 ：: ANAで2月11日、12日予約した。
「身体障がい者割引運賃」から「障がい者割引
運賃」に変わり株主優待の次に安くなっている。
ちなみに28日前がボーダーラインで2月13日だと
早割の方が安い。（区間や便による。名古屋～
宮崎で昼間の便)帰りは昨日、行きは一昨日まで
ならもっと安かっただろうが精神障がい者で
割引になったことある確認したかったので。
なお日程は早割より安くなる為の逆算ではなく
たまたま仕事の都合。
294 ：: マイレージクラブ会員だから会員番号を入れる
だけで名前などは不要。第１種、第２種、精神
障がい者の選択画面が表示されるので精神
障がい者を選択する。介護の必要性などの確認
画面が表示されるので適切なものを選択する。
私は一番下の必要なし。12月31日にマイレージ
クラブに入会して1月15日にカードが届いた
から良かった。
295 ：: >>292
2年以内に手術していないことも条件にあった。
>>293
×ことある確認
○ことを確認
296 ：: 京都市も精神障がい者に割引するべき。
関西3地下鉄は全滅。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190120-00000008-kyt-l26
297 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。
*会社名の後にSのある事業者は指定難病でも割引の対象になる。

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、会津
鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、
上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道S、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、
いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちご
トキめき鉄道、北越急行、しなの鉄道、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、
富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸
鉄道、えちぜん鉄道S、福井鉄道S、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、
名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、水島臨海鉄道、岡山
電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、
平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、
島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、ゆいレール、札幌市交通局
(2019.4.1～、現在も札幌市在住の1～2級は無料、3級は年4万8千円まで補助あり。)
298 ：: 飛行機で割引になる事業者

*コードシェアなどにより割引が適用される事業者は掲載していない。
*国内線、大人(小学生を含む12歳以上)に限る。子ども、国際線は対象外。
(国際線が対象外の理由は国内線も国内発行の手帳に限られることと同様。)
*子ども料金の障がい児に対して介護者が障がい者割引を受けることは可能。
*株主優待、早割の方がお得な場合もある。ただし障がい者割引はマイル積算率100%、
便自体が満席にならない限り利用可、早割の日数を超えても買えるというメリットがある。

日本航空、日本トランスオーシャン航空、日本エアコミューター、琉球エアコミューター、
ジェイエア、北海道エアシステム、全日本空輸、ANAウイングス、スカイマーク、ソラシドエア、
スターフライヤー、アイベックスエアラインズ、オリエンタルエアブリッジ、天草エアライン
299 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)

智頭急行(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、東京都営地下鉄 (都民のみ、同一事業者の都バス
は道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また東京メトロは都民でも対象外なので
要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー (同)、横浜市営地下鉄(横浜市民
のみ、無料券取得時に1200円必要)、京都市営地下鉄 (京都市民のみ)、神戸市営地下鉄
(神戸市民のみ)、大阪メトロ(大阪市民のみ)、函館市電 (函館市民のみ) 、名鉄(小牧線の
上飯田-味鋺のみ、名古屋市民のみかつ事前の申請や立替が必要と制約が多い。ただし
最終的には実質無料はおろかポイントで儲けることも出来る。) 、「はやかけん」対応社局
(福岡市在住の1級で一定の所得以下の場合年1万2千円分が無料。券売機での購入のみ
割引のある社局は半額と併用して実質2万4千円分まで利用可。)
300 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
JR以外の鉄道は全て対象
青森、岩手、山形、新潟、富山、石川、福井、島根、山口、福岡、佐賀、長崎、鹿児島、大分
県内に本社のある鉄道は全て対象
群馬、広島、高知
県内で完結する鉄道は全て対象
福島
県内に鉄道会社の本社が存在せず県外の事業者は割引の除外
奈良(ともに大阪府のJR西日本、近鉄のみ)、宮崎 (福岡県のJR九州のみ)

続く
301 ：: 都道県内に複数の鉄道会社(JR以外)の本社が存在するが事業者により異なる
北海道(札幌市民、函館市民以外への割引は2019.4.1～)、秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、
神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、兵庫、鳥取、岡山、熊本(沖縄を含む九州・山口
地方で唯一対象外の事業者が存在する県)
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
宮城(県民のみ対象の事業者あり)、鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、京都(京都市民は
対象の事業者あり)、大阪(大阪市民は対象の事業者あり)
JR以外も1社は県内に本社があるが対象外
山梨(富士急行)、香川(ことでん)、愛媛(伊予鉄道)、徳島(阿佐海岸鉄道)
JR以外も複数乗り入れるが全て対象外
三重、滋賀、和歌山
302 ：: >>300
補足
「JR以外の鉄道は全て対象」のうち県内にJRの本社を有するのは福岡のみ。
「県内に本社のある鉄道は全て対象」に列挙した群馬、広島、高知は県外に本社をもつ
私鉄が存在する。
303 ：: >>51
2019年5月より保健センター(2018年4月より医師の配置を停止したため保健所から名称変更)
から区役所に場所が変わる。俺は近くなるが中には遠くなる人も出る。理由としては身体や
知的は全て区役所で管理していたことや精神でも医療費助成制度など区役所が窓口の制度も
存在し手続き毎に異なる場所へ行く必要があり混乱が生じていたため。GW10連休の間に
引っ越しとなる。元号と同時に名古屋市の精神障がい者福祉のあり方も変わる。
>>67
ろくに公務員も障がい者採用が進んでいないようでは期待出来ない。
>>93
2019年4月1日以降は対応が異なる。
札幌市在住3級は実質9万6千円分まで無料。超過分も半額。
福岡市よりもお得に。
>>133
最低精神障がい者の割引を実施しないなら身体障がい、知的障がいの割引も廃止する
必要がある。でないと整合性がない。
304 ：: >>142
その場合は身体、知的、子ども料金、幼児無料、通学定期券、学割、ジパング割引も当然
廃止するあるべきである。でないと整合性がない。特に最後の2つは長距離だけが割引の
対象なので福祉に反する。質問しても「ご旅行を楽しんでいただくために実施しております。」
すなわち「高齢者や学生の福祉が目的ではない。」とのこと。こういった金持ち割引こそ廃止
すべきである。
>>247
東京駅なら健常者でも羽田空港から492円で行ける。
>>257
最近ようやく修正しました。
>>261
スマートEXを一度も利用せず退会した。
305 ：: >>304
学割が金持ち割引とは片腹痛い
306 ：: >>305
お久しぶりに私以外のレスですね。ありがとうございます。

「学割」自体が「金持ち割引」ではありません。
100km超のみが割引になることが「金持ち割引」に該当すると思われます。本当にお金に
苦しんでいる人に長距離の移動はありません。高齢者にせよ、学生にせよ本来は短距離
こそ割引されるべきだと思います。その理屈が「一般路線バス対象、高速バス対象外」
です。ここでも身体や知的は後者も対象のため格差がありますがしかしながら短距離に
手厚いこと自体は正しいと思います。鉄道の割引は学割、身体や知的の障がい者割引、
ジパング割引を通して長距離が優遇されていることが問題だと思います。格差の是正を
お願いしたいところでございます。
307 ：: >>306
本当にお金に苦しんでいる人以外は全て金持ちとは片腹痛い
308 ：: >>307
短距離「も」割引にしろです。
また授業料を支払う能力があればそれは金持ち
ですよ。公立の小中以外の学生は金持ちです。
309 ：: >>308
やっぱりあんたとはどこまでいっても話が噛み合わない
論理的思考が一見できてるようで、自分に都合の良い結論になんとしても持っていこうとする強引さはなんとかならないものか
それがご病気からくるものだとしたら、心から同情申し上げたうえでこの話からは失礼する
310 ：: 年末、にみどりの窓口へ行ったときのこと。
みどりの窓口から中年男性の怒鳴り声が聞こえた。
入ってみると女性窓口氏のとこに小太りの中年男性。
女性窓口氏の後ろにJR男性社員数人。

中年男性が
「なんで、知的障害者と身体障害者には割引やるのに俺達精神障害者には割引しないんだ」
「差別だ。JRは精神障害者をバカにして差別するのか。俺を殺したいのか」
「いいから割引しろ」「精神障害者を乗車拒否するのか」と怒鳴ってた。

男性社員が「制度なのでできないんです」「駅で決めてるわけじゃないのでここで言われても困ります」と丁寧に対応。
中年男性はしまいには「話つけてやるからJRの社長を呼べ」とさらに声を荒らげる。

JRよ、精神障害者には絶対に割引するなよ。
むしろ、全ての鉄道会社は精神障害者を徹底的に乗車拒否しろ。
311 ：: >>310
乗車拒否などしなくても誰も乗らないから安心
しろ。バス、地下鉄、飛行機に乗るわ。
312 ：: >>310
こういうことをするから精神障害者は嫌われるんだよ
313 ：: >>310
その小太り中年はマジキチだ
俺も精神障害者当事者として精神だけ頑なに割引しないJRには怒りを感じるが
駅で怒鳴っても仕方ないだろうってわかっているからそんなことしたことない
314 ：: 実際の精神障害の人は、非常に大人しくて、あまり人前に出る事もしたがらない
308みたいな「元気な人」は、ごくごく例外的
または医者の前で詐病して障害者を演じているだけの健常者
315 ：: >>314
精神障害にも様々なタイプがあるから
316 ：: 人前で怒鳴るなんて、通常の精神障害者には出来ない
これは断言できる
317 ：: >>316
電車に乗ってると、あたりかまわずわめき散らしてる人いるじゃん
ああいう人は精神に障害ないの？
318 ：: >>317
酔っぱらいか何かだろう
とにかく「通常の」精神障害者ではない
319 ：: >>318
精神障害者は通常な精神でない人のことを言うのだから、通常な精神障害者ってのはへんだろ
アルコール性精神障害だってあるんだしね
320 ：: いや、統合失調症、双極性障害や自閉スペクトラム障害ならやりかねない
あいつら脳にしょう害がある生まれながらの落伍者のくせに異様に高圧的
そしてこいつらが手帳取得者の大半を占めているという
321 ：: >>320
アンカーつけなさいよ
直前の投稿内容否定したと思ったじゃないか
322 ：: >>321
議題に沿ったレスをしてるから安価するまでもないと思うが語弊を招いてしまった
そもそも発端となったレスが捏造臭い
とりあえず十把一絡げに精神障害者を批判するのは誤りであったのは謝っておく
しかし捻れの位置の関係にある旧国鉄職員と精神障害者、
嘆願書を送っても一瞥すらされず処分されるのは火を見るよりも明らか
我々の声が届くことは未来永劫ないと断ずることができる
323 ：: >>317
アル中か外国人だろ
324 ：: >>316
B作業所に2ヶ所、A作業所に1ヶ所通ってたけど統合失調症の人が度々、逆上していたんだが？
今は障害者枠で働いているが統合失調症の人が逆上して課長ぶん殴って解雇されたよ
325 ：: 健康な人だって、逆上して上司殴って解雇される人もいるんだから
統合失調症だけがそういう事をする、って論法は通じないと思う
326 ：: >>325
誰がそんなこと言った？
>>316が、「人前で怒鳴るなんて、通常の精神障害者には出来ない。これは断言できる」
と書いてるから、精神障害者でも健常者同様に殴る人「も」いるって例あげただけだろう
あんたほんとに読解力がないねえ
327 ：: >>326
それは通常の精神障害者じゃない
328 ：: >>327
そもそも、精神が通常ではない人が精神障害者なんだからさ、
「通常の精神障害者」って概念がおかしいんだよ
そこのところに気付かないところがそもそも精神障害者的
329 ：: 街なかや電車でわめいたり怒鳴ったりする人間は、健康だろうと精神障害者だろうと「異常」であって、通常ではない
330 ：: そりゃJRや大手私鉄も割り引いてほしいけど、それでも色々なところで恩恵受けて有り難いと思ってるからキレるという発想が無いわ。ただの乞食だよなそういうの
331 ：: 久しぶりにスレが活性していますね。
>>313
鉄道は下車駅で困るからしないがバス、タクシーならとりあえずダメ元で精神の手帳を提示
している。手帳自体が偽造ではないから提示しても問題ないし割引したら単に運転手のミス
だからね。イオンでUCSカード出してもし割引になったとしても問題ではないのと同様。
実際タクシーでは割引してもらえて350円も得したわ。
>>322
相手も上場企業だ。乗らない人が増えれば考えることにはなる。
332 ：: 給食も強制されてはなりません。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190203-00112916/
1.給食費の強制もあってはなりません。給食費も給食を食べない(用意してもらわない)ことを
条件に支払わないことが認めるべきです。もちろん食べているのに払わない、欠席して
食べなかったから払わないといった滞納は禁止です。ですが最初から「弁当を持たせるので
給食は用意しなくていい、だから給食費は支払わない」ということは当然認められるべきです。
でないと「押し売り」です。
2.お金だけの問題ではありません。アレルギーだけでなく宗教上の理由や発達障がい児を
中心に一般的な好き嫌いの範囲を越えて著しく食べられるものが限られておりどれだけ
お腹が空いていようが自分の
333 ：: ボタンが当たってしまった。続きから

(自分の)嫌いなもの、まずいと感じたものは食べられないことはあるため食べないこと、
さらには他の食事をとること(弁当持参)を当然認められなければならない。給食を食べられない
人は昼飯抜きなど人権侵害に他ならない。それがまかり通るのはおかしい。

つまり「まずいから食べたくない(実際食べていないから弁当を持参したい)」、「お金を払って
まで食べたくない」というのが認められなければなりません。「教育の一環」などと仰る方も
いらっしゃいますが食べずにお腹を空かせていることが教育などありえません。また教育の
一貫ならアレルギーがある子でも食べられるようにしないといけません。教育を受ける権利の
侵害です。さらには無償でないといけません。現に教科書は無償ですから。しかし仮に無償
であろうとアレルギー対応しようと味の問題で食べられない障がい児が存在する以上は当然
弁当持参を認めるべきです。またアレルギーなどの人と同じように自分から言えば認める
などという方式はあってはなりません。弁当と給食の両方が可能であることを明示した上で
各家庭に選択をゆだねる方式でなければなりません。給食を選択する人が手続きをするべき
です。数が多いか少ないかではなくお金がかかることをする人が手続きをするべきです。
なおPTAのように無料会員が必要かについてはNOです。
334 ：: 就学援助世帯は今でも無料です。しかしそれは選択制とした場合には不要になります。
「経済的に苦しい」という理由ならむしろ弁当持参を選択した場合でも支援が受けられなければ
ならず弁当には支援がなく給食には支援があるのは公平ではありません。現在も就学援助
世帯でアレルギーがある子は自費で弁当持参です。明らかに不公平ですね。どちらを選択
しても平等に支援が受けられるべきであり「自分で選んだものだから支援がないことは承知」や
「支援してもらう身が何を食べたいか希望を言うのはおこがましい」などというものでは
ありません。選ばずして弁当の人もいる訳です。では選んで弁当にした人は支援の対象外
でもいいのでしょうか？いい訳がありません。その線引きが難しいことや本来弁当の方が安い
ことから何ら合理性がないからです。むしろ弁当を作らず給食を利用するなら贅沢品として
支援の対象から外すなら納得です。選択制の場合(中学を中心に採用地域あり)は一般の
外食と同じ標準税率が適用され国税庁も贅沢品という見解を示しています。にも関わらず
教育委員会は選択制の地域でさえ給食だけを支援の対象とし就学援助に無償で提供
しています。「弁当だと教育との関連性がない」という人もいますが弁当もきちんと家庭科など
とリンクしており教育的役割を果たしています。「実費の把握が不明」という意見もありますが
文具代など実費が不明確でも支給している項目はあります。「現金支援だともらうだけもらって
食べさせない親が出る」という意見もありますが支援がないがためにアレルギーなどの事情がある子が食べられない方が
よっぽど問題です。その点は「生活保護など他の制度で」と言うなら給食も対象外にすべき
です。給食だけ対象は何ら合理性がありません。結局のところアレルギー含め給食が
食べられない人のことは就学援助ではカウント外なのです。人権侵害です。
335 ：: では「こども食堂」はどうなのか？
あれは民間が主導の場合が多いため問題ありません。
マクドナルドが「コーヒー無料」というのと同じです。

しかしこれに公費を投入する場合は「アレルギーにも対応しろ」とか出てきますね。
本来は現金で支援して親が適切な食事を与えるべきですが中には悪質な親がいるので
このようなものが存在しています。まあ中には家でもカップラーメンやコンビニ弁当くらいは
食べられるが温かい食事をとか孤食がとか事情もあるそうですが。(必ずしも全く食べていない
人だけを対象としていない。)挙句PTAの無料会員と同様に経済的事情を民間が聞き出せない
から家で十分な食事をしていようが誰でもOKがほとんどです。そうしないと該当者も冷たい目で
見られるから恥ずかしくて行けないという側面もあるようです。(まあ誰でもOKにしたところで
実際家で十分な食事が出来る子がわざわざ来ることは少ないので解消は難しいですが
中には友達に誘われて来ている子もいるようです。)
336 ：: 岐阜県の瑞穂市は小学校から弁当と選択制。
好き嫌いでも弁当に出来るし弁当の人は手続きが不要で給食の人が手続きする。
12ページ目。
ttp://www.city.mizuho.lg.jp/secure/3208/kouhou9gatu.pdf#search=%27%E7%91%9E%E7%A9%82%E5%B8%82+%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%BC%81%E5%BD%93%27
他市町村でも要望あり。
ttp://www.city.kakamigahara.lg.jp/shisei/message/9918/10029/12747/014583.html
(同じ選択制を採用している岐阜県大垣市と愛知県犬山市は公式な資料なし。)
これが広がることを切に願う。
大垣と犬山が資料がない位だから実はもっとあるかもしれないが全てではないからな。
各務原は少なくとも違うし。
337 ：: >>336
あなた、行政機関に勤めたらいいんじゃないかな
338 ：: このように「給食がある小学校は格差がない」などと美化されている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00000003-mai-soci
実際には給食が原因で好き嫌いなどにより十分な食事が出来ず1日2食状態の子がいることや
アレルギーなどで弁当を持参し3食十分に食べている子でさえ1人だけ弁当であることにより
いじめられていたり具体的な嫌がらせなどがなくても浮いていて苦痛に思っていることなど
給食のデメリットはほとんど取り上げられない。私立の学校だと「愛情をこめて弁当」などと
言っているが愛情以前に弁当でないとそもそも食事として機能しない子がいることに理解を
深めるべきである。こども食堂などについて理解が進んだ今、逆も理解が必要である。
339 ：: >>337
1人入庁した位では影響力がないだろう。実際中学も給食がある市を3つほど受験はしたが
全て不合格だった過去はある。「名古屋市は中学は弁当と選択制で給食も2種類から選べる。
名古屋市外(受験した市のうちの一つにある。)の高校に通っていたが名古屋市以外の中学を
卒業した生徒は名古屋市の私に『名古屋市の中学は弁当で羨ましい、高校だけでなく中学
も弁当が良かった。』や『せめて給食でも2種類から選べたら』と言っていた。つまりその市も
名古屋市方式にしてほしいと。それが市民の声でありまじめにアンケートを行って改善
すべきだ。名古屋市に出来ることがなぜ出来ない？」と突っ込んでやろうとは思ったが。
これは俺の意見だけでなく実際の市民の声でもある。給食を残していない生徒でも
どちらかといえば弁当を望んでいることが多く廃止はそれはそれで困る人がいるだろうが
選択制は現にアレルギーなどで弁当の子がいる以上特に支障はなくむしろ「給食が標準、
弁当が例外」という対応が差別を助長しており弁当の良さを行政が全面否定していることにも
なっている。実際には一長一短、人によっても異なるところである。どちらが良いかは各家庭が
決められるべきである。有料の商品だし。
340 ：: 名古屋市が中学だけでも弁当(も選択可能)でまだ良かった。
中学まで給食だったらさらに3年不十分な食事で不健康になった。
実際小学生時代は毎週のように体調不良で早退していた。
中学生になったら年間皆勤。私立校のような弁当持参だったらなあ。
341 ：: 交通に関係のない話題ですが精神障がい者(発達障がい児)にそのような傾向が多いことから
精神障がい者の権利向上として取り上げさせていただいております。ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。

札幌市交通局以外の割引拡大は続報なし？
342 ：: >>341
やはり今からでも遅くはないから、行政機関への就職へチャレンジなさるといいですよ
障害者の立場から障害者支援行政にかかわれたら素晴らしいことです
343 ：: >>342
優しいお言葉ありがとうございます。国家公務員も地方公務員も水増しや不適切な条件
(介護者なしでの通勤など)が発覚し大量の追加採用を予定しているため可能性はあります。
しかし現在勤務している民間企業も残業が多いこと(きちんと1分単位で頂いております。)や
自宅から遠く毎日通勤で3時間程度費やしていることなどから多忙であり退職してからでないと
受験勉強や転職活動が出来ない状況です。生活もかかっているので現実は甘くありません。
344 ：: まずは2019年10月1日に予定通り消費税が増税され軽減税率が導入された場合

原則全員に給食が提供されている(実際に食べているかどうかは別として)場合
→外食には該当するが他に選択肢がなくやむを得ないとして特別に軽減税率を適用
*アレルギーや宗教上の理由などにより「特別」食べない人がいる場合でも可。

特別な理由は必要なく弁当持参との選択制にしている場合
→外食に該当し他に選択肢もあることから(仕事が忙しいなどは知ったことではない。)
標準税率を適用

ここで「小中ともに原則給食」、「中学のみ選択制」、「小中ともに選択制」という区分を
東海3県くらいニュースで自治体別に表にするなどして教えてほしい。
現状の把握のためにもね。大垣、犬山は公式な資料がないくらいだから実態さえ把握が
出来ていない。
345 ：: 極端な話異物混入の発覚などによりほぼ全員が「アレルギーが見つかった」などと言いだしたら
(自己申告で良い地域も多い。)1人しか食べていなくても軽減税率。選択制なら弁当の人が
実際にはいなくても標準税率。実際の喫食率とは無関係。表向きをどうするかの違い。
自己申告で弁当に出来ると小学生時代の自分が知っていたら親にも事情を説明してアレルギー
という設定にしたがそんなこと給食を食べられない小学生に出来っこない。(そこまでは知られて
いないから。)行政的には選択制にした場合前払い方式も可能になるため滞納もなくせるし
標準税率を適用出来るので税収が増える。(利用率が低下するがそれは本来利用したくない
人が利用させられている状態なので諦めるべきである。というより全額自費の弁当に移行
すれば財政支出も減らせる。まあ公平であるためには弁当への公費補助も必要だが。)
まあ選択制でも給食を選択せざるを得ない人は標準税率の適用に伴う値上げに反発する
だろうがそもそもが外食なのに軽減税率であることがおかしいことや給食だけに公費が投入
されていて不公平であること(選択制でない場合もアレルギー等)、食べたくない人や
食べられない人も弁当持参が難しく困っていることなどを理解するべきである。

名古屋市立中学の選択制給食(8%の現在)　280円(税込み)内消費税20円
→373円の公費が投入されている。消費税を抜いても353円が人さまの税金。
弁当　全額自費で消費税も払っている。
その不公平さに気づくべきである。標準税率でもむしろ感謝すべきだと。
346 ：: 昨日、国家公務員障害者統一試験ならあったよ。
国土交通省も運輸局も障害者を採用する。
身体か精神かは知らん。(知的も可だが、同一内容じゃ無理だろう)
347 ：: >>346
私は名古屋市から離れられません。
東海地区の自宅通勤可能な範囲に限られます。
リニアが開通して交通費満額先方持ちなら東京も
通勤可能だが。
348 ：: いつだか、障害者団体が署名活動をしていたけどJRは頑なに割引しない方針なんだろ？
数年前に西鉄がやったくらいで割引は導入されないんだろう
349 ：: >>348
西鉄さんとの競合はJK位だからな。
他JH、JE、JC、JW、JSには関係ないし他の
大手私鉄も対象外。だが飛行機割引で新幹線は
高くて遅い何の取り柄もない乗り物に。
流石にまずい。
350 ：: 消費税増税で値上げして障がい者の割引を拡大
しなかったら更なる負担増になる。
351 ：: >>350
JR「うるせー、そんなこと知るか」

こんな感じだろ
通ってる作業所の施設長は「オリンピックで世界から日本が注目されてるのにやらないなんてもう通らない」と言うけどね
世界がなんだ、そんなの知るかだろJRは
もう、諦めてる。俺は東京だから地下鉄と都バスで移動している
352 ：: >>351
一民間企業に出来ないみたいにな。
ファミリーマートは反論もあるが明らかに
赤字が増える「こども食堂」を開始する。
偽善や売名と批判する人はたとえそうだとしても
助かる人がいるということが分からないのだろう
社会貢献に関心がない企業よりずっといい。
たとえ他のこども食堂に劣るとしても。

近距離は名古屋市営地下鉄、バス、遠出は
飛行機、とにかくJRは避ける。
353 ：: ちなみに東京都外からだと都バスは半額だが
地下鉄は都営もメトロも定価。都民もメトロは
定価。名古屋市は市外在住でも半額だし第3
セクターも対象。大阪も市民のみだが民営メトロ
で利用可能な乗車券を交付している。まだまだ
待遇が悪い。福岡、4月～札幌も地下鉄半額。
仙台、東京、横浜、京阪神も半額にすべき。
都民はメトロも無料に。まあ横浜、京阪神に
比べたらバスが半額なだけましだが。
354 ：: >>352
自分もエクスプレス予約使うために沿線住民でないのにJ-WSETカード作ったけど、
カード作った直後に飛行機の障害者割引対象拡大の話が出てきたから使うことはなさそう。

時代や社会は確実に変わってきている。
にも関わらず頑なに変わらなければ、その企業は取り残されていくだろう。
355 ：: >>354
年会費無料で手持ちのクレジットカードで利用
出来るスマートEXに入会したがメールがうざいし
飛行機にシフトするから1回も使わず退会した。

飛行機に客が流れて減収になってどうするのか。
見物だ。
356 ：: 高速道路が第1種だと同乗でも可、第２種だと
本人の運転に限るだが誰が運転するかで割引の
有無が変わるのはおかしい。同乗者がいないこと
まで条件ならともかく。また精神3級でも運転
禁止の為1級のみ、2級までは同乗でも可などで
割引が開始された場合危険運転の推奨になって
しまう。こちらは更に慎重な判断が必要である。
もっとも1人でいることがほとんどの私は
高速道路は利用しないから直接関係ないが。
357 ：: タクシー、レンタカー、友人の車でも手帳提示で
割引にするべきだと思う。登録は面倒だし他の
車でも利用することはあるからね。一度だけ
同僚の車で高速道路を利用した。
358 ：: ついに明日飛行機に乗る。現地でもバスは半額。JRには乗らない。
家から空港までが割引のない私鉄に乗らないといけないがJRから乗り換えより安く済ませる
ために私鉄の駅まで市バス(無料)で行く。

地下鉄と連絡しているから割引の対象者が異なり改札で精算とか面倒らしい。
359 ：: 宮崎に着いた。宮崎神宮までJRだと350円。
宮交シティ乗り換え宮崎交通バスだと550円の
半額で280円。70円安い。またしても逆転。
360 ：: 中部国際空港で搭乗するの際
保安検査場でスマホのQRコードを提示
→エラー
→もう1回タッチ
→エラー
→別のPCがあるところに移動
→手帳提示して下さい
→手帳提示
→登録完了、紙チケット発行
→紙チケットで保安検査場を通過
361 ：: 保安検査場ではエラー理由も分からないし手帳
提示登録も出来ない。帰りからは登録済みなので
マイレージクラブ会員証だけで行けるはず。
362 ：: JAL、ANAより安い県営名古屋空港からのFDAも
2019年3月31日より割引適用開始。青森、岩手、
島根は県営名古屋空港、秋田は中部国際空港。
あと行ったことがない県は両空港からの発着が
ない。宮崎は40番目。
363 ：: 2019年3月24日より三陸鉄道の区間拡大で
割引も拡大。北陸新幹線延伸の際のIRいしかわ
鉄道に先行。ここは震災以降運休だった区間。
2011年3月11日現在は三陸鉄道も割引対象外
でしたが2016年6月に割引開始。ついに空白
地帯が解消に。第３セクター初の学割適用も
あるかもしれない。
364 ：: 調べたら学割の単独適用は青い森鉄道が先行。
100km超でもおれんじ鉄道は対象外。
私鉄では近鉄、名鉄、東武、南海が対象。
三陸鉄道の扱いは不明。
どちらでも良い。
365 ：: ネットで買えない点はANAに劣る。
一方搭乗が3月31日以降なら発売開始日の1月31日の予約から適用される。
これが搭乗の日時に関係なく1月16日(2018年10月4日)にならないとダメだったJAL、ANA
との違い。もっとも天草エアラインは2018年12月22日以降搭乗、同年10月22日予約からの
適用だったが。
ttps://www.fujidream.co.jp/fare/type/priority.html
366 ：: 概ね早割の方が安い。
ただし早割の座席数と正規運賃を含めた座席数は異なり障がい者割引は制約を受けない。
7日前でも早割が安かったりするからな。ANAだと区間にもよるが28日を切ると障がい者割引
の方が安かったりしたから直前の計画には向いていたが。

しかし早割のない鉄道にこそ割引がほしいのは言うまでもない。
367 ：: 飛行機で割引になる事業者

*コードシェアでのみ割引が適用される事業者は掲載していない。
*国内線、大人(小学生を含む12歳以上)に限る。子ども、国際線は対象外。
(国際線が対象外の理由は国内線も国内発行の手帳に限られることと同様。)
*子ども料金の障がい児(11歳以下)に対して介護者が障がい者割引を受けることは可能。
ただし座席を利用しない障がい児(2歳以下に限る)の介護者は割引なし。
*株主優待、早割の方がお得な場合もある。ただし障がい者割引はマイル積算率100%、
便自体が満席にならない限り利用可、早割の日数を超えても買えるというメリットがある。
繁忙期などでも障がい者割引は一定のため75日以上前でも障がい者割引の方が安いことも
ある。

日本航空、日本トランスオーシャン航空、日本エアコミューター、琉球エアコミューター、
ジェイエア、北海道エアシステム、全日本空輸、ANAウイングス、スカイマーク、ソラシドエア、
スターフライヤー、アイベックスエアラインズ、オリエンタルエアブリッジ、天草エアライン、
フジドリームエアライン(JAL便名のコードシェア以外では2019年3月31日搭乗分～)
368 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。
*会社名の後にSのある事業者は指定難病でも割引の対象になる。

青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道(2019.3.24
より東日本大震災以降運転を休止していた旧JR山田線区間の宮古～釜石も当社の運行区間
となり割引の対象となる。)、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、野岩鉄道、
わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道S、高尾山
電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山ケーブル、
天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越急行、しなの鉄道、長良川鉄道、
明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、
IRいしかわ鉄道(北陸新幹線延伸の際は金沢駅から福井県方面も当社の路線となり割引の
対象となる見込みである。)、のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道S、福井鉄道S、名古屋市営
地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、
ゆとりーとライン)、北条鉄道、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島
高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州
モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、
熊本市電、熊本電鉄、鹿児島市交通局、ゆいレール、札幌市交通局 (2019.4.1～、現在も
札幌市在住の1～2級は無料、3級は年4万8千円まで補助あり。)
369 ：: 2020年にオリンピックがあり世界から人がくる
それにあわせて世界標準世界基準にするために飛行機は精神割引を入れたと支援員から聞いた

JRは鉄道業界は遅れてるな
日本の恥じだわ
370 ：: >>369
そもそも外国にも障害者手帳制度ってあるの？
くわしく教えて
371 ：: >>370
君はノルウェーとシリアを一緒くたにして外国と言っちゃうのか？
372 ：: >>371
じゃあノルウェーとシリアそれぞれについて教えて
373 ：: >>372
お断りします
374 ：: >>369-370
どの道海外発行の手帳では割引されない。
障がい者の基準も違うし偽造かどうかも
わからない。まあJRが遅れていることは事実
だが。切符の西暦移行も私鉄はいずれそうなる
ことを見越して随時進めていたがJRは改元が
近づいて慌てる羽目に。将来に投資しない会社。
まあICカードは早かったが。
375 ：: エアポートライナーで中部国際空港～名古屋駅が
750円と思ったら変な時間しかない。名古屋駅～
自宅の地下鉄、市バスがない。使えない。なお
名古屋市最初の駅である柴田駅で名鉄から
市バスに乗り換えなら無割引でも640円です。
名古屋駅まで1本なら&割引あり事業者を評価で
110円高いことは読んだつもりだったが。
376 ：: 世界基準ってシリアや北朝鮮とかじゃなく欧米先進国だろうな
知的身体と精神で福祉サービスが違う、障害の種類で差別が生じてるのが世界基準＝欧米先進国じゃないということだろ
377 ：: >>376
割引拡大はありがたいが海外発行は対象外である
以上外国人の評価は変わらないだろう。
378 ：: 外国にも鉄道の障害者割引ってあるのかねえ？
割引には手帳制度が必要になるけど手帳は日本独自のものって聞いたことがあるよ
379 ：: >>378
「海外　障害者　交通機関　割引」
380 ：: >>378
国にもよるが別の証明書があるらしい。
生徒手帳や学生証はないが定期券購入の為の
通学証明書は出してくれるイメージ。
現に田舎の小学校がそう。
381 ：: タクシーや高速道路は1人いくらではなく1台
いくらの為割引は微妙なところがある。
タクシーは3人一緒に乗ってもいい。
結果健常者2人や3人で乗るより安くなる。
それでいいのかは疑問だ。高速道路会社も
身体、知的で同様の問題があることを疑問視
している。
382 ：: 外国人旅行者の場合国内線の飛行機は知らんけど、JRはジャパンレールパス使えば障害者割引レベルじゃない割引だからスルーされているのかも。
私鉄はどうか知らんけど。
383 ：: >>382
単に海外発行の証明書が日本では効力がないから統計上は障がい者ではないということ。
日本人でも手帳未取得ならたとえヘレンケラーと同じレベルであろうと統計上は障がい者
として扱われないのと同じ。それを割引対象にしろと言う方が無茶だと思う。現に日本人が
海外旅行した場合も基本的に割引は受けられない。お互いさまだしそもそも出国することが
可能な程経済力のある人に割引は必要ない。私は身体と精神で差別すること、介護者の
有無によって差別すること(介護者への割引の有無ではなく介護者のみが割引対象や
介護者がいる場合のみ本人も割引対象など)が問題だと思うが外国人は手帳未取得扱い
なのはやむを得ないと思う。
384 ：: 航空会社は株主ではないから障がい者割引を利用しているがイオンシネマはイオンの株主
だからイオンオーナーズカード提示で1000円+ドリンク無料で利用している。ドリンクの分だけ
障がい者割引よりもお得である。イオンやマックスバリュ、ダイエーと異なりイオンシネマは
他社クレジットカードでもイオンオーナーズカードの特典が受けられるのでイオンオーナーズ
カード+dポイントカード+他社クレジットカードが一番お得である。(dポイントはイオンカード
とは併用出来ないのでミニオン、TGCデザインのイオンカードで1000円にするよりは
障がい者割引+dポイントカード+他社クレジットカードの方がお得です。)会社の福利厚生
としてベネフィットステーションが利用可能で映画1800円が1300円になると言われても1000円
で観られるから魅力を全く感じない。今だとキャンペーンで800円だがそれでさえドリンクが
付かなくなるからイオンシネマだったらいつも通りでいいや、面倒く埼玉と思った。(愛知県民
だが『翔んで埼玉』を観たので敢えてこの表記。)ドリンクの定価は290～350円だから200円なら
お得と見るかそんな価値はないと見るかは微妙なところ。

レールパスもそんな感じだろうな。
385 ：: >>384
まだ就職して間もないのに、株主様とはたいしたものですね
お見それしました
386 ：: 精神障がい者手帳はようやくカード化される
そうだが見本は有効期限が平成のままだった。
運転免許証は西暦に変更、制度が比較的新しい
マイナンバーカードは最初から西暦なので
今更中途半端な気がする。しかも発行開始が
4月1日だから平成記載禁止?何時間で対応しろ
言うつもりだ？5月7日になれば名古屋市は
保健センターから区役所に移転して家に近く
なるから発行日も新元号になるし1ヶ月は待つ。
387 ：: >>384
ファミリーカードですがね。拍子抜けさせて
すみません。ただ金持ちだろとか割引必要なのか
と言われるといけないので。割引がないことに
不満なのは身体、知的と差があることや低所得の
人でも受けられないことに対してであって私の
経済力とは無関係。お前には必要ないという
なら金持ちの身体、知的を対象外にしてから
言えと言うところです。
388 ：: FDA、三陸鉄道の譲受区間、札幌市交通局以外の
続報まだ？明日から3月だ。
389 ：: >>367-368
俺様所持の新潟市発行ピンク色精神障碍者手帳では「割引できません」と断られましたが
ただし新潟交通の市内路線のみが使用可能。佐渡汽船は不可
390 ：: 同じ障がい者なのに差別するのはよくない
割り引くべきである
391 ：: 精神障害者は有害、精神病院で隔離しておけばいいという誤った知識をぶち壊す
392 ：: >>389
どちらの事業者ですか？
>>390
その通り。健常者の負担を増やせないなら
身体、知的の割引を2～3割引に下げて精神も
同じ割引をするべき。発達障がい者は精神、
知的と人によって異なる。分かりにくい。
>>391
当たり前です。ハンセン病と変わらない。
393 ：: 割引なしがまかり通るのも平成までだ。
394 ：: 鉄道会社の主張通りだとすれば精神障がい者が本来の運賃はおろか身体障がい者や
知的障がい者の割引分まで負担していることになる。誠に遺憾である。福祉を受けるべき
立場の人間が受けられないだけならまだしも他人の福祉のために経済的な負担を強いられる
など言語道断である。

もっとも精神障がい者は一番新しい一方で一番人数が多いとのことである。
そのため対象化すればかなり「障がい者」の人数が増えることになる。
福岡市の制度改悪もおそらくこれが原因である。しかし身体障がい者や知的障がい者に
今まで通りの福祉を提供出来なくなったとしても精神障がい者だけに泣き寝入りさせる
ことがあってはならない。身体障がい者や知的障がい者も逆だったらどう思うか考える
べきである。名古屋市も敬老パス含め検討中なので改悪の可能性がなくはない。
(敬老パスの対象者も年々増加している。今後現在の高齢者が死亡し現在の若年層が
高齢者となることで高齢者の数の減少も考えられるがその頃には今以上に若年層が
減少して比率では依然として高齢者が多く福祉を充実させる予算を確保出来ない可能性も
低くはない。)
395 ：: 障害者割引分は鉄道事業者ひいては株主や利用者に負担させるのではなく国が事業者に補助金を出して補填するべきである。
396 ：: >>394
はいはい！症例別に割引率を決めることすらできないので
精神障碍者には割引できません！でしょ。

これは逆を言うと「精神障碍者は鉄道を利用する資格はありません！
駅や車両にたむろするのは迷惑行為ですので絶対におやめください」って意味だな

地方の精神障碍者にはきつい話だね。
バスですら精神障碍者割引を断る場合だってあるよ
例えば、新潟市が厚労省の委託を受けて発行する精神障碍者手帳（ピンク地）の場合

カバーは確かに青だから精神障碍者割引ができる定義にはなってる
が、しかし実のところ
・ソフトバンク光の加入時割引→非適用、介助者指定してその介助者の同意書を取り付けてようやく加入承認が出る
・新潟交通バス→降車時に「お願いします！」と障碍者手帳を提示しても、改めて俺の顔を見て「あなたは障害者ではないですよね！」
と、普通運賃をそのまま轢かれることがほとんど。
・佐渡汽船→非適用になった理由として、佐渡市民ではないということが指摘された
佐渡汽船側の言い分としては、佐渡汽船を使える障碍者は佐渡市民として住民登録があり、なおかつ
佐渡市で生まれた戸籍謄抄本がある人に限られるとのことだ。
397 ：: >>395
甘い。誰も負担する必要はない。なぜなら割引により乗客が増えることで増収になるから
である。つまり株主も一般客も負担にはならない。増益によりむしろ増配や値下げ、設備の
改良など恩恵を受けられる。今は誰も得しない制度。いや強いて言うならライバルが得する
制度。JRの減収分が航空会社に入るなど。
>>396
俺が言いたいのは身体、知的、精神を2割なら2割に統一しろと言うことである。
5割とゼロなど論外。逆に言うと以下人権侵害。以下の例で割引が受けられないのは
不手際なので各社のお客様相談室などに苦情を申し立てるべきであり制度として割引が
ない訳ではない。汽船の例が一番不明だわ。割引が使えないならともかく汽船が利用
出来ないなどありえない。また住民であることを条件とした割引、無料、補助(年額)はあるが
いずれも出生地までは制限はない。妄想なのか？とにかくスレチなので二度と来るな。
ここは割引に賛成しない限り出入り禁止だ。賛否なしに議論はないなどの屁理屈も通用
しない。議論する場ではない。賛成派のみが主張する場だ。もっともお前の理屈なら精神
なんかより知的を排除すべきだ。
398 ：: 保険医療が全て無料。
県内は提示によりその場で無料だが県外だと後日領収書を区役所に持参して返金だから
県外に転勤して交通費がかからなくなったらポイントカード、クレジットカードor電子マネーを
利用して領収書を区役所に持参する。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00027692-president-life
せっかくのこの学校で弁当持参が出来ないのは残念。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190304-00000001-pseven-soci
399 ：: 割引が増収に7なるから映画館や民間美術館に割引がある。
割引が減収になるなら公営以外割引はない。
減収になると思う方が馬鹿。

400 ：: 交通は他に競合がないなどという愚かな理屈も通用しない。
近距離なら時間さえかければバスと地下鉄を乗り継ぐ、遠距離なら飛行機いくらでも競合は
ある。健常者が利用しないだけで。そもそも外出をやめる人だっている。お金がなければ
当然。通勤や通学だけでなくレジャーなどでも使うからね。割引によって乗客が増えないと
いうのは頭が悪い。
401 ：: 世の中頭の悪い人がたくさんいるんだからもっと論理的に相手が反論の余地がないほど理詰めで迫らないと
都合のいいことだけ強調して肝心なところはそんなこという奴は頭が悪いとごまかしてるよね

結局精神障害者の運賃を割引することで増収増益になった鉄道会社はあるのか？決算にその旨書いてある会社があるなら提示してみろよ
そうすれば他の会社にも説得力あるだろうに

今のまま吠えてるだけじゃ自己満足に過ぎんな
402 ：: 俺は精神障害者の運賃割引自体には賛成だが、それは鉄道会社の収益が改善するからではなく障害者福祉の増進に必要だからだ。

そのためには国や自治体の支援があっても良いと思っている。直接補助する以外にも税の優遇などやり方はいろいろある。
403 ：: >>397-402
汽船を利用するなとは誰一人主張していない
むしろ、障害者だからこそ汽船・バス・鉄道などの公共交通機関が必須なわけ
自力で運転免許が取得できるとは必ずしも限らないからな。
条件付き免許になればかならず運転にはその条件を飲まなくてはいけないし。

障碍者福祉の増進に必要とか、鉄道会社にとっても利益になるというのなら、
専用の社会実験を行ってその結果を「数値で」国会に報告すればよい
決して、鉄道バス汽船などの公共交通機関でいう「旅行」とは俺らが想像する「旅行」ではないからな

いつものバス使った通所も「旅行」の一つだぞ
404 ：: >>401
西鉄が増収になったと地方紙に書いてあった。
ネットでも出てくる。
>>402
どちらが主の目的だろうとただでさえ儲かる
会社に補助金とか論外。やるなら名古屋市民の
乗車分は本人負担なし、名古屋市が半額負担、
会社が半額に割引。市外在住でも半額に会社が
割引、市民の利用激増による利益拡大とかだな。
それなら直接市民の恩恵になるし地下鉄との
格差是正にもなる。会社に無料にしろはないし。
405 ：: 飛行機が増収になる。
新幹線が減収になる。
それが一番良い方法。
みんなで飛行機に乗ろう。
406 ：: >>405
ならば鉄道板やめてエアライン板行けよ
407 ：: >>404
以前散々言われて出してきた記事のことだろ？
精神障害者が利用しやすくなったとは書いてあったが西鉄が増収増益になったとはどこにも書いてなかったぞ。
都合の良いように曲解するなよ。

精神障害者割引によって経営に影響が出たのならプレスリリースなり決算関係資料で必ずその旨発表するはずだ。
今度は必死になってそれを探したらどうだ？
408 ：: >>407
> 今度は必死になってそれを探したらどうだ？

国会図書館でも行けってか？
行っても決算資料なんて見せてもらえる保証はないがな
409 ：: >>408
少なくとも西鉄は上場企業だから財務状況の概要は株主のために公開されているよ。

彼は精神障害者割引で増収増益になることを強く主張しているのだから、割引のある飛行機で福岡の株主総会に行って、その件について質問するくらいの行動力を見せて欲しいものだ。
410 ：: >>409
それは無理だよ
直接質問だとか、もってのほかだよ
その部分が障がいなんだから
411 ：: >>406
鉄道が割引になるなら鉄道を利用したい。
鉄道の半額の方が飛行機より安い。飛行機は
鉄道の割引がない間のみ安い。小学生以下を
除く精神障がい者の場合。身体、知的が
羨ましい。
412 ：: >>409-410
その為に西鉄株を買えだと？
413 ：: 割引しないよりマシだが福祉割引SAPICAは
一部のバスでは割引対象外の身体、知的第2種
でも発行出来る。なのに精神はダメはおかしい。
414 ：: 1987年4月国鉄民営化
1991年12月知的障がい者割引開始
2002年6月JR東日本上場
2004年3月JR西日本上場
2006年4月JR東海上場
2016年4月
名古屋市が全国の地下鉄で初の精神割引開始
2016年10月JR九州上場
2017年4月
西鉄が大手私鉄初、福岡市が名古屋市に続き
2番目の精神割引開始
415 ：: 上場する前だったからなのかもしれないが
知的障がい者の割引は民営化より後。せめて
北海道と四国だけでも割引すべき。九州は地下鉄
連絡区間、西日本はあいの風とやま鉄道、
IRいしかわ鉄道連絡区間で対応しているので
問題ない。
416 ：: ん？何年からかわからんけど、少なくとも2016年4月より前から精神割引やってる地下鉄あるぞ。
417 ：: >>416
言葉不足でしたね。居住地に関係なく日本の
精神手帳所有者全てに割引開始したのは初。
自市民、都民及び仙台市営での宮城県民に
限定した割引はそれ以前からある。仙台は
2009年から。現在は名古屋市、福岡市、札幌市
及び飛行機、一部私鉄の実施状況も鑑み仙台も
拡大検討中。
418 ：: >>417
ヒント
今年の関西大学の入試問題
419 ：: >>418
インターネットでは調べても出て来ないですね。
420 ：: 今のところ関西の3地下鉄は全て対象外で予定も
ない。
421 ：: 知的障がい者の割引の開始時期について矛盾をついたらJRから返答なし。
やはり困ったのだろう。適当なことはするべきではないといういい仕打ちだ。
高くて遅い新幹線。もう飛行機に勝ち目はない。負けを認めて消費税増税で運賃システムを
更新するタイミング(2019年10月1日)で適用すれば良い。

とは言え距離制限の撤廃がないと長距離移動する人だけが恩恵を受けるのでお金持ちに
優遇されてしまう。現在の身体障がい者や知的障がい者、学生、高齢者がそうなのだが。
福祉とは逆方向で単なる販売促進。
422 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。 *2019年4月1日現在
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。
*会社名の後にSのある事業者は指定難病でも割引の対象になる。

札幌市交通局、青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、由利高原鉄道、IGRいわて銀河鉄道、
三陸鉄道(宮古～釜石も含む。)、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、筑波山
ケーブルカー、野岩鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、
ひたちなか海浜鉄道S、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、いすみ鉄道、千葉都市
モノレール、大山ケーブル、舞浜リゾートライン、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき
鉄道、北越急行、しなの鉄道、上田電鉄、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、
富山ライトレール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、立山黒部貫光、IRいしかわ鉄道、
のと鉄道、北陸鉄道、えちぜん鉄道S、福井鉄道S、名古屋市営地下鉄、名古屋
臨海高速鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条
鉄道、比叡山鉄道、丹後海陸交通、摩耶ケーブル、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑
電鉄、広島電鉄、広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、皿倉登山鉄道、
門司港レトロ観光列車、平成筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊
電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、南阿蘇鉄道、
鹿児島市交通局、ラクテンチケーブル（岡本製作所）、ゆいレール
423 ：: 県内全ての鉄道が対象
沖縄(日本全国で唯一JRがないため)
県内で完結する鉄道は全て対象(本社所在地によらず県外に跨る事業者は対象外。)
青森、岩手、山形、福島、群馬、新潟、富山、石川、福井、広島、島根、山口、高知、福岡、
佐賀、長崎、鹿児島、大分
県内に鉄道会社の本社が存在せず県外の事業者は割引の除外
奈良(ともに大阪府のJR西日本、近鉄のみ)、宮崎 (福岡県のJR九州のみ)
424 ：: 都道県内に複数の鉄道会社(JR以外)の本社が存在するが事業者により異なる
北海道、秋田、東京、茨城、栃木、埼玉、神奈川、千葉、静岡、愛知、長野、岐阜、滋賀、兵庫、
鳥取、岡山、熊本
条件付きで割引となる事業者のみあり (居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者に
普通乗車券の割引がある事業者は存在しない。)
宮城(県民のみ対象の事業者あり)、鳥取(回数券のみ対象の事業者あり)、京都(京都市民は
対象の事業者あり)、大阪(大阪市民は対象の事業者あり)
JR以外も1社は県内に本社があるが対象外
山梨(富士急行)、香川(ことでん)、愛媛(伊予鉄道)、徳島(阿佐海岸鉄道)
JR以外も複数乗り入れるが全て対象外
三重、和歌山
425 ：: >>424
鳥取が重複。
正しくは条件付きのみ。
426 ：: IRいしかわは、サンダーバードのような通し列車は対象外。
恐らくマルスに精神割引口座が無いためだと思う。
しなの鉄道が対象で、道南いさりびが対象外と同じ理由だからじゃないか。

あと広島はスカイレールが対象外。あれも鉄道だ。
427 ：: 精神障害者の新たな割引分は、健常者のお客様が結局負担することになる。
おかしい
精神障害者割引の設定自体は賛成だ差別するつもりも無い
しかしその割引分は国が責任を持って補助を行うべきだ。
税金でまかなうからこそ公平なんですよ
428 ：: >>427
税金も納税者の負担だけどな
429 ：: >>428
結局は納税者の負担だけどそっちの方がいいだろう
俺等もいつかは障害者になるんだし（先に死ぬかもだが）
430 ：: >>429
それはものの考え方だね
狭い範囲で経営努力でカバーするのか、国が福祉政策でカバーするのか
どっちがいいかは一概には言えないな

まあ個人的には>>422みたいなドロボーはあちこちに来て欲しくないから、名古屋付近の各交通機関がそれぞれ負担してくれれば結構だがな
431 ：: >>430
そこは各人いろいろ意見があると思うからいいと思うぞ
432 ：: ただ鉄道事業者は無い袖振れないから事業者ひいては健常者の負担で行われるのなら一校に精神障害者への割引は広がらないだろう。
鉄道事業者は差別するのかと悪者にしても単純に解決しないことを理解するべきだろう。
433 ：: スレチ承知で
俺様、自閉スペクトラム症+ASD+ADHD他複数症例で障害等級二級の手帳餅＠新潟県の場合

>>422
> 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
> *バスは除外。航空会社は別掲。 *2019年4月1日現在

えちごトキめき鉄道、北越急行、しなの鉄道、あいの風とやま鉄道、IRいしかわ鉄道、
富山地方鉄道、北陸鉄道、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道

>>423
> 県内で完結する鉄道は全て対象(本社所在地によらず県外に跨る事業者は対象外。)
> 新潟、
↑JR東日本新潟支社管内はなんで対象外なの？
>>424
対象無し

↑だけど、新潟交通・越後交通・頚城自動車・佐渡汽船及びそれと接続する西武バス・阪急バス・
JR東北バス・山形交通・会津バス・日本中央バス・富山地鉄バス・北陸鉄道バスも対象外なのかと
434 ：: >>433
新潟支社ではなく東日本を単位とするため
県内で完結しない。
バス、汽船は掲載対象外。
435 ：: なお前述の通り
国や地方公共団体の負担でも
会社、一般客、株主の負担でもなく
利用の増加による増収が正しい。
436 ：: 大馬鹿メトロの英語がとにかく酷い。
日本ならJapanではなくDaybookレベル。
こんな会社に割引は期待出来ないわ。
437 ：: TOHOシネマズは2019年6月1日(土)以降も障がい者は1000円のまま。
2014年4月1日(火)の消費税増税時点ではサービスデー(時間帯含む。)やシニアは値上げ
した一方でシニア以外の基本料金は値上げしなかった。今回は一般料金を1800円から1900円
に引き上げるほか前回値上げしたシニア料金や各種サービス料金も100円値上げしそれらは
合計200円の値上げとなる。一方で大学生、高校生、小中学生、幼児、障がい者は据え置きと
なる。このうち高校生は以前は大学生と同じ料金(1500円)であったが現在は中学生と同じ
料金(1000円)に値下げしている。学生、特に高校生は財布のひもが固いと考えこのような
運用になったのだろう。不公平さは残るが。
ttps://www.tohotheater.jp/news/post_19.html
TOHOシネマズを見習って鉄道各社も健常者の運賃を値上げして障がい者の割引を拡充
するべきである。(あくまで値上げは人件費などの高騰分であり障がい者割引の補てんでは
ないということを認識するべきである。)
438 ：: ちなみに他の映画館は現時点では未定である。イオンシネマが一番数が多いのでTOHO
シネマズが先行して発表したことは強気だと思う。1000円カット(当時)は最大手のQBハウスが
発表してから他社が追随という形。1000円(税込、ちなみに本体価格は953円)が1080円(1000円
+税)となり今や「1000円」とは無関係な1200円(ちなみに本体価格は1112円)である。今でも
税込で1000円(本体価格926円)のところさえある。その価格で利用する人の率の違いはあるが
映画館のシニアやサービスデーが1000円から1200円、QBハウスの定価も同じくと考えると
それ位の業種を問わずコストが増加しているのだろうな。しかしイオンシネマは増税後に
客離れが進行しサービスデーが追加されたことやイオンカードTGCデザイン、イオンカード
ミニオンズデザインの1000円導入、イオンオーナーズカードの割引の大幅改良等しているので
値上げは矛盾も感じる。
439 ：: スレチだが高校生と55～59歳は5～700円違う。
イオン/高校生1500円(一部店舗1000～1400円)、55歳以上1100円
TOHO/高校生1000円、55～59歳1800円
440 ：: ANAで7月の秋田行き予約した。
LINEPay20%（上限5000円、すなわち2万5千円
の買い物まで)還元があるから2万5千円超える
ように。超えた分も普通のクレジットカードと
同じ0.5%以上は付くから損はしない。他では
d払い40倍、2月nanacoチャージ5000円毎に
100ポイント、イオンオーナーズカードなど
LINEPay以外を利用。
441 ：: 三陸鉄道移管区間運転再開おめでとうございます
沿線地域の更なる発展をお祈り申し上げます

三陸鉄道は割引対象です。
442 ：: なお、知的障害者割引の実施時期についてご意見をいただいておりますが、弊社からの
回答において知的障害者割引が国鉄時代より実施されているといった回答はいたして
おりません。

全く酷い話だ。こちらも保存していないため証拠を出せないが身体と知的は国鉄時代より
実施しており精神だけが民営化後に検討(というより社会的要請)の開始となったと説明
していたはずである。これを「言った」、「言っていない」という後をつけられない形で手を
つけられないようにしようとしている。もっとも「国鉄時代より実施している身体障がい者等の
割引」などどちらにもとれるような表現をした場合であっても「○○と表記しておりますため
虚偽の表記には当たりませんがしかしながら誤解を招くような表現であったことに対し
深くお詫び申し上げますとともに今後このようなご指摘をいただくことのないよう慎重に
言葉を選ぶよう徹底させていただきます。」等と返答するべきであり「いたしておりません。」
だけでは不十分である。割引以前にお客様対応もろくに出来ない三流会社である。
443 ：: では国鉄時代から実施していない割引が導入されているにも関わらず精神障がい者の割引は
同じようにはいかなかのはなぜなのかという問いに対しては公式な見解ではなく私の推測
にはなるが知的障がい者の割引は1991年より実施しており当時は民営化こそしているものの
6社全てが国(詳細な名称は割愛する。)100%であり2002年以降順次上場しているため当時は
国鉄時代とほぼ同様の考え方であり導入され現在は北海道、四国以外の4社が上場しており
かつ連絡運輸の関係もありその2社のみで実施することも難しいことから先送りされていると
思われる。他の第3セクター(IRいしかわ鉄道、あいの風とやま鉄道など)と同様通算運賃が
廃止され6社それぞれ初乗りになれば北海道と四国だけでも割引が実現するかもしれないが
例えば名古屋から大分に行くとすれば3枚の乗車券(1枚で買えたところで初乗り3回)になる
ということになり基本運賃は高くなるためまず賛同が得られない。では単独で購入する場合
のみ割引で連絡だと対象外だから区間に応じて割引のない全区間を買うか割引ありの
四国区間(北海道区間)+割引のない西日本区間(東日本区間)を買うかという選択をしてもらう
ことにすれば可能ではあるが混乱を招くことになるため国としても慎重にならざるを得ない。
444 ：: クレジットカードが使えない店は「その分安く」を主張してきたが日本国内でもクレジットカード
及び他のキャッシュレス決済(電子マネー、バーコード決済)が普及したことに加えインバウンド
需要を取りこぼすことの方がもったいないという判断で最近になって導入している店も増加
している。その分値上げしたという事例もほぼない。つまり客に不便を強いておきながら
客にその分の見返りが出せないでは示しがつかないから屁理屈を述べてきただけだったと
思われる。(実際手数料がない訳ではないが。)障がい者割引も同じであり拡大によって
基本運賃の値上げがあるとも思えない。TOHOシネマズは同じタイミングで対象者を拡大する
訳ではないことから障がい者料金は据え置きで一般料金100円値上げとなるがこれとは直接
関係するものではない。単なる言い訳であり信用出来るものではない。飛行機やバス、汽船、
地下鉄などの様子でどんどん肩身が狭くなっていけば良い。時間の問題だろう。

とは言え何度でも返信自体はするところがJRもまだあれだと思う。本当にダメな会社は無視
という手段をとる。
445 ：: 私の予想とは違い知的障がい者の割引も国からの補助が必要であると認識しつつも
まずは社会的ニーズを優先し開始したとすれば精神障がい者の割引も他社の動向次第で
開始することになる。株主構成の違いについてはあくまで憶測に過ぎない。

ファミリーマートにせよラーメン屋にせよ減収を気にせずとりあえず貧困や虐待に苦しむ
子ども達に食料を無料や安価で提供することは素晴らしいことだと思う。鉄道各社には
そういう精神はないのだろうか？(それを言うと他の飲食店やコンビニもこども食堂を
実施しろと言っているのかと質問されそうだが障がい者割引は割引であり無償ではなく
他の割引(小学生なども含む。)もあることから必ずしも不採算とは言いきれないがこども
食堂は完全に不採算で社会貢献であるため財力を考慮して実施しなければならないと
思われる。CSRという感じではあるが中小企業が簡単に手を出せることでもないだろう。
とは言え移動は自転車とかでも出来るし最悪家に引きこもっても死にはしないと思うと
食料に困る子どもを助けることはもっと大事だと思ったり複雑である。単なる貧困は生活保護
などで行政が解決すべきことだから結局は虐待という犯罪とそこからの救済だろうな。)
446 ：: 精神障害者をいわゆる電波少年・・・壊れたラジオのように独り言を言っている人・・・だと思ってる人がいるがそうではない
あれは知的障害者である
精神障害者がどういう人なのか実際分かってる人は誰もいないのだ
447 ：: >>446
知的障がい者と精神障がい者の区別を説明出来る
人も少ない。身体障がい者は明らかに他2つと
異質なので誰もが分かるが。採用も身体が大半。
目に見えない障がいは知識の少ない健常者には
やはり怖いのだろう。逆に設備は必要なく一番
健常者に近い部分はあるが。ただし等級による
違いや個人差もある。引きこもりもいるし。
448 ：: 目「に」見えない障がい
知的障がい者、精神障がい者、内部障がい者
目「が」見えない
視覚障がい者
1文字違うと全く意味が違う。
449 ：: >>447
自分が目に見えない精神障害者なのをいいことに、あちこち格安で乗りまくるのは如何なものか。
個人的には通院、通学、通勤、自己啓発などはきちんと割引で利用して頂くとして、レジャーとか趣味での利用は正規運賃で利用して頂きたいと思ってる。
それが健全な社会福祉なんじゃないのかな。
450 ：: そもそも身体・痴的・精神の複合の障害者も多い
今更わける必要もないだろう
個人個人の障害の程度によって割引なども実施するべきだ。
将来的には公的な支援を充実させ障害者であっても割引は必要がないっていうくらいにするべきだろう
451 ：: >>449
障害故働けなかったり収入がほとんど無かったりするから割引なのは妥当だ
遊びに行くという前に通院するため会社や作業所へ通うためひいては生きるために公共交通の利用は必要だからな
452 ：: それならば、JRや西鉄以外の大手私鉄は、精神や身体・知的の100㌔以下の割引をしてほしい
453 ：: >>449
区別がつかない。通学定期券は唯一例外。
それ以外は証明書もない。自己啓発なんて
拡大解釈されたらレジャーと区別つかない。
現に身体障がい者はおろか知的障がい者も
割引を受けている以上それを廃止ということに
なる。映画館、USJ、ナガシマスパーランド
などの娯楽施設でさえ割引あるし。
454 ：: >>450
子ども料金がある以上事業者も半額は無理でも
1割位は負担して欲しい。利益拡大にもなるし。
全部補てんさせたら増収分は不当な利益だ。
>>452
むしろ100km以内は半額、超えたら割引除外に
するべき。バスの高速路線不可や県外に跨がる
路線は不可はある意味正しい。精神限定でさえ
なければ。学割、ジパング含め長距離優遇は
金持ち割引で弱者（身体、知的障がい者、
学生、高齢者)の福祉に反する。結局金儲け
割引であって福祉や社会貢献の気持ちは全く
ない。なお西武は50kmから身体、知的の割引
適用です。本業も西鉄に売却しろ。(笑)
455 ：: >>454
×本業も西鉄に売却
◯本業は野球と逆で西鉄に売却
456 ：: >>454
> >>452
> むしろ100km以内は半額、超えたら割引除外に
> するべき。バスの高速路線不可や県外に跨がる
> 路線は不可はある意味正しい。
越境移動が日常的だったり、県内高速路線がバカスカ走っているところ(北海道は別として宮城県、広島県、福岡県は県内高速多い)は？
457 ：: >>456
全て対象なら言うことないが短距離優先と
言うところ。実際飛行機が対象となった今や
電車、バスも全て対象だろう。東北、中国地区、
九州とお詳しいですね。愛知県ではせめて
名古屋駅名鉄バスセンター～愛知学院大学
（日進キャンパス)のような日常的に利用する
路線は対象にして欲しいです。湯の山温泉は
割引になるのに…三重県と言うかほぼ滋賀県
ですよ。
458 ：: 明日からFDA、明後日から札幌市交通局が
割引対象に。これに続く事業者はあるか？
次の時代が少しでも良くなるように願う。
459 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。 *2019年4月1日現在
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。
*会社名の後にSのある事業者は指定難病でも割引の対象になる。

札幌市交通局、青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道(宮古～
釜石も含む。)、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、筑波山ケーブルカー、野岩
鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、ひたちなか海浜鉄道S、
高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、大山
ケーブル、舞浜リゾートライン、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越急行、
しなの鉄道、上田電鉄、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライトレール、
あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、立山黒部貫光、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、北陸鉄道、
えちぜん鉄道S、福井鉄道S、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、
名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、比叡山鉄道、丹後海陸
交通、摩耶ケーブル、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、
錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、皿倉登山鉄道、門司港レトロ観光列車、平成
筑豊鉄道、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、
島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、南阿蘇鉄道、鹿児島市交通局、ラクテンチ
ケーブル（岡本製作所）、ゆいレール
460 ：: 条件付きで精神障がい者割引あり(無料も含む。)

由利高原鉄道(介護者同伴の場合のみ、3級でも介護者同伴の場合は対象、身体及び知的は
第1種で介護者同伴の場合のみ適用、第2種は介護者の有無を問わず対象外)、智頭急行
(回数券のみ)、愛知高速鉄道(1級のみ、リニモ)、スカイレール (こちらの情報では
1、2級のみ。広島地区他社の動向から3級も対象になっている可能性も高いので現地にて
要確認。)、仙台市営地下鉄(宮城県民のみ)、肥薩おれんじ鉄道(100km超のみ、ただし1級に
限り介護者と利用する場合は制限なし)、東京都営地下鉄 (都民のみ、同一事業者の都バス
は道府県在住でも半額と扱いが異なるため要注意、また東京メトロは都民でも対象外なので
要注意)、都電荒川線(都民のみ)、日暮里・舎人ライナー (同)、横浜市営地下鉄(横浜市民
のみ、無料券取得時に1200円必要)、横浜シーサイドライン(同)、京都市営地下鉄 (京都市民
のみ)、神戸市営地下鉄 (神戸市民のみ)、ポートライナー(同)、六甲ライナー(同) 、北神急行
電鉄(2020年10月までにこれらと同じ運用となる見込みである。)、大阪メトロ(大阪市民のみ、
なお3級は市民でさえ半額の負担あり、全国一条件が悪い)、函館市電 (函館市民のみ) 、
名鉄(小牧線の上飯田-味鋺のみ、名古屋市民のみかつ事前の申請や立替が必要と制約が
多い。ただし最終的には実質無料はおろかポイントで儲けることも出来る。) 、「はやかけん」
対応社局 (福岡市在住の1級で一定の所得以下の場合年1万2千円分が無料。券売機での
購入のみ割引のある社局は半額と併用して実質2万4千円分まで利用可。)
461 ：: 拡大予定は北神急行電鉄以外では北陸新幹線延伸の際に石川県内にあるJR北陸本線の
金沢駅から福井県寄りの区間がIRいしかわ鉄道の運営になることで対象となる見込みで
あるほか福井県の区間も富山、石川の前例や地元の他の鉄道(福井鉄道、えちぜん鉄道)
との兼ね合いにより対象となる可能性も高い。
462 ：: 飛行機の割引実施事業者(小学生を含む12歳以上の大人のみ、ただし11歳以下でも
有料で利用する場合は介護者は割引適用、等級に関係なく介護者1人対象、身体も知的も
同様の運用)*2019年3月31日現在*国内線のみ
日本航空(JAL)、日本トランスオーシャン航空、日本エアコミューター、琉球エアコミューター、
ジェイエア、北海道エアシステム、全日本空輸(ANA)、ANAウイングス、スカイマーク、AIRDO、
ソラシドエア、スターフライヤー、アイベックスエアラインズ、オリエンタルエアブリッジ、
天草エアライン、フジドリームエアラインズ
463 ：: FDAは予約がネットで出来ないだけでなく価格も分からない。
不便だね。ANAやJALに比べて対応が悪いが割引になるだけまだいい。

明日からカード型手帳が出るらしいが地方公共団体の判断でいつから交付されるかは
不明。せっかくカード化するのに運転免許のような有効期限の西暦移行は見送られた。
残念である。「平成32年10月31日まで有効」の障がい者手帳が手許にあるのが改元により
分かりにくくなる。こういうのは西暦にしてほしい。4月中に新元号での記載に対応出来ず
発表されても「平成33年4月30日まで有効」などと記載される可能性もあるとのこと。
更新以外でカードへの切り替えを希望する場合はGW終了後の5月7日(水)以降に発行する
ことを推奨する。名古屋市はこのタイミングで保健センターから区役所に変更になる。俺の
家からは区役所の方が近いので嬉しいが逆の方もいらっしゃるので複雑。10年経過して
いない場合は写真代が余分になるがボロボロだし落としそうだから早くカードに切り替えたい。
464 ：: 札幌市交通局も本日より精神障がい者割引開始。
ただし福祉割引SAPICAは利用不可。券売機での
切符購入のみ有効。（モバイルSuica以外は
利用可。)残りは仙台市（宮城県民は対象)、
東京都（バスは対象)、横浜市、京都市、神戸市
である。大阪は民営化しているがまだ上場して
いない。こちらも上場するまでに対象化して
頂きたい。
465 ：: 既に問い合わせた仙台市、東京都、東京メトロ、大阪メトロ以外で割引を実施していない
横浜市、京都市、神戸市の交通局に一斉に意見を送信した。京都市は電子メールでの
返信を受けられないとのこと。まさか切手代を京都市が負担する気か？流石に悪いのと
返信をなるべく欲しいので電話番号も書いた。スマホだが。仙台市、東京都は拡大を検討
するとのこと。東京メトロは現時点では予定はないが貴重なご意見として今後の運営の
参考にするとのこと。(国と都だけが株主のためJRや他の私鉄のような回答は出来ない。)
大阪メトロでは「接続する他の私鉄と同じ運用が望ましいと考えている」とのこと。情けない。
これだと大阪メトロ自体は大阪市が100%だからJRのような反対意見こそ出せないものの
他の私鉄があの態度では進展がない。3市からの返答が楽しみだ。令和時代には割引が
必須である。
466 ：: >>462
追加
新中央航空、東邦航空のみ身体、知的障がい者
割引あり、精神障がい者割引なし。
他は身体、知的障がい者も割引なし。
467 ：: 京都市交通局はわざわざ82円切手を貼って郵送で返信してきた。
この82円は運賃収入もあるものの京都市民や京都市内にある企業の税金かと思うと
なぜメールでの返信にしないのか疑問で仕方がない。そして料金後納なども利用していない
という辺り法人の対応としてかなり珍しい気がする。検討するとのことで具体的な実施時期
などは示していない。
468 ：: このたびは、ご意見をお寄せいただきありがとうございました。
４月１日にホームページでいただきました件について、次のとおりお答えいたします。
本市においては、横浜市内にお住まいの精神障害者保健福祉手帳（１級～３級）をお持ちの
方を対象とした福祉特別乗車券の交付を行っておりますが、交通事業者としての精神
障害者の方を対象とした割引制度はございません。
横浜市内には、横浜市交通局以外にも多数の民間バス・鉄道事業者が路線を運行しており、
横浜市交通局が単独で精神障害者の方を対象とした運賃割引を実施した場合、同じ
横浜市内でも市営バス・市営地下鉄の路線やエリアにおいてのみ割引が適用され、他の
バスや鉄道では割引が適用されないという状況が発生し、結果として市民・お客様の混乱を
招く可能性があることから、他のバス事業者や鉄道事業者との調整を要するなどの課題が
あります。本市としても、障害者基本法の趣旨を踏まえ、今後とも他事業者の動向にも注視
していく必要があると考えております。なにとぞご理解くださいますようお願い申し上げます。
平成31年４月５日横浜市交通局　経営管理課長
469 ：: >>468
現に名古屋市、札幌市、福岡市では実施している事業者と実施していない事業者がある。
名古屋市/実施→交通局、ガイドウェイバス(ゆとりーとライン)、臨海高速鉄道(あおなみ線)、
三重交通*、名鉄バス*など(*は一部路線を除く。)非実施→JR東海、名鉄電車、近鉄など
札幌市/実施→札幌市交通局、ばんけいバス　非実施→ばんけいバス以外のバス、JR北海道
福岡市/実施→交通局、西鉄グループ各社(大手私鉄で唯一)非実施→JR九州
また混乱は市民の無料(取得時1200円必要)でも生じる可能性がある。神奈川県はバスでの
割引も消極的な状況である。他の県では電車は無理でもバスは割引になることが多いため
課題が多いと思う。費用負担に関しては一切触れていないところも特徴ではある。
470 ：: この度は、神戸市営交通へご意見を賜りありがとうございます。
現在、神戸市内にお住まいの精神障害者の方については、市の福祉施策として保健福祉局
が発行する福祉乗車証（福祉パス）をご利用いただくことで、市営地下鉄と市バスを無料で
ご乗車いただいております。一方、市外にお住まいの方については、地下鉄・市バスだけ
ではなく、他の近隣の交通事業者においても、一部を除いて割引適用を行っていない状況
です。平成28年４月に施行された「障害者差別解消法」により、負担になりすぎない範囲で、
必要で合理的な配慮を行うことが求められていることは承知しておりますが、精神障害者
の方への割引適用につきましては、交通事業者として、適用に伴い生じる減収分をすべて
負担することになります。また、他事業者と相互直通運転を行っていることから、神戸市
交通局のみが先行して割引を実施する場合には、これらの事業者との調整が必要となる他、
調整内容によってはシステム改修なども必要となります。以上のようなことから、厳しい
経営状況の中で導入することは困難な状況にあります。しかしながら、精神障害者の方への
割引適用は大きな社会の流れであることは認識しており、今後とも、国や近隣他事業者の
動向について注視して参りたいと考えております。何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願い
申し上げます。
471 ：: >>470
相互直通運転に関しては名古屋市交通局と名鉄、福岡市交通局とJR九州、あいの風とやま
鉄道+IRいしかわ鉄道とJR西日本など前例はある。これらも参考に実施を検討する余地は
ある。割引の適用により利用客が増加すれば増収にもつながることからある程度効果も
期待され「すべて負担」ということもないだろう。

なお直通区間については乗車駅の事業者のみの切符を購入し下車駅で下車駅の事業者
のみの金額を支払うことになる。乗り越し精算機は当然ながら利用不可のため窓口対応に
なる。名鉄には無人駅もあるがインターフォンで対応してくれる。(とりあえず遠隔操作で
改札から出してくれて後日有人駅で精算となる場合が多く中には踏み倒されるケースも
あるがそれを差し引いても全駅を有人駅にするよりは安いという計算らしい。だからと
言って私がそれを推奨している訳ではありません。あくまでも理論上の話です。)名古屋市、
札幌市、福岡市のように公立は手本を示すべきであり「他の事業者も実施していない」など
何ねぼけたことを言っているとなる。他の事業者が除外なのは市民の無料券も同じです
よね？(横浜でも書いたが。)北神急行電鉄を買収するお金があったら割引しろや。地元民
だけ北神急行電鉄まで無料になったら激怒するぞ。
472 ：: 一応これで地下鉄は公営、民営を問わず全事業者からの返信をいただいた。
大阪メトロは元が市営だから市民なら無料だが東京メトロは都民でも無割引。最初から民営
だから。でも都と国しか出資していないことを考えれば他の政令指定都市で第3セクターまでは
対象だったりするから都営地下鉄と同じ扱いでいい気がする。都がケチだね。TOKYO2020の
タイミングでなんとか都営、メトロ、民間バスも含めて割引を実施してほしい。
473 ：: 大馬鹿市、2019年9月から弁当持参禁止に移行。
給食が食べられない体質の生徒は昼食抜きに。人権侵害！！
ttps://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000319583.html
474 ：: しかし、教育委員会事務局が保護者や生徒を対象に、給食に関する調査を実施したところ、
多数の保護者が全員喫食を希望していること
→自分が楽をしたい、そのためなら子どもが1日2食でも良いという身勝手な保護者が
それだけ多いというのは残念なことである。よそ様が何を食べようがとやかく言われる
筋合いはない。したがって1人でも弁当持参を希望する生徒がいれば尊重されるべきであり
全員喫食を希望する人がいようが相手にしてはいけない。「あなたには関係ないですよね。」
といったところである。全員喫食というが正式には「ほぼ全員喫食」でありアレルギーなどに
より弁当を持参する子がいること、加えて好き嫌いにより何も食べない子がいる状況であり
特に後者は人権侵害である。発達障がい児にそのような傾向が多いことも事実であり
決してわがままなどではなくアレルギーと何ら変わらない体質的な問題である。かつ給食が
有料である時点でどんな理由であろうが給食を利用しないことは各家庭の自由であるべきで
あり「押し売り」である。お金はかかるが民放の視聴を妨げないNHKに比べても弁当持参を
禁止し好き嫌いのある児童生徒の食べる権利を剥奪していることを考えれば悪質である。
不当な差別であり人権侵害である。
475 ：: かつ生徒の多数がおそらく弁当持参を希望しているであろうがその点については都合が
悪いので全く触れていない。そのような不利益事実の不記載も悪質である。
476 ：: 給食が実施されているにもかかわらず、家庭弁当を持ってきていない生徒が、給食を選択
せず、依然として市販の弁当や、おにぎり、パンといった簡易な食事で昼食を済ませている
事実があることなどが判明した。
→「給食=昼飯抜き」である以上これは当然のことであり何ら問題はない。親が忙しくても
コンビニエンスストアなどでの購入が可能な今の時代給食は役目を終えている状況であり
定時制高校において選択制で実施していた給食の利用率も低いことから千葉県や神奈川県
ではそれらを廃止している。中学でも財政面も考慮し同様に廃止が望ましいと言える。
477 ：: 生徒が給食を通じて「食」に関する正しい知識や望ましい食習慣を身につけ、協同の精神を
養うとともに
→弁当持参でも家庭科の授業などを通じ正しい知識を学ぶことが出来るとともに出された
食事を食べるだけでは力が身に付かない。実際には親が作ることが多くあまり効果はない
かもしれないが各家庭が昼食についてよく考えることでこそ力が身に付く。またアレルギーや
好き嫌い、宗教の違いなど給食が食べられない児童生徒もいることから異なる食事を必要と
する背景について十分に説明することによって協同の精神を養うべきである。給食を
食べられない人を排除しそういった生徒には昼飯抜きを強制することによって協同の精神が
養われるとは到底思えない。

適切な栄養摂取により心身が健やかに成長することを目的として、中学校給食について
全市的に全員喫食を導入していくこととする。
→給食は体質的に食べられないため昼飯抜きであり適切な栄養はおろか食事量さえ確保
出来ない状況である。好き嫌いを考慮した弁当によってのみ適切な栄養摂取が可能であり
その目的ならば弁当しかありえない。目的は正しいが全く逆のことをしている。
478 ：: かきまわす
479 ：: 長文読むの疲れた。。

政令指定都市で市(東京都)民に全くパスの交付、若しくは発行都市に関わらず一律半額
になっていない都市

堺、相模原な。

あと4月から真岡、ディズニーリゾートラインが対象に。
OLCは入園に対してビタ一文引かないし、ここの所プライマリパスの適用が
厳しくなったって話は聞いたけどね。
ま、東京ベイシティ交通の一般路線は「全国どこの発行の手帳でも半額」だけどね。
あとギャーギャー書いていたので一つだけ書いておくが、四国のセブンの100円コーヒーは
外税になった(100円以外は据え置き)
コンビニは違う事で問題になっているから、話題にすらならないけどね。
480 ：: あと長距離バスで割り引くのが
大阪バスグループ（名古屋バス、東京バス、北海道バス）
コトバス、ユタカ交通とオリオンバス。
既存の所でも独自運行なら遠鉄、しずてつの横浜線、加越能、西鉄（九州島内）もあるが。

しかしオリオンはオフシーズンの平日は申し訳ない。
東京＝岡山が2250円、東京＝大阪が1750円、東京＝富山が1500円
東京＝盛岡が1750円…。
481 ：: >>479
情報ありがとうございます。コンビニの24時間
営業ですね。北海道では24時間営業ではない店
が多いですがお客様満足度1位のセイコーマート
があります。本州にもそういうやり方があって
いいと思います。ただ通勤、通学時間帯には
必要。名古屋市の中学生は弁当持参と給食
（スクールランチ)の選択制だがスクールランチ
当日注文は不可、購買はない、登校後の外出は
禁止だから親の急な体調不良の時にはコンビニ
がマストになる。
482 ：: イオンの外税になったは8％値上げではなく
100円から93円+消費税のようにレシートの
表記が変わりまとめ買いすると分けて買うより
高くなったということ。ただしポイントの端数
切り捨てなどもあるので分けて買えば得とは
限らない。
483 ：: スレ違いをギャーギャー書くなよ
484 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。 *2019年4月1日現在
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。
*会社名の後にSのある事業者は指定難病でも割引の対象になる。

札幌市交通局、青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道(宮古～
釜石も含む。)、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、筑波山ケーブルカー、野岩
鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、真岡鉄道、秩父鉄道、ひたちなか
海浜鉄道S、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、
大山ケーブル、舞浜リゾートライン、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越
急行、しなの鉄道、上田電鉄、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライト
レール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、立山黒部貫光、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、
北陸鉄道、えちぜん鉄道S、福井鉄道S、名古屋市営地下鉄、名古屋臨海高速鉄道
(あおなみ線)、名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、比叡山
鉄道、丹後海陸交通、摩耶ケーブル、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、
広島高速交通、錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、皿倉登山鉄道、門司港レトロ
観光列車、平成筑豊鉄道(2019年5月1日以降も社名は変更しない方針)、西鉄、北九州
モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、
熊本市電、熊本電鉄、南阿蘇鉄道、鹿児島市交通局、ラクテンチケーブル（岡本製作所）、
ゆいレール
485 ：: 参考までに。
ttp://www.heichiku.net/2019/04/heiseisaigonohiwoheiseitikuhoutetudoude/
平成元年である1989年10月1日にJR九州より路線を引き継いで発足した。
そのため全国で唯一社名に「平成」が付いている。平成の30年7ヶ月(平成元年1月8日～
9月30日はJR九州の運営であった。)を走り抜いて改元後も走り続けるとのこと。社名は
あくまでも創業時のものであり変更の予定はない。有効期限は「令和元年」ではなく「2019年」
となっている。
486 ：: 横浜市と神戸市は交通局のみが先行して精神障がい者の割引を実施した場合混乱につながる
と説明していたが現に名古屋市や札幌市ではそのような状況であること(バスは対象のことも
ある。福岡市は西鉄でも割引対象でJRのみ対象外。)に加えて両市でも身体障がい者及び
知的障がい者の割引における距離制限を民間の鉄道に先行して撤廃することで混乱を
招いている。東京都交通局は距離制限に準拠し道府県在住の身体障がい者、知的障がい者
については第1種の介護者同伴に限定している。(バスは精神障がい者も対象で介護者は
不要。)大阪メトロも同様。(大阪シティバスが割引にならない点が東京以下。)東京メトロは
他社と連絡で100kmを超える場合のみ介護者のいない身体障がい者、知的障がい者でも
適用される。精神が対象の名古屋市、福岡市、札幌市、宮城県内在住のみ精神障がい者も
対象の仙台市、精神が市内在住以外対象外でも京都市は距離制限がない。東京と大阪は
特に遅れている。2大都市なのに情けない。JRの知的障がい者の割引は民営化後に開始
しているので大阪メトロも精神障がい者の割引が実現するまでは上場しないように祈る。
487 ：: なげーな。
横浜…今まで神奈川県が全国最低レベルだったが、県が本腰を上げて
精神障害者割引を今年度推進しようとしている。
手帳割は伊豆箱根バスだけだったのが、やっと箱根登山も対象に。
名古屋…名古屋市が施行する半年前に、名鉄バスが対象に。
但し通常グループ内は追随するが、知多乗合は対象外（逆の例は南海りんかんバス）
大阪…本当は大阪シティバス路線は対象だったが、民営化に伴い対象外に。
対象外になったのは青函フェリー、たこフェリーというのもある。
488 ：: >>487
登山バスだけなのか。登山鉄道は引き続き対象外だし割引になる身体障がい者と知的
障がい者でも距離制限もある。政令指定都市は県の方針に無関係なことも多いため横浜市
交通局への影響は不明だが県の方針は評価に値する。名鉄バスの先行実施はかなり驚く
べきだが追随と言っても豊鉄バスは7ヶ月遅れの2016年5月1日スタートだし知多バスも
これから対象になる可能性はある。(コミュニティバス受託路線は市町民でなくても身体、
知的、精神全ての障がい者が無料になったりする。委託元の市町が負担しているのだろうが
名古屋市営バスに比べても対応が良いと思う。)東部交通も対象外。南海グループだと
和歌山バスも割引が適用される。(ただし残念なことに割引の有無を問わずICカードは全て
利用不可。)以前対象だったものが対象外になるなんて信じられない。あなたが嘘をついて
いるとは思いません。しかしありえない対応だと思います。あのJRでさえ国鉄時代より実施
している割引の廃止はしていません。それらについても国が補てんすべきと主張して
いますが。(だったらその分普通運賃を値下げしろですが。)そこまでするなら民営化に伴って
身体障がい者、知的障がい者の割引も廃止していただきたいです。一部LCCにはそれらも
存在しません。なお大阪シティバスでも路線によっては対象の模様です。
ttps://www.citybus-osaka.co.jp/usj/426
489 ：: 廃止と言うか、中断した例。
乗務員が制度をよく理解していなかったので、一回NGにしたと言うもの。
南阿蘇鉄道、真岡鉄道、バスだと函館タクシー（空港リムジン）
いずれも改めて「適用可」にしている。

あと「2級は適用、3級は適用外」というのが市営以外の鹿児島県。
何せいわさきが権力握っていて、いわさき系に右に倣え。
（一時期南国交通は全等級可で、空港リムジンも半額でいいと言われた）
そのせいか、肥薩おれんじも同様の扱い。
「精神1級は特別」は良くあるが、精神1級は日常生活不可でないと無理。
ただ身体とかと違い、2級と3級の差は線引きが曖昧なんだけどね。
490 ：: >>489
よく意味がわからない。むしろ手帳の種類に
よって違う方が従業員の混乱を招くのでは?
適用されないはずの会社でも適用されたりする。
中断ではなくそれまでは非公式だったという
ことかな？おれんじ鉄道は3級でも100km超え
なら割引になるはず。
491 ：: おれんじは最近まで3級は対象外だったはず。
鹿児島県のバスについては下記参照。いわさき系は3級除外が多い。
http://www.kagoshimabus.jp/cms/wp-content/uploads/2019/01/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%89%B2%E5%BC%95%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81-4.pdf
492 ：: >>491
鹿児島交通を除く全事業者が3級まで対象だね。おれんじ鉄道は私が知る限りでは3級まで
対象です。「最近」がいつなのかはわかりませんが。精神障がい者の割引がある事業者で
唯一距離制限があります。学割なら2割ですが障がい者割引は5割なのでかなり手前から
わざと長く買った方が得になりますね。(2割でも逆転はあり。)私鉄の場合は距離制限が
あると近鉄、東武、南海、名鉄と50kmの西武を除いては単独では超過することがありません。
そのため距離制限の撤廃や連絡する他社でも割引を適用にならない限り精神障がい者の
割引が始まっても介護者なしの場合は恩恵を受けられないですね。(現に身体障がい者、
知的障がい者の割引も恩恵を受けている人が少ないでしょう。)名古屋に住む私が大阪に
近鉄で行けば余裕で割引の対象になる距離ですが名鉄なんて豊橋と岐阜でさえ100km弱。
名古屋市民なら利用機会ゼロに等しい。早く距離制限の撤廃が現在割引を受けている
身体障がい者、知的障がい者も含めて必要です。短距離こそ日常生活に必須です。
493 ：: 南海で100kmは普通の乗車では起こりえない。
ttp://blog.livedoor.jp/kenbaiki/archives/1017186.html
現在はその区間は1170円。(消費税の増税などにより運賃改定)
障がい者割引の場合は590円以上の場合は当該の駅を区間に含むように長く買えば良い。
名鉄もかなりハードルが高い。
ttp://blog.livedoor.jp/kenbaiki/archives/1016274.html
現在は1550円なので同様780円以上なら良い。
ちなみにJR東海は970円以上。
494 ：: 名古屋市内からだと
鳴海-中部国際空港40.6km(半分にも満たない)870円
有松-中部国際空港43.0km(同)940円
空港線は本線と運賃体系が異なるが豊橋-中部国際空港だと95.7kmで1630円と
同じ豊橋から距離の離れた各務原市役所前107.0kmの1550円より高い。
豊橋と中部国際空港は他の名鉄線への乗り換えは出来ない。
蒲郡の99.7kmが限界で100km超は出来ない模様。障がい者割引だけのために超過したと
仮定した金額からの割引は出来ない。存在する区間でないといけない。ちなみに蒲郡の
半額だと860円になる。
495 ：: おそらく名鉄のどの路線も中部国際空港から100kmは離れていない。
行き止まりになる駅は全て調べたはずなのでもしあったら私の調べ方が悪いということに
なってしまう。名古屋/金山まで地下鉄で行こうがどうしようが100km超乗車券は中部国際空港
では買えない模様だ。身体障がい者、知的障がい者で割引を希望の方ご愁傷さまです。

やはり距離制限はない方が良いしせめて金額制(100kmを超えたものとしてその金額から
半額にした価格で販売)が出来ればと思う。
496 ：: ttps://www.meitetsu.co.jp/train/ticket_fare/ticket/usually_ticket.html
豊橋だったら名鉄岐阜駅はおろか名鉄名古屋駅からでも各務原市役所前からの切符で
お得になる。身体障がい者、知的障がい者だったら名古屋市内各駅では他駅発の乗車券が
買えないから福祉特別乗車券を利用し地下鉄、市バス、あおなみ線で名古屋駅に行く方が
安くつく。益々愚かな制度。JRは他駅発が買えるから名鉄はその点劣るな。
497 ：: 頼むから、長文を書く前に「受け手が読みやすい文章」を書く意識をしてくれないか？

精神障害＝長文で整理できない奴と取られるのは心外。
498 ：: >>497
整理した結果これが限界です。
これ以上短くすると内容が伝わらなくなります。
本末転倒です。
499 ：: 大阪バス名古屋特急ニュースター号は時間によって栄に発着しないこともある。
私の家からだと栄は市バス1本(1時間位かかるが)で行けるので栄にも発着してくれると
ありがたい。行きは栄から乗車し帰りは時間が合わないから名古屋駅で降りる。
名古屋駅はJRだと1本で20分弱だが240円かかるので地下鉄桜通線と市バスで帰る。
日によって値段が違い行きは1500円、帰りは1200円だった。ネットでは9時になっても更新
されないから電話で予約した。ロッピーはそもそも障がい者割引で予約が出来ない。
(予約済みのチケットの発券、支払いは可能。)電話で予約した後にfamiポートでチケットを
発券しファミリーマートのレジで支払った。LINEPayのバーコード決済も可能であったため
Payトク祭で18.8%(私は4月のマイカラーがレッドで基本ポイントが0.8%のため、18.5～20%)
還元が受けられる。PayPayも利用可能だが私は利用していない。
500 ：: >>498
一文一文を短くする。
501 ：: >>500
十分短いかと思います。
502 ：: 500
503 ：: 0割元年5月1日より精神障がい者の運賃は
無償とする。
504 ：: なんでよ？白雉か
505 ：: 私は仕事ですがGWの旅行は精神障がい者も
割引になるJALグループ、ANAグループ、
東京バスグループ、FDAなどをご利用下さい。
間違っても酷鉄から民営化した会社だけは
使わないように。
506 ：: >>505
JAL、ANAは国際線も割引になるんですか？
507 ：: >>506
失礼しました。
ただし身体障がい者、知的障がい者の割引もありませんので障がい者同士の差別は
ありません。ディズニーは身体、知的も割引対象外(モノレール除く)、USJは精神も対象と
テーマパークでも精神だけ冷遇しているところは皆無。今のところ精神だけが冷遇されている
のは交通関係だけだと思う。携帯電話も格安SIMは身体、知的も除外で大手キャリアは精神
でも割引になる。しかし何より「GWに海外に行」っても向こうはGWではない。平成も令和も
関係ない。
508 ：: ANAのオンラインチケットはLINEPayカードも使える。
15.5～17%還元されるのでGWでなくても今後旅行の予定があれば買うと良い。
「航空券など時差が出る場合は対象とならない場合があります。」と注意書きはあるが
とりあえず時差は生じない。
2019年4月30日(火・休)まで
*鉄道、高速バスは概ね5月30日(木)乗車分まで購入が可能です。
*飛行機だと10月くらいまで買えます。
509 ：: 居住地に関係なく1～3級全ての精神障がい者が割引の対象の鉄道(普通乗車券)
*バスは除外。航空会社は別掲。 *2019年(令和元年)5月1日現在
*一部の事業者(遠鉄など)は最低運賃の設定あり。要確認。

札幌市交通局、青い森鉄道、津軽鉄道、弘南鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道(宮古～
釜石も含む。)、会津鉄道、福島交通(飯坂線は鉄道)、山形鉄道、筑波山ケーブルカー、野岩
鉄道、わたらせ渓谷鉄道、上毛電気鉄道、上信電鉄、真岡鉄道、秩父鉄道、ひたちなか
海浜鉄道、高尾山電鉄、京王御岳登山鉄道、銚子電鉄、いすみ鉄道、千葉都市モノレール、
大山ケーブル、舞浜リゾートライン、天竜浜名湖鉄道、遠鉄、静鉄、えちごトキめき鉄道、北越
急行、しなの鉄道、上田電鉄、長良川鉄道、明知鉄道、万葉線、富山地方鉄道、富山ライト
レール、あいの風とやま鉄道、黒部渓谷鉄道、立山黒部貫光、IRいしかわ鉄道、のと鉄道、
北陸鉄道、えちぜん鉄道、福井鉄道、名古屋市交通局、名古屋臨海高速鉄道 (あおなみ線)、
名古屋ガイドウェイバス(鉄道区間あり、ゆとりーとライン)、北条鉄道、比叡山鉄道、丹後海陸
交通、摩耶ケーブル、水島臨海鉄道、岡山電気軌道、一畑電鉄、広島電鉄、広島高速交通、
錦川鉄道、とさでん交通、土佐くろしお鉄道、皿倉登山鉄道、門司港レトロ観光列車、平成
筑豊鉄道(今後もこの名前です。)、西鉄、北九州モノレール、福岡市営地下鉄、筑豊電鉄、
甘木鉄道、松浦鉄道、島原鉄道、長崎電鉄、熊本市電、熊本電鉄、南阿蘇鉄道、鹿児島市
交通局、ラクテンチケーブル（岡本製作所）、ゆいレール
510 ：: 就職していることの証明は社員証、名刺、雇用契約書などがある。
しかし就職していないことの証明は存在しない。
障がい者本人が学生の場合は学生料金が1000円なので「学生も就職していない」という
問題はクリア。定年退職者もシニアは1000円なのでクリア。しかしそれ以外が就職しているか
否かなどどう確認するのだろうか？
ttp://chupki.jpn.org/about
介護者割引は悪用されるだろう。普通の映画館は大人1800円(TOHOシネマズが6月から
1900円、一部1700円などの店舗あり)、障がい者割引適用時の価格が本人、介護者ともに
1000円でこれを2枚買っても2000円なので健常者が障がい者を連れていっても自分1人で
行くより高くなるだけ。半額でトントン。しかし無料となれば学生、シニアの同伴でも適用
されるから例えば中学生の息子が障がい者だからと親が連れていけば500円で観られる。
親が1人なら1500円。こういう負担軽減のつもりが逆に負担になるリスクも背負っている。
この映画館は中学生以下500円(普通は1000円、未就学児は一部900円)、大学生1000円
(通常1400円～1500円)、シニア1000円(通常1100円、TOHOシネマズは6月から1200円)
と前述の一般料金に比べ安い一方毎月1日、○曜日といった割引がない。
511 ：: ここは普段、社会から疎外されている精神障害者が思いの丈を早口でぶちまけるスレです。
他で暴れないように与えられた隔離スレでもあります。
突っ込みどころは満載ですのでたまには指摘してください。大喜びで支離滅裂な反論をします。
福祉の心を持って生暖かく見守ってやってください。
512 ：: 当館の料金制度ついてご案内致します。
障害者割引はございませんが、「プアエイド割引」と「ヘルパーパス」という２つの制度がござい
ます。「プアエイド制度」は、障碍が理由で就労が困難であるなど、生活困難者に対して適用
するものです。証明頂く必要はございません。受付で「プアエイド制度」を利用したいとお申し出
頂ければ、一般料金が1500円→1000円となりまして、皆様の良心に基づき対応しております。
当館の料金区分ですが、一般1500円、60歳以上・学生1000円、中学生以下500円、未就学児
は無料となっております。障害の有無に関わらず、小学生〜中学生のお子さんはお一人
500円、ご一緒の親御さんがプアエイド制度を使われる場合はお一人1000円ですので、
合計1500円になります。「お子さんの障害を理由にした割引」は設けておりませんので、「障害
児が利用される」というご心配はありません。当館に一般的な映画館で設けている「障害者
割引」がない理由については、ホームページにてご案内しておりますので、ご参照いただけま
したら幸いです。こちらです（ttp://chupki.jpn.org/about）「映画を観に行く」上で、金銭面での困
難、上映環境への困難など、障害だけでなく、お客様それぞれ様々なご状況があるかと思いま
す。いい映画を、誰もが一緒に観ることができるよう、今できることを考え取り組んでいます。
ご来館されたお客様から頂いたご意見やご要望がきっかけで、増えた設備があったり、上映環
境に配慮したイベントを企画することもできました。小さな映画館ではございますが、お客様の
支えあってより良い映画館を目指し前進しています。もしご興味のある作品や、ご来館の機会
がございましたらどうぞお立ち寄りくださいませ。ご案内が長くなり失礼致しました。
お問い合わせありがとうございました。
513 ：: >>512
やはり自己申告なのね。返事が2時間位で来たのは驚いた。自称「小さな映画館」だから
大した意見や質問も来ないのかもしれないね。全国で20館前後しか上映していない作品の
公開がある関係でHPをのぞいたらこんな変わった割引があるのだなと驚いた。(上映館数の
多い作品だと埋もれてしまい目がいかない。)介護者が無料になるだけのレゴランドよりは
経済的に困窮している人への割引もあるので評価出来る。また身体、知的、精神の間での
差別もないとのこと。「ヘルパーパス」を利用出来るのは障がい者本人が一般料金(1500円)
の場合のみでシニア料金、学生料金、こども料金に対して利用は出来ない模様。(HPでは
説明不足だが返答だとそのように推測される。)もっとも障がいの有無を問わず親が負担する
訳だから義務教育の年齢で障がい者割引、介護者割引はある意味ふざけた話である。
健常児でもその年齢なら子どもだけでは来ないと考えれば介護者割引もおかしい。まあ
親離れ出来る年齢に若干の差はあるとか色々言い訳はされるのだろうが。
514 ：: 西日本新聞によると精神障がい者の一般企業への就職率はパートタイム含め5.7％。
40人クラス全員が精神障がい者と仮定すると2人しか就職出来ていない計算になる。

就職している障がい者自体かなり少ないから実害は少ないのだろうな。
「罰が当たって解雇される。」くらいに思っているのだろう。
公的機関は把握する能力があるため医療費助成などは所得制限がある場合もある。
名古屋市は360万4千円となかなか超えることのない金額。(地下鉄無料券は制限なし。)
515 ：: 今日で「平成」も終わりだ。
この期に及んで精神障がい者に割引をしない交通事業者には未来がない。
障がい者割引に距離制限のある交通事業者も未来はない。
516 ：: 福岡空港～JR鳥栖駅は
地下鉄+JR在来線利用690円(健常者820円)
地下鉄+高速バス+路線バス620円(健常者1220円、往復券利用時970円)となる。
ちなみにバスの乗り換えはブレミアムアウトレットで行う。
地下鉄はJRなら博多駅、バスなら天神駅下車になる。

このように逆転するのは割引を実施していない事業者があるため。
517 ：: 名古屋～浜松1940円(特急券除く)
大阪バス名古屋/栄～大阪駅2400～3000円→1200～1500円
遠い場所の方が安い。

中部国際空港～浜松なら1550円
518 ：: もう世の中は「平成」ではない。
この期に及んで精神障がい者に割引をしない交通事業者には未来がない。
障がい者割引に距離制限のある交通事業者も未来はない。
519 ：: こどもの日にこどものためにただ一つ願うこと

学校給食の廃止

好き嫌いの影響を受けず食べる量の違いにも柔軟に対応することが可能な弁当持参に
限る。弁当の一つも作れない親など親を名乗る資格などない。そんなに忙しいなら仕事を
辞めれば良い。もしくは最初からこどもなんか産まないか。それで心が痛まないのか？
育児放棄である。…と言いたいところだが事情があるならコンビニエンスストアなどで
買えば良い。好き嫌いがある子が給食ではほとんど何も食べられず1日2食であることが
著しく人権を侵害されている状態である。好き嫌いは体質でありわがままではない。箸を
持っただけで震える人もいる。食べたときに害があるかどうかなどは机上の空論だ。
520 ：: >>519
馬鹿
521 ：: >>520
発達障がい児が本当に給食のせいで1日2食しか食べられず苦しんでいますよ。
何も分かっていないです。
522 ：: 給食は百害あって一利なし。
ただ業者との癒着のみ。有料である以上「押し売り」だし弁当持参が出来ないならNHKより悪質。
NHKは民放の視聴を妨げるような行為はしていない。給食が食べられる人は弁当でも
食べられる。逆は違う。そうなれば弁当が当然だ。日本人は和暦も西暦も使えるが外国人は
西暦しか使えないから西暦に一本化。対応出来る人が多いことが一番だ。虐待が理由で
食べられない人がいるという意見もあるが即刻通報すれば良い。それで児童養護施設に
送り込めば昼食だけでなく朝食も夕食も食べられる。虐待の可視化、早期発見、早期通報の
効果を考えれば「給食があれば1食は食べられる」などという愚かな意見は出ないはず。
全ての子どもにとって給食より弁当の方が良い。一日も早く害悪な学校給食は廃止される
べきである。
523 ：: >>521
馬鹿
>>522
大馬鹿
524 ：: >>523
それしか言えないのですね。残念な人間ですね。
525 ：: >>524
他人のことはいいから、自分の心配をして下さい
526 ：: そもそも馬鹿と書かれた投稿には鉄道の要素が皆無
これっぽっちもない
527 ：: >>523
阿呆
528 ：: >>525
月並みですが、

オマエモナー！
529 ：: スルッとkansai私設掲示板管理人Y.Kさん
新聞に載ったことがある実名が出ているのに、
何も突っ込まないのは、あなたが統合失調症だからのようですな。
530 ：: 飛行機や高速バスでは良くあるが。
「定価から一定率を割引く」＝営業施策割引の方が安い、と言うのもある。
運輸約款には「割引く」とあって半額では無いから、極端な話1円でも安くすれば割引になる。

東の乗車券だけ割引する週末（3連休）パスなんか全く無意味。
「特急(新幹線)料金も」と言わないと。
531 ：: >>530
> 東の乗車券だけ割引する週末（3連休）パスなんか全く無意味。

大昔の「EEきっぷ」みたいなことすると不正乗車が横行するから厳しくしたんだと！
532 ：: 精神3級の通知が来たので週明けて役所の保健係にもらいにいくんですけど、ここは名古屋の人多そうなのでお尋ねします。
福祉パスはその日に発行されますか？保健所の中なのか最寄りの駅に行かないといけないのか。
あと、たまに名鉄バスにも乗るので割引manacaというのも福祉パスと同じmanacaにできるのですか？
できないとしたらmanacaは2枚もってないといけないのか発行できないのか調べてましたが見つけきれなかったのでお願いします。名古屋市内在住です。
533 ：: >>526
便宜上というより運賃の割引がスレ立ての経緯である関係上鉄道のところにスレ立て
されているが運賃の割引に限らず障がい者の権利向上に取り組むべきである。
>>530
半額である必要はありません。例えば映画館は1800円(一部1700円の劇場もあることや
来月からは1900円になるところもある。)が1000円、ナガシマスパーランドは2割引、タクシーは
1割引と障がい者割引は多岐にわたる。何割が合理的なのかは難しい。また他の割引が
障がい者割引より安いことも問題ない。障がい者が他の割引を選択すれば良い話。映画館
でもイオンシネマはイオンオーナーズカード利用で同じ1000円にドリンク(又はポップコーン)が
無料で付いたりTOHOシネマズでは会社の福利厚生で800円で使えたりする。(イオンシネマも
800円にもなるが前者で満足している。)いけないのは身体や知的と精神で差があること。
また介護者だけを割引すること。
534 ：: >>532
名古屋市では各区の保健所は2018年3月をもって廃止され保健センターに変更(降格)して
おります。違いは所長が医師である義務の有無です。利用にはさほど影響しません。
また2019年5月7日(GW明け)より区によっては保健センターから区役所に変更していますので
お住まいの区がどうなっているのかご確認下さい。変更していない区は区役所と保健センター
が同一の場所にあったり近かったりするのであまり問題ないかもしれません。(4月に申請を
保健センターで行っても5月以降は区役所に業務が移転している可能性があります。)
さて「福祉特別乗車券」についてですが障がい者手帳発行と同時に仮乗車券を発行して
もらえます。(磁気が入っていない紙なので地下鉄は有人改札を利用して下さい。)3週間程度
有効です。その後保健センターか区役所(申請した場所、5月以降の申請なので申請時と
変わることはないでしょう。)から連絡があるのでそこに本乗車券の受け取りに行って仮乗車券
を返却して下さい。
535 ：: 続きになります。既存のマナカへの追加は出来ません。また「福祉特別乗車券」はSF機能は
利用出来ますが自動的に障がい者割引を適用する設定には出来ません。理由は名鉄電車や
JR、近鉄、リニモ、三重交通、愛環などでも利用出来るようにです。名鉄バスをご利用の場合
は既存の割引用マナカと併用していただくかその都度手帳を提示して「福祉特別乗車券」を
ご利用いただくかとなります。(私は後者です。三重交通、西鉄バス、都バス、東武バス日光、
国際興業バス、豊田市おいでんバス、宮崎交通でも同じ要領で使いました。)Wellowカードの
オートチャージ(申し込み、オートチャージは上小田井、上飯田を除く地下鉄駅のみ)は利用
可能です。(1枚のWellowカードにつき1枚のマナカのみ。)上飯田-味鋺間の名鉄線を利用する
場合は別途申請により後日返金されます。印鑑、キャッシュカードをご持参の上申請して
ご利用下さい。(地下鉄と異なり自動では無料になりません。なお他の名鉄線は対象外で
味鋺以外で乗降する場合も対象外です。その場合は名鉄の乗車区間全てに対して運賃が
加算されます。)
536 ：: 以下の場合は有人改札にお申し出下さい。
名鉄小牧線、犬山線、豊田線をIC定期券で利用し地下鉄を福祉特別乗車券で利用する場合
→入場時は入場する社局の乗車に対して利用するカードをタッチして下さい。
福祉特別乗車券の利用者が小学生で名鉄小牧線、犬山線、豊田線も利用の場合
→小児用マナカへの変更が出来ないため窓口で小児運賃で精算するよう申し出て下さい。
(介護者付きの第1種身体、知的障がい者が利用する場合も同様。)
537 ：: JR北海道が値上げ。消費税分のみならず。
値上げするなら北越急行と同様に割引を拡大しろ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-00010000-doshin-hok
札幌市交通局は2019年4月1日から精神障がい者割引を実施しています。身体、知的も
含め距離制限はありません。そういうところで地下鉄を意識してほしい。まあ札幌市民のうち
1、2級はどの道地下鉄(無料)を使うからあまり関係ないかもしれないが。
538 ：: せめて国が株主の北海道と死酷だけでも割引するべき。
第3セクターと同じく連絡券不可でいいので。
539 ：: >>534
詳しい説明ありがとうございます。
先月に申請に行った時にもらう時は区役所に移転してますという話を聞いておりますので大丈夫です。
割引manacaを福祉パス一枚のカードにできない理由わかりやすかったです。となると2枚も持ち歩くよりは都度手帳を提示したほうがよさそうですね。名鉄バスはそんなに乗らないと思うので。
あと、上小田井ー味鋺の利用申し込みもこのスレを読んで知りましたので滅多に行かない方面ですが必要だと思ったら申し込みます。

今までの不安というか、謎が解けたのでスッキリしました。また何か疑問が出た時は相談させてください(^^)
540 ：: 知的と身障者はいいけど精神障害者には電車に乗ってほしくない
妄想や幻聴などで狂っていて他人を傷つけるから
精神障害者なんかとは怖くて一緒に電車に乗れない
541 ：: >>540　鉄ヲタの言うセリフではない。
542 ：: >>540
てんかんはどうやって移動するんだ？
まさか自分で運転しろ言うなよ。
それこそ命を奪われるぞ。
543 ：: 精神障害者は危険なんだよ
幻聴や妄想にとりつかれて人を襲うから
それでいてキチガイ無罪

なので精神障害者には電車に乗ってほしくない
精神障害者は害ばかり振り撒いてるから電車に乗ってほしくない

多くの他の乗客や鉄道会社社員の安全はどうするの？
精神障害者が何かやって誰かが傷ついたらどうするの？
544 ：: >>543
>幻聴や妄想にとりつかれて人を襲うから

さすがにそれは言い過ぎだな
それならば実例あげてみてよ
統計情報ならばなおよし
とはいえ、>>533みたいなのは迷惑この上なし
ここは鉄道の板です
これは原則であり、例外は認められない
545 ：: >>544
経営判断というのが割り引きしない理由だけど国鉄色にそまったJR重鎮老害どもは
もしかしたら、>>543みたいなことも思ってそうだなと思った
546 ：: >>544
作業所に通ってたけど意味不明なこと言って職員や他の利用者に喧嘩を売りまくってた統失ならいたわ
俺も「こいつが俺の体にマイクロチップを埋め込んだ」とわけわからんこと言われた
もちろん、落ち着いて穏やかな統失もいたから全員がそうだってことではないけど
547 ：: >>540-544　>>546
> これは原則であり、例外は認められない

自閉スペクトラム症+ASD+ADHD+糖質・チック・広汎性・自己愛性他16症例で
障害等級二級の青手帳餅の俺様は電車にもバスにも乗ってはならないというのですか？
佐渡汽船にも新潟交通観光バスにも乗ってはいけないと？
自力で運転免許取ってみれや！糞が！ですか？

確か俺様の症例では普通第一種免許の「欠格事由」に該当するのではないかと思うんだけどどうよ！
548 ：: >>547
誰が乗るなと言った？
具体的個所を指摘してみて下さい
「原則であり、例外は認められない」というのは、この板は鉄道板だから鉄道の話をしろってことだぞ
549 ：: >>532
基地外3級ってなんの役にも立たないよな
2級クラスじゃないと年金ももらえないし（手帳の級とは別らしいが）
>>543
知的障害者や身体障害者のように精神障害者にもいろいろな障害があります
妄想や幻聴と言った統合失調症の症状が代表的ですが、基本そのような症状が出てるときは精神科病院へ措置入院です
そのような症状が出ていない患者は普通の人と変わりません。
もし他害がある場合は措置入院させなければいけない状態です
ためらわず警察に通報しましょう
病気だとしても犯罪は犯罪です
跡で裁判で無罪になろうと罪は罪です
550 ：: 駅で暴れてる人
駅で独り言ブツブツ
駅で発狂奇声
駅で刃物を振り回す人
ストーカー・付け回し
痴漢
駅員や客に暴力

これみんな精神障害者だぜ
なんでこんな連中に割引なんかしないといけないの？
むしろ精神障害者は乗車禁止にしてほしいわ
551 ：: >>548
> 誰が乗るなと言った？

↑
>>549-550
> むしろ精神障害者は乗車禁止にしてほしいわ

↑これな　次スレからIPワッチョイ必須で！
552 ：: >駅で暴れてる人
>駅で刃物を振り回す人
>ストーカー・付け回し
>痴漢
>駅員や客に暴力
これすべて健常者です
精神障害者ではありません（他害のある時点で措置入院ですのでありえません）
>駅で独り言ブツブツ
>駅で発狂奇声
よくある誤解ですが精神障害者ではなく知的障害者です
ブツブツ言うのはそういう障害ですので受忍してくださいとのことです
553 ：: >>551
だってそうじゃん

なら、駅員や他の乗客の安全はどうなるんだ？
妄想や幻聴で頭がイカれた精神障害者が一般人を殺傷するよ
殺された人はどうなるんだよ
その人たちにも家族がいるんだぞ

だったら、はじめから精神障害者は乗車禁止にしたほうがいい
一般人を精神障害者の魔の手から守るためにも
554 ：: >>539
丁寧なお返事ありがとうございます。お互い頑張りましょう。
またいつでも気軽に相談して下さい。
>>540
>>543
その理屈だと知的の方が精神より警戒するべきだと思う。
いや知的も精神も本来は差別されるべきではないが。
あと身体は設備を必要とする。それはそれで経済的にも負担が大きい。
>>544
例外を認めないとすれば「原則」とは言わない。
かつ「馬鹿」などの生産性のない返レスは絶対にあってはならない。
555 ：: >>545
民営化後に知的障がい者の割引を開始したことが主張に矛盾しているが何回質問しても
その部分には回答しない。おそらく6社全ての株式が国有で国の決定に基づいていたため。
大阪メトロも精神障がい者の割引が実現するまでは上場してはいけない。京都市と神戸市が
割引対象になれば大阪メトロも割引しないと罰が悪いだろうな。
>>552
知的障がい者と精神障がい者の区別は未だに曖昧。発達障がいもどちらに分類されるか
それぞれだし。知的の手帳を取得したくても取得出来なかった人が精神で再挑戦など。
知的だと高等部まで特別支援学校に通えるが精神は特別支援学級には入れる場合もある
ものの-学校には通えない。-学級は義務教育の間のみ。普通の40人学級の高校には
なじみにくく課題となっている。(私は普通学級出身です。検査の結果に基づいてです。)
556 ：: >>551
ならばさ、あえてオレ(>>544)の投稿を引用するなよ
オレは以下の前半の書き込みのとおり、ある意味君達の味方なんだよ
その一方で、このスレの意味を全く意に介さない投稿(531)を批判してるだけだぞ
顔を洗って出直せ

--------
>>543
>幻聴や妄想にとりつかれて人を襲うから

さすがにそれは言い過ぎだな
それならば実例あげてみてよ
統計情報ならばなおよし
とはいえ、>>533みたいなのは迷惑この上なし
ここは鉄道の板です
これは原則であり、例外は認められない
557 ：: >>554
馬鹿
558 ：: ここで敢えて論戦を挑みたい
そもそも様々な障害を持っていること「のみ」を一律な判断基準として、各種割引が受けられるってのはオレは納得していない
障害者は様々な生活上の困難を起因として得られる収入は低く、また介助に対する費用もかさむだろうという理由なの？
更には「可哀想な人達だから恵んであげましょう」的な発想があるのか？

もし前者の理由であるならば、所得制限を設けるべきじゃないの？
惜しくも亡くなられたが、ホーキング博士とか、あるいは乙武洋匡氏のような方は相当な収入を得ていたはずで、
交通機関利用に際しての金券的優遇なんてこれらの人達にも本当に必要なのだろうか？

あるいは後者の理由であるならば、障害者の人間としての尊厳を踏みにじるものなんじゃないの？

敢えて問題提起してみた
特に障害者諸氏の意見を求む
559 ：: ＪＲ関係者ならほぼ無料www

ＪＲ東日本

職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題

購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額

年間40回使用可能
560 ：: >>553
そういうヤバイのもいるのはわかるが治療して安定してれば普通の人と変わらない
むしろ、大人しい人が多いけどね
そういうの偏見ていうんだよ
561 ：: >>553
> だったら、はじめから精神障害者は乗車禁止にしたほうがいい

なら精神障害者は「一生外に出ないで引きこもってろ！」ということでFA？

>>558
> 惜しくも亡くなられたが、ホーキング博士とか、あるいは乙武洋匡氏のような方は相当な収入を得ていたはずで、
↑そういう人間に対しては既に所得制限がかかっていて、乙武の場合は障害年金対象から外れているはず

本当の障害等級二級の人とは「精神障害」を起因として「日々の生活を満足にこなすことができない」と判定された人
例えば「食事をまともに作れない」「洗濯や掃除を満足にできない」「整理整頓ができない」
「風呂にまともに入れない」など生活面で深刻な影響が出てると認められる人
ついでに言うと、そういう人は場合によってはヘルパーや介助者を介さないとまともに行動できない（一人行動厳禁系列）

当然生活に深刻な影響が出ているので、大半が就労不可。アルバイトにも不採用な例がほとんどですから～ザンネ～ン！
562 ：: >>560
何も知らないようだから、チミも↓で勉強しようか俺と一緒にな！
メンタルヘルス
https://mevius.2ch.sc/utu/
563 ：: >>560
おいおい、何を言ってるんだお前は
精神科に通院して精神科医の治療を受けてる奴もかなり問題行動で迷惑かけてるぞ
電車に乗るなとは言わないけど危なっかしい人がいるのは事実だよ
564 ：: >>561
年金の話をしているのではない
ここは鉄道板だよ
交通機関などの割引の話をしている
565 ：: >>561
というかさ、一人行動できない重篤な障害者はともかく、ここでずっとほざいてる名古屋の奴なんかのことを念頭に置いている
彼は低所得者なのかもしれないが、障害者であることをいいことに乗りまくってるような奴の中で所得や資産が豊富な奴もいるに違いない
566 ：: >>563
デイケアにいた時だからかなり前だけどいたよそういうの
統合失調症の利用者がデイケアに通うときにサラリーマンにつっかかっていった
「こいつは俺のことつけまわしてる」とね
駅員が警察を呼んでデイケアのスタッフも呼ばれる騒ぎ
通院も服薬もしていてこれだからな
567 ：: 話が鉄道から障害そのものにそれてる
飛行機も割引導入したのになんで鉄道はまだなんだよ
568 ：: 支援団体の話では鉄道はどこも頑固らしいよ
特にJRな
だから西鉄は本当にすごいよ
569 ：: >>549
厚生年金なら3級でも支給される
570 ：: >>553
そういう犯罪者のほとんどは裁判で精神障害が認めれておらず通常の罰を受けています。
精神障害者では有馬線。
なお他害のある場合は医師により措置入院となります。いわゆる閉鎖病棟ですな。
一般人が悪意を持って殺してるのが現実です。ご理解ご協力をおねがいします。

ホーキング博士や乙武氏は身体障害者だな
障害と関係のないところで学者や作家として勝負されてる
571 ：: >>563
一般の精神科の診療所に通ってる人のほとんどは鬱病（気分障害）や睡眠障害などだぞ
内科の診療所よりおとなしい
そりゃ鬱病だもの(笑)
何もわかってないのが書いてるのが丸わかりだな
572 ：: >>566
デイケアの通院の人とサラリーマン・生徒学生の通勤通学とかち合わないようにデイケアの開始時間は遅くなってるよ。
つまり564は嘘を書いてることが明らか
事実ならやはり公共交通機関を使っての異常は少女がよくなるまで禁止した方がいいだろうね
でもよくなってから電車使ってデイケアに来てくださいって言うだろうからな
573 ：: >>564-572まで
交通機関の割引だってメンヘラ板でできますよ～
ここは鉄道そのものに関する話題を扱う場所
必要以上に障碍者の話題を突出させてはいけないと思いま～す！

あとメンヘラ板でも所得の話はいくらでもしていますのでどーぞ！
つかいい加減話題的に板違いだと気づけ！

メンタルヘルス
https://mevius.2ch.sc/utu/
574 ：: >>567
メンヘラ板に、障碍者と運転免許の話はあるので
障碍者と公共交通機関に関するスレも立てたほうがいい
575 ：: 鉄ヲタっていうのは、人の言動をしっかり覚えているくせに
新聞に載ったことのある人の実名書いても
その人に関しては何も言ってこない。
　明らかに書き込んだ人間を攻撃したいだけだ。
576 ：: >>572
俺がいたデイケアは9:00スタート
でも場所は8:30に開いている
もちろんその時間にはスタッフも来ている

独り者の暇や孤独をもて余してるボッチが多いので
8:30に来て缶コーヒー飲んでしゃべってるの
その時間だとサラリーマンはいるだろ？

それに仮にサラリーマンの通勤とデイケアの時間を合わないようにしたとしても
外回りのサラリーマンから遅番までいるんだから合わないなんて言えない

おまえの認識だけで嘘呼ばわりすんなや
577 ：: >>576
あのよ？デイケアに限らず産休でも地活でも9時には開けないとダメなの
それが通所施設の掟

そんなこと自慢げに語られても迷惑！
オマエとっとと巣のメンヘラ板に戻れや白雉！高齢ナマポキチガイ！
578 ：: >>577
と、メンヘラが叫んでるw
579 ：: もう、メンヘラ論みたいなのはやめよう
本題に戻ろう

JRは国が福祉政策でやるべきと言いながらJRになってから知的への割引は認めた
なのに精神には認めないで国の福祉でという矛盾はなんだ？
580 ：: >>576
デイケアでも病気や障害によっていろいろ
統合失調症デイケアは大抵遅めのスタートでずらしてる
でも糖質といっても公共交通機関やマイカー・バイク・自転車徒歩など自力でデイケアに来る患者はクケーとか気勢を上げない見た目普通の人ばかりだから通勤と一緒になっても問題は起こさない
ラッシュで来るのが負担であることを考えて遅めに初めて高校生ラッシュと通勤ラッシュの合間で帰れるようにしている
581 ：: >>558
残念ながら収入（厳密には所得)の把握は民間
企業には出来ない。また自動車の運転が禁止
されていたりそもそも出来ない人も多いので
所得だけでは判断出来ない。シネマチェプキ
タバタは就労出来ない人や介護者が必要な人
に限定しているが前者は自己申告で結局手帳が
あれば嘘でも割引される。正直者が馬鹿を見る
ことにもなるのでやはり難しい。なお割引が
ないことが悪いのではなく身体、知的と精神で
違いがあることが悪い。
582 ：: >>568
nimocaの関係もあり鉄道とバスで同じ運用に
しなければならず福岡市営地下鉄との兼ね合い
もあってかな。中小なら遠鉄、静鉄なども対象
である。名鉄は検討、近鉄はJRに近い。
583 ：: 手帳持ってから、18キップ買わなくなったなw
運賃半額ぐらいが、妥当な値段だと思ってます。

夜行バスが半額なのが、1番シビれちゃうよw
誰か一緒に石巻貨物行く？
584 ：: >>583
そういうケチケチ感覚の障害者が一番腹が立つ
誰がお前らの分を負担してると思ってるんだよ
もっと謙虚に乗んなさいよ、馬鹿
585 ：: >>584
そんなプリプリしないで、一緒に石巻貨物行こうよwはやて乗って。それで浮いたお金で仙台で牛タン食おうよw
586 ：: >>570
馬鹿を庇うのも何だが精神だろうと身体だろうと
高所得の障がい者が割引を受けることについて
言いたいのでは?
>>579
ありがとうございます。
>>584
割引対象者の乗車が増えることによって増収に
なる為誰も負担していません。1人でも多く
乗せてなんぼだ。1人増えてもコストは大して
変わらない訳だから。
587 ：: 18きっぷしか乗れなかった若者が将来グリーン車で出張したり夫婦でグリーン車でフルムーン旅行に出かけることで回収できるんだよ
588 ：: >>586
>割引対象者の乗車が増えることによって増収になる

これが本当だとしたら、普通旅客運賃そのものを半額にしたらいいのでは？
589 ：: >>588
つ　JR東日本は都道府県の中で完結しないので無理
590 ：: >>587
オッサンになっても18きっぷ使っているか、安いLCCに乗り換えるから、そうはならない
そもそも生涯独身男ばかりでフルムーンパス使うような夫婦にはならないだろうな
591 ：: >>589
もう少し詳しくそのロジックを説明して
592 ：: >>590
うちはフルムーン使える年齢と家族構成だけど、むしろクルージングとかしてみたいと思ってる
たまに夫婦で高級旅館なんかには泊まることはあるよ
593 ：: >>588
高所得者にはその効果が薄い。こども料金、
シニア料金もみんなそう。
やや差別的なレディースも該当する。
594 ：: ジパング倶楽部は女性なら60歳以上、男性は
65歳以上です。差別的です。障がい者はおろか
男女も差別する酷鉄です。イオンシネマは
2014年にレディースデー廃止した。今後男女で
結婚が可能な年齢も統一される。時代の流れは
男女平等だ。
595 ：: >>579
おそらくだが株主構成の違い。
知的障がい者の割引開始時点は6社とも100%
国有だった。2002年から順次上場。九州でさえ
福岡市営地下鉄、西鉄の割引開始よりも前の
2016年秋に上場。今や国有は北海道、四国の
2社のみ。そこだけでも実施してほしいが連絡
もあるからな。普通の連絡普通券は割引なしの
初乗り合算だがJR同士は通算。それでも四国、
北海道区間だけでも割引対象にして割引なし連絡
普通券か2枚かお得な方をその都度選ぶとか
出来れば。
596 ：: >>591
つ　都道府県をまたいで営業している
597 ：: >>575
自己分析乙
598 ：: >>596
それとどう関係している?あと都県では?
599 ：: 元から安いより割引やポイントの方がお得感が
出る。映画は一般料金の利用者が少ない。
飛行機も早割やホテルとセットなど鉄道に比べ
割引利用が健常者にも多い。JR倒壊ツアーズ
などもあるが依然として割引が少ない。

600 ：: >>590
かわいそうに強く生きて
全員が成功するとは限らないけどちゃんとグリーン車に乗れる程度に裕福に慣れる人は一定数いるからそいつらがお金落とせばいい訳だ
601 ：: 介護者の有無に関係なく距離制限は撤廃すべき。
むしろ×00km以上は対象外の方が良い位。
日常生活に必要な短距離の移動こそ割引が必要
である。精神限定なのは腹が立つがバスの高速
路線は対象外は理屈は通る。酷鉄、倒腐、難解、
菌鉄、迷鉄、性腐は長距離だけ割引だから
身体、知的障がい者でも金持ちだけが得する。
短距離の運賃なら元が安いから割引なくても
いいだろみたいな考え方はやめてほしい。
おれんじ鉄道方式では精神が対象になっても
恩恵はほとんどない。
602 ：: >>598
>>433-434も見直せないかわいそうな人はJR東日本は使わないでください
新潟交通の市内路線で障碍者割引の範囲内でオナニー乗車しててください

あ、間違ってもバスの中でぴょんぴょん飛び跳ねてはいけませんよ！危ないからねｗ
603 ：: >>602
新潟支社ではなく東日本旅客鉄道株式会社（JR
東日本)が単位ですので県内では簡潔していない
と以前より説明しております。社外の人間には
支社は関係ありません。
604 ：: あと私は新潟県民ではありません。
名古屋市民です。
605 ：: >>603-604
あなたの管轄は東海旅客鉄道株式会社線ですね
606 ：: >>605
在来線、新幹線ともにうちの近くを通るのは
倒壊です。名古屋市内は地下鉄、市バスが
あるし空港は迷鉄なので乗ることは少ないです。
最後に乗ったのはANAが割引になる前の1月9日
です。今後もなるべく乗りません。特に100km
以上は。浜松、米原辺りかな。
607 ：: 栄まで高速バス（名古屋市営)、栄～大阪駅まで
高速バス（大阪バス)明日は早起き。割引関係
なくても西鉄イン心斎橋を利用。
608 ：: 倒壊はこれまでも値上げはしたことがあるが
初乗りの値上げは民営化後初とのこと。
国は障がい者割引の拡充（精神障がい者の
対象化及び距離制限の撤廃)を値上げの条件とし
従わない場合は増税分を企業努力で吸収させる
べきである。新潟県の北越急行や北陸の第3
セクター各社は値上げと同時に対象化した。
609 ：: 京都市営バスも割引対象外なのに京都京阪バスは
立命館大学線以外は割引対象。
京阪グループでは鉄道はおろか京阪バス
（前に「京都」が付かない)も対象外。謎。
なお割引適用時はPiTaPaのみ利用不可。
これは身体、知的も同じ。
610 ：: 立命館大学線は立命館大学の補助金で運行
しているからではなく高速路線だからです。
名鉄バスセンター～愛知学院大学（日進)も
同様です。ただしこちらは途中停留所ありです。
通勤や愛知淑徳大学、名古屋外国語大学及び
外大と同一敷地の名古屋学芸大学にも利用されて
います。
611 ：: とは言え通学路線なのに対象外はどうかと。
義務教育ではないとは言え身体、知的は対象
だし飛行機や長距離（名古屋～京都、大阪等)で
対象のこともある今の時代。同じ愛知県でも
名古屋市でも高速に乗ると名鉄バスはダメ。
三重交通さんは名古屋から三重県のかなり滋賀県
に近い湯の山温泉まででも割引になる。高速を
使わない乗車も可能な路線だからかもしれない
とはいえこの差はいかがなものか。
612 ：: 近江鉄道バスは対象です。（近江鉄道は不可。)
ただしそこまではJR。愛知学院大学は地下鉄
藤が丘からの名鉄バス一般路線なら半額の130円
です。地下鉄は市民無料、市外在住でも半額。
愛知淑徳大学（長久手)は地下鉄本郷から
名古屋市営バス。長久手市だが名古屋市民は
無料でたどり着ける。外大はどうだったかな？
613 ：: 外大は赤池、上社から専用バス。無料か有料かは
不明で関係者のみ。（オープンキャンパスなど
一般に無料開放する場合あり。)
リニモ長久手古戦場からは無料バスあり。
ただしリニモは1級しか割引にならない。
（それでもまだJやMやKに比べればましな方。
身体、知的も第１種のみ。)
614 ：: 外大のバスは有料の模様。精神に限らず身体、
知的も割引はない。学生は親の収入で生活して
いる為本来障がい者割引を受けるべき対象では
ないかもしれない。
615 ：: 義務教育であることを考えれば中学生は子ども
料金が適切だと思う。
616 ：: 障害者割引という制度の趣旨上通院や就労支援等の福祉政策的な意味合いで行われるべきものであって、それを民間の営利企業に全て負担させるのは無理がある
やりたい所は勝手にやってもらっていいけど、そうでない所は行政からの補償が前提というのは、まぁ分かる話
今後の人口減少を鑑みると、割引で利用者が増えて増収で補填などと言うのは絵に描いた餅、そもそも増収になるという検証結果が無い
福祉的な観点の割引を減収を理由に廃止、という理屈も成立することになる
617 ：: >>616
＞通院や就労支援等の福祉政策的な意味
ナマポで障害基礎年金や厚生年金（障害）と併用してる奴はどーすん？
618 ：: ナマポや年金があっても、統計上障害者の給与自体が健常者より低いから。

但し東京都交通局なんて、満員だけど金払って乗っている客がいないってのは良くある。
619 ：: 障害者年金受給されてるとその分なまぽ減額されるんだよ
620 ：: >>616
映画館や携帯電話会社、民間美術館などは皆全て持ちだしで実施している。
しかし割引が減収になることはない。割引後価格でも十分利益が出る。ではなぜその価格や
(定価と割引価格の)間の価格を新しい定価としないのかについてはズバリ心理的なものが
あり高い定価を設定することでさもお得であるかのように演出され消費を促進出来るからで
ある。映画館が常時1000円だったらおそらく1000円を安いとは思わないだろう。しかしここを
1800円という不当に高い定価を設定することで1000円に割引されれば安いと認識する。
割引ごどきで赤字になるのは仕入れ値のあるものでありサービス系は利用者を増やすことが
最優先である。利用者の増加は障がい者団体の調査で明らかになっている。一方事業者は
割引開始前の障がい者の利用を把握することが出来ない。なぜなら割引がないゆえに
障がい者であることを確認出来ないから。そのため調査を信用するしかない。またCSRという
考え方が定着すれば割引の対象とならない人からも弱者に優しい企業と評価され利用を
促進出来る。あまりにも目先のことしか考えていない。ファミリーマートのこども食堂100円
なんて絶対単体では赤字ですよ。それでも実施する理由は何ですか？企業の福祉貢献は
それにより消費者からの評価を上げることが目的であり最終的には利益の拡大ですよ。
親切でやっているような甘いものではありません。個人経営の飲食店が実施するこども
食堂ならいざ知らず。
621 ：: 実際「まずい棒」を販売し経営状態がまずいことをPRしている銚子電鉄や収益改善のために
値上げをした北越急行、IRいしかわ鉄道、あいの風とやま鉄道が割引を拡大し最高益を
更新している大手鉄道が割引を拡大せず放置している。前者はいかに利用者を増やすかで
必死だから拡大しもうこれ以上の利益拡大など興味がなくルール改定が面倒だからという
惰性企業は放置なのだ。いわゆる殿様商売だ。一方で現場の駅員は手帳の種類や等級に
関係なく同一の割引を実施してほしいというところ。対象可否や介護者、乗車距離などで
異なれば覚えるのは大変で最悪調べることになる。手間がかかる。飛行機のように等級に
関係なく介護者も対象とすれば手間が省ける。介護者が割引になろうが本人だけで利用
する人も多いし介護者の仮面の家族、友人も利用してくれれば儲かる。空席は最大の損失。
622 ：: 暴れるのが精神だとか知的だとか仕様もない議論をした馬鹿がいたが身体も暴れるからな。
「まさか？」と思うかもしれないが昨日、静岡県の浜松市浜北文化センターで『奇跡の人』を
観てきて思ったわ。身体がもろ暴れているって。どの障がいもかつ健常者(酒酔い等)も
暴れるとき(人)は暴れるわ。

遠鉄さんは中小私鉄なんですね。電車でもしっかり障がい者割引適用されましたよ。
2016年12月から『おんな城主直虎』ロケ地めぐり、関連イベント(大河ドラマ館)などで
浜松エリアにはよく行っていたので「ナイスパス」を持っていました。900円残した状態で
大河ドラマ館閉館後(みをつくし文化センターとして通常のホール貸出を再開)浜松エリアに
行くことがなくなり眠っていたが久しぶりに浜松エリアに行って少し残高が減りました。
大学生の間は学割の有効期限が優先で毎年3月31日が有効期限、学生でない障がい者は
更新日から1年(翌年の同日まで有効で昨日更新の場合は2020年5月26日)です。手帳の
有効期限が1年なくても1年更新可能で手帳がそれ以上有効でも1年しか更新出来ないのは
不思議です。手帳の有効期限に合わせればいいのにと思います。(ちなみに私は架空の
平成32年すなわち2020年の10月31日です。)
623 ：: 参考までにヘレンがタイムマシンで現代日本に来たとしても割引を適用することは出来ません。
外国人は全て割引対象外です。
624 ：: >>620
今後の人口減少を踏まえるとただでさえ生産性の低い日本のサービス業に今以上の薄利多売をやる余裕はない
割引を行った事業者が減益にならないと言うのは、割引を行った結果利用者が増えたからという理由だけなのか、慎重な検証が必要。人件費を削れば一時的に利益を出すことは出来る
余所がやってるから安くしろ、こんなものに高い金出せないから安くしろってのは乞食の理論、あくまで価格は事業者が設定するもの
まぁ、色々考えると安くしろ安くしろ言うより所得を向上させる運動をした方がみんな幸せになれると思うよ
625 ：: あとは割引の趣旨を考える必要があると思うね
所謂需要喚起のための割引、ジパングだとかEXやえきねっとなんかの経済的な割引と
教育の補助としての通学定期や通院治療に対する補助としての障割などの福祉的な趣旨の割引は分けて考えるべきだと思う
626 ：: >>624
無職の人も多いからなあ。
事業者が設定すると言え公共料金だ。
国もむやみに認可してはいけない。
今はなき桃花台線は300円を350円に値上げして
客離れした結果250円に値下げした。それが
前例でもある。また繰り返しになるが割引が
ないことではなく精神と身体、知的で差がある
ことや後者は民営化後に開始していることが
問題である。
627 ：: >>625
名古屋市交通局では利用者拡大の為通学定期券を
廃止し学生定期券として学生証さえあれば目的に
関係なくどの区間でも買えるようになった。
通塾、アルバイト通勤など。とりあえず同額の
区間を特に用事がなくても買っておくのもあり。
福祉サービスとしての割引は本来存在せず
低所得者の需要曲線の違いを活かしたもので
ある。福祉割引なら公立小中以外の学生は
割引すべきではない。授業料を支払える家庭は
金持ちだ。
628 ：: 桂×の〇ンラベルの皆さん見てますか？
629 ：: >>628
意味がわからないです。
630 ：: 炎上覚悟で書いた身体障がい者も暴れるが
完全無反応か。いや、そんな仕様もない発見だけ
の為に名古屋から浜松まで行った訳ではない。
震災後の日本に「奇跡が起こる」と信じる心が
必要だとか出演者の誰かが公演プログラムに
書いていたが何でも震災に結びつけなくても
純粋に希望が持てるストーリーである。我らも
頑張らなくては。
631 ：: >>620
舞台挨拶つきとか均一価格だと特別興行の割高感が
632 ：: >>631
舞台挨拶付きでも通常上映と同じこともある。
この前のイオンシネマ（岡崎、名古屋茶屋、
茨木、久御山)は無料券は使用不可だったが
割引は適用された。一方2000円とか割り増しの
こともある。割高感はあるがそれでも行きたい
人がいるから成り立つ。前売り券1400円、
当日券1000円（健常者でも割引の日なら1100円)
とかもっとおかしい。
633 ：: JAL、ANAともに割引対象の現在新幹線は高い上に遅い何の取り柄もない移動手段となった。
強いて長所を挙げるなら便数が多いくらいか。
634 ：: 以前中部国際空港-成田空港は「早割」なら勝てるが障がい者割引では新幹線に勝てないと
書いたが名鉄をミュースカイにすれば勝てるわ。飛行機は指定席だからな。さらにマイルを
加味すればミュースカイ非利用時でも3円は安い。

名鉄　中部国際空港～名鉄名古屋　運賃870円+ミュースカイ360円=合計1230円
新幹線　名古屋～東京　運賃6260円+のぞみ指定席4830円=合計1万1090円
(ちなみにグリーン車だと1万4680円です。単独で飛行機超え。)
アクセス成田　東京駅～成田空港　500円(障がい者割引対象)
合計　1万2820円(ミュースカイ非利用時1万2460円)

ANA　1万2650円(1マイル1円で値引きすると1万2457円)

ただし空港を出発地、目的地とすることが机上の空論であることは承知。
早割をなるべくなら使いたい。
635 ：: 東邦航空も2019年6月1日（土)より精神障がい者
割引開始しました。身体、知的障がい者が割引に
なる国内航空会社で精神障がい者だけ割引除外は
新中央航空だけに。時間の問題かな？
636 ：: 新中央航空と東邦航空は親会社が同じ。
さっさと新中央航空もやれよ。
これで新中央航空も割引になれば身体障がい者、
知的障がい者にも割引のないLCC以外は割引対象
となり差別解消となる。いよいよ鉄道。関東か
関西の大手私鉄がどこか1社やれば影響力が
ありそう。西鉄さんの九州は他に大手私鉄が
ないから在来線ながら影響力があまりない。
関西どこか→近鉄→名鉄とかね。
637 ：: 【テンプレ・遵守事項】

・ここは精神障がい者割引を推進する人のためのスレです。
割引への反対意見や障がい者(精神以外も含む)の悪口は一切禁止とします。
・割引未実施の事業者の宣伝は厳禁です。専用スレにお帰りください。
・やむを得ず割引未実施の事業者について言及する場合も、割引実施の事業者に不利な
内容を書くことは荒れる元になるので禁止。
・(割引の有無)どちらが増収になるかとかいう議論や考察も不要。
このスレでは割引実施一択。
・以上の項目を守れる人のみ書き込みを可とします。
638 ：: 民間の東邦航空が和暦で官公庁の札幌市が西暦という謎。
ttp://www.tohoair.co.jp/news/20190426news.html
ttps://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/guide/ido-shien01.html#13
そして「※一部の航空会社では、運賃割引の適用を以下の通り、拡大しています。」と
書かれているが今や新中央航空のみ。(LCCは身体、知的も非対応だがそのことは
書かれていない。)東邦航空は国際線を持たない離島専門航空会社だから西暦に切り替える
必要性がそこまでないのだろうな。札幌市は改元前後の対応もあって地下鉄の割引開始も
含め西暦での告知としている。
639 ：: いつも利用している医療機関が商品名での処方から一般名処方に変わった。
しかし一般名処方はジェネリック医薬品の使用を強制するものではない。
逆に商品名で処方されている場合でも変更不可にチェックが入っていない場合は
患者が希望(同意)すればジェネリック医薬品への変更は可能である。
全額公費(地域によります。)の障がい者にはジェネリック医薬品を使用するメリットは皆無。
安心・安全の先発医薬品に限る。同じ税金や健康保険料を支払っている以上むしろ先発
医薬品を利用した方が得になる。薬局では「先発医薬品を希望する」と初回利用時の
問診票に記入するか口頭で伝えよう。一度「ジェネリック医薬品を希望する」にした人も
口頭で申し出るか他の薬局に行けば良い。(医療機関では親切で一番近い薬局を紹介
しているだけで他の薬局を利用するのは患者の自由です。処方せんにも「どちらの薬局
でも」と書かれているはずです。)
640 ：: 2019年10月1日(火)に消費税増税のタイミングで精神障がい者の割引適用開始や身体、
知的障がい者も含めて距離制限の廃止に踏み切る交通事業者は出るかな？北越急行は
収益改善のための値上げのタイミングだったので可能性はある。

西武はなぜ50km制限なのかな？100km(JR、近鉄、名鉄、東武、南海等)と制限なし(西鉄、
中小私鉄や第3セクターの一部)が多く50kmは唯一だと思われる。関東の他の私鉄は追随
しないのかな？
641 ：: JR、近鉄、名鉄、東武、南海、西武以外は1社単独かつ距離制限ありで割引を拡大した
場合このようになる。
ttps://www.akita-nairiku.com/topics/page.php?id=502
642 ：: 精神障がい者差別を助長させる報道を行うNHKはぶっ壊そう。
643 ：: >>642
例の吹田の事件のことを言ってるのだとしたら、障害が事件の要因のひとつになっている可能性は否定できないし、
いずれ弁護人もそこのところをからめてくることは想定できるから、報道はされてしかるべきだと思うが
644 ：: そもそも一年前に愛知県岡崎市（一宮市）自閉症小島一郎容疑者が
東京発下り新幹線車内で韓流狂いのドブス集団を大量殺戮しようとして関係ない男性を殺害した事件があっただろ
あれからキチガイ対策で新幹線車内に防犯カメラ設置等で運行経費が嵩んでいるからタダになるとは思えない
身体精神含めて障害者ってここのスレ主みたいに上から目線で要求ばかり
645 ：: >>643
障がいの有無は何ら関係ありません。犯罪件数、
率ともに健常者を下回っています。しかし報道の
悪質さから「これだから障がい者は」のような
偏見につながります。健常者をカテゴリーに
しないように障がい者もカテゴリーにしないで
欲しいです。
646 ：: >>644
無料は自治体の範囲内でしょうね。割引がない
ことで一番損をするのは交通事業者自身です。
飛行機の方が速い上に安い。誰がわざわざ高くて
遅い新幹線を使いますか？割引による減収以上に
客離れによる減収の方が大きいですよ。空席に
するのと半額でも乗ってもらうのとどちらが
いいですか？経営者が馬鹿です。こちらは
福祉サービスを要求している訳ではありません。
647 ：: 今時どこも自社のネットサービスの割引にシフトしてるから、障害者割引しないから減収なんていう与太話にわざわざ付き合わんよ
端から見たら乞食が集ってるだけ
648 ：: 不乗運動実行中
酷鉄6社、菌鉄、迷鉄、倒腐、性腐、他本州の
大手死鉄各社
649 ：: >>647
数が少ないから増減収はほとんどないでしょうね
だったら意地悪しないでCSRすれば
650 ：: お盆の激混み期間に名古屋から大阪までバスで
行く。新幹線日帰りよりバス1泊の方が安い。
一体何時間かかるだろうか？別にお金には
困っていないから半額になるなら新幹線でも
私鉄特急でも良い。正義の問題でバスを利用
している。
651 ：: >>645
ホントこれ。
マスコミが障害者がーとやればやるほど肩身が狭くなる。
健常者のほうが犯罪率は高いのに。
652 ：: 意地悪っつーか、減収になってそれを負担するのは会社であり従業員であり株主な訳で、それを民間企業が独自にやれというのは無理がある
好きなの乗ればいいねん
653 ：: >>645
しかしながら、この手の事件では弁護人は被告人の精神障害のために責任能力がなかったと主張するのが常です
弁護人は被告人の利益のためにそう主張するわけですが、その主張は誤りだ、責任能力はあるとあなたは考えるのですか？
654 ：: >>651
ありがとうございます。
>>652
利用者が増えて増収だ。いい加減にしろ。
割引反対ならスレチだ。来るな。
655 ：: >>653
弁護士の立場ではそうですが誤りでしょうね。
656 ：: NHKも給食も泥棒。
さっさと潰れろ。
657 ：: だからその増収の根拠はどこにあるのかと
障害者の利用額が年間幾らで需要喚起分の増収が幾らで割引分の減収が幾らという検証がないとただの戯れ言に過ぎない
あくまで障害者福祉や自立支援は行政の領分であって民間企業にその責を負わせるのは無理があるよ
逆に言えば行政からの補填なり補助金があればありだと思うけどね
658 ：: >>657
同感
>>654さんはいつも増収になってると主張するけど、根拠となる資料を示したことがない
客観的な資料があれば納得するに吝かではない
659 ：: このスレ主さんの理屈って「風が吹けば桶屋が儲かる」程度の理論みたい
それともスーパーで弁当惣菜寿司刺身半額狙い乞食たちと同じ考えかもね
廃棄処分するくらいなら半額で提供すれば製造原価は出るから店側は損はしないだろとか
660 ：: >>657
「あくまで障害者福祉や自立支援は行政の領分であって民間企業にその責を負わせるのは
無理があるよ」
いいえ、ご存じのこととは察知しますが私は福祉サービスの実施を求めている訳では
ありません。そもそも増収になるから問題ない訳です。また「企業の社会的責任(CSR)」と
いう言葉もありますよね。ウエルシアHDはAED導入やオストメイト対応トイレへの改修など
様々な取り組みをしてきました。これに対し「そんなカネがあるなら配当を増やせ」という
株主もいました。しかし「それは違う」と押し切りました。ファミリーマートも利益が出るはずも
ない100円こども食堂を実施しています。中小の飲食店でも増加傾向にあります。それでも
「行政の領分」だと思いますか？身勝手な企業ではないですか？諸外国ではとっくに淘汰
されていますよ。日本はまだまだCSRが遅れています。2020年の東京オリンピックや2025年の
大阪万博など訪日外国人の増加に向け海外に遅れをとらないよう改善していくべきだと
思います。好きなだけ儲けて都合の悪いことは行政に押しつけですか？
>>658
そう思うならスレに来るな。スレチ。
>>659
製造原価も出ないよ。廃棄してゼロとかマイナスになるよりはマシということ。同じ赤字でも。
以前勤務していたスーパーは最後従業員が店内で食べたり持ち帰ったりしていた。
本社的には食中毒の観点から後者はやめてほしいとのことだったが前者は特に問題視を
していなかった。ただ店長が早く鍵を閉めたいとかで後者にならざるを得なかった。
661 ：: 文句があるなら身体、知的障がい者割引廃止しろ。
それか身体、知的を2割引に改悪して精神も2割引にはするとか。
何も障がい者割引が半額でなければならない根拠はない。

主要映画館1800～1900円→1000円(こどもは割引なし)
*一部ミニシアター等は異なる。
大手スマホ3社→解約金不要や一部のオプション割引など
タクシー(実施事業者)1割引
航空運賃(JAL/ANAほか)便ごとに設定された独自の運賃(半額まではいかない)
また11歳以下は割引なし(12歳は小学生でも大人料金になって割引対象。)
ナガシマスパーランド入場券は2割引、パスポートは割引なし
御在所ロープウェイ片道運賃で往復利用可(往復割引の半額よりは高くなる。)
このように割引率は様々である。またディズニーなら身体、知的も対象外で統一されている。
精神だけが対象外では「減収」などの理由で説明しきれない。
662 ：: なお知的障がい者の割引は国鉄時代(～1987年3月31日)には実施されておらず民営化後の
1991年12月1日より実施されている。国が負担すべきだと思うなら国鉄時代からある身体は
まだしも知的は割引されるべきではない。
663 ：: まあでもこれを機に静岡県が県内全ての私鉄に補助金を出しても良い。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00000041-at_s-l22
664 ：: seishinhoken.jp/.../c2b1eddb4e6b66ca906109cd79ac07...
割引制度の適用によって精神障害者の利用（社会参加）が拡大すれば同伴介護者も含め、
一面では割引額イコール増収額との捉え方もできること。
〈例〉ＪＲ旅客運賃及び航空運賃などの営業政策的割引が数多く出されています。
（青春１８切符、ＪＲ東海ジパングなど）。上記割引は利用者拡大による増収策として
講じられているのであり、障害者に対する割引も増収に繋がることは疑いのない事実であると
考えます。
665 ：: >>660
>そう思うならスレに来るな。スレチ。

はて？
私は「増収になってると主張するなら根拠となる資料を示せ」と書いてるだけなのですが？
牽強附会になんでもスレッドの範疇に強引に含めてしまうあなたにスレチと言われる筋合いはないよ
で、増収になるという理論を説明して下さい
そう言わずにCSRを考えて割引にすべきだ、というならそれはそれで納得もするのだけどね
666 ：: 青い森鉄道では、各種割引制度を設けております。青い森鉄道をご利用の際は、ぜひご活用ください。

割引乗車券
障がい者割引（身体障がい者・知的障がい者・精神障がい者の方が対象）
各種手帳をご提示いただくと、普通運賃の5割引きでご乗車になれます。
667 ：: 無論。
個々の企業が独自の取り組みとしてやるのはその企業の勝手。
ただそれを例にとってこっちも割引にしろだの、しないのは身勝手だの言うのはお門違いだということ。
ファミマがやってるからセブンとローソンもやれとか、隣の店は同じものを半額で売ってるからお前の所も半額にしろとかいう理屈が通らないのと一緒。空港から空港までの鉄道運賃料金をLCCと同額にしろと言ってるのと理屈的には変わらない。
CSR運動に熱心だとは言っても、そのアプローチが各企業で異なるのも自然なこと。
668 ：: 利用に制限のある特別企画乗車券を以て割引すると増収になるという理屈もどうだか
一人で出歩くのが困難なレベルの身体・知的障害、戦傷病者、被救護者に対する救済とは前提からして違う

まぁ、知的障害者割引は廃止しろとか言ってる時点で増収云々の理屈は破綻してると自覚してくれ…w
三種障害それぞれに必要な支援の内容が異なる中で何故割引が必要かとかそういう話ならまだしもね
669 ：: >>665
>>664
670 ：: >>667
隣の店は同じものを半額で売ってるからお前の所も半額にしろ
→しなければ文句こそ言われずとも客が来ないのでは？同じものが2倍もしたら誰がわざわざ
行きますか？PayPayで2割引になるところを現金で買う人がいるのはPayPayの登録の仕方が
分からないからなど特殊な事例でありこれとは関係ない。
空港から空港までの鉄道運賃料金をLCCと同額にしろと
→では質の高いサービスを提供しているのでしょうか？私は何も新幹線を高速バスと同額に
しろとなどは言っていません。現に身体、知的障がい者に割引がある以上それらを実施しても
問題がないため精神障がい者のみを割引の除外とすることは何ら合理性がないと言って
おります。それでも実施したくないのであれば身体、知的の割引を廃止して統一して下さい。
それならまだ我慢出来ます。

最終的に割引を実施しないことで乗客が減って損するのは交通事業者です。それでも
実施しないというのならどうぞ減収になっておいて下さい。利用しないのは私たちの自由です。
割引を強制しているのではなく実施しないことが交通事業者にとっても障がい者にとっても
利益にならないlose-loseだと言っている訳です。CSRではありません。営業施策としての割引
です。
671 ：: 一人で出歩くのが困難なレベルの身体・知的障害、戦傷病者、被救護者に対する救済とは
前提からして違う
→精神障がい者もそれらと何ら変わりません。前提からして同じです。あなたの知識が乏しい
だけです。
三種障害それぞれに必要な支援の内容が異なる中で
→差別のない同一の支援が必要です。必要な支援の内容は異なりません。
知的障害者割引は廃止しろとか言ってる時点で増収云々の理屈は破綻してると自覚してくれ
→本来は増収になるはずです。しかしそれでも減収になると主張されるのであれば精神
障がい者や健常者が身体障がい者や知的障がい者、さらには小学生、幼児の運賃割引の
ために負担する義理もありません。通学定期券(特に私立小中)もです。
672 ：: 再度言っておきます。

割引がないのは各社の自由ではあります。強制されるものではありません。しかしそれに
より利用が減少するのも事実です。利用しないのは私たちの自由です。割引をしないことで
交通事業者が損するだけです。それでも実施しない理由はどこにあるのでしょうか？

現に赤字続きの地方第3セクターが障がい者割引の拡充に取り組んでおり最高益を更新と
報道されている大企業が「減収は一般のお客様の負担」などと言っています。北越急行は
運賃を2018年12月1日に値上げしましたが元々赤字続きだから値上げしたのであって決して
障がい者割引の拡充のために値上げした訳ではありません。同時に障がい者割引の拡充を
実施しましたが特に苦情はありません。最高益を更新しているのなら仮に減収になったと
しても企業努力で吸収出来るのに「障がい者割引の拡充のためには値上げが必要」と
まで決めつけて「一般のお客様の負担」と言えるのでしょうか？また国や地方公共団体に
負担を求めているだけで障がい者割引の拡充自体には反対していないということはなぜ
増税で国民の負担が増えることならいいのでしょうか？鉄道会社がまともでない回答を
していることは明らかです。
673 ：: また身体障がい者は就職率、平均所得ともに高いです。
むしろ知的、精神障がい者が割引の対象であるべきで身体障がい者が弾かれるべきです。
674 ：: 結論　割引の拡充で客が増えるとしても障がい者の数はそう多くないから利益が十分に
出ている企業はそんな微々たる金額のために面倒なことをしたくないということ。国が負担
してくれたらとかも全部建前。どうせ国も負担しないだろうし。だから1人でも客を増やそうと
必死の第3セクターとかの方が早い。障がい者関係なく今はなき桃花台線は300円→350円
→250円。350円にして客離れした結果最初(300円)より運賃を下げるという異例の対応。
値上げしたら客離れするのは当然。他に選択肢がないから高くても乗るだろうなど甘い
考え。マイカー含め選択肢は他にあるしそもそも外出をやめる選択さえある。結局会社も
障がい者もお互いメリットがない。もっとも現場の駅員は手帳の種類や等級に関係ない割引
に移行することで簡素化してほしいところ。航空会社のように介護者の条件も統一すると
いうところ。
675 ：: 高くて遅い新幹線
高くて遅い新幹線
高くて遅い新幹線
676 ：: 価格破壊による増収なんて人口が爆発していた半世紀前の考え方
677 ：: そもそも外出をやめる

精神障害者にはうってつけの政策だな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
678 ：: 精神障害者の社会参画を実現するために精神障害者雇用枠を実現します
大企業・大都市など　2％　中小企業・個人事業主・市町村　1．4％　を！」
679 ：: 介助者必須の人は介助者と2人で1人扱い→各々半額
これはわかる
介助者はロハというイヴェントもあるけど
680 ：: 論破大変そうですね
681 ：: >>679
おかしいです。小学生単独でも半額、同伴の
保護者は障がい者など別の理由がない限り定価。
682 ：: >>676
低所得な障がい者に限定すれば今でも健在。
>>678
個人事業主はゼロだ。そもそも健常者もゼロ。
市町村は大企業より上だろ。
683 ：: 半額でも無料にでもしてやる代わりに割引分は国が負担し鉄道事業者に助成する
まあ割引はなしで利用した分の全額或いは半額を障害者に女性でもいい
684 ：: >>682
個人事業主は商店とか町工場であって会社組織でないだけで普通に従業員がいることもあるぞ
作家や漫画家みたいに完全にフリーランスもいるだろうがアシスタント雇ってる場合はアルバイトと一緒だからな
685 ：: >>683
女性は助成の間違いとして後者を名鉄小牧線
上飯田～味鋺間限定で実施している。対象は
名古屋市在住の障がい者、児童養護施設入所者、
被爆者、戦傷病者（以上福祉特別乗車券の交付
対象者)、65歳以上の高齢者（有料で敬老パス
を購入した場合に限る)のみ。かつ敬老パス、
福祉特別乗車券のマナカに限る。名鉄が運行
しているが設備は第３セクター所有の為他の
名鉄線、ほか民間鉄道と異なり対象にはなった
ものの名鉄に費用を負担させられない為地下鉄
などと同じ定期券方式（名鉄と名古屋市が精算)
は実現せず。割引で客が増える分は鉄道会社が
負担すべき。半額で減収になるのが2割なら
行政の補助金も2割。当然。でなければ鉄道会社
が不当な利益を得ることになる。
686 ：: 名鉄のこの制度はかなり欠陥があり対象者が
小学生でも大人の運賃が利用者から名鉄に
支払われ名古屋市から返金がある。対象者は
無料、名鉄は小学生からも大人の運賃を徴収で
名古屋市が大損。市民が怒るぞ。名鉄と癒着か?
687 ：: >>684
それは中小、零細企業。
個人事業主は人間そのもの。
本人が障がい者なら100%、健常者なら0%。
アシスタントがどうとか切り上げ義務はない。
人数何人以上は必須。でないと家族経営などの
会社は潰れる。中小、零細企業も然り。
3人しかいない会社に障がい者1人はいじめ。
688 ：: 吉本の闇営業が問題になったが
芸人→個人事業主（基礎控除38万円のみ、
最低賃金や週休1日、1日8時間の適用なし、
国民年金、国民健康保険)
吉本の社員ではない。
マネージャー→会社員
（給与所得控除、労働基準法適用、厚生年金)
芸人のアシスタントではない。
689 ：: 既に持ち出しで割引している事業者との均衡も
ある。そこには補助金なしでは不公平。だが
そこにまで補助金を出したくないが行政の本音。
無料では利益が出ないが利益が出る範囲内で
半額に拘らず1割引でも2割引でもすればいい。
あるいはグリーン車を自由席価格でなど運賃
以外の割引。飛行機より高くて遅いでは客は
離れる。それでも割引しないというならそれ
までだ。
690 ：: それでも割り引きしないので終了ですね
691 ：: >>690
つまり他社を利用しろと言うことですね。
経営者としてあり得ない判断です。
殿様商売ぶりがよく分かります。
692 ：: 2019年8月1日（木)より
余呉バス（滋賀県長浜市)も割引開始。
693 ：: 2019年7月1日現在過半数の鉄道会社が精神障がい者も割引の対象です。
古い知識をもって「実施している鉄道会社の方が少ない」などと言わないで下さい。
恥をかきます。

過半数の鉄道会社が実施しているということは実施することにより増益になるということが
もう明らかだと思われます。実施せず「国が負担すべき」などと主張している鉄道会社は
自社が少数派であり世間から制裁されるという事実を認識すべきである。
694 ：: 「そんな実感ない」、「地下鉄くらいしか割引にならないのに」という方もいらっしゃるかと
思います。確かに地域により偏りがあります。皮肉にも都市部では実施率が低く地方では
実施率が高い傾向にあります。理由として地方では第3セクターなどにより地方公共団体が
主導となって割引を拡大しているからです。都市部でも公営や第3セクターに限定すると
実施率が上がります。例として私が住む名古屋市内でも名古屋市交通局、名古屋臨海高速
鉄道(あおなみ線)、名古屋ガイドウェイバス(ゆとりーとライン)は割引対象、愛知高速交通
(リニモ)でも1級は割引対象(身体、知的も第2種は対象外)、東海旅客鉄道(JR東海)、名古屋
鉄道(名鉄)、近畿日本鉄道(近鉄)は対象外という状況です。社局の数でこそ過半数ですが
営業距離ではまだまだという感じはあります。JR各社、本州の大手私鉄各社、準大手私鉄
各社が対象外ですし。中小企業に負ける大企業にはプライドはないのでしょうか？
695 ：: むしろ公費負担の考えが主流だから第三セクターや公営機関や補助金ありきの地方私鉄くらいしか割引が無いのでは…
696 ：: >>695
西鉄さんは西日本新聞の記事を読む限り福岡市、
福岡県などの補助金はなさそう。航空各社も
自前のはず。
697 ：: 西武はミライロID対応や50（他社は100)km制限
と独自性が強い。ミライロ対応の暇があったら
紙製の精神手帳に対応しろや。
698 ：: 精神障がい者もミライロIDは登録可能で西武バス
なら割引になります。ただしモバイルSuicaを
利用の方は運転手が確認して操作するまでに
引き去られないよう注意が必要です。
699 ：: >>696
西鉄以外の大手、つまり国や自治体の補助に頼らず経営している鉄道会社で精神の割引をしているところをたくさん教えてください。

飛行機の運賃は鉄道に比べて利益率が高いし、障害者割といっても早割と対して変わらない。鉄道とは単純に比較できないのでは。
700 ：: >>699
中小私鉄も株主に地方公共団体がないところは
まず補助金はないかと。でないとJRや他私鉄も
補助金の対象にしないといけなくなる。私鉄1社
しかなくかつその会社もその地方公共団体の域内
しか沿線でないなどお互いにオンリーワンでない
限り。

×対して◯大して
鉄道もジパング割引、学割を考えれば半額は
無理でも2割引は可能。
701 ：: 割引に反対するならスレチ
出入り禁止
「賛否なくして議論はない」などもダメ。
そもそも議論の場ではない。
702 ：: キャッシュレス決済の還元も大手は自社負担。
ローソンは中小FC店舗は公費2%、大手FC店舗や
直営店舗は公費ゼロだがいずれも6%還元の予定
不足分は当然持ち出し。大企業ならそれくらいの
意地を見せろ。中小企業に負けていては
恥ずかしいと思わないのか？少数派だぞ。いかに
大手と言えども。
703 ：: 非FCの中小企業は公費負担で5%。
6%還元はそれを意識。
自社負担で身体、知的、精神障がい者6割引
くらいやらないと格好がつかない。
704 ：: >>700
結局、西鉄以外のまともな例をあげられないんだな

黒字経営で自立経営の鉄道会社には精神の割引がなく、公営や三セクなど赤字で自治体から支援を受けているようなところしか割引されない現状を受け止めよ。

黒字のところにも税を突っ込んで割り引きさせればいいじゃないか？それをかたくなに否定するのが理解できない。
705 ：: >>704
黒字なら自社で負担すべき。黒字なのに
税金を投入するのはあり得ない。映画館や
航空会社、携帯電話会社にも税金を投入しないと
いけなくなる。現に身体、知的障がい者の割引に
公費の投入はない。それなら当然精神障がい者も
公費の投入はない。かつ企業の社会的責任
として当然実施されるべきである。また利用の
拡大で増収になる。なのに税金は赤字、黒字を
問わず泥棒である。
706 ：: 割引に反対するならスレチ。
出入り禁止。
707 ：: >>706
あんた他のスレで散々スレチやって文句言われても屁理屈つけて居座ってるのに、よく言うよ
708 ：: >>705
じゃあ赤字の鉄道会社には精神障害者割引をするための補助金を投入していいんだね

黒字鉄道会社には補助金を得るために赤字決算になるように調整してもらおう
709 ：: >>706
割引に反対なんてしていないよ。割り引きするためなら補助金でもなんでも使おうと言っているんだ。それもスレ違いなの？
710 ：: >>708
赤字の会社だろうと障がい者（身体、知的含む)
の割引の為の補助金は存在しない。会社全体の
公益性を鑑み事業継続の為に補助金がある。
ましてや逆粉飾などけしからん。
711 ：: >>709
会社が負担すべき。
割引すれば増収になる。
が原則
精神だけ補助金では身体、知的障がい者との
均衡も保てない。
712 ：: 2019年10月1日に消費税の増税分を転嫁して
値上げするには精神障がい者への割引適用と
身体、知的障がい者含む距離制限廃止を必須に
して従わない鉄道会社は国土交通省が認可しない
ようにすれば良い。そうすれば国や地方公共団体
が補助金を出すこともなく強制的に実施させる
ことが出来る。国もそれくらいすべき。鉄道会社
も国の要請に従わずして値上げを認可しろなど
わがままだと認識すべき。わがままを認める国は
甘い。増税分を自社の企業努力で吸収するなら
話は別だが。
713 ：: 乞食に集られると大変だな
714 ：: >>712
補助を出さないかわりに国から圧力をかけるのは飴か鞭かってだけでやってることは変わらないよ
あなたの意見は精神の割引で鉄道会社は儲かるってことなんだから圧力も不要なはず

あなたの意見を鉄道会社に伝えるためには、どこかの鉄道会社の株主になって増収のために精神障害者の割引をしろと株主総会で意見するのが一番正当なやり方だぞ
ぜひやってくれ報告待ってるよ
715 ：: >>714
鉄道会社は儲かる、儲からない関係なく面倒
だからルールを変えたくないというのが実態。
ゆえに赤字の地域ほど実施されている。つまり
やれば儲かるが黒字の会社はそこまでして儲ける
気がないと言うこと。決して補助金の有無では
ない。補助金だと国、ひいては国民の負担になる
以上ペナルティで対応するしかない。
716 ：: 国や国民の負担以上に問題は鉄道会社が二重に
増収になることだ。割引による利用客の増加に
よる増収と補助金による増収。前者は健全な
ビジネスに対し後者は不当な利益だ。やる気
がない殿様商売な会社は世間から制裁される
べきだ。認知症患者の家族相手に裁判とか
全うな頭ではない。極悪非道な経営陣だと
恥を晒している。
717 ：: 少なくとも国に逆らう会社に国が値上げを認可
する義理はない。
718 ：: まずは公営の仙台市、東京都、横浜市、京都市、神戸市交通局が手本を示すべきだ。
仙台市/宮城県内在住なら割引になる。県外在住は名古屋市や福岡市、民間のバス会社など
全国的に拡大されているため拡大を検討しているとのこと。(2009年に宮城県内在住までが
割引対象となり当時は全国的にほとんど精神障がい者は割引の対象ではなかった。)
→結局抜かされている。
東京都/都バスは道府県在住でも対象。拡大は検討中。
横浜市、京都市、神戸市/市内在住者向けの福祉制度は精神も対象。交通事業者としての
割引は検討中。横浜市は民間の鉄道、バスで実施していない中で交通局のみが実施した
場合同じ横浜市内で扱いが異なることで混乱を招くとコスト以外の理由も挙げていたが
地下鉄は距離制限なく身体、知的障がい者が割引になることや市民向けの制度は私鉄や
民間バスでは使えないという矛盾はある。全国的にも神奈川県のバス割引実施率は低く
県知事としても事業者に実施を訴えるとしているため近くバスは官民一体となって対象と
なる可能性もあるがその際現在の東京都と同じ運用になる可能性もある。
大阪市/地下鉄民営化後も市民向けの制度は継続。精神も対象。
大阪メトロは非上場かつ大阪市100％であるため名古屋市の第3セクターなどと同様
大阪市の方針次第で実施も可能なはず。
719 ：: 鉄道総合板なので板違いになるけど、福島県も県内高速バス(会津若松～郡山～いわきなど)は割引してほしい。
720 ：: >>719
愛知県の名鉄バスも高速路線は対象外です。
三重交通は愛知県と三重県に跨がる路線で
対象のところもあるし対象外のところもある。
分かりにくい。
721 ：: 秋田中央交通は空港リムジンバスも割引対象。
健常者含め現金オンリー(昨年度辺りICカード導入の予定もあったが遅れている模様。)と
残念な点はあるが秋田駅まで500円かからないなら十分だわ。

中部国際空港に乗り入れる名鉄バスは割引対象外。空港に行くには最終的にどこから
来ても高速路線になる関係上対象外になってしまう。知多バスは愛知県で唯一一般路線
バスも割引対象外(こちらは唯一ではないがICカードも利用不可)という欠陥。高速路線でも
一部対象の三重交通でも桑名中部国際空港線(金城ふ頭に乗り入れ)は対象外。
浜松は私の家とはまるで逆方向。結局割引対象外の手段を利用しないと空港に行けないと
いうジレンマ。航空会社は利用者増加にしたいが割引除外の鉄道、高速バスは減少に
したい。前者のためには後者を利用しなければならない。後者のためには前者が利用
出来ない。名古屋市も福岡市のように空港があればなあ。
722 ：: まだ遠い先の話かもしれないが「あおなみ線」が空港まで延伸されれば福祉特別乗車券で
行けるようになる。名古屋市外区間は対象外なども考えられるが地下鉄赤池駅(日進市)や
ゆとりーとライン高蔵寺(春日井市)、市外のバス停(前述2市及び豊明市、長久手市、清須市、
尾張旭市、豊山町、大治町)との兼ね合いもあるためどうなるかは分からない。しかし最低でも
半額くらいにはなるだろう。早期に開通してほしい。

一方福祉特別乗車券は名鉄、近鉄、JR(いずれも乗車、降車がともに名古屋市内の場合に
限る。)も対象とする代わりに上限額を設けることを検討している。私のように意地でも遠回り
して市バス、地下鉄で移動する市民もいる一方で自己負担で民間の鉄道を利用する市民も
おり、また限度額がないことにより著しく高額な利用をしている市民もおり公平性に欠ける
ことから、さらに高齢者や障がい者(後者は精神障がい者をカウントに入れた関係もある。)の
増加により予算的にも厳しいことから全ての対象者に公平でありかつ予算的にも持続可能で
あることを前提とした新制度への移行が検討されるに至った。予定では20万程度とのこと。
福岡市の改悪ぶりに比べれば良いかもしれないが私は到底足りない。その際は今まで
購入していなかった通勤定期を購入し会社に請求せざるを得ない。経営が圧迫するので
歓迎出来ない。
723 ：: さらに名古屋市外区間に跨ると制度の対象外になるとなれば一度市境の駅で改札を出て
再度入場する人も出るから鉄道会社は増収になってしまう。
例/最寄り駅～柴田駅～中部国際空港駅
直で行くより対象者の負担は減り名鉄は2回に別れることで合計額が上がり運賃収入が
増える。これは欠陥と言えなくもない。

福岡市では1万2千円の利用が出来るICカードが支給されるが当該カード利用時でも
地下鉄、西鉄、バスは半額になる。(JRのみ対象外。)もしかしたら地下鉄が無料で乗り放題
だったら太刀打ち出来ないから西鉄が半額割引の対象にならず地下鉄も半額は必要だから
対抗のために半額になったのかもしれない。名鉄も要検討だな。
724 ：: 伊丹は阪神高速走るけど半額
725 ：: 熊本が 1番精神障害者に冷たい県だよ！差別されるわ、違法行為を平気する保護課最強𐤔𐤔
726 ：: >>722
あおなみ線が延伸されるのは喜ばしいことだけど福祉乗車券が上限ありになると乗り回し派の俺は少しセーブしないといけないなぁ。
727 ：: >>724
高速を通るが半額は全国的にいくつかあるが
同じ会社でも高速を通る路線のみ対象外のケース
もあるという。長距離の名古屋～大阪などでも
割引になったり色々。
>>726
同感です。福祉特別乗車券の制度変更は空港延伸
とは関係なく敬老パス含めICカード（マナカ)に
移行して以来個別の乗車状況が把握されるように
なり不公平が目に見えるようになったことや前述
の通り予算超過、ICカードゆえに制度変更の
容易さなどから検討が始まった。JR沿線に在住の
ため新制度になった後はJR利用が増えるかも
しれないが地下鉄、市バス等だけで良いので
今のままが良いと個人的には思う。
728 ：: 8月の大阪バス予約した。

JR、近鉄にない良さとして元から安いこと、精神障がい者も割引になることに加えて
コンビニで支払いが出来ることがある。コンビニでは現金だけでなくQRコードでも払える。
結果20%還元などが受けられる。
729 ：: スマホアプリ「ミライロＩＤ」の登録をした。
西武バスが手帳の代わりに提示すれば割り引くそうだ。
今後手帳を持ち歩くのではなく、これで代用可能にする会社が増えるそうな。
730 ：: スレチかもしれないが、鉄道運賃もだけどなんで精神障害者はあちこちで冷遇されるんだ？
先日、手帳持ちが交番を襲ったニュースがあるがそういうことばっかするからなのか？
731 ：: >>730
・写真が付いてなかった(当初は当事者側からの要請で写真なし、今でも一部で選択可)
・出来たのが一番新しい（障害者雇用率参入も昨年4月から）
・能力的に「移動困難者」とは言い難い人（免許所持者）も多い
・JRが動かない　など。
航空だってそう簡単に動いたわけじゃないし、国会で数回請願も発議されている
（今年は「老後2000万」でぶっ飛んだし、基本会期末廃案）
732 ：: >>731
追記

・精神障害餅の鉄ヲタは基本態度が悪いのでJRなど各社が「乗車お断り」対象に指定している
733 ：: >>732　みたいな奴はほっとけ。
734 ：: >>733も乗車禁止食らったので悔し涙を滝のように流しながら決死の書き込みしてるんだな
735 ：: 精神障害者は病院が患者送迎用のクルマ・バスを補助して難なく自宅から通院できるようにする方向で考えた方が良いんじゃ内観
736 ：: >>729
それギガが減るからマイナスだと思う。あとモバイルSuicaにチャージがある人はリーダから
離して提示しないと割引操作前に減額されてしまう。そんなことより西武鉄道とバスでの
割引統一などやるべきことがあると思うし。他社が100kmの中50kmにしたりとか微妙に先進的
なところもあるから西鉄さんに続く2つ目の精神障がい者対象化や距離制限撤廃になって
くれないかとつくづく思う。
>>730
逆だよね。冷遇するからそういうことになる。
>>731
写真なしの手帳は割引が適用出来ない場合や身分証としての能力が落ちる場合もある。
中には1月16日には写真ありのみ割引の対象化して2月上旬に写真なしも対象化した航空
会社もあるが。なお写真は2006年10月申請分(更新も含む。)より欄が設けられたため
2009年1月以降に有効な手帳(2年+先行更新3ヶ月)は全て特別な選択をしない限り写真の
掲載はされておりそうでない場合でも欄は存在する。
737 ：: 写真がなかった
→10年以上前の話。放置されて良いものではない。
出来たのが一番新しい（障害者雇用率算入も昨年4月から）
→今後も実施しない理由にはならない。
・能力的に「移動困難者」とは言い難い人（免許所持者）も多い
→免許の有無か経済力かどちらが本来の目的なのかも不確かであるが精神障がい者は
安全のため運転を自粛するよう医師が指導しているケースも多いため返納やそもそも取得
しないことを促すためにも公共交通機関の利用を促進するべきである。経済力で言えば
就職率、平均所得ともに身体障がい者が他の2障がいよりも高く知的と精神ではほとんど
差がない。(どちらも著しく低い。)
738 ：: ・JRが動かない
→民営化(1987年4月)後の1991年12月より知的障がい者の割引を開始している。
身体障がい者の割引自体は1950年から継続しているが内部障がいは1990年2月からの
適用でありこれまた民営化後である。　「福祉割引は本来国の福祉政策として実施される
べきであり鉄道会社ひいては一般のお客様の負担で行われるべきものではないと
考えております。この考え方は新たに導入する割引だけでなく既存の割引に対しても同様
です。」と主張しているが既存の割引を廃止するどころか国鉄時代に存在しなかった割引を
開始している。この点については矛盾とも考えられるが株主構成が異なっており当時は6社
全てが100%国有であった。現在は4社が上場している。おそらくこれが経営陣の考え方も
大幅に変えさせ弱者の切り捨てに至った。そして現在に至っても既存の割引を廃止しない
ことは差別であり矛盾であるが廃止こそ非難の対象となると思うからこそ慎重なのだろう。
ポリシーだというのならそんなこと気にせず堂々と廃止してほしい。炎上すれば良い。
チキン野郎め。そうやっていつまでも精神だけ差別して卑怯だ。
739 ：: >>732-734
ふざけた書き込みはお断りします。
>>735
通院が全てではありません。私は開業医に2年に1回、手帳の更新の際に行くだけです。
通勤、通学やレジャーなど一般の外出に対応するべきです。現に身体障がい者、知的
障がい者には対応しているため「障がい者というだけで経済力のある人まで対象にするのは
どうか」などは理由にならず経済力のある身体障がい者を一律に割引し経済力のない精神
障がい者を一律に対象外とすることは何ら合理性がありません。
740 ：: 増税転嫁の条件で精神障がい者の割引と身体障がい者、知的障がい者も含めた距離制限の
撤廃を必須にすれば良い。国の要請を無視して国にお願いするとは図々しい。酷鉄は
「増税は自社の都合ではない。本体価格では(概ね、IC運賃に限れば完全に)値上げして
いないので値上げではない。それを理由に国の要請を強制されるのはおかしい。当然の
権利だ。」とか思っているのだろうが公共料金である以上国には逆らえない。

障がい者の割引を拡大することで利用を促進し増収になるため割引分の負担を国がする
べきなどそもそもお門違いだ。儲ける気もないダメな会社だ。
741 ：: >>738
そういう経緯ならJRもいつかは割引をしそうだね、希望的観測も入っているが。
ただ自分が利用できる時代かはわからない感じなのがね。道のりは長いだろうね。
742 ：: >>730
全員じゃねーとは分かってるけどここ見てると手帳持ちってこんな奴ばっかなのかとはなる
743 ：: >>742

>>739
> ふざけた書き込みはお断りします。
↑こんなのがいるからなぁ　しかもこいつ

> 通院が全てではありません。

> 経済力のある身体障がい者を一律に割引し経済力のない精神
> 障がい者を一律に対象外とすることは何ら合理性がありません。
↑こういう自己中心的な説明で人を納得させようとする糖質陰性症状特有の発言してる件

精神障害者が実社会で糾弾されるのは仕方ないと思うわ

おれも自閉症スペクトラム+ASD+ADHD餅の2級だけど
こんないいわけが世間で通るわけはないと自覚してるぞ
744 ：: >>741
現に航空会社が割引を実施していることで福岡、
仙台などは名古屋からの運賃が飛行機の方が
新幹線より安く逆転している。そうなれば当然
対抗しないといけない。私鉄の実施率が上がれば
世間体も悪くなる。クレジットカード非対応で
「その分安く」を売りにしてきたスーパーや
ドラッグストア、ファミレス等が最近になって
一転して導入している。波には逆らえない。
そう考えれば可能性がなくはない。
745 ：: 2019年7月1日（月)より西鉄バス対象路線拡大、
サンデン交通（山口県)全路線対象化。
746 ：: 福岡～下関、北九州～大分が新たな対象区間に
なりました。西鉄バス担当便は障がい者nimoca
でも利用可能です。（他のICカードは手帳を
提示して割引処理が必要。)サンデン交通担当便
では割引の有無を問わず現時点ではICカードに
非対応です。
747 ：: 精神障害者が精神病院に通院する以外にどこへ行くんだ？
748 ：: >>747
つ　買い物、イベント観覧、街歩き

人によっては空間変えないとリフレッシュできない症状が出るため「小旅行」も考えられる
んなら介助者つければいいのに
単独でどこか出かけようなんて虫のいいこと考えてんじゃねーよと
749 ：: 精神障害って、詐病のイメージ
体がちゃんと動くのに、不自由ないだろ
750 ：: >>748
3級に介護者は不要。ゆえに名古屋市でも本人
しか割引、無料にならない。虫がいいとか意味が
分からない。なぜ介護者が必要なのか説明しろ。
また介護者まで無料ならともかく半額でも運賃が
発生すればお金がかかる。介護者なしでの割引は
障がい者に経済力がないからであって介護者も
利用することを前提にして2人で1人と計算して
いるものではない。小学生の保護者に割引はなく
小学生だけで乗車しても半額。その理屈なら
介護者は当然割引なし、介護者なしでも半額が
適切である。
751 ：: >>749
あなたが勉強不足です。
うまくコミュニケーションがとれないなど
様々な不自由があります。また体も健常者の
ようには動きません。小学3年生で50m走20秒
などが現実です。身体障がい者でも他の部位は
正常も機能しておりバリアフリーなど設備を
整備すれば事が足りるのに対し知的障がい者、
精神障がい者は周囲の人間の理解が必要な為
整備の改修が必要なく精神3級なら健常者並みの
仕事をこなしそれでいて法定雇用率にカウント
出来てとてもお得なのに知識をない人から怖い
などと思われて雇用率が上がりません。また
障がい者割引は障がい者だからではなく経済力
がないから実施しているものであり体の不自由は
全く関係ありません。経済的に不自由なので
当然割引を受ける権利があります。むしろ
平均所得も雇用率も高い身体障がい者はその
権利を失うべきです。知的、精神障がい者の
平均所得は健常者の3分の1以下です。
752 ：: 増収になるから割引しろと言ってみたり身体の割引は無くせと言ってみたり忙しい奴だな
753 ：: 遊びに行くのは一般人と同じ負担で
通院・通学などの必要不可欠なのは5割引き（むしろ無料）で良いんじゃないか
精神に限らず身体知的も
754 ：: >>749-750　に反論

＞なぜに介助者が必要？
この場合の介助者というのは身体的介助者ではなく、あくまで「ガイド」的役割を果たす介助者を指す
つまり、個人一人の意志で動けないわけではないけど、まかり間違うと本来の意志と違う行動をしたりして
逆に周りの健常者に計り知れない迷惑をかける恐れが高いためにあえて「保険的」につけているもの。

だからといって、公的資格を持っているわけでもないので運賃割引は適用できないのは当たり前だのクラッカー

>>753
本来そのはず。その目的が指定病院への通院及び指定通所施設への通所に必要な移動にかかわる
費用の負担に対する補助に限られている
特に「精神障碍者保健福祉手帳」持ってる人と、障害者+ナマポの場合に保護課から別途指示がある場合は
必ず毎月その調書を書かなくてはならない

書類は2式
・保護変更申請書（通所用）、通所先からの通所証明書
・保護変更申請書（通院用）、通院先からの通院証明書
755 ：: >>754
前者
そんなの考えすぎだしそんな経済的余力もない。
虫が良いの意味を説明出来ていない。
後者
そんなことはありません。一律割引です。
嘘書かないで下さい。
756 ：: >>753
遊びに行くのも必要な気分転換である。ゆえに
税金で美術館、博物館、動物園、水族館、果ては
コンサートホールやスポーツ施設まで整備して
いる。また割引は福祉サービスではない。
低所得者は需要曲線が異なる為割引した方が
利用が増えて儲かる。無料では交通事業者の
儲けが出ないから流石に無理。社会貢献では
ない。慈善事業ではない。
757 ：: 介護者をつけろとか健常者がわがままを言うなら
健常者がお金出せ。お金は出さない、命令はする
なんて虫が良過ぎる。だからと言って公的資格が
ないから割引がないのは当たり前とかアホか。
だったらそこまでして介護者をつける義理もない
わ。ただでさえ経済力のない障がい者の経済的
負担を増やすな。リスクは健常者が負え。お前ら
がお金出さないから悪い。健常者の都合など
知ったことではない。障がい者は好きで障がい者
になった訳ではない。自分が逆の立場だったら
どう思うか考えろ。
758 ：: >>755
補足
一概に嘘と言うのも語弊があったかもしれないが
>>754はあくまでも生活保護の話だ。誰も生活
保護の話などしていない。一般の障がい者割引
あるいは地方公共団体による所得制限のない
サービス（名古屋市の福祉特別乗車券など)に
ついて話している。
759 ：: 通院は2年に1回、手帳の更新のときだけ。
通所はしない。一番利用する目的は通勤。
介護者なしでの通勤が基本である為採用する
企業の負担を軽減し採用を促進するべき。
身体障がい者、知的障がい者含めて。むしろ
長距離は対象外でも良い位。100km以下対象外
なんてあり得ない。金持ち割引。
760 ：: >>756
>低所得者は需要曲線が異なる為割引した方が
利用が増えて儲かる

それってつまり半額にしてるケースだと、半額でも原価割れしない(つまり通常運賃では利益率50%以上)ってこと？
761 ：: >>756
低所得の健常者だって必要な気分転換さえ我慢してるんだよ
他で我慢して工面してコンサート行ってるんだよ
金ないやつはみんな同じだ
贅沢言うな
それが差別しないってことだぞ
それに必要な移動は10割引きにして補償するって言ってるんだしな
762 ：: >>761
健常者と障害者（しかも3種ごと）の平均所得を比べてみ。
763 ：: >>760
鉄道は乗車率を上げることが大切だ。もし全員
半額なら赤字になるかもしれない。障がい者
だけ半額なら大丈夫だ。乗客が1人増えることに
よって増えるコストはほとんどないから金持ち
からぼったくって貧しい人には安くする方が
効率良く絞りとれる。映画館とかまさにそれ。
764 ：: >>761
いいえ、違います。障がい者は障がいが理由で
出来る仕事が限られてしまい結果として低所得
となるのに対し健常者の低所得者は努力を怠る
あるいは夢を追って（芸能界など)失敗した人
など本人都合です。贅沢ではありませんし
結果は同じでも原因が違うので障がい者のみが
割引を受けることが平等です。それにコンサート
チケットを割引しろと言っているのではない。
鉄道やバスを割引しろと言っている。交通事業者
は一民間企業の場合もあり乗車の目的は個人情報
なので知ることは好ましくない。となれば理由に
関係なく割引だ。全ての乗車が必要な乗車だ。
低所得の健常者が苦労しているから障がい者の
割引がない方が平等と言うのは馬鹿の考え方。
全く背景が違う。
765 ：: >>762
いいこと言った。身体障がい者はともかく知的
障がい者や精神障がい者は平均所得も就職率も
低い。雇用率カウントも知的障がい者はかなり
前から出来るようななっているがそれでも雇用が
進まない。身体障がい者に比べ偏見があるから
以外の何物でもない。カウント出来ないよりは
出来た方が良いが恐らく知的障がい者同様当分
雇用率は上がらないだろう。なのに身体障がい者
には割引が充実している。結局は歴史だ。
766 ：: 割引の有無や内容は別に議論すべきでまずは
身体障がい者、知的障がい者と同等にするべき
である。割引がないことに怒ったことはない。
他の障がい者と差別していること及び100km
制限による金持ち割引に怒ったことしかない。
767 ：: >>763
でも、割引したほうが利用が増えて儲かるって言うんだったら、割引後の運賃でも幾ばくかはもうけが出ないと計算が破綻してるよ
768 ：: 割引きは国から補填されてるわけじゃなくて他の利用者が負担してることになってるんだからな
769 ：: >>767
いいえ。原価を頭割りするのではなく健常者は
定価で乗ってその後空席にする位なら半額でも
乗ってもらえと言うことで何ら矛盾はない。
770 ：: 定員20人
健常者10人、障がい者1人が乗車
0人でも20人でも原価は一律1500円
200円で10人が乗車すると500円の利益が出る。
ここに障がい者が乗らないと500円だが障がい者
が100円で乗車すれば600円の利益が出る。
しかし100円×11人では400円の赤字になる。
これが鉄道だ。物資と違って原価が増えるもの
ではない。だから健常者に高い運賃を支払わせて
障がい者に安くするのが平等かどうかは別として
ビジネスとしては正解だ。
771 ：: >>768
国や地方公共団体からの補助金はありません。
それは百も承知です。しかし他の利用者の負担が
増えるものではありません。前述の例では健常者
200円ですが障がい者が乗車しないなら同じ
600円の利益を出す為210円になります。
つまり経済状況に応じてきめ細かく運賃を設定
することで効率良く絞りとれ結果的に一般料金も
引き下げることが出来ます。映画館は良いモデル
です。
772 ：: さらに言うなら他の利用者の負担が増えても
何も関係ありません。健常者は障がい者に比べ
経済力があるので好き好んでなった訳ではない
社会的弱者の為に代わりに経済的負担をすること
は当然が義務でありそれでこそ平等です。経済力
が違うのに同じ運賃が平等にはなりません。
他の利用者の負担が増えるから割引しないは
理由になりません。経済力のある他の利用者が
負担して経済力のない社会的弱者に割引する
べきです。ようは所得によらず同等の頻度で
乗車出来て（当然乗車目的は問わない)平等
です。だから健常者は負担すべきです。また
行政の補助金の場合も結局は増税の為負担は
変わりません。鉄道会社が自分（自社)が値上げ4で嫌われるのが嫌だという極めて身勝手な理屈に
過ぎません。
773 ：: あと無料では利益が出ないから移動目的に関係
なく無料にするべきではない。また通院、通所
のみを必要な移動とする根拠もない。通勤、通学
なども当然必要な移動と考えられる。通所ゼロ、
通院2年に1回手帳の更新のときだけの人も通勤
して税金を納めて社会に貢献している。もちろん
交通費は会社持ちだから障がい者の負担には
ならないが障がい者を採用する企業の負担を
軽減することで障がい者の雇用が促進され経済も
活性化して社会の役に立つ。通勤は立派な必要な
移動だ。通所は通勤、通学の代わりに近い。
774 ：: 結論特定の用途にだけ無料にして他の用途には
割引しないのではなく全ての用途に半額にしろ。
775 ：: >>755-772の口だけカマッテチャンに反論

あのな、障害年金貰えば偉いと思ってんじゃねーよ
今日アニの放火魔の思考とまるっきり一緒

悔しいからといってどこかのベランダから部屋に忍び込んでところかまわず人をめった刺ししたり
大量の就業者がいる場所にわざわざ行って、大勢の就業者を前にして
「パクッテんじゃねーよ」「ころす」とか喚きながらガソリンまいて火をつけたり

だめだよそういうことしちゃ
776 ：: https://i.imgur.com/SOQ7h7C.jpg
https://i.imgur.com/c7m98Ow.jpg
こういうことをするやつは乗らなくていいと思う
ムショなり閉鎖病棟なりに入れておくべき
まともな精神病患者を差別する意思はないが他害のあるやつは無理受け入れられない
777 ：: 20文字くらいでいちいち改行してるのってアスペ？
778 ：: 健常者の低所得者が皆好き好んでその地位にいると思ってんの？
例えば障害者や高齢者の介護や育児などでその人の能力より低い賃金しか貰えない人間なんてごまんといる、もちろん税制の優遇なんかも無い
それこそ馬鹿の考え方

結局事業者も健常者も他種障害も全部踏み台にして安く使いたいだけにしか見えない
779 ：: 健常者と違い、障害者にはアメリカンドリームなんて無いんだよ。
そもそも半分以上は働いてない（勤労者世代の７％＝現状雇用率2.5％と言われてる）し、
民間も公務員も最低賃金に毛が生えたような雇用しかない。

自営やって、好きな事やれるんだったら別だけどね。
780 ：: >>776-779
人をさげすんでさもマウントとりました気取りの人って
大半が「糖質」だよな
781 ：: 鉄道オタクは知的だから根絶やしにするべき
782 ：: >>775
障害年金はもらっていません。企業で週5日働き
厚生年金を支払い税金も支払っています。
>>778
育児→その為に子ども料金がある。
介護→その為にシニア料金がある。
783 ：: >>779
その通り。
784 ：: >>782
育児介護してる人間の話だぞ
785 ：: >>784
子ども、高齢者は収入がないからその費用を
負担するのは当然育児、介護をする人になる。
結果本人ではなく親、子が恩恵を受ける。まあ
後者は貯蓄がある場合もあるが。また飛行機は
実家に行く為の介護割引もあるぞ。
786 ：: 百歩譲って介護なら分かるが育児は経済的負担が
嫌なら産まなければ済む話。了承の上産んでいる
以上税金のお世話になるのはいかがなものか。
健常者で低所得だとしたら本人の努力の問題。
もしくは嗜好。わざわざ給料が安いのにやりたい
仕事があるとか。障がい者は出来る仕事が限られ
結果有無を言わさず低所得となる。同列で語る
のは失礼だ。本当に何も分かっていない。
そもそも反対意見はスレチだ。賛否なくして議論
はないなど屁理屈。ここは議論の場ではない。
賛成意見の人だけの為にある場だ。
787 ：: >>778は税制の優遇はないと書いているが
大嘘だ。扶養家族、児童手当など様々な優遇が
ある。
788 ：: 育児が理由の人は好き好んでそうなっている。
それが分からない時点で馬鹿丸出し。
789 ：: >>782　>>788
嘘をついてはいけないね
790 ：: >>789
私は嘘をついていませんが。
791 ：: >>790
ID違うし、証拠にならない
792 ：: 通勤は必要な移動です。施設への通所や定期的な
通院をしていない軽度の障がい者にとってそれら
と何ら変わらない行為です。社会生活であり貢献
しています。通院、通所は生産性がありません。
もちろん重度の方に必要であることは認めます。
ですが一般企業への通勤はそれと何ら変わらない
行為であり少なくともレジャーなどとは異なり
明らかに必要な移動であることは認識して頂き
たいです。営利目的での使用というのではなく
社会生活への参加、さらには納税により貢献
していることであり障害年金や生活保護を受けず
どれだけ行政にとってありがたいことなのか
今一度考えて欲しいです。そのような人が不要
とは言いませんが生活保護を受けて通所する人
と比較にならない程社会に貢献しています。
百歩譲ってレジャーはダメでも通勤で割引は
当然の権利です。
793 ：: >>791
信じろ。本当だから。
794 ：: オーミマリンも割引開始。近江鉄道グループでは
バス、汽船は対象で鉄道は対象外となった。
さらには近江鉄道は西武グループだったり。
小学生に限り本人は通常の子ども料金で保護者
半額（介護者は割引対象外の2級、3級)になる。
身体障がい者、知的障がい者にはない特例。
他にも精神障がい者に限り小学生は他と異なる
会社もある。あと学割と併用可能。大抵は学割
併用不可（子ども料金は可)になる。飛行機は
子ども料金もダメ。
795 ：: >>792
「必要な移動」と認められれば自治体がそのかかった分に対して
交通費を支給しますよ
特に障害年金+生活保護受給のコンボ者にはね

いつ、どの病院・どの通所施設に行くためにどこからどこまでバスや電車に乗ったか
「移送費」の申請書を出してもらうがな
当然、それに対する「認定審査」もある
796 ：: >>795
私は生活保護も障害年金も受けていない人の話をしています。
必要かどうかを判断し割引の有無を判断するのではなくいかなる目的でも半額は負担
する代わりにいかなる目的でも半額にはしろということです。生活保護も障害年金も受けて
おらずかつ通院は2年に1回、手帳の更新の際のみで通所はしておりません。週5日、8時間
フルタイムで一般企業に勤務しており通勤が最も多い乗車目的です。
私の場合地下鉄、市バス、あおなみ線、ゆとりーとラインは名古屋市が運営するため
いかなる目的でも無料になりますが名鉄(小牧線上飯田～味鋺間の特例は除く)、近鉄、JRは
いかなる目的でも割引にはなりません。申請してもいかなる目的でも返金されません。
生活保護も障害年金も受けていない一般の障がい者の割引について話しておりますので
生活保護受給者などを対象とした異なる制度に関する話題は今後固くお断りします。
797 ：: つまり生活保護を受給していない人にとっては通院、通所も含めて全てが不要な移動だと
言いたいのですね。申請しても返金されませんから。「特に障害年金+生活保護受給のコンボ者
にはね」とありますが「特に」ではなく「だけに」ですよね。嘘はやめて下さい。
798 ：: 自治体ではなく鉄道会社の負担によって利用の目的に関係なく全ての障がい者を初乗りから
介護者の有無を問わず半額にしろ。逆にいかなる目的でも半額は徴収しろ。(自治体直営や
第3セクターの路線の無償は除く。)特定の目的だけでは2年に1回しか恩恵が受けられず
たとえ無料でもうれしくない。半額でいいから全ての目的に適用しろ。こちらは生活保護や
障害年金は受けていない。申請しても返金されない。間違った情報を流すな。間違えて
申請したら赤っ恥じゃねえか。また生活保護受給者の制度をもって「必要な移動のみ無料で
他の移動は無割引」などと言わないように。低所得者ゆえレジャーなどでも割引を受けるのは
当然の権利だ。健常者の低所得者がどうとか知るか。健常者の低所得者は自業自得だ。
贅沢なんか言っていない。割引が差別なんて冗談じゃない。
799 ：: 障がい者は経済的なところ以外でも苦労しているから割引は当然の権利。
障がい者はかわいそうな人間だから割引を受けるのは当然の権利。
健常者は障がい者より楽しているから高い料金を支払うのは当然の義務。
同じ低所得でも職業選択の余地があった上で「子どもが好きだから保育士になった。」とか
言っている(その気になれば生命保険会社だろうがどこだろうが働けるのに)健常者と
余地がなく簡単な仕事しか出来ず有無を言わさず低賃金になった障がい者を一緒にするのは
失礼な話。
健常者の低所得者も他で節約して工面してコンサートに行っているから障がい者もそうしろ、
それが差別しないことだぞではなくそれが差別することだ。障がい者にそんなかわいそうな
ことをしろと言うのか？冗談じゃない。障がい者は大変なんだから障がい者割引で安く行く
のは当然の権利だ。公共施設は無料開放している。そもそも障がい者は健常者の低所得者
より低所得なんだから一緒にするな。

800 ：: 健常者だけ苦労しろ。
801 ：: 結論障がい者の低賃金では他で工面してやっと障がい者割引価格が支払えるというレベルだ。
つまり他で工面しきれないからもう諦めるしかなくなる。文化、芸術、スポーツといった生涯教育
の振興こそ国の財産でありそのために多額の税金を投入して公共施設(博物館、美術館、
科学館、動物園、水族館、音楽ホール、スポーツ施設等)を整備している。それを「贅沢」と
切り捨てるならそんなものに税金を投入せず民間企業が利用者の負担で運営すれば良い。
今より高い入場料や貸出料を徴収して。当然貸出料が上がればそこを借りて行う各種
イベントのチケット代も上がる。(一応入場料の有無や金額によって貸出料を変えることに
よって非営利団体、市民の趣味サークル等が使いやすいようにしていたりもする。同じ
ホールで同じコストなのにそういう差をつけ営利のところにはその分支払ってもらうという
のは障がい者に限らず様々なところで経済力のない人たちの活動を支援している。)
そうやって障がい者でない人も税金で恩恵を受けているのにそれを受益者負担というのなら
税金や公共サービスは全て廃止して全て民営にすれば良い。
802 ：: >>796-801
ID:bBgA6HQ60 [6/6]をNGにしてスッキリ！
803 ：: >>802
ここのIDは何もしなくても毎日自動的に変更するはず。
804 ：: 障がい者割引に反対するなら出入り禁止。場違い。
805 ：: JRから障がい者を守る党

身体障がい者、知的障がい者も初乗りから割引させます。
806 ：: 障害者から鉄道会社を守る党があってもいいね
807 ：: >>804　>>806
障害者の身分を悪用して公共交通機関に難癖付ける奴が大杉
実力行使してる奴も多数なので

「障害者から公共の福祉を守る党」は絶対必要！
808 ：: >>805
一民間企業であるJRの経営に国が口出しすることはできないのではないか？
法律で強制したり補助金を出すことは嫌なんだろ？
809 ：: >>808
最低でも北海道と四国は国が株主だから口出し
出来るし他も法律で強制出来る。補助金は税金の
無駄遣いだし企業を不当に儲けさせるから反対
だが法律で強制することは賛成。
810 ：: 鉄道会社の負担（厳密には誰の負担でもない)で
割引強制。
国鉄に戻す。
811 ：: 国鉄に戻せばICカードのエリア跨ぎも解消。
せめて一括民営化にすれば良かった。
東日本郵便、四国郵便とかないだろ。分割する
弊害としてウハウハ会社と涙目会社が出る。
812 ：: >>811
エリアまたぎは別の理由
813 ：: その証拠に何の資本関係もないJR東日本と首都圏私鉄各社局とは最初からエリア共通
814 ：: 精神障害者の運賃割引という実現可能性がある程度ある課題の解決策として、国鉄の復活というあり得ない方法を提案するところが便所の落書きらしいな

少し妄想に付き合ってやると、完全民営化した本州三社は国鉄復活に大反対するだろうが、それにたいし国は敵対的TOBでもするつもりか？それに株主は賛同するだろうか？

精神の割引を本気で考えていないことが明らかになったな。だいたい精神を割引しないなら身体や知的の割引もやめちまえというようなやつの意見に賛同するやつはいない。
815 ：: 国鉄民営化は自民党の政策だった。それを自ら失敗と認めて国鉄に戻すことは絶対にない。つまり自民党が政権にいるうちは無理な政策だ。いったいどの党が国有化を政策として打ち出すと考えているのか？
816 ：: >>811
NTTや道路公団は地域分割した
817 ：: れいわの特定枠の障害者二人は当選。
立憲の筆談ホステスは落選。
ちなみに地方の議員には精神障害の人が一人いる。
障害者の国会議員が増えて、少しでもいい方向に行ってほしいものだ。いい方向とは精神も割引きされるという意味。
818 ：: 当選したそいつら6年間グリーン車乗り放題やぞ
乗る体力あるかどうか分からんが
クレクレ乞食のスレ主は妬ましいやろなw
819 ：: >>813
いいえ、国鉄1社なら全部Suicaエリアでした。
>>814
身体、知的障がい者の割引分を健常者、精神
障がい者が負担しているのが奴等の主張だから
それなら平等に廃止だろ。LCCなんか小児運賃
すらないぞ。あと九州も完全民営化している。
>>817
身体障がい者だから距離制限だけ撤廃して
精神障がい者は除外のままかも。
820 ：: >>818
本当に?無料で?
821 ：: 国鉄が無理なら在来線全路線強制撤退で富山県、
石川県と同じように第３セクターにしよう。
名古屋～浜松など県を跨ぐと高くなるがそんな
乗車はめったにしないし。
822 ：: 46分割
823 ：: >>819
今なら技術的に可能かもしれないが、当初はSuica/PASMOエリアとTOICAエリアをつなげると、処理爆発するといわれていたぞ
824 ：: >>820
税金使ってJRから買うんだよ
825 ：: >>823
東海エリアと関東エリアに分割か。
かつてのICOCAのように。
>>824
無駄遣いですね。仕事のときだけ自由席で、
百歩譲って普通車指定席までですわ。そんな
予算あったら一般国民に還元しろ。
826 ：: 乗車券だけでいいから初乗りから半額で。
827 ：: >>816
まだ2や3なら田舎会社が涙にはならなかった。
北海道、四国がどんな不遇なことか。
828 ：: >>825
お前みたいなロクに調べもせずに「酸っぱい葡萄理論」ばかり喚き散らかしている
嫉妬民を遠避けるだけでも効果あるだろ
公約の国会議員定数減を実行せず、企業献金受け取りまくりの与党国会議員報酬は半額減で良いと思うけど
829 ：: >>828
意味不明
830 ：: 国会議員は公共交通機関利用禁止で。
理由は混乱防止の為。芸能人でもファンが悪質で
一般の乗客の迷惑になるからと新幹線の利用を
自粛して貸し切りバスで移動したりしている。
と見せかけて割引しない会社への制裁。
831 ：: 君は知的障害者一級の資格があるからとっとと申請しなさい!
そしたら鉄道運賃半額どうのこうのとみみっちいこと考えなくてもいいだろうw
このスレを君の先生に見せれば一発おK！！！
832 ：: >>831
自分が割引になっておしまいではないし仮に
知的障がい者や身体障がい者の手帳かつ最上位を
手に入れたところで100km以内は割引にならない
から意味がない。名古屋市から100kmだと浜松
辺りだからな。なお知的には級がないはず。
833 ：: やはり記号しかない。A、B、Cと言った。
知的障がい者の手帳は身体、精神障がい者の手帳
と異なり根拠となる法律がない。地方自治体に
委ねられており名前も異なる。（愛の手帳、
みどりの手帳、療育手帳など)にも関わらずその
手帳があれば全国的に割引が受けられるとすれば
居住地によって手帳の入手困難性も異なり不公平
である。全国的に統一された基準の精神障がい者
にこそ割引するべきである。
834 ：: れいわ新選組の二人はグリーン車にはなかなか乗れないのでは？かなり大型の電動車椅子だから。
あと岩手の議員がパラの選手だったそうです。
835 ：: >>834
どうでもいいですわ。元号廃止論者だからその
政党は全ての政党の中で一番嫌いだ。名前を
2020新撰組にしていたら話は別だった。
836 ：: PTAから保護者を守る党
まずい給食から子どもを守る党
給特法から教師を守る党
837 ：: 国民からNHKを守る党
838 ：: 精神障がい者差別報道のNHKはぶっ壊す。
839 ：: 頑張れ東横イン
840 ：: JR死酷とJR荷死日本はICOCA拡大の予算があったら障がい者割引を拡大するべき。
各社増税で10円単位に切り上げ値上げした余剰分で障がい者割引を拡大するべき。
841 ：: 立ち乗り禁止の高速バスなのに優先席とか
身体障がい者は頭おかしいのか？路線バスは
健常者が立ち乗りだが高速バスは健常者の乗車を
拒否して身体障がい者は1つ前の便に乗らせろと
暴論を言うのか？
842 ：: 静岡県、静岡県知事を全面的に応援します。
敵の敵は味方。JR東海をぶっ壊す。
843 ：: イッチも見込みがほぼないJR各社割引を喚き散らすより消費税免除活動した方がいいのにね
最低でも収入の10%が無くなる世帯年収500万円以下世帯が丸損する悪平等税制だし
万年赤字に苦しむJR北海道四国も消費税免除なら制度が整えばし易いだろう
844 ：: >>843
消費税を鉄道に限らず全て廃止してくれたら
支出は減るが国は大丈夫なのだろうか？
845 ：: 余呉バス（滋賀県長浜市)も本日より割引開始
しました。ぜひご利用下さい。
846 ：: 商船三井フェリーが2019年10月1日（火)より
割引開始します。1級は介護者も、2級、3級は
本人のみ適用で5割引。自動車運賃が級に関係
なく1割引です。消費税増税で普通運賃は値上げ
しますが（元から半年毎に変更するが)半額で
逆に安くなります。
847 ：: 増税で運賃いじるから割引拡大は他にもある
可能性は高い。新潟県の北越急行も2018年12月
収益改善の為の値上げを行った際割引を拡大して
いる。（精神障がい者を対象化と距離制限撤廃)
距離制限があったら身体障がい者、知的障がい者
もあまり恩恵がない。
848 ：: WILLERバスも割引してくれないかな
849 ：: >>848
ロイヤル、オリオンは割引になる。そう考えると
遅いね。LCCみたいに身体、知的障がい者にも
割引がなければまだ納得する。子ども料金さえ
ないし。
850 ：: オリオンは路線豊富だし、津々浦々に住んでる人が恩恵受けられていいよね
851 ：: >>850
そうですね。まだ乗ったことないですが。
852 ：: >>844
法人・個人問わず全ての企業に外形標準課税を導入すれば税収は増える
後は法人税の留保金課税の強化
853 ：: 前回消費税増税分は福祉予算増加と言いながら公務員の給与賞与増加に
で総税収前年比downといつもののパターン
854 ：: >>852
どちらが一般人の得なのか正直わからない。
>>853
本来公務員は減給すべき。名古屋市長も「税金を払う方が苦労して税金で食うほうが楽
しとる、それはアカン」と言っている。市民税の減税と市職員の減給を公約としてきた。
ただし公立の教職員は残業代の不払いが特別に法律で認められ私立の学校は認められず
一般企業と同様に1分単位で支払わないといけないなど同一業種に対して公私間格差も
あるのが現状であり基本給を下げてでも残業代を支払わなければ働かない先生の方が
得することになる。まあ残業代も出ないのにダラダラ働く先生もどうかと思うが。
855 ：: 一応今回は幼児教育や保育の無償化など福祉政策を事前に公表している。
給食費は幼稚園の一部で非実施であることなども踏まえ対象外とした。
(アレルギーや宗教上の理由などで食べられない人もいるため全ての園が実施していても
公平性に欠けるとは思うが。)同様に送迎バスの費用や行事(遠足など)の費用、教材等の費用
など園毎に異なる部分は対象とならない。
856 ：: 「通勤を含む営利目的のための使用はできません。」
ttps://www.city.handa.lg.jp/chikifukushi/kenko/fukushi/shogaisha/jose/jidoshakaizo.html
信じられない。遊びのためなら使えて仕事のためには使えないだなんて。逆であるべき。
市民が働いて市民税を納めることこそが市にとって最も恩恵のあることであり通勤にこそ
補助すべきである。障がい者を採用することで交通費が会社の負担から市の負担に変わる
ことでコストが軽減され採用が進むことも考えられる。「営利目的の使用」なんて頭が悪い。
半田市の職員は馬鹿だね。
857 ：: まあだいたい「平成31年9月」を放置している時点でね。
「2019年(平成31年)9月」として新元号が公表され次第「令和元年9月」に直す等。
中には「2019年9月」だけにした自治体もある。
858 ：: 浜松市(静岡県)は市が株主ではない遠鉄や秋葉バスなどに補助がある中でJRは補助が
受けられない。
ttps://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/syoghuku/welfare/obstacle/contents/09basutaxi.html
「鍼灸マッサージ券」はもはや交通費ではない。笑う。
859 ：: JR自体に割引がない上に地方公共団体の補助もJRは対象外のことが多いという二重の
マイナス。JRは6分割されようとも結局は地域密着ではないから地方公共団体も私鉄やバスに
比べて提携しにくい。というかJRがそれ用の乗車券を発行してくれないのだろう。精算が面倒
だから。オレンジカードは発行終了したしKitaca、Suica、TOICA、ICOCA、SUGOCAは買い物
にも使える。地方公共団体が買い物に使われることを覚悟してICカード支給にするかJR沿線
の住民には不便をかけるか。(自腹でJRに乗るか時間がかかる他の交通機関を利用。)
JRは殿様商売だから割引はおろか地方公共団体の補助のための制度を整備することさえも
面倒と感じ拒否し障がい者や高齢者が他の交通機関(公営、私鉄、バス、タクシー等)や
自家用車に流れようと数が少ないから気にもとめないのだろう。減収ではあるが。
860 ：: ただし福岡市のようにJRでも補助が受けられる地域もなくはない。
ICカードだが買い物は出来ない特殊な設定になっている。自前で発行する福岡市だからこそ
なのかもしれない。それでもそのカードを利用する間も地下鉄、バス、私鉄(西鉄)なら半額
(西鉄及びバス各社への福岡市や県からの補助はなし)だからJRは高いが。

沿線格差の是正は課題である。
861 ：: 国会で障害者団体の鉄道運賃割引導入の請願が可決された
国民の代表たる国会議員は精神にも割引すべしと結論した

さて、内閣は、JRや大手私鉄はどう動くか？
862 ：: >>861
どれだけ効力があるのだろうか？
西鉄さんは既に実施済みだが本州では壊滅的。
民間企業に委ねていては「行政が補助を」などと
言って話が進まない。義務化が必須。
863 ：: 関東か関西の大手私鉄が1社やれば他も追随する
可能性は高い。九州地方は他にないからなあ。
関西の大手私鉄どこか→近鉄と来たら名鉄も当然
迫られる。（名古屋駅で接続)今のところ地方の
公営、第３セクター、中小で影響力が少ない。
864 ：: 日本の場合、先天的な発達障害と後天的な精神障害は区分けすべきかと。
前者は運賃制度のみならず特別支援教育も年金も含めて、知的障害と同じ方がいい。
865 ：: >>864
特別支援教育に関しては精神障がい者の場合は
義務教育における特別支援学級に限定され高校
進学が課題となる。知的障がい者の場合は
特別支援学校に義務教育（小学部、中学部)、
高等部を通して（途中からでも)通学可能である
なお私は普通学級出身です。
866 ：: 普通学級～高校～大学は行けても就職には手帳が
必須。健常者としては働けない。アルバイトで
痛感した。大学の成績はむしろ優秀だったが。
学生と社会人では求められているものが違う。
867 ：: 発達障がい児は過敏なところがある。
音、匂い、味、肌触りなど人それぞれ。
嫌いな食べ物は我慢では事が足りない。
そういった状況からアレルギー同様に弁当持参が
必要である。しかしその認識は進んでいない。
特別支援学校に至っては高等部にまで給食がある
という矛盾。（親が怠けたいという趣旨から)
今の日本の豊かさからは障がいの有無を問わず
「好き嫌いはわがまま」など時代に合わない。
好きなものだけ食べていればいい。NHK同様に
押し売りだし未納者も発生している。だったら
選択制にして食べないから払わないという選択も
認め代わりに払わない人には絶対提供しなければ
良い。（弁当持参もしない場合は虐待で通報。)
私の地域では中学は選択制で助かった。是非とも
小学校から選択制にして欲しい。私立に至っては
全員弁当持参の学校も多い。アレルギーなども
プライバシーだ。弁当持参にしていることで
カミングアウトを強要されるのは酷い話だ。
868 ：: 本来給食は貧しく十分な食事が出来ない児童の為
に開始した。だったら必要な人だけ給食にすれば
良かった。それでは差別や偏見につながると全員
給食にしたがアレルギーなどで弁当持参の児童が
出ても再考しないまま逆に弁当持参の児童に差別
や偏見が進む。更には弁当持参が必要なのに十分
な理解が示されず弁当も給食も食べられずお腹を
空かせる児童がいる。差別や偏見をなくすには
最初から給食を誰にも実施しなければ良かった
のである。勿論貧しく十分な食事が出来ない児童
を放置するのではない。現金を支給して弁当を
持参させれば良かった。馬鹿だった。
869 ：: 大馬鹿シティバスは割引廃止で大馬鹿腐内の他社
でも廃止が相次ぐ。アレルギー対応、ハラル対応
が必要な時代に2019年9月から中学校全員給食
とか言うところもやはり大馬鹿死狂逝く異隠壊。
870 ：: 税金の無駄遣い
好き嫌いは体質であってわがままではない。
準備の時間を削って20分は早く帰れる。
（先生にも働き方改革になる。)
アレルギー、ハラル対応等複雑化している。
冷凍食品、コンビニなど便利になっています。
本来親なら自分が楽することより子どもが喜ぶ
ことを優先するはずである。自分が食べる立場
なら弁当の方が良いくせに掌を返すのは卑怯。
そんな人は子どもを産むな。
以上の理由から給食は廃止すべきです。
給食は百害あって一利なしです。
871 ：: おーい、そんなアスペ文長文駄文連投しとる場合やないで!
まーた消費税増税分で公務員給与賞与増額で一般企業に合わせるとよ!
しかも廃止した国会議員年金復活だとよ消費税増税分で！！！
やっぱロクな使い方せん消費税は廃止若しくは世帯年収500万以下世帯は消費税免除やな‼
872 ：: >>871
人手不足でセルフレジを増加させていく現代に
収入で消費税率を変えるのは非現実的な上に
免税者からの転売もあり得る。廃止するなら一律
廃止だが私もよく分からないが「消費税廃止は
低所得者を苦しめる」とか言う記事もあった。
理由が自営的雇用がどうとか。
873 ：: >>862
さすがに国が民間企業に強制的にやらせるのは難しいだろ
やはり、それぞれの民間企業が思いやりの精神をもって対処すべき
しかしJRはじめそういう思いやりの精神を持ち合わせてないのが日本の鉄道会社
874 ：: >>873
公共料金である以上強制も可能なはず。
特に増税などで値上げを申請したタイミングで
障がい者割引の実施を認可の交換条件にする等。
875 ：: まずは仙台市、東京都、横浜市、京都市、神戸市
交通局が手本を示すべき。
876 ：: >>875
仙台はやっとるぞ
大阪はさっぱりだが
877 ：: >>876
宮城県民しか対象になりません。
878 ：: 2018年に回答
仙台市交通局では2009年から宮城県民のみ割引
対象。身体、知的障がい者は居住地に関係なく
割引になる中で不公平だと思うがと質問した
ところ当時は全国的にほとんど割引を実施して
いなかったのでまずは日頃ご利用頂いている
宮城県民から対象にしたと。また現在は全国的に
拡大されている為県外在住の精神障がい者への
割引も検討中と。仙台市以外の宮城県民が対象
なのは県バス協会と同調などからである。
879 ：: せめて東北地方くらい対象にしてやれ。
札幌市や航空各社に逆転されている。
880 ：: タクシーの割引きも鉄道の割引きも映画の割引きもみんな企業努力
障害者の権利でも何でもない
ひいて言えば他の利用者がかわりに負担してるようなもの
国や自治体が補填してるわけじゃないからな
勘違いするな
881 ：: >>880
いいえ、低所得者として当然の権利です。
他の利用者が負担している訳でもありません。
福祉サービスではなく低所得者の需要曲線が
一般の需要曲線と異なることを活かした効率的な
ビジネスであり現に障がい者だけでなくカード
会員など他の割引も多数存在します。国や自治体
から補助金がないことも承知しており勘違いは
しておりません。割引があることで事業者も得
している訳です。勘違いはあなたです。
882 ：: と何回言えば分かるのだろうか？
反対意見なら場違いだから来るなと言っている。
反対意見自体は個人の自由だが反対意見なら
出入り禁止。
883 ：: むしろ他の利用者の負担とか言って自分の収入の
3分の1もないような経済的困窮者に同じ金額を
払えと言う人の神経がおかしい。収入があるなら
他の利用者の為に喜んで負担するべき。あなたの
10円の為に困窮者が100円払う義理はない。
困窮者の100円の為に10円くらい負担しろ。
884 ：: 何度も言うが障がい者だから割引ではない。
低所得者だから割引だ。
885 ：: 少なくとも国が負担するまでの間障がい者が
苦しむ方が一般の利用者が少しだけ負担が増える
よりましと思う時点で障がい者への思いやりが
ない。病児保育とかみんな最初は持ち出しだった
から鉄道の障がい者割引もまずは持ち出しで実施
すべきだ。878や鉄道会社は低所得者、弱者と
言うことを分かっていない。
886 ：: また身体障がい者、知的障がい者、子どもの割引
を全て平等に廃止するなら私は構わない。
精神障がい者だけを差別するな。
887 ：: >>881
じゃあ利用しなかったらいいんじゃないですか？
映画見なくても死なないですよね。
勿論病院へ行くための鉄道の運賃やタクシー代はかかるでしょう。
ただそこは社会保険や国の負担で行うべきでしょうね。
公的な援助は必要ですが企業が負担すべきことじゃないですよね。
障害者でなくてもお金のない人は映画を見られません。
一緒です
差別じゃ有馬線。
我慢しましょう。
僕もお金がないので我慢してます。
888 ：: >>886
それって「悪平等」とゆーンだけど
先人が手間暇時間を費やして勝ち取った権利を一個人の感情で放棄する愚策
単なる朝鮮半島人や下げマンバカ女と一緒のヒステリー火病
889 ：: キミ、非課税だから税金関係消費税しか払っとらんやろ
その消費税全額免除して貰えばその分手元にお金残るやんけ
例えば年収100万円なら10万円以上、年収200万円なら20万円以上浮くやろ
こっちの方が賛同者が確実に増えるぞ
890 ：: 今朝ラジオで現職自民党衆議院議員が「消費税は来日外国人も払うから平等だ!」
とホザイていたけど免税店の存在を無視して宣うにつけ早よ落選しろ!と強く思う
トヨタ等大企業は下請け孫請けの消費税戻し分を全額ガメるし
小売店の消費税納付は誤魔化しが横行常態化するわ
消費税増税する度に景気悪化しっ放しで先進国で唯一経済成長率がマイナスと即刻廃止して法人税増税すべきだ！！！
891 ：: >>887みたいな障害者叩きが好きな人が将来植松聖みたいになるんだろうな
892 ：: >>880
学割は文部科学省が補助してるけど
893 ：: >>887
いいえ、差別です。何度も説明していますが
企業が負担している訳ではなく割引でも利用して
もらえればその方が儲かるからです。私の会社
では800円で映画が観られます。障がいの有無を
問わずです。イオンの株主になれば1000円で
ドリンクかポップコーンが付きます。障がい者の
割引なんてしょぼいので障がい者の私でも
使いません。それなのにただの1000円で企業の
負担とか馬鹿じゃないですか？
894 ：: イオンの株主はお金かかるがイオンカードの
ミニオンズデザインなら年会費、会費一切なしで
イオンシネマ常時1000円です。障がい者割引が
なくてもイオンカードの審査の甘さなら入会
出来ない大人はまずいませんからお金がないから
観られないとか障がい者割引と同じ料金なら
観られるというなら我慢しますではなく入会
すれば良いと思います。885はイオンカードの
審査も落ちるようなブラックな方なのですか?
895 ：: なお入会出来ない年齢の方は
中学生以下全店舗、高校生多くの店舗
（イオン以外含む)1000円です。
事実上誰でも1000円ですか
896 ：: >>895
×ですか
◯です。
897 ：: それでも我慢しろと言うなら我慢しますが
減収で損するのは事業者です。私達障がい者
ではありません。企業が福祉サービスとして
実施している訳ではありません。
898 ：: >>888
LCCはその仕組みですが。大手の割引料金よりも
安いから問題ない。
>>889
いいえ、控除は若干ありますが所得税、住民税は
課税されています。免除などされません。
バレる嘘はやめましょう。
>>892
していないですよ。
899 ：: 障がい者以外の低所得者は自業自得。
遊んでいるから悪い。一緒にするな。
障がい者は我慢しなくて良い。
885みたいな障がい者でない低所得者は
我慢しろ。
900 ：: 静岡県知事、佐賀県知事を応援します。
JRをぶっ壊す。
901 ：: >>897
それでも我慢してください。
902 ：: >>899
こういうこと書くからこの人はダメなんだよね
障害者の割引をすすめるためには広く国民の理解が必要なのに、こんな差別的なこと言ってたら進むものも進まなくなるよ
903 ：: ひとつお聞きしますが、運賃の割引は求めるのに、コンビニやスーパー、ファストフードやファミレスの割引は求めないのはなぜですか？
スーパーなんて鉄道の運賃より生活への影響が大きいですよね？
論理的に答えてもらってスッキリしたいです。
904 ：: 結局自分だけ得したくて他はどうでもいいと思ってるのが透けて見えるから支持されないんですよ
他の割引は無くせとか言ってみたり割引にしたら儲かるとか根拠もなくムシのいい話を出してみたり
905 ：: >>902>>903>>904
差別主義者の植松乙
906 ：: 俺等もヨーロッパに行って２０％もする付加価値税払うことはないからな
全部免税にするのは面倒くさいから払ってるやつもあるけど
907 ：: >>903
＞コンビニやスーパー、ファストフードやファミレスの割引は求めない

チミは公共交通機関を使っちゃダメ
コンビニスーパーファストフードファミレスラーメン店牛丼屋も使っちゃダメ
ついでに家電量販店洋服店ショッピングモールも使っちゃダメな！

理由は推して知るべし
908 ：: 流石キチガイ学校の優等生
キチガイ学校ではスレ立てを授業で教えるんだねw
誰も聞いても「いない」のに突然アレルギーだから給食ガーとスレチ自分語りするとか
そら植松もストレス溜めて殺したくもなるわ…
次は自分でブログ開設して好きなだけ電波発信してくれ！
909 ：: ここで精神への割引に反対している人はその理由はなに？
あとなんで知的身体は許すのに精神には反対なのかも聞きたいな
910 ：: 知的・身体は割引OK
精神は反対

ここで割引反対している人は
ただ単に精神障害者を差別したいだけのクズにしか見えないね
911 ：: >>901
割引が廃止されれば我慢しますが存在する以上
使うのは自由だと思います。
912 ：: >>903
身体障がい者、知的障がい者との均衡です。
スーパーでもオークワ（本社は和歌山)では
一応障がい者が60歳以上の方と同じ割引が
受けられます。過度な割引をすれば転売が横行
するでしょう。鉄道やバスは転売は出来ません。
913 ：: 前述の通り他の割引の方がお得なので映画館は
障がい者割引は利用していませんし廃止されても
困りません。他の障がい者もカードに入会すれば
良いと思います。ですが逆に言えばカードで割引
になる程度なら映画館も損しないからあっても
なくてもどうでも良いと言うのが正直な感想です
914 ：: >>909
国がちゃんと事業者に補助金を出してその分で割り引けばいいと思う
事業者負担でやるのはかなりキツい
特にタクシーだと
精神身体知的の区分なんて割引きについてはどうでもいい
でもそれでそんをするのは事業者であり株主でありわび日気分を負担させられる一般の利用者である
915 ：: >>914
何度も説明しておりますが割引してでも利用
してもらえれば割引がないことで客離れするより
事業者にとってもプラスです。損するのが事業者
とか株主とか一般客とか全部間違いです。
916 ：: 少なくとも国からの補助金がないことを理由に
精神だけ割引しない理由はない。予算が足りない
なら身体、知的を半額から2割引に下げてでも
精神も2割引にすれば良い。身体障がい者は他の
2障がい者に比べ雇用率も平均所得も高いから
身体、知的よりむしろ知的、精神でも良い。
917 ：: >>903
C○○Pなら5日15日25日
高齢者や子育て同様5％OFFやで
918 ：: >>909
別に反対なんかしてねーだろが、アスペ全開クソ野郎!
理由が>>915>>916みてーな稚拙且つ自己中我田引水世間を舐め腐ったしょーもねー理由だからだろが❗
取り敢えず>>1は今の反日在日大村秀章愛知県知事を落選させて河村たかしを愛知県知事にする活動したら
河村たかしなら愛環鉄道（とリニモ）に精神障害者割引適用してくれるかもしれんぞ
919 ：: >>917
どこの地域ですか？COOP、生協は株式会社と
同じ組織の形態であり特定の組織ではなく全国
各地にありますが系列でもなく個々に独立して
います。日本生協連も親会社ではありません。
資本関係はない中で協力しているところです。
それはさておき私の地域では実施していません。
宅配送料の免除はあります。
920 ：: >>918
リニモは1級限定だが精神にも割引を適用して
いる。身体、知的障がい者でも第１種のみ適用
（もっとも100kmに満たない為)である。地下鉄
などと同じ運用に関しては現在の会社の状況では
厳しいですが引き続き検討して参りますと前向き
である。少なくとも1級でも割引にならない他の
鉄道（愛環、名鉄、JR、近鉄、豊鉄、城北線)に
比べれば良い。愛環は同じ愛知県が筆頭株主の
第３セクターなのに適用されない。JRとの直通
が理由なら地下鉄と名鉄の直通や北陸地区の2社
（あいの風とやま、IRいしかわ)とJR西日本や
福岡市営地下鉄とJR九州の直通など他に例がある
ことに矛盾する。
921 ：: 愛知県のバス会社で唯一精神障がい者割引がなく
manacaに対応出来ず磁気カードから紙式の
回数券に逆戻りした知多バスはリニモ以下。
リニモはリニモ専用の磁気カードを経て5年遅れ
だがmanacaも導入した。さらに3年が経ち愛環
でもTOICA導入（manacaでも利用可。)して
全てにおいて時代遅れ。名古屋市から一歩外に
出たらこれ。（JRだと南大高駅の次の共和駅、
大府市)刈谷市はまた名鉄バス管内となり大府市
だけは両隣（名古屋市、刈谷市)で出来ることが
出来ない。早く知多バスが名鉄バスに吸収されて
改善して欲しい。（刈谷駅も中部国際空港行き
だけは知多バス。空港乗り入れがこれでは。)
922 ：: なお大府市は名鉄の駅もないのでmanacaは
買えません。それでもサークルKサンクスは
manacaが使えてTOICAが使えないという不便な
時期があった。
923 ：: いつも札幌市営交通をご利用いただきありがとうございます。
ホームページにお寄せいただきましたご要望について、回答させていただきます。

身体障害者手帳または療育手帳保有者の第２種の介護人につきましては、一部のバス
事業者（北海道中央バス及びジェイ・アール北海道バス）を除き、地下鉄、路面電車及び
バスにおいて共通して割引の対象となっているため、介護人用福祉割引SAPICAをご利用
いただける運用としております。一方、精神障がいのある方につきましては、SAPICAが使用
可能なすべてのバス事業者で割引の対象となっておらず、地下鉄、路面電車及びバスに
おいて共通した割引の対象となっていないことから、福祉割引SAPICAをご利用いただけない
こととしております。また、精神障がいのある方に対する地下鉄と路面電車の運賃割引に
つきましては、経済的負担の軽減を目的として、平成31年４月１日から実施したもので
あります。当該割引の実施にあたっては、利用者の利便性を考慮し、地下鉄や路面電車には
割引運賃で、バスには普通運賃で乗車できる専用ＩＣカードの作成等も検討いたしましたが、
機器改修等に伴う多額の費用が発生するなどの経営上の課題があったところです。一方、
障がい者団体などからは、利便性等の課題はあったとしても、経済的負担の軽減を早く
実施してほしいという趣旨の要望が寄せられていたことも踏まえ、利用者の経済的負担の
軽減を優先し、この度の実施方法としたものでありますので、ご理解くださいますようお願い
いたします。
924 ：: もし普通運賃と割引運賃が事業者によって適用されるICカードが発行されていたとすれば
全国初だ。多くの場合は事業者によって利用出来なくする運用である。割引用マナカは
名鉄電車、リニモ(1級で割引対象であっても)、豊鉄やmanaca以外(TOICA等)の事業者では
利用出来ない。福岡市交通局の「はやかけん」と西鉄グループ他のnimocaでさえ割引用の
カードは相互利用に対応していない。(ただしJR九州も含め九州エリアの事業者全体で
券売機の利用は可能。なお下関駅などIC対応の券売機がない駅は利用不可。)札幌市
としては地下鉄、路面電車では福祉SAPICA、バスでは通常のSAPICA又はKitacaを利用
という選択肢は考えなかったのだろうか？(名古屋地区だと地下鉄、市バス、あおなみ線、
ゆとりーとライン、名鉄バスでは割引用マナカ、名鉄電車、豊鉄、リニモ、JR、近鉄、愛環では
通常のmanacaかTOICA、ICOCA、PiTaPa)、三重交通は特割emicaという方法もある。
(名古屋市外在住の場合。名古屋市内在住の場合無料にならず半額になるのは名鉄バスと
三重交通くらいなので無料区間以外は通常のマナカとして使える福祉特別乗車券で
民間バス(近隣市町のコミュニティバス含む。)を利用する場合のみ手帳を提示して半額の
操作をしてもらえばと思う。)札幌では利便性だとKitaca1枚で地下鉄も利用だがSAPICAの
ポイントは付かない。(manaca(マナカ)とTOICAは利用可能な範囲が統一されたため
その問題は名古屋ではない。以前はTOICA優位説もあったが。)
925 ：: 「障がい者団体などからは、利便性等の課題はあったとしても、経済的負担の軽減を早く
実施してほしいという趣旨の要望が寄せられていたことも踏まえ」と札幌市は説明しているが
この通りであると考えれば「民間の鉄道やバスも乗り入れており交通局のみが割引を実施
した場合同じ横浜市内で運用が異なり市民、お客様の混乱を招くため」などと予算以外の
都合を説明している横浜市はいかがなものかと思う。神戸市も名古屋市の地下鉄と名鉄の
直通区間が前例としてあるにも関わらず「私鉄との相互直通区間もあり大幅なシステムの
改修が必要となる可能性があるため」と素人な回答をしており大阪メトロも「接続する他の
交通事業者と同一の運用(割引制度)とすることが望ましいと考えているため」と多くの
障がい者団体などの考え方を踏みにじる回答をしている。民間資本ではないため(大阪メトロ
でさえ大阪市100%出資)3事業者ともJRなどのような全否定はしていないがかなり要望と
かけ離れた回答である。
926 ：: 名古屋市営バス～地下鉄～大阪バスで大阪まで
1500円で行ってくる。お盆なので何時間かかる
か分からないがこれだけ安い手段は他にない。
大阪メトロは障がい者割引にならないから
頑張って1200円分以上乗り倒すか。
927 ：: なんだ誰も聞いてもいないのに自分語りする日記帳ならクソスレ即終了だな❣

>>922>>924>>925
読ませようとする心が全く感じられないキチガイ特有長文
>>920なんかアスペ限定見当外れの明後日レス
>>898も都合の悪い（というかアタマがワル過ぎるから理解出来ない）レスは無視して隙あらば聞いてもいない自分語りだもんな
928 ：: >>927
次スレ必要？それともメンヘラ板で「精神障害者と公共交通機関」のスレ立ててもらうか？
929 ：: >>928
隔離スレとして存続させるのもいいかもしれない
930 ：: >>915
乗りたくないなら乗らなくていいんじゃない
選ぶのは客のほうだしそれは自由だ
931 ：: >>928
>>929
なんでクソスレ存続させる前提レスしとるんや！！！
また読む人の事を全く考慮しねー給食ガーアレルギーガー長文レスを何回も書き込むんやろ
だいたいスレタイが命令形で驕り高ぶっとって障害者の傲慢さと性悪さが前面に出過ぎとる!
932 ：: >>930
結果名古屋～仙台や福岡に行くのに新幹線は
高いし遅い何の取り柄もない。障がい者の数
なんて大したことないから増収も減収も大した
金額ではない。そこで割引適用で企業イメージを
上げるか面倒だからやらないかの違いだ。後者で
儲かるなら楽でいいな。JRの社長が羨ましいな。
映画館はお金がないなら利用しなければ良いとか
スーパーこそ割引するべきとか言う人がいたが
不必要で削られるからこそ映画館は割引してでも
利用してもらえるように努力するしスーパーが
割引などしない。（オークワ、一部地域の生協
など除く。)民間企業の割引は福祉サービス、
慈善事業ではない。経営戦略だ。だから映画館を
割引で利用する人を批判するなど論外だ。
933 ：: >>931
念のため私はアレルギーではない。
血液検査だけで決めつけるのもどうかと思う。
本人が食べたくなければ食べなくて良い。
戦後の貧しい時代と違って食べ物は豊かだし。
感謝が足りないとかふざけるな。お金だって
払っていますから。お金出してまで嫌いな物を
食べる義理もない。押し売りだ。NHKより悪質
だから早くぶっ壊すべきだ。資本主義の国では
家庭の経済力に左右されないと甘やかしだ。
貧しい家の子は寂しい思いをすることで自分の
子どもには同じ思いをさせないよう努力する
ようになる。甘やかすから貧乏はいつまでも
貧乏のまま。生活保護などで最低限のラインを
保障していればあとは金持ちが贅沢をしてこその
経済発展だ。貧乏もおこぼれを授かれる。貧乏に
合わせていては誰もが損する。気分だけに
惑わされて。
934 ：: 大阪メトロ小児運賃でも600円超えた。
でも24時間券ではないから今日は使えない。
西鉄インから大阪駅（梅田駅)に戻るだけだから
230円マナカで払うか。大阪市民でも3級は半額
とか全国一待遇悪い。しかも民営化した。
大馬鹿市だわ。
935 ：: >>931
ここはそもそも隔離スレとして出来たんだよ
そしてその意味ではスレの趣旨は見事に実現されてる
だから存続させたほうがいい
936 ：: 社会的背景やデータの分析でもあるのかと思ったら乞食が事業者や他種障害者を罵倒しながら自分語りしてるだけだった
937 ：: 大阪バスは安いがお盆は時間がかかる。
時刻表通りにはいかない。これで名古屋に帰ると
昨日も同じだか同じ日のうちに民間地下鉄と公営
地下鉄に乗ることになる。都民にとっては珍しく
ないだろうが。（神奈川県民も?)
938 ：: 障がい者は1行30文字打てないの？
939 ：: >>938
というか、そもそも文字数決めて改行するほうがおかしい
表示はユーザー環境によって異なるんだから
940 ：: >>936
当たり
941 ：: >>938
スマホは22文字まで
942 ：: 割引のない鉄道、バス、タクシー、汽船各社を
ぶっ壊す。
943 ：: 北海道新聞の記事だがJR北海道は全株式が国有
なのに「民間企業ではなく国が負担すべき」とか
アホなの？「東日本など他のJRとの兼ね合い」や
その他理由があると思う。「経営難」も銚子電鉄
など経営難の会社が拡大している状況で理由に
ならないと思う。桃花台線は300円から350円に
値上げして客離れしたから250円に値下げした。
結局潰れたが。高くすれば経営が安定するもの
ではない。
944 ：: 旭川市は割引分の半額を補助している。普通運賃
ベースだと約4分の1となる。（端数処理の関係
により割引が半額とは限らない為)残り半分は
利用客の増加も見越して会社負担。ただし補助金
の支給は精神障がい者のみ。（自己申告なので
不正も可能?)札幌市は3障がい平等である以上
精神障がい者だけ公費は慎重。もっともJRなどは
身体、知的障がい者の分まで補助金をよこせと
主張しているがそれは甘いかと。それなら国鉄
時代より普通運賃（税別)を下げろと。でないと
儲け過ぎだぞ。
945 ：: 樽見鉄道が2019年10月1日（火)より
精神障がい者も割引開始。

岐阜県では長良川鉄道、明知鉄道に続き3社目。
名古屋～大垣はJRで760円（現行の消費税率で)
だから樽見鉄道に乗りに行けないが現地の方の
生活が楽になることや前例が出来て他の事業者に
影響を与えるなら歓迎する。モレラ岐阜は一度
行きたい。商船三井フェリーもそうだが消費税
増税で運賃をいじるからついでに開始する会社が
多くなる見込み。続報に期待しよう。
946 ：: 養老鉄道も実施してくれたら桑名まで三重交通の
バスで移動して桑名～大垣に出る。時間はかかる
上に割引があってもかえって高い可能性はあるが
JRの横柄さには抗議したい。まだ名鉄の方が
態度が良い。割引の有無はさておき。私鉄だから
他社の動向にも注目しながら拡大も視野に入れて
いるのかもしれない。JRは元が国鉄だから普通
民間企業ではあり得ないような横柄な態度と
強い主張。近鉄は同じ私鉄でも名鉄に比べて
態度が悪い。（JRに近い。)
947 ：: 今のJRには酷鉄（こくてつ)がお似合い。
948 ：: 鉄道事業者が個別の判断で割り引くのは自由
障害者団体が鉄道事業者に割引きを求めるのはおかしい
国に設定するように要求するなら別だが
949 ：: >>948
おかしくありません。それに応じるか否かは
最終的には各社の判断ですが「カード会員の
割引を増やして欲しい」など客が事業者に意見を
出すこと自体は何ら問題ありません。福祉という
行政が取り組むべき課題を民間に押し付けている
のではなくあくまでも経営戦略としての割引実施
を提案しております。福祉サービスを要求する
のであれば確かにおかしいかもしれません。
950 ：: 最終的に私達の要望に応じないなら利用を減らす
だけ。「そんな客はいらない」と思うなら
こちらも利用する義理はない。
951 ：: >>949
それぞれの障害者団体が鉄道事業者に要求するお願いするのは全くかまいません。
しかしさも差別のように言うおかしい団体がいるのは行きすぎてると思います。
ただ知的身体障害者は割り引いて精神を割り引かないのは差別だというのはかまわないと思います。

基本割引きが行われているのは事業者側にもメリットがあるから。精神障害者割引きにはそれがありません。
我々はいずれ歳を取れば身体障害者になる可能性が高いですからメリットはあるんです。
952 ：: >>951
一部は理解出来ますが一部は理解出来ません。
身体障がい者と高齢者は異なり単なる老化に
より体が動かない場合は優先席は使えますが
障がい者ではありませんので割引は対象に
なりません。いずれ身体障がい者になる可能性が
あるからメリットがあるというのは健常者の
メリットであり事業者のメリットではありません
精神障がい者の割引も精神障がい者の利用が増え
事業者にもメリットがあります。精神障がい者の
割引にはそれがありませんと言える根拠はあるの
ですか？身体障がい者との比較はあなたに
メリットがないだけですよね。また知的障がい者
に関しては都合が悪いからスルーですか？最低
ですね。
953 ：: また認知症も精神障がいであり高齢になってから
精神障がいの手帳を取得される方も多数
いらっしゃる現状です。また自分がなる可能性が
高いから割引があって欲しいや自分がならない
から割引の為に財源が使われるのは迷惑は身勝手
であり誰も好きで障がい者（身体、知的、精神
を通して)になった訳ではない以上健常者がその
分まで負担するべきだと思います。健常者の
低所得者が…などとしつこい方がいらっしゃい
ますが健常者の低所得者は遊んでいるから悪い
のです。障がい者は物理的に就労が困難だから
仕方がない訳です。一緒にしないで下さい。
健常者が障がい者の分まで働いて税金や料金を
払って行政からも民間企業からも障がい者の負担
が軽減されるべきです。
954 ：: 税金で補てんすれば増税になり国民や企業の負担
になる以上運賃値上げや企業努力でも同じであり
「民間企業や一般客が負担するのはおかしい」と
叫ぶことは意味がありません。負担する人は同じ
です。あわよくば異業種からむしりとろうなどと
考えているのでしょうか？国から補助金をもらう
より補助金の分税金が安くなる方が手間が省けて
良い気がします。
955 ：: ＞健常者の低所得者は遊んでいるから悪い
障害者は前世で悪行を働いて神が罰を与えたとかいうのと同レベルに見えるわ
鬱は甘え、ヤク中アル中は自業自得
956 ：: 彼がこういう思考しかできないのが彼が精神障害者であるゆえんなんだろう
957 ：: よし次スレも継続やな
958 ：: 樽見来た。
http://tarumi-railway.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/seisin-1.pdf?fbclid=IwAR2poiCTUl0VtmD24txNQUOLAFumSBxLku7Savo8GVvRwqD5M1Zq7Wzau8w
959 ：: >>958
既出です。
960 ：: 真面目に健常者なのに低所得者とか自業自得だろ
例えば給料が安いことを知りながら子どもが好き
だから保育士になるとか。それで低所得である
ことに対して文句を言わないなら個人の自由だが
低所得者だから支援しろとか迷惑。障がい者は
能力の問題だが健常者は選択の問題。
961 ：: >>960
あなたは自分がどういう能力が足りないとかんがえているの？
962 ：: >>961
詳細は差し控えますが障がい者は身体、知的、
精神を通して能力が健常者に比べて著しく劣る
部分があるのは明らか。普通の苦手とは桁違い。
さらには精神科医から自動車の運転を禁止されて
いる。拘束力はないかもしれないが無視して運転
すれば交通事故になりかねない。そうなれば所得
に関係なく障がい者の運賃割引は合理性があり
健常者も割引の分普通運賃が高くなり迷惑すると
考えるのではなく交通事故が減少し自分が被害者
になるリスクを回避することが出来ると歓迎し
喜んで負担するべき。よって健常者にも低所得者
がいるや障がい者でも所得の多い人もいるは関係
ない。所得に関係なく障がい者は障がい者だから
割引が必要。健常者に健常者にも利益がある。
963 ：: 自治体の高齢者の公共交通機関利用補助も同じ
趣旨である。なおJRのジパング割引は長距離
（片道又は往復で200km超、100km超～200km
は往復購入のみ適用、ただし往復購入は日数に
制限あり)にのみ適用される割引であり福祉割引
ではないとJRも公言している。（障がい者割引
と比較して廃止や縮小を訴えたり短距離利用を
中心とするように要望したりした際の返答にて)
完全に経営戦略としての割引で一般客の負担に
対しては「割引がある一方で会費も頂いており
また自由席も含めのぞみが利用出来ないなど
制限もございます。」と身体、知的障がい者の
割引との違いを説明していた。
964 ：: >>962
あなたはどうして自分が精神障害者なのか理解していますか？
具体的に自分にどういう障害があるから健常者とは違うということと、それによりどういう配慮が必要だということを把握していますか？
965 ：: 割引が他の利用者の負担になるのは分かってるのね
966 ：: 鉄道会社が精神障害者を割り引きするのはその方がもうかるからじゃなかったの？
福祉のためじゃないんだから車を運転できるかどうかなんてどうでもいいんじゃないの？
967 ：: >>964
詳細は個人情報保護の観点から差し控えます。
>>965
それは一面的な見方です。前述の通り広い意味
では健常者の負担も軽減して
968 ：: >>967
誤爆失礼

健常者の負担も軽減しています。
969 ：: >>966
割引を実施することで増収になるので確かに
関係ありません。しかし公費を投入した無料乗車
に至っては利用者の増加にはつながりますが
流石に増収にはなりません。そういった制度も
含めかつ他の低所得者との違いも説明して
といったところです。
970 ：: >>967
詳細を差し控えるのならせめて概要だけでも知りたいですね。
あなたは普段自分のことを例に挙げて説明するのだからある程度知ってもらわないと説得力がないですよ。
971 ：: そろそろその増収になるとかいう根拠をデータを添えて聞きたい
割引やってる事業者はJRより割高な運賃を設定していて、かつ赤字を出していたり補助金で生きてるのが殆ど

そしてジパングの廃止まで要望してた事に唖然…もはや支援というより圧力団体
972 ：: スレを読み返すと精神障害者の運賃割引のためにJRを再国有化しろとか各都道府県ごとに第三セクター化しろとか書いてあるけど本気なんですか？
973 ：: >>972
それを俗に糖質という
974 ：: >>952
高齢により大なり小なり身体障害者になります。
老化はそういうものです
元気なうちにぽっくりRるひとはしあわせなものです
975 ：: >>974
残念ながらそれは身体障がい者ではなくただの
高齢者です。また将来自分が身体障がい者になる
予定だというのは自分にとってのメリットであり
事業者にとってのメリットではないですよね?
さらに知的障がい者については説明されていない
ですよね？また認知症も精神障がいですから
あなたが高齢になってから精神障がい者になる
可能性もある訳ですが。自分にメリットがあるか
どうかで判断していること自体疑問に思います。
976 ：: >>971
割引を実施している鉄道会社に直接聞けば良い。
俺だって西日本新聞の記事を転載したがスルー、
既に根拠は示している。お前らが無視しただけ。
むしろJRが今より割高な普通運賃を設定したり
減便して乗車率を上げてコスト削減したりすれば
良い。赤字の会社ですら割引しているなら
儲かっている会社は企業努力で吸収すれば良い。
障がい者割引で赤字転落ならともかく多少の減益
程度ならそれでも黒字なら補助金を受ける権利は
ない。CSRとして会社が負担すべき。
977 ：: >>972
本気です。富山県や石川県は第３セクターに移行
して羨ましいです。愛知県も第３セクターに移行
して欲しいです。
978 ：: 障がい者割引の拡大は「実施すべきだが国が負担
すべき、国には伝えている」の一点張り。経過
措置として持ち出しで実施しようという着はなく
検討すらしない。一方ジパング割引の廃止は
「現時点ではジパング割引の見直しは予定して
おりませんが今後の運営の参考とさせて
頂きます」と丁寧な返答だった。ジパング割引
自体が経営戦略としての割引でその結果適用
されない客が不満に思っているなら考える余地は
あるというか自社の問題という認識だが障がい者
割引は自社の業務ではない、他部署に苦情を
入れるなレベルに思っている感じがする。既存の
身体、知的障がい者割引を廃止しないのは卑怯
だと思うし内部、知的障がい者は民営化後に開始
したのは整合性がないことは明らか。
979 ：: 名古屋市内～東京都区内
自由席
身体、知的障がい者割引
乗車券（半額)3130円+特急券（割引なし)4100円
合計7230円
ジパング割引
乗車券（3割引)4380円+特急券（3割引)2870円
*自由席でも「のぞみ」は利用不可。
合計7250円
障がい者割引の方が安い。
980 ：: 同区間
ひかり指定席
3130+4820=7950
4380+3370=7750
ジパングの方が安い。ただし会費が必要。
981 ：: やはりここは隔離スレの役割をちゃんと果たしているな
982 ：: ホントにな
今時珍しい
983 ：: 精神障がい者の割引を開始する事業者は既に身体障がい者、知的障がい者の割引でも
距離制限がない事業者が多い。(北越急行のように同時に距離制限を廃止した事業者や
おれんじ鉄道のように精神障がい者にも距離制限が適用される事業者も一部存在するが。)
西鉄電車も精神障がい者が対象になる前から大手私鉄で唯一距離制限がなかった。
次は距離制限を100kmではなく50kmにしている西武辺りが取り組む番だと思う。
984 ：: 北総・新京成・千葉モノレールって対象なの？
985 ：: でこれの本スレどこなんや⁉︎
テンプレ通りの自演、聞かれてもいないのに自分語り、乞食自慢、読ませる気0のアスペ長文etc
取り敢えずコイツはハンドルネーム付けてから書き込めや！！！どたわけ！！！
986 ：: >>985
交通系ICカードスレの隔離
987 ：: >>984
千葉モノレールは全国的にもかなり早い2010年から実施している。
参考までに名古屋市交通局が2016年4月、福岡市交通局と西鉄グループが17年4月から。
ttps://chiba-monorail.co.jp/index.php/ticket/waribiki/seishinshougai-waribiki/
ただしPASMOなどのICカード乗車券は利用出来ないため1円単位運賃の適用は諦めて
切符を購入する必要がある。(券売機利用時はたとえICカードで精算しても1円単位には
ならない。クレジットカードでのチャージなどをしている場合は若干現金よりお得になるため
障がい者割引の適用以外でもJR東日本などでICカードの方が高い区間ではこの手が推奨
される。)
北総、京成電鉄、新京成電鉄は対象外。
京成バス、新京成バスの一般路線は割引になる。
ttp://fukushi.webcrow.jp/pref/chiba.htmlと
988 ：: 樽見鉄道の定期券購入時の注意
2019年9月30日(月)以前に購入した場合は通用開始日が10月1日(火)以降であっても精神
障がい者の割引は適用されません。(現在(消費税8%)の普通運賃となります。)必ず10月1日
(火)以降に新しい普通運賃(消費税10%)の半額で購入して下さい。残念ながら現在(消費税8%)
の普通運賃から半額にはなりません。
9月29日(日)以前に定期券の有効期限が切れる場合は数日のみ普通乗車券を利用して10月
1日(月)以降に新しく定期券を購入された方がお得な場合もあります。
定期券の有効期限が10月1日(火)以降で10月2日(水)以降に更新の場合に関しては現在の
普通運賃の定期券は有効期限まで使えます。残り日数が長い場合は払い戻しの上で新たに
障がい者の割引を適用した定期券を購入した方がお得な場合もあります。
JRとの連絡定期券は購入出来なくなります。樽見鉄道とJRそれぞれ別々に購入して下さい。
なおこの際JRの定期券は紛失時の再発行も可能なTOICA定期券とすることをお勧めします。
JRで連絡定期券を購入する場合はクレジットカードが使えましたが樽見鉄道では残念ながら
クレジットカードは使えません。現金で購入して下さい。
989 ：: >>988
訂正　7行目
×1日(月)
○1日(火)
990 ：: 岐阜県では長良川鉄道、明知鉄道が既に精神障がい者の割引を適用しており樽見鉄道も
実施することで残りは養老鉄道か。(県内に本社を置く鉄道としては)県外資本としては名鉄、
JR東海が乗り入れる。ともに愛知県。路線が県内で完結するものは全て割引の対象となる。
(養老鉄道は三重県に跨る。)なお三岐鉄道は社名には岐阜の岐が入るが実際には三重県
にしか路線がない。むしろ養老鉄道の方が三岐鉄道だったりする。(笑)養老鉄道は近鉄の
出資比率が高くて第3セクターではないから厳しいだろうな。
991 ：: 養老鉄道株式会社自体は近鉄が約95%出資しているが残りの約5%を出資している養老線
管理機構は沿線自治体が共同で設置しているほか沿線自治体が設備を保有し養老鉄道に
対して補助金を出している現状であるため近鉄本体よりは実施の可能性が高い。大垣市を
はじめとする沿線自治体(岐阜県、三重県も含む。)に頑張ってもらいたい。
992 ：2019/08/20: 松川遊覧船（富山県富山市)が割引開始。
いつから適用されていたかは失念だが公式サイト
が更新されて「精神」の文字が入った。
あいの風とやま鉄道、富山地方鉄道、富山ライト
レール、万葉線は割引になる。名古屋からは富山
行きではなく高岡行きのバスに乗りあいの風。

鉄道関係イベント情報 2020(その1)
DQN鉄ヲタ（富山編）
がみ＆ダイ総合スレッド
【東急】都立大学駅は改称すべきか？
駅窓口営業時間スレ★８
★【YouTuber】スーツについて語るスレ2【嘲笑の的】
【僕らの京阪】ひこぼしと中之島スレ３【八幡市】
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49
【名阪】ﾚｲﾙｳｪｲ・ﾗｲﾀｰ種村直樹ｽﾚｯﾄﾞ137【火鳥】
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ52
--------------------
2019RWC観戦情報交換スレッド Part.31
たのみこむ　tanomi.com その２
　曹　　　植　　　系　　　男　　　子　
＋＋＋明治学院＋＋東京四大に代わる括りを、國學院と明治学院が一生懸命考えるスレ＋＋國學院＋＋＋
【MH4】ギルクエリタマラ専用募集スレ17
懐かし洋画'80年代
早稲田大學「慶應が俺たちと合併したいらしいｗｗギャッハッハッ　死んでも一緒にならんわ。汚物R」
■本物ロコ■※ピンサロ嬢なんぞ一生涯一切無縁だが
【疑問】これって俺がスレを1スレずつ立てるようにしたら解決するのでは？【TOKAIのMX実況】
【カイエン】タミヤ TA01,TA02　4台目【F-150バハ】
車系Youtuber総合スレ Part.1
【Twitter】AI_TINKER_Bヲチ【Instagram】Part.8
小学生の時のクリスマスプレゼント教えて
▼▽人気があるけどつまらないと思う漫画 6▽▼
【きんいろモザイク】アリス・カータレットは勉強熱心かわいい22
電通様の力をもってしても売れないハロプロと鈴木愛理
【P2P】 PCゲーム総合スレ Vol.1009 【Warez】
【サノイチ】ビジョンサラブレッドクラブそのいち
大阪市内のダーツ事情
ファミスタクライマックスオンライン愚痴晒しスレ
TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼