路面電車を語ろう・5 鉄道総合板
路面電車を語ろう・３
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1410279937/l50
路面電車を語ろう・4 鉄道総合板
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1425825089/l50
【関連スレ】
都市交通議論スレッド 3 ※ほぼ機能停止
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/trafficpolicy/1344346329/
バス・ラピッド・トランジット(BRT)・基幹バススレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1345542894/
全国の未開業ＬＲＴ計画◆11
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1455319100/
全国の未開業LRT計画◆12
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1462882269/
路面電車・LRV総合スレッド 35
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1466594719/
このスレは路面電車の「ぽいとん」をしみじみ語るスレになりますた
田町駅前で東海道新幹線とすれ違う上野東京ライン上り常磐線E531系
https://www.youtube.com/watch?v=G-mv63Ve0m0
……………………
宇都宮はシタディスが候補なんだっけ
面白くも何ともないクソ動画だから見るだけ無駄
1000回でも20円か
コーヒー代にすらならん
スレのお題や鉄道関連以外の板（実況板とか）にも出張して宣伝しまくってるからな
IPアドレスで調べたら一時期よく見た「○○は男性を侮辱した専用車両広告を使う反社会的企業です」のコピペを拡散していた奴と同一人物
詳細はスレ違いなので↓でどうぞ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1450014002/l50
長崎のマネしたんかｗ
マネしたいなら上一万のポイントで立て続けに2回脱線させないと
http://getnavi.jp/vehicles/63062/
鹿児島市電「うちのは新幹線駅への乗り入れとはみなされないのだなorz」
これはＪＲ高架化の鈍足さに文句を言うべきだろうか。
>実は日本の路面電車の中で、新幹線の高架駅の下に電停がある例は他にない
鹿児島中央駅の新幹線高架を市電の線路にかかるまで、思いっきり伸ばせばいいの？
広島も乗りいれやるみたいだし、いっそ岡山も突っ込んでしまえ
終点正面にビルが建ったのでムリぽ
2015/01/03 08:05
http://www.maemuki.org/archives/52353315.html
被災時。甚大な被害を被り、復旧に莫大な費用と、長時間を要するLRT（路面電車）。
地震大国ニッポンの記憶と記録を無視し、路面電車を延伸しようと画策したり、よもや新たに敷設しようとする岡山の路面電車（LRT）推進派に、つけるクスリは見当たりません。
宇都宮のLRT反対派が書いた内容かと思った
どこの、どういう団体？
フェイスブックで路面電車に対するネガキャンを
必死になって張っているらしいな
菅野のバカっぷりを見たいけど
フェイスブックに入らないと読めないみたいだ
専用軌道ならバス代替とかも候補になるけど、
併用軌道だと復旧工事に道路が巻き添えになる。
あ
２ちゃんねるの軌道ヲタはバスなんか大嫌いだったから言うだけ無駄だった
地震で家屋が倒壊しても小型バスなら瓦礫の隙間を縫って走れるとか
連接BRTなら専用道から分岐して道路を走って吉備津神社まで大量輸送できるとか
よくここまで妄言を並べられるもんだな…
併用軌道が歪むレベルの震災なら
地下埋設物もズタボロで結局道路掘り返すことになる希ガス
軌道だけじゃなくて付帯建造物やら撤去・再築に時間が掛かるってことでしょ
こういう意見は路面電車系のスレで時折見るけど、もしかして本人なんじゃないか
それでいて「maemuki」っていうのも皮肉が効いてるわw
路面電車が大地震の被害を受けた直近の例としては熊本が挙げられると思うので、
そのへんで検証してみたらいいんじゃないかと思う
東京の場合は、むしろ都電強しっていうのが印象的だったが
やっとバスの表定速度を超えられるかどうかで
専用軌道にするなら新線にしろよって話になる
>直近の例としては熊本が挙げられる
熊本市内は震度5～局地的に6弱ベースだから参考にならんよ
それ以前に熊本は激甚指定はするが大地震とはみなさないのが政府方針だからな
小型バスを始めいわゆる道路系公共交通って、震災当日から何日後に走り始めた？
広電は焦土と化した被爆から５日目くらいに走り始めなかったっけ？
あのなお前…
一概に言える状態だと思ってるのか？
なら、あのアホブログで岡山だけ特別視？
宇都宮は民進系が医師会要職者起用で与野党全面対決の公算
御当地スレでは多選批判も出てるから現職正念場かも
まさか、数日で架線復旧したとか？
焼けた架線継いで宮島線から送電したそうな
さすが、２５年も優勝を待てる県民だ。
半径○○○mの内側以外は無傷ってのはあるし、最も酷い所の
最も酷い被害ばかりを刷り込まれてる我々が抱く主観とは違い、
エリア外の物質的な被害が出ていない地区では、とりあえず
巨大キノコを見て騒ぎはしただろうが、対応は割と冷静だったのだろう。
宇都宮、運輸審議会の答申が出た。
http://www.mlit.go.jp/common/001144732.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/001144761.pdf
原案通り認可するよう答申。
反対派の小学校付近が危ないとかの喧伝は「市と事業者はちゃんと交通ルールを普及啓発しる」と言われる始末w
変電所をほとんどやられたとはいえ長崎とはえらい違いだな
>>40
いやいや、当時の記録とか手記見てみ？
市街地はほとんど焼け野原で広電も甚大な被害を被ってるぞ
思い込みで物事を語るのは勘弁
広電の場合は宮島線という郊外線を持ってるのが長崎と違う
市街が壊滅しても、宮島線が無傷で残ったので運行再開の足がかりができた
すごい話だが、これはあくまでも市内線の話で、
今調べたら、宮島線は翌日には全線再開してたんだな
ていうか被爆当日も草津～宮島間は動いてたってことで、改めて驚かされる
費用便益30年で1.12は整備新幹線の方に近いなあｗ
道路整備とか新線建設だと2に乗るなんてのは平気であるのに
過疎地の道路整備でも1.5とか普通に見かけるからなあ
お手盛り統計で1.2にも届かないってかなりまずい奴だわ・・・ｗｗｗ
国が興味あるのは上下分離方式で上手く行くかどうかだけだわ
運輸審議会だからな。弁護士さんとかが技術的課題を議論する場ではない。
というか、特認ゆーても専用軌道部の話だから軽微事案だべ。今でも広島や福井じゃ65km/hでかっ飛ばしてるし。
軌道回路ではなくトロコン叩いて踏切を動作させてる路線なんかで
最高速度だけを上げて行ったらそれこそ危険だし。
怒るでしかし
開業後に70km/hやる→後からやることで余計にカネ掛からないの？いつやるの？何年後？
のどちらかの気がするが・・・
計画では後者。
ハードウェアは開業時に対応させておき、開業後の運用実績を見て、併用軌道区間では50km/h、専用軌道区間では70km/hの特認を目指す。となってる。
後者は他事業者にも波及したら楽しそうではある。
ちな。現計画では40km/h全線各停で所要43分。
朝ラッシュ時には6分ヘッド計画で開業時は17本用意するので快速運転の余地は無い。
これが特認後に快速運転をすると4駅停車で全線所要32分(各停は38分)になるので、スピードアップでの運用減分を快速に充てる形になると思われ。
追抜き設備が必要になるが、用地的に余裕が有りそうなのは車庫予定地の平出町か中間地点の下竹下。
現在、始終点間を車で移動するとナビ基準渋滞無しで25分だから、競争力を確保したいなら最高速度特認と快速運転は必須と言える。
事故が起きた時の責任追及が怖いんだろうな、国交省の税金泥棒連中は
同館ではあるし、自動車が一般道60km/h制限なのになんでやねん感は強いが、
今の軌道法が古くてザルだからこそ好き放題に出来るという面はあるので、下手に法改正に手をつけると色々と大変な事になると思われ。
特に、最早誰も技術基準の根拠がわからない、とまで云われる某市交通局とか某市営地下鉄とか＿＿。
道の真ん中を歩行者だけでなく馬や大八車が縦横に通っていた大正時代
この時代の時速40キロって
相当に危険なものだったのではないかね
今の40キロ制限が低すぎるのは道潅
それも飛び出しに対し車が急に止まれる速度を考慮したものだから
気付いても止まりきれない路面電車は制限速度を落とすべき
軌道法で敷かれた専用軌道は並行する道路管理者が自由に道路拡幅に利用して併用軌道化して良い
これが専用軌道の速度まで縛られる理由
専用軌道はこの死文状態の条項を廃止して、70km/hでも何でも好きに出すようにすればよろしい
非常制動かけた距離の長さは比較にならんだろ
>>36の通り宇都宮は年末まで表立った話題は小休止
各地で慣例である三セク会社社長就任へは宇都宮市長が見送ってるから
そういう意味でも自信が無いのかもしれない
新聞で読んだ。ＬＲＴ反対とは書いてあったが、理由は書いてなかったな。
なにしろ、反対理由がコレだから…。
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ＬＲＴ中止など公約 金子氏、正式に立候補表明 宇都宮市長選
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20160914/2448025
金子氏は「今回の選挙はＬＲＴの是非を問うラストチャンス。進めるか阻止するか民意を問う選挙」と説明。
計画中止の理由について、民進党県連が今年５月、市民１千人に実施したアンケートで７割超が「ＬＲＴについて市民合意が得られていない」と回答したことなどを挙げた。
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素直に「福田昭夫衆院議員閣下のご機嫌を損ねるから」と言えばいいのに。
福田昭夫氏は知事１期やったけど、2004年の知事選で｢路面電車にNO！｣をスローガンにして福田富一現知事に惨敗したんだよね。
因みに、福田富一氏はＬＲＴを公約にしていた前宇都宮市長。
こういう人たち
一発目の出馬会見が下野新聞一面顔写真入り扱いだから
これまでの市長選とは扱いがまるで違う
>>61
>福田富一氏はＬＲＴを公約にしていた前宇都宮市長。
この程度の知識じゃお里が知れますなあ
>>46で既出だが
>費用便益30年で1.12は整備新幹線の方に近いなあｗ
宇都宮の計画も地方交付税を貰うのが前提のはずだから
この程度の計画に地方交付税を使われるのは
県外ヲタなら文句言っていいレベルでしょ
だったら南関東でこれよりもっといい成果の出る計画がいくつも答申されたんだし
このスレには車を異様に敵視しているやつも多そうだけどなw
ウンチな理由で運転免許が取れなくて車を敵視してるやつは
鉄ヲタに少数ながらいてますからなあ
自分で見つけ出して大はしゃぎしてスレ荒らしちまってるからな・・・
結局宇都宮の話題も向こうのスレでは書かれなくなったｗ
そんな奴いるか？
ＢＲＴの輸送力はＬＲＴに及ばないと指摘しただけで鉄ヲタだと罵る奴ならいたが
普通運転免許位持ってるでしょ、って言えない時点で
「車を異様に敵視しているやつ」の一人はお前っぽいな
>ＢＲＴの輸送力はＬＲＴに及ばないと指摘しただけで鉄ヲタだと罵る奴
スレのログ希望
>LRTにも同じ論理が適用されると勘違いした上で
>施設の管理も含めた軌道系交通の人件費を安上がりに考えすぎと言ってる
>そこで鉄道事業者の社員の処遇の話が出てきて
>恵まれているのは大手事業者だけ地方は鉄道もバスも変わらないという話で
>賃金ダンピングを煽ったあげく
>なぜか視覚障碍者だけどきちんと納税しているぞとかいう謎理論が出てきて
>発狂したクレメンが酉を久々に出して自演を自白するという醜態を晒した流れだろ
この話かな？
誰かさんが「これはコテハンの書き込みだ！」と千里眼を披露しないことじゃないかな。
両市町で都市計画決定済の案件を片方の市長選だけで中止にするのはなかなか楽しい事になる。
「中止はいいが芳賀町はどうするんだ」と誰も質問しないのかね
>>福田富一氏はＬＲＴを公約にしていた前宇都宮市長。
>この程度の知識じゃお里が知れますなあ
またクレクレが現れたよ
教えてくれといっても相手にされないから、今度は思わせぶりな語尾で他人に説明させる気だな
それに真面目に対応すると、調停が推進派の県知事マターになるので民進市長的には絶対に避けたい展開になる。
無視して独断で中止、混乱のままダラダラと厭戦気分に持ち込んで有耶無耶にする。
テロリストが辺野古とか豊洲とかで頻用してるサボタージュ戦術そのまま。
>調停が推進派の県知事マター
ここまで長引いたのは県知事の後押しが足りなかったからだしなあ
核のゴミ置き場の時といい大型計画に対して県知事はのらりくらりして先延ばしする戦術多いぞ
芳賀町は無理。
平成の大合併の時も宇都宮市に工場を建てたくない
企業の恩恵を受けているし、行政組合は真岡寄り。
真岡鐡道沿線からは表だって言われてないけど
「抜け駆けしやがった」っていう感情はあるからね。
芳賀町に宇都宮を引き留めるだけの力はないよ。
市が主体になってる事業を県が強引に推進するのは筋違い
>>79
都市計画決定には拘束力があるので、ほかの自治体と不仲とか仲良しとかで決まる話じゃない
そんなに拘束力があればスプロール現象なんか起きないよなー（棒読み）
>ほかの自治体と不仲とか仲良しとかで決まる話じゃない
平成の大合併の時に好き嫌いの話になって相手の組換えや破談になった市町村はいくつもあっただろ？
都市計画決定すると、予定敷地には建設を前提にした土地利用規制がかかる。
ＬＲＴそのものは既存道路に敷く区間が殆どだが、それを前提にした道路拡幅とかも決まってるんで放置はできない。
>>82
芳賀町も芳賀町で都市計画決定してるんで、仮に宇都宮市がＬＲＴ中止するんなら、芳賀町の都市計画もいじらないといけない。
仲が良かろうが悪かろうが、事情説明と対応協議が必要になる。
小池や翁長を見てると首長さえ変われば
この手の手続きは幾らでも止められる、前任者を翻せるってのは分かってるしな
>>84がいろいろ言ってるがそれらを順番通りに外されたら終わりじゃねーかよ
もう一つ、それ程芳賀町がLRTを欲していれば
宇都宮市と合併する話を
持ち込んでもいいくらいだけど>>79にもある通りそれをしない理由は推して知るべし
まあ、無理だね。都市計画は市長の一存では決定(変更)できないから。
市長は都市計画審議会の審議結果に拘束されるし、知事との協議も必要になる。そして知事の裁決は近隣都市計画と調和するように定めることになってるんで。
市長は変更の提案は出来るが、以前の都市計画が宇都宮市の現状に合わない理由を立証しないとならないし、変更内容が芳賀町の都市計画決定と調和する形でなければ知事が首を縦に振らない。
え？
どうせ提灯審議会だろ？
もしそうだとしたら、ＬＲＴ賛成の佐藤市長が選んだ委員だよ。
仮に金子氏が当選したとして、委員のメンバーも変わらないのに、全く同じ審議会がいきなり｢ＬＲＴ止める｣なんて言うと思うか？
なので、どこぞの堺市みたいに、都市計画に載せる前に殲滅しないといけないのです。
もちろん、殲滅したからって問題が解決するわけじゃなかったけどな！
利害関係者が入っていたりすると明文化されてないとしてもまずいんじゃないかな
いるかどうかわからないけど
日付が変わってから勝利宣言しても空しいだけだぞ。
草津までって凄いな
http://mogura45.sakura.ne .jp/o/resu/170.htm
http://i.imgur.com/HS6aRnu.jpg
群馬県には「草津町」がある
滋賀県には「草津市」がある
ついでに広島には草津地区がある
●「…広島の草津地区は、漁港なんです。今は埋め立てられてぐぐっと内陸部に入ってしまってますが、元々はすぐ海。なので、魚市場や水産加工場、お魚配送センターやかき小屋なんてのもずらりと（現在の）港沿いに並んでいます。
そして旧港近くとなる、宮島行き電車の線路すぐ、電車が通過する振動で窓ガラスが鳴るんじゃないかと思われる程近くには、港で水揚げされた魚を使って練り製品を作っている老舗があります。
獲れたての瀬戸内の魚をすぐ加工した熱々の（すり身）てんぷらやかまぼこは、ぶちうまい！です。愛媛のじゃこ天もお美味しいですが、広島にお越しの際は是非お試し下さい。…」（広島）
おそらく間違ったことは書いてないだろうID:qkiYRMtqOに勝利宣言しても空しいだけ。
市長派にも２ちゃんから情報収集してる可能性はあるだろうし。
宇都宮が怖いのは今まで一度の住民投票をせずに来たことで
どれだけ不満のガスがたまっているかどうか。
大したことが無ければ笑ってすませられるが。
7月の公聴会がどれほどガス抜きになってたかによるな。
公聴会の結果を受けた審議会答申は反対派全面敗北。
そも、公聴会で一番問題になった小学校脇のルート選定の反対口述も、LRT計画自体は賛成意見だったし。
今回の民進からの市長候補も、ここまでLRTに反対論陣を敷いてきた訳ではない。(つか、現役の開業医で思いっきり専門外)
むしろ問題は、反対派が「議論が尽くされていない」の一点張りで全面否定の選挙運動を集約できるかだな。
日程の影響もあったんだろうけど
意見表明希望者見たけど30代以下の一般意見なんかゼロだったろ
あれで意見聞いたことにしてるんだからすごいよなー
>むしろ問題は、反対派が「議論が尽くされていない」の一点張り
費用便益1.12って書いてあってワロタ
大都市圏の新線だと計画後回しになるレベルだろｗｗｗ
反対派はそこを突けば良さそうなのに、そうはしないんだよね。
邪推かもしれないけど、反対派が代案として提案してる鬼怒川架橋の費用便益、実はさらに悪いんじゃないか。
http://dat.2chan.net/r/src/1473170548149.jpg
無理に道路上を迂回せんでいいよ。
http://dat.2chan.net/r/src/1473160439463.jpg
もしも何も、城端線は非電化やがな…。
単線でも40～50分ヘッドでしか走っとらんがな…。
電化して万葉線が乗り入れても余裕ありまくりやがな…。
保安上・橋梁の都合と両方だろうな
またクレクレしたからスレが止まった
ようクレクレ
今日も自作自演頑張ってるな
千里眼に見抜かれた感想をどうぞｗ
都市計画とスプロールの話とか
安全なホーム高さとか
費用便益とか
するより自演煽ってた方が楽しそうだなｗ
まさかと思って調べた。
宇都宮土木事務所 宇都宮テクノ街道のページ
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h51/system/desaki/desaki/utsunomiya-dj-tokadouro.html
栃木県 平成23年度に実施した公共事業評価の概要について
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h02/pref/seisakuhyouka/h23point.html
主要地方道 宇都宮向田線 宇都宮市平出・板戸 （県事業）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/h02/pref/seisakuhyouka/documents/111116_06hiraideitado.pdf
計画線の北側・板戸大橋を含む 東端で計画区間に隣接
事業全体 B/C= 2.9
393.2億/136.9億円
1.12どころの話ではありませんでした、普通に黒字です大ウソつきです本当にありがとうございました。
約3じゃ少しくらい数字を誤魔化位じゃLRTみたいに採算割れはしない。
さすがに路面ぬこはこういうミスは自演でもやらないだろうから
クレメンか他の名無しの強烈粘着がネトウヨみたいにデマ振りまいていったいつものコースでしょうな・・・。
ご苦労さん。
そういう信頼性の高いソースがあるのに活用しない反対派のやり方を見る限り、要するに彼らは能力高くないんじゃないの。
賛成派のお前がデマ振りまいていること自体が問題だって自覚しろってｗｗｗ
99も112も私だよ。
デマとは聞き捨てならないね。私は合理的な推測をしてみただけなんだが。
宇都宮ＬＲＴの費用便益が１を少し上回る程度でパッとしないという話は新聞でも報道されてる有名な話。これは反対派にとって｢無駄な事業だ！｣と訴える大チャンスだ。
ところが反対派は一向にこのチャンスを活用しない。あまりにも不審なんで、反対派は費用便益を話題にしたくないんじゃないかと疑ってるわけよ。
要するに、彼等の言う代案、道路や橋の費用便益がＬＲＴよりさらに悪いんなら、そりゃ話題にもしたくないだろうと疑ってるわけさ。
専用軌道による貨物輸送にも対応できる規格の普通鉄道に昇格させてしまえ。
そして東武宇都宮線へと直通運転するのだ！愛称はギョーザライン、略して魚雷で
２ちゃんのLRTスレで宇都宮の話する時は東武宇都宮線の話をするとまたクレメンが(ry
クレメンが酉付けて路車板でのスレ襲撃してるわあ・・・
道路なんかワーストケースでは1割るようなのもしょっちゅう（中間ケースで1越えてれば着工できる）
鉄道ならワーストでも1.02ぐらいは確保できるようにしておくからまだまし
費用便益以前に乗降客数の伸び悩みに対して楽観論を崩さず
現市長とその支援母体の市議会自民・公明が住民投票は必要ないという意思表示を続け、
前回の市長選挙で幸福実現党候補相手の一騎打ちで
LRTは信任されたって言っちゃった市長だ。
幸福実現党相手に住民投票は済んだって言ってるようなもの。
費用便益も乗降客数が定まらないと計算できないようなものだし
1を超えれば後から採算割れしようが責任は問われない。
むしろ煽る癖にその費用便益は悪い成績と思ってる自覚があるだけでも意味のあるレス。
>>118
こっちに来ないのは何か理由があるんだろうな。
過疎地の計画ならまだしも北関東の県庁所在地の新線計画で1.2にすら届かないのはヤヴァイやつ
154 名前:名無しさん 2016/09/24(土) 23:21:31.87 ID:h+b7c5wV
宇都宮のスレでいきなりイオンとかいってる時点で浮いてんだよ、ウザい鉄ヲタだな
155 名前:名無しさん 2016/09/24(土) 23:38:25.85 ID:s++hChtk
>>154
偉い口叩く割には自らの過ちについてはスルーですか
性根の腐った無責任野郎だな
現地スレで一発でお客さんだとバレ八つ当たりする二回線接続のうち片方のクレメン（と思われるレス）の図
日本は基本的には間接民主主義の国だって知ってる？ ＬＲＴは制度上は街路事業なんだけど，街路事業の一つ一つを全部住民投票にかけた自治体なんて日本中に一つも無いよ。
前回市長選では確かに幸福実現党の対抗馬しかいなかったから，投票先の選択に苦慮したのは分からないでもない。でも市議会選はどうだったの。
74 : 名無し野電車区 2016/06/14(火) 00:58:46.34 ID:sVo+/ax/
>>73
金払わなきゃ何も教えん、まで読んだ。
貴方に書き込む義務はありません。教えたくなければ沈黙してれば誰も損はしない。
三か月前のTスレのレス貼っとくね
宇都宮市、芳賀町及び宇都宮ライトレール株式会社申請の軌道運送高度化実施計画の認定について
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000074.html
「宇都宮市のLRTに反対し公共交通を考える会 公式サイト」に「一市民」の名義で投稿した。そのままこちらにも貼らせて頂くよ。
>宇都宮市の場合，住民投票を求める市民の数が少な過ぎます。2014年に住民投票条例の制定に賛同した署名は30,512人で，これは当時の有権者の7.3％に過ぎません。
>一部のノイジーマイノリティに市政を壟断されることを阻止するため，ごく一部の市民が請求したに過ぎない場合には住民投票を実施しないのが一般的です。
>7.3％が「少な過ぎる」というと驚かれる方も多いと思います。しかし，住民投票を実施させるには少な過ぎます。住民投票について定めた条例は各地にあり，大きく以下の３種類に分かれます。
>①住民の請求があれば実施する(大和市・岸和田市・川崎市など)
>②請求があった場合，議会で実施の可否を決める(静岡市・名張市など)
>③請求があった場合，条例を新しく定めて上で実施する(宇都宮市など)
>請求があれば必ず住民投票を行う①の場合，もっとも要件の緩い川崎市でも投票資格者(通常の選挙より範囲が広い)の1/10以上，厳しい大和市だと1/3以上の署名が必要です。
>それに対して②は投票資格者の，③は有権者(通常の選挙と同じ資格が必要)の，それぞれ1/50の署名で請求はできますが，実施するかしないか，議会が判断します。
>「特に住民投票を必要」と議会が考える場合を除き，①の要件を参考に判断することになるでしょう。
>宇都宮市の場合，ＬＲＴ絡みの住民投票条例制定を求めたのは有権者の10％未満でしたから，もっとも要件の緩い川崎市の基準を当てはめたとしても，住民投票を行うような状況ではありません。
>これで「住民投票から逃げた」と市長や市議会を糾弾するのは，いささか傲慢との誹りを免れないのではないでしょうか。
http://www.utsunomiya-lrt.com/?page_id=291&cpage=32#comment-6366
前回の市長選の確定投票率が36.03%だったからそこから考えると
その住民投票の署名数って少なすぎるって話にはできないんだよなあ
それに、監査請求とかの基準は普通に突破してるからなあ
まあ、行政幹部の方針を止めるための住民投票の有効性がどこまであるのかは
それだけで大学教授が本を一冊書ける位なのでその位は想定内のはず
「市政への参加意欲が低い宇都宮市民がこんなに署名してくれたんです」と訴えるの？
全く意味が無いとまでは言わないけど、市議会が納得する論法とは思えないね。
事務監査請求は有権者の1/50で確かに成り立つけど、事務執行の妥当性を確認したいというのと、
市長や議会に代わって市民に直接政策決定させろのというのでは大違いだからなあ。
ここは路面電車のスレなのでお前の行政学私見なんて読みたくないし
どうせヲタが付け焼刃にかじってるか
底辺公務員絡み（含試験ヴェテ）が
スポーツのヒイキチームが勝ったみたいに勝ち馬に乗ってるだけじゃん
結局向こうのスレでも「一市民」どまりで優等生めいたことしか言えなかった訳だろ？ｗ
向こうの掲示板で
「反対派の宇都宮市民はアベノミクスの成長戦略に異議を唱える非国民だ」
みたいに大風呂敷広げられな買ったわけだから
交通政策板とか選挙板とか他の専門板やスレにでも行って
宇都宮市民は程度が低い、俺の趣味を邪魔するから程度が低ーいってキャンペーンでもしてたら？
怒ってるな
ノイジーマイノリティと図星つかれて逆上してるのか
この位の針とエサが無いと
ダメなんだろうね
>>128の答えをパクって
>>127のリンク先に貼り付けて
そのあと>>129を書き込んで
向こうで思いついた「ノイジーマイノリティ」を>>131で書き込む
って流れね
これ二人じゃなくて独りでやってるって考えるのが普通だよな
そう思ってるスレ住人がすでにいたみたいだけど
・宇都宮マンセーしながら通学需要の要作新学院の事情を知らない
・通勤需要重視という行政提案を鵜呑みにし観光資源は知らない
・東武宇都宮線の乗入はとにかく切望
・でも橋脚流出災害時にはこれをほぼ無視、なぜが出た話題は北陸鉄道(これが熊本地震に続く)
・町内会は法人とほぼ同じ実態を持つが、とにかく自治体の意向には沿うべき
・韓国の漢訳には意外と好センスのものも多い、LRTを軽電鉄と名乗ろう
・現実に行政指導で現場が回っている現実を直視しろ
・私の知り合いは全盲だけど、ちゃんと自活して納税もしてるよ
・史上初の震度7二連発で編成ごと脱線した九州新幹線への路面ぬこ不謹慎レスになぜか「被災地ファシズム」
・でも「別スレにまで晒しにいくとか」を忘れ橋脚流出被害を持ち出し今度は熊本県スレ51で晒し実行ｗ
・これをたしなめるレスに同時期に発生した長良川鉄道の被害を出し「クズ中のクズ」、南阿蘇鉄道はスルー
・転落高さ別の負傷者の統計データ位、あるんだぞ、大差ない等という発言を国交賞の担当者の前でしてみろ
>>127
>>134を
2ちゃんの外へ転載しろ、ってことでいいのかな携帯のホラ吹きヲタさん
すれば？
＞長良川鉄道の被害を出し「クズ中のクズ」、南阿蘇鉄道はスルー
これは俺
JRと私鉄を路面区間で結んで直通すればいいだけなんだよなぁドヤァってやってたから
規格が違って車両限界で接触するからそんな簡単な話じゃないと説明したら
九州新幹線（回送）が地震で脱線したのに事故の話をするなんて不謹慎だ！って発狂してファビョりだしたんだよ
だから反論しにくい震災を持ち出して上を取ろうとするマウンティングはやめろと言った
被災地が被災者が！アフリカの恵まれない子どもたちが！って言えば
いつでも自分が上に立てると思うなよ
簡単じゃない≠不可能、な
福井に行って「直通なんか無理だ」と言いたけりゃ止めんよ
>いつでも自分が上に立てると思うなよ
マウンティングってレスを読んで
このワードは煽りに使える、って思っただけだろ？
だったら
「これだけ疑いを掛けられてる方が被害者だー」って煽った方がまだ説得力があったわ
仕組みの説明が理解できない人がとんでもない結論に飛びついた所で、私に実害はないからどうでもいいですよ
↑これが根底にあるのをどうしても見透かされたくないから頑なに煽ってるだけだろ？
>アフリカの恵まれない子どもたちが！
恵まれない子どもたち→アフリカ ってこれ自体が偏見だって自覚が感じられないから情けない
相手の論破のためだけに地名まで出してる以上同じ穴の狢じゃねーか
>まだ説得力があった
ここは水道管破裂の方
だから田原町が初めからあんな願望見え透いた線形になってたわけで。
かつてのヒゲ線福井駅前の終点が車止めではなくレールが地面に
めり込んでいて、どこがレールの終端なのか判然としなかったのも、
いつかは国鉄線に繋げたい乗り入れたいという願望があったからと言われる。
まぁ福鉄は武生と花堂で国鉄と線路自体は繋がってたんだがね。
繋がってたのか
高度成長期までの狭軌鉄道網の相互接続を見れば
あの当時接続できなかったのは事業者に力が無かったと解釈した方が自然
同一事業者になってれば田原町延伸時点で直通系統も考慮されただろう
面倒な互換車両を作って福井駅で国鉄に乗り入れたってどこへも行けないし
構想があったのならおそらく貨物の受け渡し用じゃなかろうか
住民投票を求めた市民は少数、という結論に異論は無いということで良いのかな。
実際には市民の多くが求めているといった情報があれば面白いのだが、寡聞にして知らないね。
確かにまだ影も形も無いｗ
花堂って国鉄まで距離あると思うけど、繋がってたっけ？
花堂も福井新も、用地は準備されてたけど実際につながることは無かったような。
去年は脱線事故の影響で動かなかった168は今年は無事運行するようで
生憎仕事で乗りに行けないのでその分皆で楽しんでくれorz
Twitterで同型の170形が入線直後の試運転でスピード違反で捕まったとかデマバラまいているやつ
事実をちゃんと確認して書き込んでくれ
試運転でも直後でもなく、だいぶ時間が経ってからだぞ
銭座町の先長崎バス車庫付近で時速46キロで進行していたと白バイにパクられた、と
けど本当はもっと出るよね
しかしあのハイギヤードじゃ最高速は出ても発進加速は鈍かったろう
それそれ、前スレに書き込んだの俺だがw
加減速の件、西鉄・長崎現役時代の文献資料には加速について特に触れられていないからわからないが、
今は物理的にパラノッチに進めないように改造されていることもあって、団子運転の原因を作っている
ここ何年かは公式には単線区間含む5号系統や運行本数が多く迅速な折り返しが求められる赤迫、正覚寺下に入らなくなって寂しい
ツイッターやウィキで知識自慢(笑)している奴らなんてしょせんそんなもんだよ
鳥取がー鳥取がーって言わない所でお察しだよな
とにかくLRTが建設できれば宇都宮渋滞問題は劇的に改善する、
役所の計画は役所だから間違いない、投資効果の数字が整備新幹線並みであってもな
オレたちの理想郷を潰す反対派もモータリゼーションも許せない、野党系は何でも反対だからなおさら
その為には趣味板で多少の罵詈雑言くらいは許されて当然って発想で
計画が仮に失敗すれば手の平返して行政と地元を叩いて、葬式鉄をしてからピーチみたいに嗤えばいいだけで
正直なところ心配なんて感情は無いに等しい
この路面電車関連で宇都宮の反対派こき下ろしてる連中の大半なんてこんなもんだろｗ
直接民主主義のこと知らないんじゃね？って指摘されて、日本は基本的には間接民主主義の国、
なんて表現が出たことで同調圧力を使って少数意見の尊重の概念を飛ばしてたことがまたバレた
そこを見透かされてるから反対派が中年ヲタの癪に障ってのは分かるよ
自分の懐が痛まずに理想郷ができる話は一般人にとってめったにあることじゃない
いつでも自分が上に立てると思うなよとか言うのは自分が引き摺り下ろされられるのを怖がってるから
反対派も一緒、自分の生活の不便に直結するから反対してることもくみ取れないとはな、だからファンじゃなくてヲタだという訳
前回のTBS・がっちりマンデーでそう言ってた
＞森永さんは東京都と宇都宮は微妙な距離感で少しタイムラグがあるから、最先端的なことをいきなりしても受け入れられない
価格.com - 「がっちりマンデー！！ ～月刊食堂編集長が教える！「地方バラバラジャンル王」～」2016年10月23日（日）放送内容 | テレビ紹介情報
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=215/episodeID=1005305/
（月刊食堂が教える 地方バラバラジャンル王！）
炉ばた 鹿芭莉
チームバリスタ
連れてきてもらった「炉ばた 鹿芭莉」はお客さんでパンパンだった。運営会社であるチームバリスタは炉ばた鹿芭莉を始めとしカフェやラーメンなど、東武宇都宮駅の周りに「バリ」と名のつくお店を6店舗展開していて、年間4億5000円となったいる。
ただ6つのお店には2枚看板戦略というポリシーが共通している。磯社長の調査結果では宇都宮は新しいもの好きと保守的が半々といて、どちらの客層にもうけるように看板メニューが2つあるようにしているという。
バイサイカフェでは厚切りベーコンとマッシュルームのガレットが新しいもの好きの人のためのメニュー、保守的向けにはフロマージュパンケーキを用意。炉ばた鹿芭莉ではあそび串があるかと思えば鰹の藁焼きなどもある。
さらにバリ系のお店は間口全体から店内がよく見えるようにしていて、お店に入りやすくなっている。来年には宇都宮にもう3店舗、バリ系の飲食店をつくるという。
月刊食堂
森永さんは東京都と宇都宮は微妙な距離感で少しタイムラグがあるから、最先端的なことをいきなりしても受け入れられない、でも地元では完全にブランド化していると話した。
またバリ系には「バリ」と動物の名前をつけるという共通点もあり、加藤さんもつけたほうがいいと話した。
それ、保守政党のやることだから間違いない、と保守的がせめぎ合ってるからぐちゃぐちゃなんだよ
それに宇都宮の場合ホントにカネと余裕のある人間は都内に遠征してる
>宇都宮の人は未知のものを怖がる
連接バスさえ否定した歴史あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161107-00050039-yom-soci
他人の所有物を勝手に切る鉄オタ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1361632574/l50
>> 今日も紅葉見頃の50m道路を路線バスで通ってきたが、
>> 中央分離帯の欅並木がここまで立派になってしまった今、
>> あれを皆伐するとなれば、わけのわからん環境プロ市民がワラワラ湧いてきて
>> 相当な悶着が起こると思われるので、いざ造るとなれば並木区間も総じて地下となるだろう。
> 新線趣味のためなら伐採上等、エコな交通機関なんて言ってる癖にまた出まかせｗｗｗｗｗｗ
「福岡に地下鉄はもう造ってはダメ」とかの御触れでないかな？（ｗｗｗ
過去に西鉄が線路剥がしてるからねぇ。
行政はなかなか認めないようだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00050108-yom-int
ロンドン南部クロイドンで９日朝、路面電車が脱線して横転する事故が発生した。
英交通警察当局によると、５人が死亡し、約５０人が重軽傷を負って病院に運ばれた。
２人が車内に閉じこめられ、救出作業が続いた。警察当局は電車の運転士を逮捕し、
事故原因を調べている。
ササラなら函館のを見たいよお…
ここ見とけ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1285563671308/
死者は7人に増加したね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00341382.html
雨でブレーキが効かなかったとか運転士の居眠りとかいう説もあるが
速度超過の原因はまだ特定されていないみたい
TスレVスレでは水道管が破裂してまだ復旧しないみたいなのーｗ
福岡は今日明日中に復旧しそうなのに
池袋の地下のショッピングモールの通路にこの話の看板があって期待したんだけどなぁ。。
あれから随分経ったからたぶん、ボツなんだろうなぁ。
今の区長は多選されてるけど、在任中にやりたいことなんだろうな。
無理っぽだけど。
でなけりゃ、近い将来に実現する広電の広島駅内ダイレクト乗り入れみたいに、
池袋西武の一部をブチ抜いて、ＪＲ池袋駅上空まで乗り入れて欲しい。
実際に池袋駅には、西武と東武を結ぶ人口地盤の自由通路の構想なかったっけ？
たぶん景観上しか利点がない。
それを観光資源として人を呼べるかと言うと。。
幼稚園バスみたいな電車のガワ載せた低公害バスじゃダメなの？
人はみんな田舎に引っ越したらどうだろうね
実際問題、池袋でLRTを走らせようと思ったら、
人通りが激しいので軌道の溝の話と架線はネックだよ。
それを超える利点があれば良いのだけど、、
池袋とサンシャインそして都電の駅との間をLRTで結ぶなら、日本橋の様に無料バスの方が良いんじゃねってのは必ず上ってくる話。
どこぞの炎上アートイベントのような本末転倒人殺しの酔狂アートではなく、
都市景観の一員として受け入れられるような感覚が欲しい。
路面電車への理解のなさをかっこよく皮肉る俺を決めた所申し訳ないが
>>184の指摘は結構、路面電車が走っている都市だと気になるよ
カーブの入りが道路より早いため横断歩道が軌道に直行できず斜めになることもあり、
自転車ツルッは本当によくある
無理解！賛成しない奴は遅れてる！ってブサヨみたいにわめいてんじゃないわ
しかしそんなことはマンホールの蓋や側溝の鉄板でも常日頃からやらかしていた。
その場合は都電荒川線への乗り入れはなくなるが
そういう話はしてないんだよなぁ
ぶっちゃけ本人が気を付ければいいだけの話では？
併用軌道存在の都市だけ頭抜けて転倒事故が多い、ってわけでもあるまいに。
いるよ
軽車両と路面電車の接触事故が路面電車の存在する都道府県でしか発生していない統計ならある
都市別のデータは見当たらなかったが、まあ常識的に考えれば併用軌道を持つ都市で起きている
軌道起因の転倒事故だって、他の条件が同じなら併用軌道が存在する都市で有意に多いと推定できるだろ
自転車利用者の一部が路面電車に転移するはず、というような相関を想定して
公共交通整備によりトータルで事故が減ると論を立てることは可能だが
バス案に対するウィークポイントであることは否定できない
旧鉄建公団の調査で、鉄道連続立体交差事業を実施したら踏切事故が0件に減ったという報告も出ている
本人が気を付ければ防げるから対策が必要ないなら、元々踏切事故も0で変化なしになるはずだろ
歩行者側・軽車両側の無謀による事故・・・ っていう皿に細部に渡る分類までは無い・・・ か。
全部が単に接触事故・転倒事故というカテゴリだけに分類されるだけで。
「無謀」が無ければ過去の踏切事故数だって思い切り減っている（当然０ではないが）と思うのだｋが・・・。
黄色矢印信号や軌道内走行可などに面食らう場面はあるとしても、その都市で路面電車に
多数回触れているのは他ならぬ地元住民なんだから、「自分の住んでいる都市の市街地には
路面電車が存在する」をドライバーも軽車両運転車も歩行者も肝命にしておけば・・・ね。
慣れってやっぱ怖いもんだね。
逆に、多分・・・というか、絶対あるだろうけど、市街に路面電車の存在する都市から路面電車の無い
他都市、それも道路幅の広い郊外に引っ越した人間が、「あ～ 清々したぁ」なんて思うことだって
あるだろうけれど、それは当人が思うのは良いけど統計などで比較しちゃいけないことだと思う。
>軽車両と路面電車の接触事故が路面電車の存在する都道府県でしか発生していない統計ならある
そんなの路面電車が走ってないとぶつかりようがないんじゃないの？
コストかけてLRT作るだけのリターンはあるのか？って話だけだと思うなぁ。
実際の所、もし路面電車に集客能力があるなら地方都市の路面電車は無くなってなかったし、都内でも荒川線が走っている所で集客力があるのかと言えば、そうは思えない。
もしそうなら、池袋近くの荒川線近辺を観光地として開発すりゃ良いだろ。それで上手く行くなら池袋にも作ればと思う。
>>195を皮肉ってるんだろ
へぇー鳥取や徳島に電車が走ってるのかーディーゼルカーしか走ってないと思ってたなーと定番の皮肉を入れたつもり
話題が電車の有無なら脊髄が自動的に書き込むから、理屈が通っているかは全く考えていない
特に都市部ではさ
交差点とか架線を支える支索が張り巡らされるでしょ
あとハシゴ車じゃなくても高さ制限が生じるじゃん
鳥取は電車走っているけどな
道交法の規定高さのある意味も知らんのか？
特例が不可能だったり、祭りの山車とか困る
>>212
鹿児島のように全線(併用部)センターポールというやり方を知らんのか？
そうせざるを得ないと言いたかったんだな
しかしあれって道路側も結構改良必要だわな
米子電車軌道って知らない？
衝突事故があったかどうかは知らんけど路面電車自体は存在していた
万葉線とか、祭りの時だけ綺麗さっぱり架線を取っ払うところはあるな。
毎年やってるんだから恐れ入る
あれと蓄電池を組み合わせればインフラ費用安く出来ない？
リチウムイオン蓄電池版の路面電車か。
パワーパックは別売ですか？
軌道では武蔵中央に次いで短命だったのな
路面埋め込み型の給電システムというのも登場する可能性はある。
よくわかんねえけど
そんなもんはとうに開発されている。
採用されてないだけで。
キハ40系を置き換えるにはいいけどよ
そもそも電気自動車自体、止められない原発の夜間電力を使用して効率化する考え方だったから
現状では所期のモチベーションが完全に失われている
原発を動かす社会的合意が得られないのであればゾンビだ
また路面電車は機器搭載スペースに余裕がないという問題もある
Hi-Tramを万葉線で動かした時は運賃箱の背面あたりが増設バッテリーで埋まってて
これで一般運用するのはきつい印象だったわ
ヨーロッパの広場や中国の高架下で実用されているように、ごく短区間を架線レスでクリアする程度が妥当かと
路面埋込み型の給電システムは既にフランスにある
高速道走行時や交差点の信号待ちで電気自動車に給電しようという今言われている非接触給電式とは違うが
原発停止とはあまり関係ないんじゃね？
アメリカ、オランダ、中国、ノルウェーであり、
普及率が1番高いのはノルウェー。
日本の原発政策と電気自動車の普及はあまり関係無いよね。
自動車用のエンジンの熱効率は２０％程度。
最新LNG火力発電所の熱効率は７０％以上。
そりゃ発電所で発電した電気を使う方がエコだから。電気自動車は従来の自動車よりもエコだよ。
気動車に関しても同じじゃね？
バッテリー式よりかは架線式の方がエコってのは同意だけどさ。
>そもそも電気自動車自体、止められない原発の夜間電力を使用して効率化する考え方だったから
>現状では所期のモチベーションが完全に失われている
燃料電池用のベースシステムの構築や
日本のクソ道路信号制御システムでは減速エネルギーの回収は至上命題
決して無駄なシステムではないよ
地区によっては排ガスや（二次的に燃料管理）の都合上電気自動車限定とか
電波障害排除のためにディーゼル限定とかそういう都市はちゃんとある
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10231550S6A201C1L60000/
宇都宮市と栃木県芳賀町を結び、
宇都宮市などが整備するＬＲＴ（次世代型路面電車）の2016年度中の着工が
困難になった。11月20日の宇都宮市長選で住民の理解が十分でないことが明らかになり、
12月に入って市議会での着工手続きを先送りした。
動免も必要になるけど
一本化できれば爆発的に普及する。
プラマイ二本必要だからめんどくさいのだ。
昭和50年代のようにみんな自動車に鎖をぶら下げてジャラジャラ引き摺ろう。
鉄板とまでは言わないが高電導率の電導性舗装でワンポール集電自動車の実現を！
発進停止の際ののチェーンの振動でポールが外れることがあるのと
モーターに悪影響があるからだとビクトリアルに書いてあったよ。
ディーラーはそんなこと言ってなかったけど
チェーンが跳ねあげた雪がくっついてショートの原因になっちゃうんだと
東京の元運転手さんによると大雨でも運休になったそうだ
トロリーバスて静かなものじゃなくないかな
https://www.youtube.com/watch?v=H5Fag9yx6gQ&t=192s
鉄道の動力車操縦者免許に属する「無軌条電車運転免許」が必要になる
おまけに言うと、以前は大型二種免許を持っていれば役所に申請するだけで
運行事業者に属していない個人レベルでも無軌条電車免許は取得出来た
取った人に見せてもらったことが有るけど、そんな理由だったのね。
俺と同じくらいの年の人だったので不思議だったんだよね。
ＢＳプレミアム
庶民の足として日本各地に普及する路面電車。
栄枯盛衰の中で街や暮らしと共に変遷しながら、
人々の夢や希望、苦難や挫折をも運んできた路面電車。
その歴史と今を描く。
コンビーノが最新鋭車レベルの昔の番組なのに、
信用乗車制による長編成の輸送力、トランジットモール、積極的な路線延伸…
今でもそれを超えられない日本の現実にちょっと鬱になる。
どうせタダ乗りが横行するとしか思われてない所詮はアジアの土人って事
ヲタほどJRの近郊区間一筆乗車とかキセルとかしこたまノウハウ持ってるし
上手く支払えなかった時にはネットでは改善案を出す一方
本心はしめたもんだ位にしか思わないんだろうな
山手線均一回数券の話は随分有名だったし
今はICカードで秒単位まで記録されるから難しいけど
大手私鉄やJR電車特定区間レベルであの距離なら普通に払うわ。
低廉運賃と抜き打ち検札の高額罰金の飴と鞭が実現しないとねえ。
キセルばれるリスクが馬鹿らしいほど安い運賃にするのは独立採算の面で厳しいし、
後払い制とか乗り越し制度を設けたら言い逃れされる。
現状のキセル３倍ルールじや短距離路線じゃ抑止力にもならない。
信用乗車方式と同等の利便性を実現出来るんじゃないか
シンプルにするなら自動改札はカード専用で現金客は従来通り乗務員最寄の扉に案内すればいいし、
現金客にも自動改札を利用させるとすれば計数機能付運賃箱と組み合わせればいい
大半の乗客が主要駅を利用するのでそこでチェック
途中駅間で無賃乗車されても放っとく
本気でスルーする前提で人を減らせばペイする
都市型ワンマンに駅員無配置の無人駅を組み合わせ、発生する無賃乗車は人員削減に必要なコストとして目をつぶる仕組みだな
実際、宇都宮は主要駅に改札を設ければ大部分捕捉できると言っているから、これで行くんだろう
高速鉄道駅にあるようなマルチ対応高価な券売機なんてイランから、
単純な仕組みの券売機でも置いて事前に買わせればいいのにとも思う。
昔、都営や営団にあった１４０円区間専用の券売機みたいな。
出てくる券片も整理券サイズの小さな紙片で、バーコード印字でもしておけば
いいだろ。
それを運賃箱に入れるとバーコードが読み取られる仕組みにして、正規に
券売機で買ったものかどうか判断。
降りる際に運賃箱のジャリ銭入れに整理券を入れると運賃が出るのがあったと思う。
それぞれにバーコード式整理券発券機をとっくにリリースしてる
それを電停設置の券売機に応用する。
新会社移行して数ヶ月後から乗務員が集札するようになった
構造上、南日永や追分などは集札できていないが
勝手な想像だが、市から何らかの圧力がかかった？
その狡猾さで経済大国になったんだから。
人目がある都市交通だと、利用者が無賃乗車に厳しい目を向ければ抑制できる
富山ライトレールのラッシュ時信用乗車で無賃下車が問題になった時、
富山市長は周囲の乗客が捕まえて払わせてくれと言ってる
実際には打擲していただきたいと言ったんだが、まあこれはもののたとえ
JR九州は信用乗車を拡大し続けているんだが。
今度から、指定席やグリーン席のあるにちりんで
ワンマン運転も始める。
不正乗車、みんなでやれば正当乗車ｗ
日本人の気質は諸刃の剣
ただ、出口が前のほうにある駅だと
運転士が集札するみたい。
>>263
なんて話もあるが、日本人以上に生き馬の目を抜く香港では信用乗車なんだよな
一方の日本でも、農村部の無人商店なんかちゃんと機能してるし
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170206/k10010866731000.html
紙券だったころは不正乗車が当たり前になっていたから
国鉄末期にオレンジキャンペーンやったら
夕方の中央線のあずさで抜き打ち検察したら
9割が特急券なしだったことがあるって
民度ね
>>269
自動改札機が成り立っていることやバスの前乗り後おりが成り立つのも
そういう人の目を気にする気質なんだよね
富山ライトレールの話なんかその典型だけど、
周囲の一般客が無賃下車かどうかを簡単に判別できるシステムが必要ｗ
定期券や一日券を持っていてもタッチさせるとかね
>>265
実際のところ日本でも地方のローカル線とか無人駅では車掌が集札したりしなかったり
半信用乗車になっているところはいくらもある。
下手すると短距離の無人駅相互だときっぷを買ったりお金を払うことすら難しかったりするｗ
それを成り立っている。と定義すれば
日本でも信用乗車は成り立つ。と結論することは出来る
農村部の無人商店も支払率100％ではないでしょｗ
路車板LRT/路車板LRV/鉄板路面電車の3スレで同じ議論やるのって無駄だろ？
あっちのスレは現役の役人や学会員が原単位基準も転落高さ別の負傷率データも持ち出して論争してるんだから
こっちの趣味的知識じゃとてもついていけない
>>271
車掌や駅員の人件費より安いからいいって割り切り運用になった路線は既ににある
宇都宮LRTは主要駅で捕捉すれば98％程度把握できるので他は漏らしても…という考えっぽい
JR九州の不採算区間廃線言及で出てきたのは笑ったわ
「実際の利用者は1日20人なんてことはない、無賃乗車分をカウントできていないだけ」っていうね
かくいう俺も退社時に財布を会社に置き忘れて
帰宅時と翌日の出勤時にやったことがｗｗｗ
大人なら自動改札の扉をそのまま押せば通れるのにｗ
ピンポンピンポン鳴るのが嫌なんだろうか？？
鉄道会社が本気になれば器物損壊罪で逮捕の可能性もあったりするわな。
壊れてなくても、映像により本来の使用方法を逸脱して壊そうとする意図が垣間見えればKは可能で。
>あっちのスレは現役の役人や学会員が原単位基準も転落高さ別の負傷率データも持ち出して論争してるんだから
それ、本気で言ってる？ｗｗｗ
プロらしい書き込みにアンチが発狂してたりするｗ
自動改札の扉はそんな簡単に壊れるものなのか？？
壊れないけど壊そうとした。と言いがかりをつけるという話？？
自分は正当な乗車でエラーになって挟まれて押して出たことが
10回できかないぐらい何十回もあるんだが
駅員が見てる前でやっても何も言われたことはない
程度の問題だろう
機構的に安全性や装置の故障対策で一定以上の力が加わった時に逃がす設計にしてあるものだが、
故意に蹴ったり踏み越えたりと言った通常の使用範囲を超えた行為をする輩に関しては必要に応じて法的措置を取るというだけの話だ
コールセンターに問い合わせ目的で電話をかけるのは当然ながら問題ないが、半ば嫌がらせ目的で毎日何回も何十回も同じ内容の電話をかけると
威力業務妨害で訴えられても仕方ないのと同じだよ
何で日本の路電の専用区間の電停のホームってあんなに小汚いの？
そんな所からも自治体はおろか当の事業者も｢路面電車なんだから
この程度ていっか・・・」ってのが垣間見れるわな。
無い袖は振れないのは分かるけど、３年に１電停(上下線）のペースでも
いいから、改修工事しろよって。未だに昔の御影石ムキ出しのホームとか
情けないから止めて欲しいわ。
必要最低限の文字情報を備えていて、スムーズに乗降できれば
それでよいと思ってる俺とはかなり対照的な思考だな。
マジレスすると、、島を改修するとバリアフリー法に従い車椅子通行可能な幅としなければならず
そのためには車線を1つ減らすなどの抜本的な交通政策が必要となって事業者単体ではどうしようもないから
そしてドライバーはもう1車線くれてやるより路面電車を剥いで道路によこせと思ってるから市民の合意も取れない＝公共の政策に上げられない
福井がラッシュ時のバスレーンを廃止する形で区間ごとに3車線から2車線に減らしていけたのは奇跡
根本的には道路が路面電車のものでないのが理由だな
島がなく再三人身事故が起きている万葉線で、島を設置すると大型車が通行できなくなるから島の新設が認められない
>>283
そういう話じゃないだろ頭悪いの？
ちゃうちゃう、改修して欲しいのは専用区間の電停。特にホーム。
>>282冒頭に書いたとおり、併用区間は１０歩譲ってしゃーねーと
思っている。仰るとおり道路との兼ね合いもあるし。
万葉の地べた電停のある所って工場地帯っぽいね。だったら
大型自動車配慮は必要かも。
専用区間電停も、ホーム裏が直ぐに民家なんかの場所があるんだよなぁ。
新吉久吉久の停留所がある道は大型自動車があまり入り込む用がない裏路地に近い性格の道だけどね。
どうしても特大な自動車が侵入する用があるなら電車が居ない時に
軌道敷を通行すれば済むし(いちいち警察の許可が要るかどうかまでは知らん)、
停留所部分を除く車道には電車を避けられるだけの道幅はあるので。
身体障害者過保護政策でなくても電停の島は色々有用で世の役に立つんだけどね。
無法者の暴走自動車のドライバーに無慈悲な天誅を下してくれる頼もしい街の仲間たちである。
ホーム端の御影石「が欠けている」から危険で見苦しいと言うなら分かるが
ホーム端が御影石「だから」小汚いので改修しろというのは意味が分からない
だいたい、「日本の路電の専用区間の電停のホームって」なんて大きな主語で大上段に振りかぶらずに
自分が気に食わない線区名を挙げて言えばどうなの？
過度に一般化すると、広電は改修したじゃんって突っ込んで終わるぞ
宮島線だって高床部が未だに残っている時点で改修完了と言えないんじゃね？
やるんだったら「どうしてもアカン」電停だけ残して、多くを廿日市の新ホームとか
平良の新ホームみたいにして欲しい。
「どこを」と狙う打ちするつもりはない。そういう箇所がまだまだあるから、少しずつの
ペースで良いから改修して言って欲しいということ。
パッと思いつくのは鹿児島市電の専用区間かな？
自治体 黒字なんだから事業者の費用負担で更新しろ
事業者 自治体に補助貰うまで更新しない
これが延々と続く
これ以上放置できないレベルまで劣化して、どっちかが音を上げて更新
広島で似たようなのがあったな
広島の場合ついに事業者が老朽化に音を上げて事業者負担で更新した
おもくそ的外れだとは自覚してるのでほっといてくれ
問題なのは片原町だろう。
あそこで電車が来るまで道の真ん中で待ってる人を見たことあるけど、
チャレンジャーすぎだろ。
片原町は末広町作った時に改修しておくべきだったな
交換電停なので道路幅の余地がないが、商店街へは末広町電停ができたからという理屈で越ノ潟方に移設して
交換施設と島の位置をずらせばスペース捻出可能であったはず
道路消雪施設を処遇しないといけないという雪国特有の手間はあるができなくはない
今からだともう電停移設する言い訳がないから交換設備側を移設する巨額の工事になるし
おそらく法的にも90cmホーム新設がアウト
>>291
誹謗に繋がる文脈で持ち出す的外れは放っとけないなぁ
使わずに産業遺産として保存してるだけだからな
あれ？片原町は電停を単線部分に移して島化したんじゃなかったっけ？
かつての富山市内線新富山停留所に近い形態で、
もう行き違い部分に乗降場は無くなったと思い込んでたが…
それは本丸会館前
いちおつ
すごいスレstop力だなｗｗｗｗ
京福モボ501が扉移設の大改造で脱いらない子になるとはね。
紫化しちゃったけど。
京福のように前中扉で製造したことが仇になるところもあったりと興味深い
間もなく退役する500形はフル稼働させて下さい
あと605号は改悪ですね
まぁ都電は前乗り先払いだから前中扉車でも動線的にはそんなに問題にはならんわな。
最近は、普段の平日昼間も混んでるような気がする
中乗りだと、客が後方に行かんわな
長崎電気軌道、中扉が中心だけど、遠くまで行く人が後ろに行くから、両端ドアより客の流れがいい。
短距離客も長距離客も両方それなりにいる路線だと前後扉式だと車内が混乱しそう
以前といっても（10年は前だが）長崎や広島は前から乗って前から降りるもOKで
短距離客は結構そうしていたようだったけど今はどうなの？？
もちろん先降後乗だが
そんな極端、シャトル便的な路線は今は殆どないか。
つか均一料金でない大型路線バスの場合は機器配置の関係もあるが
中乗り前降りが主流でまま成り立ってるし、何故路面電車ではそれが問題視されるのだろうか。
車掌に采配が一任されていた時代の名残がワンマンの実態に合わないということかな。
単線ではないが乗降位置が左右揃ってない路線なら岡山
飽きたら指宿枕崎線
でもコレも直ぐに飽きる
よしバスだ
長崎だけど、前扉にもICカードの読取機付いてるよ。
つまり、前から乗れる。
結構使ってる人いたし
そりゃ、2人並んで乗降できないようにという考え方で設計したからだろ？
ワンマン開始で1人支払いしている後ろをもう1人すり抜けられないようにガードした
ドア幅だけ見れば若干狭い程度だが、半室運転台だから、車内で運賃箱（運転席）が斜めに邪魔していて1人しか通れない
中扉だから乗客が後ろに行かないという問題なら通路の狭いバスの方が顕著だよ
というのは鉄道線のローカル線ワンマンのように主要駅がホーム改札になってる路線でもない限り
運賃収受の確実性という面では理にはかなってるよな
もっともこのレベルまで確実にしないといけないとなると信用乗車は夢のまた夢だし
単行車両でもバスよりも輸送力が多い。というメリットも生かせない上に
乗客が多い路線だと停車時間で破綻するね
以前は分社化する話もあったのに盛り返したな
豊鉄の競輪場前は赤岩口方面がホーム右側になる。
ほっトラムや元都電車は前方右側にドアが無いから、
中ドアから乗って、車内を歩いて前の運賃箱まで来る、
って運用になってると思う。
後扉というより、反対側の運転席、ね。
私も運転士が乗ってる側の運賃箱でチャージすることは無い。
そうだったね、失礼
他所だとチャージ中に乗降待ちの列ができてることも多いから
自分で操作できるのは合理的だと思った
そもそも、競輪場から東へ乗る人が居るのか？
ゼロと断言はできないが
あの三井住友銀行みたいな色になるってことかい？ｗｗｗ
低床車ばかりなのも良し悪しだなと
1編成くらい特急色にしてほしいな
あとは男山ケーブルも塗り替えてくれ
学生の通学列車用に生き残って使われる例もあるとか
電車が路面は知ってることもあるし、路面電車が専用軌道を走ることもある
床の高さ・乗降口の高さで見分ければいいの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=kX0zacmNyaY
5車体4台車って日本じゃ見ないタイプだな
乗降口の高さ(ステップの有無)で見分けるのが簡単だけど、
色々ある例外を言い出したらきりがないので、最終的には路線や車両を丸暗記するしかなくなってくる
頭の方だけ台車がついてる先頭車と台車つき中間車の3車体構成
編成伸ばしてフロート車体放り込むとこうなる
コンビーノの端の2車体を1車体にまとめたと考えてもいい
つまりカーブでの偏奇をクリアするために通路幅は制約されることになるので
運賃先頭払いの日本では導入できない形態のはず
最適解が日本と違いすぎる
確かにね。こりゃフロート３つの７車体編成の前後方の２車体をひとつにまとめてるだけだな。
こりゃ偏奇の大きな編成になるから日本では７車体じゃないと運用できないってことか。
簡単なようで難しい質問だｗ
路面電車趣味界でも長年答えは出ず何度も論争の火種になる話ｗ
現在運行されている路線で無理矢理分類すれば
日本では主たる区間が路面走行であり低床だと路面電車に分類される
例外として都電荒川線、東急世田谷線は歴史的経緯で現在も路面電車扱い
江ノ電・嵐山電鉄もなぜか路面電車扱い(観光的PRも含めて？？)
といったところか
江ノ電や嵐山電鉄に似てる箱根登山や叡山電鉄を路面電車に含める声は聞かない
京阪大津絡みは判断が分かれる。地下鉄直通以前は路面電車に含める分類がおおかった
新時代の路面電車（LRT）への期待も含めてか路面電車扱いされている
福井鉄道も路面区間がそれなりに長いので高床車時代から路面電車扱いが多かった
きりがないなｗ
でも微妙な路線て現役だと数カ所しかないし、理由も含めて丸暗記なんて大した手間じゃない
seamens avantoで調べたら医療機器のMRIしか出てこなかった
現行型は低床と超低床の2車種
Avenio ? low floor tram
https://www.mobility.siemens.com/mobility/global/en/urban-mobility/rail-solutions/trams-and-light-rail/Pages/trams-and-light-rail.aspx#S70_20__20S200_20__20Light_20Rail_20Solutions_20for_20North_20America_20
ULF ? Ultra Low Floor tram
https://www.mobility.siemens.com/mobility/global/en/urban-mobility/rail-solutions/trams-and-light-rail/ulf/Pages/ulf.aspx
旧コンビーノが生産中止になって久しいしもう作ってないんじゃね
暗記する前にどれを暗記すればいいのか範囲を決めないとｗ
丸暗記なんてする必要ないよ。試験でも受けるつもりなのか
職業路面電車趣味人にでもなるつもりなのか？？
1.道路上を走行し、交通信号に従う
2.小型、低床の車両を使用する
3.路上から乗り降りができる
個人的には1だけでいい気もするけど
2,3の解釈が意見の分かれるところよね
世間一般や旅雑誌、イカロスは範疇にいれてないが、
昔のダイヤ情報の路面電車集中連載では高床車全盛の福井と併せて含めてた(逆に江ノ電は対象外)。
・主として路面を走る
・軌道法に拠る路線
・路面から乗降可能な車両を使用
という基準で分けているけどなぜか筑鉄や神奈川の江ノ電も入れているｗ
趣味のクラブって実のところ宗教団体だよね
神奈川県民だけど神奈川の知名度って地方だと意外と低いのよ。
横浜・横須賀・鎌倉とか市名の方が有名ブランドになっちゃって。
「どちらからお越しで？」
「神奈川です」
「？」
「ええと、横浜の方です」
京都府大津市や京都市大津区扱いされる滋賀県よりはマシだが。
「それ琵琶湖やろ」
阿蘇海が京都府にあるとはKTRが駅名に付けるまで知らなかっただろう
県名と所在地名が違う都市は
軒並み都市名の方が強い所に流されてる
兵庫・神奈川・茨城・栃木・群馬・宮城くらいか
埼玉が大合併で仮名読みさいたまにしたのは
批判があれど悪い選択ではなかったとは思うよ
愛知・石川すっ飛ばすこの関東偏重認識が本気で恐ろしい
埼玉は熊谷の地名だから簒奪にもほどがある
東京23区が「きょうと市」を名乗るようなもの
んなこと言ってる割にはお前も間違ってるじゃないか
埼玉の由来の場所は熊谷じゃなくて行田だぞ
勘違いや捏造データ出して自爆する頭がパー大杉
煽ってる時点でまともな人間ではないし、
冷静に反論する材料や事実認識がないから
勘違いや捏造が出て来る
さきたま古墳って行田市になるよな？
お約束の「転落高さ別の負傷者の統計データ位、あるんだぞ、大差ない等という発言を国交賞の担当者の前でしてみろ」
最近見かけない「ソースを出せない発言は大学では通用しません」
>>355 そう 有力説の一つと言われる
行田埼玉郵便局っていうのがあるね
最近のTスレで
生まれてきたことを恥じながらR とまで煽っておきながら
富山にタワーマンションなんて存在してない→竣工・入居もうすぐ始まります
であっさり自爆敗走した輩もいた
「500形」
62年に及ぶ活躍に●●●
ありがとう500形！
どこからそんなイメージを持ってきたのか元ネタがわからない俺。
ナローの鉱山や森林鉄道がそんなイメージ
ガーダーやティンバートレッスルの連続
まさか、これ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:High_level_bridge_in_Edmonton_-e.jpg
新型電車は華々しくセレモニーして功労した500形は葬儀なしですか？
無駄な箱ﾓﾉばかり造りやがって糞野郎が
昔の京急・立会川から大森海岸付近か
暫く500形は三両残ります
訂正しお詫び申し上げます
いい御身分ですね
あっさり自爆敗走した輩もいるのがLRスレですよ？
シカゴの高架鉄道とか面白いよね。
京津線程度の電車が交差点を平面交差点したり直角に曲がったり、
まんま路面電車を高架に上げただけな線形。
ボロ電車引退に涙するのなんて思い入れのある社員かヲタくらいでしょ。
もっとも大概のヲタはは一週間程度で500形の事なんて忘れてるだろうね。
長崎の水戸岡電車が正式発表された模様
ttp://www.naga-den.com/publics/index/27/detail=1/c_id=687/page687=1#page27_687_38
新幹線0系引退とカシオペア引退くらいでは？
まったく鉄道に興味のない一般人の誰もがカメラを持って線路際に殺到したもんじゃ
近年は新聞記事見て携帯やスマホ構えた一般人が殺到して「迷惑撮り鉄」とバッシング記事生成
ひとつのネタで二度美味しい
サンフランシスコ在住なんて羨ましい
国土交通省が飛んで来るだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=aPT0-z-HYdc
架線の吊り具からして変わっちゃってるから厳しいかもだが。
土佐電の7を作る時にポールで申請したら
離線→断線事故の恐れが高くて運行障害の原因になるからと難色を示されたそうだから
結局ポールはダミーにして都電から譲り受けたビューゲルを装備したという
関電トロリーバスのダブルポールの離線事故なんてのも聞かないし。
頻繁に派手な火花を飛ばして滑車を焼き落としてしまったそう
実はそういう場合には運転士も下手だったというのもあるんだけどね。
トロリーバスは架線の側に自動分岐器があるからワンマンで走れる。
これなら路面電車のポール化もできなくはないね。
でも絶対に外れないわけではないから架線の損傷の危険もある。
平然と7分遅れ
ﾃﾞｻﾞｲﾝはミトーカだよ
電導性ゴムタイヤ履いて鉄板の上を走ればアースも出来そうなもんだがな
香港のトラムはそんな感じ。
ポール集電だけどワンマン運転。
>実はそういう場合には運転士も下手だったというのもあるんだけどね
なんで運転士が出てくるの
ﾌﾞﾙﾄﾚとかＬ特急とか撮ってる暇とﾌｨﾙﾑが有ったら路面電車を撮らんかい！
あと中学入っても部活はするなよ
多くの廃止路線が未訪に終わってしまった。
部活はとにかく休みがないからなあ。
しかし、俺の中学では部活は全員強制だったから、どうしようもない。
京都市電の廃止が終わった直後
廃止せずに残した社局も新車に全面置き換えする体力は失ったから
今まだギリギリ当時の旧型が残ってるじゃないか
その後悔を撮り戻せすんだよ、今
新型ダンサーでいよいよ昭和30-40年代の車両派消える
まあ福岡市内線・北方線も含めた西鉄、阪神国道線、地鉄射水線あたりなら
確かに間に合ったのに撮らなかったと悔やむに足るだろうが
下にレールがある必要が無い
なんか近所をｶﾒﾗ持って彷徨いてるみたいで恥ずかしいし
何より余りにも身近過ぎたって言い訳、例えば国鉄のﾜﾑﾜﾗﾂﾑﾄﾗとか腐るほど居たしね
鉄道過渡期の80年代を無為に過ごしたのは痛恨事以外の何者でもない
こういう車輛の導入されにくい、しにくいのが日本なんだよな。
社会体系や文化、都市構造が違うのもあるけど、根本的に
日本の交通施策が貧困なのを再確認させられるわ。
交通政策よりも産業政策の話
フランスやドイツはその意味でも重要な産業だから国策としてやってるわけですよ
日本は自動車産業が大事で、軌道は商売にならない
鉄道車両メーカーや総合（プラントやシステムなど）メーカーは長編成の電車が作りたくて、軌道車両なんて小単位のゴミは作りたくない
機器だけ取っても、某社が電機メーカーにLRV用の機器開発頼んだら「阪急の車両なら１編成８両分あるからやる」と渋られたのは有名な話
それなりの規模の学校なら一人ぐらいは隠れヲタ教諭が居るもんだ、顧問には不自由しないだろう。
頭おかしいの？
タイムスリッパーなの？
フランスやドイツのメーカーも日本みたいな年度1両づつみたいな
小単位でしか入れないゴミ取引はしないよ
やるなら今後の増発用と予備も多めに見込んで必要数に5割り増しくらいの数を
ドカンとまとめて発注してもらったうえで
保守契約までまとめてっていうのが普通だから
もっと路面電車にドカっと予算出せばいいのに
日本は民設民営、ヨーロッパの公的バックアップが素晴らしく見える
結論
隣の芝生は青い
都電が定着してるだけに、無理くり感が半端ない。
選ばせたいのバレバレだったからな
都庁の管理職クラスの思いつきだろあれ
君も俺達の仲間入りかよ…(´・ω・`)
E電・ゆめはんな
まさか地方都市の市内電車と豪華クルーズ列車がコラボするとは。
ツアーの行程で観光スポットの一つとして現地の路面電車の乗車をコースに組み込んであるぐらいで驚くような事かな？
専用バスのように専用の特別仕様の路面電車車両を用意したというのならともかくね
はとバスにも都電乗車組み込まれてるコースあるね
都電乗っててあれに当たると悲惨。
これの乗降で時間がかかってたりするわな
小海線や銚子電鉄、明智鉄道や長良川鉄道あたりでも相当にウザいのに、
ましてや路面電車で数十人レベルが(しかも良い歳してモラルなし)乗り込んできたら確かに悲劇でしかない。
気持ちは大いにわかるし同感するが
豪華寝台特急「トワイライトエクスプレス」などの『記憶に残る列車』シリーズや 岡山の観光列車「ラ･マル･ド･ボァ～しまなみ編」等AbemaTVオリジナル番組放送
福鉄の方が速い
https://www.youtube.com/watch?v=m137N80FBhc
今日は東北新幹線の大宮暫定開業から３５年。
で、この頃ってまだ中国では朝の通勤時間帯って、
自転車チャリンチャリンだったよな？ そんな後継を
ＴＶなんかで見て、これぞ、This is the 中国だなんて
思っていたけど、今じゃ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Tjn1i0CpVLU
｢隣の芝は青く見えるもんだよ」とはよく言われるけど、
こういうの見ちゃうと国内の路面電車(専用軌道区間・
直通鉄道線も含めて）全部が負けた～ 感あるんだけど。
運転士が指差し確認やってるのも凄いけど、走行環境が
さあ・・・
指差喚呼なんてやっているのは見たことがない。
日本と中国だけなんだろうな。
高雄の新ＬＲＴも見てくる価値有り。やってるかもよ？
日本の場合、大都市近郊はすでに都市化した場所を再開発とかしてるので、
１から開発した中国みたいにきれいな街並みが無理なんだよな
またあっちは景観規制がきついが日本は景観規制が無い場所が多く景観が汚い
港北ニュータウンやら、横浜沿岸部のニュータウンは
何もないところに１から開発したような感じなので、ちょっと中国っぽいかな
入ったら突如衛生環境最悪のスラム街に変貌するというような場面展開は殆ど無いな。
全国の殆どの路電併用軌道に言えるね。
誰もあの｢石の軌道」について何も言わないの？
コンクリート舗装にされて見た目は綺麗になったが
施工が悪かったのか騒音が倍増したという所もある。
車重によるレールの沈下を考慮せずに舗装するとこうなる。
木次や三江線みてこい
頻繁に障害が発生するから密な保線をしていた結果だろう。
廃止して管理を放棄したら見る見るうちに荒れ放題、緑化どころか法面崩壊や激藪。
いよいよ念願の鉄道線化６０キロ開始か
指定がない限り一律40制限だったりする(お前ら覚えてないだろ)わけで、
誰も守ってないんだから路面電車も守らんでよし。
よって改定も不要
そう、都電を狙い撃ちした国交省のマスクマンは糞ってことだ。
目視で車間をギリギリまで詰められるとかの特典があるわけだが、
世田谷線にとって、それがどれだけメリットかってことだな
鉄道扱いだと立体化しなきゃいけなくなるんじゃなかったか
阪神電車
もちろん運営側にとって軌道である限り、「うひひ、これで高い金が必要な設備投資をしなくても済む」
ってのもあるんだろうけど。
しかし現行の鉄道法が無駄に過保護というのはある。
本来、立体交差化予定であったのだし
電車も人も通らないところで無駄に信号待ちも多い。
早朝深夜は電車優先の踏切にした方が効率がいいよ、あそこは。
横断歩道は押しボタン式で。
うひひではなくて 一息のふぅ の方だと思う
銚子電鉄とか保安設備の指導が入った時はかなりやばかったじゃない
軌道線は償却が事実上終わってるからあの程度で済んでる
自動車ドライバー側に定着しないわな、自動車にだって通勤ラッシュはある。
比較的急勾配に強い路面電車を上にやってしまう方が手っ取り早い。
アップダウン40‰ぐらい行けないか？電停利用者からはブーイングの嵐だろうけど
荒れるどころか仮死状態だわあのスレ
個人的にはちょっと考えづらいシチュエーションである。
まんま欧米の低床電車（割と長め）が走るＬＲＴだな。
地平区間ありーの（もちろん踏切もある）、高架区間ありーの、かと思えば
路下（地下ではない）区間と駅がありーの、同じ会社の高速鉄道と同一ホームに
入って乗り換え至便だし。
この間、初めて乗って、そう思ったよ。
ガラパゴス化は何かとネガティブに表現される場合が多いが、
地域に応じて柔軟に変化させられるのも、“ヘビー”ではない“ライト”の強みではないのかな。
補助金や管轄の関係
道づくりやまちづくりの予算を流せるようにする論理を無理矢理組み立てた結果
まちづくり三法（大店法は関係ないから残り2つだが）やハートビル法に組み合わせて補助を出し推進するためと、
道路特定財源の一般財源化と言いつつ当面の間道路空間の維持・整備にしか用いない申し合わせをクリアするために
まちなかの道路空間を利用する形がどうしても必要
地平の私有地の専用軌道では理屈が通らなかったわけさ
「そもそも公共交通にカネ出してもいいじゃねえか」と大きな概念を糺すには何十年もかかるんだよね
とりあえず通らない筋をアドホックに通して金を回す屁理屈（いわゆる官僚の作文）が実際的なんだよ
なんとかLRTに予算を回せるよう鉛筆ナメナメ頑張ってくれた結果がガラパゴス定義でも、悪し様には言えんな
○補助金はもっとばらまかなければ
いろいろな条件や書類の準備がハードルになっているって。
そういったものの緩和から考えて行かないとね。
危険や不正を防止するための制度設計を破壊し、安全性を犠牲にして政治家とお友達が私腹肥やすのを合法化すること
街区一区画が30mだったから設けられた車長制限のように、現状に合わなくなっていることを厳正に確認して変更や撤廃したり、
ハンコもらい行脚していたのをIT化して手続きがスムーズに通るようにするのは構わないが…
つける薬はないものか？
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/citizensvoice/docs/2017112000017/
2chはそういう場所ではない
良い子ちゃんぶるのは今更よせよ。
良い2chぶるのは今更よせよ
https://www.youtube.com/watch?v=NlJTg75SvXo
欧州のどこかの都市みたいな街並みだけど、
ゲージが広軌みたいだし、特定のモデルは無い感じかな。
テレビ東京系列で毎週土曜日に5分アニメが放映されて、
冒頭には必ずトラムが出てくるよ。
可愛くて洒落た電車だけど恐ろしく椅子が小さいなｗ
手摺りや吊革もないし、乗るの大変そう
それとも着席乗車が前提なら、とても贅沢な乗り物だな
後端にヘッドライトが付いてるのは設計ミスだな
（幼稚舎お受験問題的クソレス）
ループ線仕様の路線にだって車庫ぐらいある。
もしかしたら簡易運転台を装備してるかもしれないし、
後方監視の係員を乗せて動かす場合もあろう。
トロリーバスはRレンジないのかよという話にも似る。
よくまあそれだけ妄想で偉そうにマウンティングできるわ
よくみると、後部にも運転台っぽいのがあるね。
通常はワンマン運転のようだけど（降車時に運転手にチケットを渡してる）
何かの際に車掌が乗務する場合があるのかもしれない。
息してる？
路面電車のある街は渋滞税を課するのが良いと思うよ
エリア内の住民や商用車が利用する場合は無税とか、負担にならない救済策がちゃんと用意されていても意に介さず大反対。
一時期全国の主要都市圏であまねく議論が為された流入税なんてのも未だに実施された都市はないんだよな。
安易な通り抜けを撲滅するだけでも内側の人達には結構な恩恵があるはずなのだが。
トヨタの奥田が都庁に乗り込んで行って喚きちらしたんだったな。
奥田が一橋大学の先輩というだけで簡単に引き下がりやがったｗ
チキンすぎ
そんなものしか思い浮かばないのは昭和の残骸である学歴病患者ぐらいだ
やるからには，市街地を迂回する道路が無いとな。それか半島の突端で通過交通が無い都市とか。
市街地を迂回するバイパスが完備されてる都市なんて，関東では宇都宮くらいだぞ。
もう何十年も前の話だけど、30分遅れで何とか福井新までたどり着いた下り電車が
軌道区間に入ったとたんに全然進めなくなって木田四ツ辻で運転見合わせ、ってのに遭遇した。
どうしても交差点内では自動車が踏み固めてしまうんだよね。
今の軽い車両じゃ簡単に明後日の方向に走って行きそうだ。
どうか正面衝突だけは避けてほしいもんだ。
ホント北陸ほど路面電車に適さない地域によく残ってるもんだわ。
降雪地帯は公共交通利用率が高いからね。日頃は自家用車や自転車でも、雪が降ると公共交通機関を使う人は少なくない。
路面電車ではないが、長野電鉄や北陸鉄道も生き残ってるでしょ。
あんたとこみたいにササラで吹っ飛ばせるような土地ではないのだよ、
北陸でササラぶん回してもほぼ全てがササラに絡み付いて終いには回転不能となる代物だ。
どこの馬の骨とも知れぬお前ごときに命ぜられるほど落ちぶれてはいない。
部外者は基本的に横断歩道や踏切以外の軌道敷内は立ち入り禁止である事すら知らんのか
日本の学校出てんのかよ
寒いんで体動かさないと。
ちなみにバス停にはスコップが備え付けてあり、待ち時間に雪かきしなよの掲示がある。
https://togetter.com/li/1198169
広報がリアルでもネットでもまるでなっていなかったようではあるが
岐阜市内線が残っており町中に人間がいれば
ここまで無人ではなかっただろうと言わざるをえない
これよ、これ！ >>504で俺が言ったのは。
安全のことも有って「勝手連」が全て良いとは言わないよ。
けど、なんだ>>505の「法律があるから、自分は手出しましぇ～～ん」みたいな
逃げは。
今の住まいの東京の都電でも、滅多にないドカ雪の際はホームくらいは近隣が
有志でやってる時もあるよ。
でも末期は岐阜市内線が残っていても町中に人間がいない状況だったから
ホームはやってるって>>506が言ってるじゃん
中央駅西口まで路線延ばしたらできるかもしれないが…現実では無理か…
お前はホームも軌道敷内だという認識なんだな、頭悪いにも限度があるぞ
はるか昔に俺が受けたときは、両替機が無くて遅れるのを承知で
積み残しだけは避けようとロングシートの120形投入の臨戦態勢だったな。
公式が受験生を優先して乗せてくれってツイートしてるけど
積み残しは避けられないんじゃないか。
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BV8HX
雪かきボランティア軌道敷立入許可特区 くらい朝飯前だろ
路車板のぼくたちけいかくの連中はこのくらい簡単に思いつきそうだけど（棒）
事実上 宇都宮先行区間の費用便益モデルは工学部卒業程度の知識があれば構築可能
（反対派は大学生の卒論レベルの作業すらせずに市役所に難癖付けてるアホの集まり と煽ったことによる）
と大見得を切るレスが登場するものの，
具体的なモデル構築方法を求めるレスにはスルーを貫き，久しぶりのスレ機能停止に突入
鉄道
岐阜市中心街…市内線なくなった時よりも酷いな…
自由度の高いクルマなんだから、市内をスルーされるってことは考えなかったのかね？
線路剥がせば、クルマで買い物･レジャーに来てくれる（気易くなる）という、ご都合思考
だったのかね？
遠い将来は、或いは岐阜でも・・・
世界各国でも廃止数十年後に復活とか、そんな街あるだろ？
こと、美濃町線沿線からの客が逸走する要素について何も考えていなかった
岐阜市内線単体で見ると、抜本的に近代化しようとするとトランジットモール化でもするしかなく
バス高度化の方が良いという判断を出すことはおかしくないのだが
外から人を連れてくる効果は全く見えていなかった
>ご多聞に漏れず岐阜市内線を廃止しようとしたのは、クルマ優先の考えからだろ？
単に名鉄がギブアップしたからだよ
商店街の反対は駐車場経営の都合であったことが指摘されている
ソース希望
指摘であって事実とは異なる可能性もあるのか
ISBNってのがひねくれてるね
路車板では、表題を出されても検索にかかり難いという理由でソース提供者を吊るし上げ紛糾中だからな
で、その本になんて書いてあってそれが正しいというソースは？
対談だから少々冗長な部分があるが、抄訳すると不正確となり誤解を招きかねない
トラブル？
スレ読んだけどその指摘は当たらないだろ
>>516に対しては感情論を土台にしたにゃ推測・人定の羅列で
反論と言えるレヴェルに到達できていない
>>530
藻谷は安倍官邸から絶対的な批判を受けているし
その対談集対談相手も一癖あるメンバーだから
指摘であって事実とは異なる可能性もある、と読むべき
レスバトルに負けて
>おめー趣味者たる資格がねえわ
なんて捨て台詞吐いて
こっちに逃げて来て恨み節吐く様な人間様を
普通に相手するのはちょっと。。。ねぇ。
誰が信用できる、の前にその路車のスレで
行政発のソースを出せ！行政以外のものはダメ！
みたいに煽った人が昔にいましてねｗ
今となっては役所の文書も信用できない時代なわけでｗ
なのでそれはソースではありませんと突っぱねるべき
文句を言うならその行政以外のものはダメ！の方へ苦情をお願いするしか
>>535
年度末の忙しい時期にそう安々とできる訳が無いでしょ
それよりもJRキャンペーンの方を優先ですよ
大宮はジョイフル車お披露目、高崎は新駅お披露目ですよ
参加してね、よろしくね
測量くらいが関の山でしょ
>年度末の忙しい時期にそう安々とできる訳が無いでしょ
の通り起工式をきちんとやって年度内着工のポーズを取る余裕は無さそう
熱血右翼くにおくんかよ
向こうには宇予君みたいなのが
確認されてるし
どうぞ無料駐車場完備の郊外店にお越しくださいとなれば、
わざわざ市街中心部で時間数百円は取る有料駐車場に向かう動機などない。
でも良かったかもしれん、大規模な再開発をするなら今である。
一大風俗街でも作っちゃえ、既にある？そんなの知るか！
おっちゃんのイメージでは、岐阜とはすでにそういう場所
こういう書き込みが受け入れられると思っている所に
路面電車に目を向けている奴らの限界と現実を感じるしかない
岐阜が岐阜市内線廃止により来街者3割減という壮絶な衰退を遂げて、
ダイエー、長崎屋、近鉄百貨店、新岐阜百貨店、パルコ、センサ、メルサが撤退し
もはや日本で最も主要駅から近いソープ街である金津園しか商業の軸がない、という揶揄であって
文字通りに受け取るのはあまりに不勉強かと
まあ、文字通りに受け取ったような政策を安倍や橋下が平気で進めている今の世の中では
真に受ける人も出てきてしまうのかな
岐阜市自らが時代遅れであることにプライドを持っている
商店街が元気だからチェーン店の割り込む余地がないんです、まではまあ立場として理解できるとしよう
パソコンみたいなわけのわからんものは誰も使わん！という姿勢が2010年台に入っても支配的な街ということだ
電車で3割減ったって本の受け売りでしょｗ
>文字通りに受け取るのはあまりに不勉強かと
と強がり
>安倍や橋下ガー
という多数派の支持は間違いだと持論をぶち上げる
さらに畳みかけるように
>パソコンみたいなわけのわからんものは誰も使わん！という姿勢が2010年台に入っても支配的な街ということだ
こういう書き込みが受け入れられると思っている所に
やはり路面電車に目を向けている奴らの限界と現実を感じるしかない
パソコンでは無くスマホならまだ救いようがあったかもね
俺様路面電車計画はやはり時代錯誤だという老害の典型だコレ
はいはい 岐阜市「歩行者通行量調査」
部分廃止前の平成10年7月が昭和57年比で平日71％・休日47％
全面廃止後の平成18年7月には平日46％・休日23％
平日35％休日51％減少しているから3割減は完全に嘘
はい論破
街なかを散策しなくても勝手に広範から寄せてきて集約してしまうのが鉄軌道の特徴だし。
路線バスは、もっと近くて使いやすい鉄道駅に行っちゃったりする。
バスターミナル～名鉄岐阜駅の乗換として人通りに計上されるようになった
なので、クソ路面電車を廃止したらこんなにも賑わいを取り戻しました！という素晴らしい数字が出るはずだった
それが2000年→2002年でなんと2/3に激減してるんだから、別のルートに移行したということになるわな
全廃前後の比較では大差ない
岐阜市内線は必要ない（バス化で改善）という考えは岐阜市クローズドのドメスティックな考えとしては間違っていない
だが、まさかその遅くて不便でボロい路面電車が遠方から人を連れてきているとは想像できなかった
広域の視点のない単一自治体役所の限界だね
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20180329/3009774
>>516にまともな反論せずにあとから>>526-529みたいな駄々っ子されても困るだけ
ソースを要求したり、ソース不足を指摘したりすれば自演を疑われて当然。
【crementex ◆3k4AjwwgB6】のスレ荒らしテンプレ
・自分に不利な事はアーアーキコエナイを決め込む
（ソース出せ・翻ってソースは脳内）
・複数回線を使用し（IDコロコロ）多数派工作を装い
全力で相手の揚げ足取って罵倒
・誰がどう答えても人格完全否定であげ足を取られる
袋小路まっしぐらコースも
・自演の名指しをされると挑発レスで釣り堀を始める
・仮想敵と味方を勘違いして殴りつけたのが分かると
謝罪もせず開き直るかやはりシカトを決め込む
https://drfc-ob.com/wp/archives/96938
ちょっと惜しいなぁ
その投稿欄に凄い話が載ってるね
味噌天神の下りを60キロで下るって今じゃ考えられんな
（旧）雑司が谷～鬼子母神の下り坂。ホーム行き過ぎるかと思った。
４５０人を運ぶことができる。
・・・6／2日経朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31272610R00C18A6FFN000/
それだけ出さなくても蛇行動のような揺れは日常だったんだし。
もっとも、地震発生から１２分後に運転再開だったけど。
お前楽しそうだな
http://hissi.org/read.php/rail/20180618/V2R2QTYwb1U.html
http://hissi.org/read.php/train/20180618/V1gvKzdWbGww.html
375 名無しでGO! [sage] 2018/06/18(月) 15:11:13.83 ID:WX/+7Vll0
阪堺は地震から１２分後に運行再開だって。はや！
870 名無し野電車区 [sage] 2018/06/18(月) 15:12:31.19 ID:WdvA60oU
お前ら、阪堺の心配してへんのか？
もっとも地震発生から１２分後に運転再開だったけど・・・（ｗ
ライトレール界隈は熊本地震で九州新幹線が脱線しようと
ヘイトを扱き下ろした挙句その批判には
あちこちの災害不通事例を持ち出して「全部に気を使え」みたいな
こと言って逆ギレするようなアホが巣食ってるんだもん
今回は震度と都市規模にしては小さい被害で済んだので目立たないだけ
日没までに大手鉄道再開で帰宅難民大量発生は回避できそうだから
それだけでも良しとしないと
セルフサービス式の乗車を
>本来の意味のLRTと
まーた欧米かぶれ
それなら東急多摩川線と池上線があるじゃん
事実を指摘したらかぶれか
まあウヨの主要層は大量リストラから再就職に失敗して
氷河期よりも社会支援を受けられなくなった中年バブル世代って説が出て来たからね
昭和回顧主義な所と与党支持な所からも類推できるやつだな
>>577のいうバブルパヨの場合は30代前半のうちから清貧だったが
それを見て「俺たちはこんな風には落ちぶれないぜって」後ろ指さして
笑ってたのにり外らで右往左往して這い上がれなくなってる層がネトウヨだろ
だから両方合ってる でも惨めなのは>>577の負け惜しみ
今回の豪雨、
複数の路面電車発展都市が被害に遭っているはずなのだが
その辺のコメントは皆無なんだよな
みじめなネトウヨ
在日は必死過ぎてｗ
朝４時からスレを監視するネトウヨさんは必死じゃないんだ
つ）鏡ｗ
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/2450002/2455620
JR札幌駅方面？JR桑園駅方面？JR苗穂駅方面？どの札幌市電の延伸も不要です！
延伸反対連合会が不要です(笑)
同車は事故以来休車となっており、テストベッドに選ばれた
幕を売ったのもそういうことだしな
東武日光軌道や若松市営軌道みたいな貨物営業していた軌道にも
列車長最長30m規則は適用されていたのでしょうか？
軌道法で50km/hにすればオッケー！とか言ってる奴はアホだ
なお国交省も路面電車の最高速度を一部で30km/hに落とす検討をしている
トランジットモールでは歩行者が横切るので、という理由だが
40km/h走行では電車は急に止まれないと認めてしまっているわけよ
電車は全然止まれない
それを書くなら
>転落高さ別の負傷者の統計データは提出されただろ
>労災の転落事故の高さ別統計で、30cm～90cmの間の高さの転落事故は確かに有意に少なかった
>
>なのに、労災だけじゃねえか！早くホーム転落事故のソース出せ！の大合唱で流されたんだよな
これも追加すればよかったのに（笑
大変だね
自分で争いのきっかけを作ったのに
指をさされた途端に目が泳いだ人のように一行レスを繰り返して。。。
218名無し野電車区2018/09/19(水) 16:31:38.36ID:FIPGNhCQ
よしこれでめでたく終わりだ
https://www.oliversauce.com/
新造車入れて償却も終わるかどうかという時に
世田谷？江ノ電？嵐電？阪堺？岡山？土佐？
広電の車両2両がタイに行くとか
情報源は個人のブログだけど信憑性はありそう
広島電鉄がタイ・コンケーン市に路面電車２両を寄贈！ LRT導入の運行実験へ
https://rangsit.net/2018/10/15/khonkeantram/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181021-OYT1T50086.html
http://www.hiroden.co.jp/train/train-list/index.html
レトロ電車として親しまれてきた「大正電車」と「ハノーバー電車」の定期運行を
今秋から取りやめた。ＩＣカードが使用できず、乗客に不便を与えることが理由で、
今後は鉄道イベントなどで活用される。
デコイチ走らせろよ 蒸気機関車
知ってたうえで「大丈夫？長続きする？」って思ってる住人もいるだろうに
線路に違法駐車、車内に鍵わすれたままドアロック
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1543385160/l50
ついに解体に持ち出された
花電車になって最初の装飾に使った都営交通の模型が最後になっても残ってたくらいだったし
もう使う気がないんだなと想像がついたな
来年は新天皇の御即位があるがここでも使いたくないので、
余計な問い合わせが来る前に廃車にしたんだろう
もう使いたくない事情があったんだろうな
たしかこのまえのさつえいいべんとの直前に数千万円かけて
京王重機かどこかで大規模修復をやったはずなんだが？
人集まり杉
昭和56年の花電車の人出に比べたら寂しいものだったよ
どっかの馬鹿みたいに地名総覧ひけらかして喜ぶのか？
他社に譲渡すればよかったのに…
何のために7500形を改造したんだよ…(怒)
何のためって、余剰車じゃん
昭和56年に花電車走ったっけ？
昭和53年と間違えてるんじゃないか？
路面電車が走る街での運転に慣れてないなら来ないで頂きたい、邪魔
運転車が持っていなければならない心得を備えていれば、例え縁の無い
路面電車との共存区間であっても上手くやり過ごせると思うんだけどなぁ。
断定は良くないけど、路電がぁ云々言ってるドライバーって、住宅地の信号の無い
横断歩道で歩行者が渡ろうとしていても優先させないんだろうなぁ、と予想。
（昔は阪堺もやってたと思ったが）
>>630
信号機のない横断歩道での歩行者優先なんて、パトカーでも無視してるぞ。
（俺の実体験）
ドライバーの止まらない理由は「信号のないところで止まると後続車に追突される危険がある」からなんだってさ。
でも路面電車が走ってる街に住んでると交差点だけじゃなくて様々な場面で驚く様なドライバーを見かける
実際に年に一回二回は衝突事故(電車同士もあるけど)が発生、とにかく街の人達･併用区間では常に電車の位置を意識しながら走ってるのでヒヤヒヤな車見るのは日常茶飯事なんだ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201901010000527_m.html?mode=all
1日、作曲家のすぎやまこういち氏夫婦と京都にて会食していたところ、
急に具合が悪くなったため救急車で搬送されたとのこと。
それ、イコール、スピード出しすぎってことじゃね？
いるのか？
青信号に対する黄色信号と同じく矢印方向へ注意して進めると誤解しているケースだな
歴史的には路面電車用黄色矢印信号の後に自動車用青色矢印信号が設定されたけど、路面電車のない日常の中では見られなくなったものだから黄色矢印信号の認知度は極端に低い
運転免許取る時に学んだとしても日常使いで見ないなら数年で忘れる（初回更新講習で驚くほど忘れていることに気付かないか？）
とっくに忘れて勘違いするドライバーがいても不思議じゃない
下手すりゃ、教習時にも気にすらしてないかも
で、たまたま見かけたけど曲がってしまったと
無知は免罪符にはならないというのだけは確かだからやはり一応は覚えておくべきだわな。
しかし近年は［路面電車専用］など明記された補助標識が充実しているので
補足の情報がないまま孤立無援で闘っている路面電車専用の信号機は絶滅危惧種かな。
信号機の整備方針次第なところじゃね？
もっとも信号機自体の交換の目安は十数年らしいけど実際の更新は２０年以上で遅々として進まず、
やりたくても取り締まりの反則金が原資だから予算的にも厳しいとか・・・
路面電車年鑑2019にも廃車紹介で載せられているね。
実にもったいない廃車だ。
乙6000に改造されたのが５両で、うち１両がテレ朝だったのを覚えている。
他局のニュースにテレ朝の花電車が映し出された時、テレ朝は高笑いだったとか。
実際にうちの48歳バイトのオッサンが
歩行者のいる横断歩道の手前で急ブレーキ踏んで追突させて
首が痛いと言って高額の賠償金ふんだくって食ってたわｗ
10年前まではドラレコなかったからサイドブレーキで止めて追突させたと
警察は歩行者のいる横断歩道で止まった側を責められないから
ほとんどが責任割合10ゼロになったと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=KXza7KREj9Q
鹿児島市電7500形 第２次車、谷山港に上陸→深夜のうちに交通局到着
広島電鉄 5200形が搬入されました。
成功率高そうだなｗ
一回見た事ある、やはり県外ナンバーだったかな、車の信号「赤」なの解らないかなぁ
車が右左折していいのは青い矢印でしょ
あと始終着電停に隣接したロータリー(ＪＲ踏切に近すぎるので遮断機を設置できない)で電車接近の警告表示が電気点滅し路面電車も数ｍまで接近してるのに横切る車
やはり県外ナンバーが大半、警笛鳴らす運転士さんもヒヤヒヤだよ
行かれた事のある方はご存知でしょう
念のためロータリーがあるのは鹿児島駅前(電停)です
あそこの踏切と道路の流れは未来永劫変わることはなさそうだね…(泣)
踏切を境に道路が狭くなるのは勘弁。
道路事情の悪さを如実に伝えている。
http://www.afpbb.com/articles/amp/3148048
これLRTが簡単に作れちゃうじゃん
雪が降っても走れるのかな？
多少の降雪は大丈夫っぽいけど
これ、上手くいったら夢が広がるな
だけど日本では法整備が難しそうだけど
国産技術なら支援の名目でなんとかするだろうけど
って思った
連接された長い電気バスだよね
ポリスの理解と法整備が必要
ハンドル不要ってのが大きい
あと増結とか出来る
ピクのLRT特集に記事が載ってた記憶
一応、日本でも輸入して試験したんだよね
海外は色々と新しいシステムが出てきて羨ましいな
日本では開拓できなかったのが残念至極。
これが発展していたら、まだ違う未来が展開されているかもしれない。
ゴムタイヤトラムはあまり広まってないし欠陥規格として別の方式に作り直すところも出てきている
なんかレールが特殊なのが問題だったらしいけどね
色々と試行錯誤を重ねて熟成されるンだけどな
日本は路面電車に関しては後手後手すぎるな
軽く造る為意外と金がかかるし、維持費用が嵩み
鉄道車両と比べて耐用年数が短いと聞いたことがある。
レール一本のみなのが不安定なんだろうね。
最近の中国の奴は完全に無軌条で路上の表示かなにかをセンサーで辿ってるみたい
中国の奴は路面上の白い点線を読み取って進んでそう。
で、その白い点線が薄くなったらちゃんと進めなくなるオチまでありそう。
非光学的な誘導方式も開発してるんじゃないだろうか
架線も不要とかあるけど、コスパ良くね？
地方の中量交通機関に丁度いいじゃん
どこまで大丈夫か，だな。
路面電車やガイドウェイバスは物理的に車両を誘導しているわけだが，同じレベルの誘導が出来るなら大丈夫だろう。
カーナビとかちょいちょいズレるからなぁ
わざわざ目印付けてあるなら追従余裕でしょ？
路面電車が通るたんびに、家が揺れる。
いざ実用化となれば｢ズレちゃったw｣では通らない話だからなあ。
｢トレース失敗＝脱線｣なんだから。
ズレたら止まればいい
それなら危険ではないが，しょっちゅうズレるようではあまり意味は無いな。
だったら普通にバスを走らせてるほうが余程信頼できる。
しょっちゅうズレないように作ればいい
それに成功した時が実用化の時だね。
そこまではもう出来てるでしょ
高かったりするんだよね。
道路も傷むし・・・。
実際に長期的に試運転してみないと｢実用化できる｣とまでは言えない。
安易に採用して酷い目に遭った事例が実際に存在する。TVRはとうとう駄目で，採用したフランスのカーン市はＬＲＴに切り替えを決めた。
中国のスマートレールと同じ仕組みのCiViSも，積雪時や舗装劣化でガイドラインを読み取れないという問題が実際に発生してる。
だから今、寒冷地のハルビンで試運転してるんでしょ
数年経てば良くなる可能性はある
欧州のタイヤトラムだって色々やった結果ダメだったとしてもそれはそれで次につながる
日本みたいに規制規制で何も出来ないのが一番ダメだな
ムダな経費かけても誰も文句言わない中国と同列にされてもな。
人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
by猪木
勿論，開発は進めたら良い。
でも路面電車に限らず鉄レール鉄軌道の多数現存する日本では，ゴムタイヤトラム活躍の場は少ないよ。直通する場合は勿論だが，しない場合も規格は可能な限り共通化しておいたほうが保守などにも有利。
沖縄にLRT導入の話があるけど，それには向いているかもね。沖縄なら雪も降らないし。
130km/h高速通勤鉄道を走らせておき、沿線駅でも人の多そうなな街に、
フィーダーとしてＬＲＴを走らせた方が良いと思う。
本家の近くに血族は暮らすし
北部はそもそも人が少ないよ
元県民より
モノレールの標準化規格に沿ったものを導入したから保守部品とかの互換品には困らないだろうけど
市内交通に完結し過ぎ（それが最適で最良に近い）
もうすぐ浦添に伸びるけどね。
ゆいレールも｢電車に乗る文化の無い地域で大丈夫か｣と言われたけど、やってみたら大成功だった。
俗に｢電車を整備しても渋滞は減らない｣というけど、那覇市では場所によっては４割も自動車が減った。
建設中の宇都宮なら｢電車に乗る文化｣が既にあるわけで、那覇以上に成功することを期待してる。
人口密度のずっと低い宇都宮と比較は意味ないと思う
https://i.imgur.com/XEkVPFT.jpg
80年代の車両ならそんなもんじゃね？
既製品流用なら開発費も抑えられそうだし、独立して機能するから車両ごとの追加工事でも機種の統一にこだわる必要はない
むしろ自動車業界のモデルチェンジの早さは予算的に逐次導入せざるを得ない鉄道会社側にとって
導入時期に関わらず同じ機能を得られ、導入に時間が掛かった分だけ性能向上の恩恵も受けられる
ってメリットがあるな
それを流用してみてはどうだろう？
非常ブレーキも対応しているものもある
ここ路面電車となじみのない人間ばっかで現状を知らなすぎるんだなｗ
路面電車の続行運転や前車が信号待ちや停留所で追い付いた時にベターッとくっつけたい時とか色々難儀しそう。
作業用車両とか動力車の後続が先行の動力車にベタ付けするシチュエーションなんてまずないから搭載が可能なので。
そもそも営業車両もベタ付け許さぬとか杓子定規な法改定やっちゃったら広島とか立ち行かなくなる。
それは悪かったな
しかしお前さんも国労の残党のような言い分だよね
うちにもいたけど会社は現業から外してた
順法闘争な奴らも司法で決着つけてた
つまり経営側の判断次第だ
素直に無知ですんませんって言えないのか
どっかの首相と同じだなｗ
お前が仕切んなやカス
アイスバーンと変わらない条件の悪さだもんな
その辺のパラメーターを弄ればクルマ用でも取り敢えず衝突する前に止まるものは作れそうだけど
それ以上に要求が過ぎるとＧＰＳ位置情報を無線で発信する前列車との距離を計測してブレーキ距離を決める欧州のデジタルＡＴＣモドキか？
そっちは一括導入しないと役に立たないからコスト的に負担ばかり大きく、現実的じゃないよ
同じころの都電7000以降は正面も側面も強化ガラス。
だからなのかは分らないけど
平成18年の梶原での衝突ではほとんどガラスの破損なしだった。
>>709
一応規則では前車100メートル以内は時速15キロ以下で
前車につけて停める時は3メートル手前で一旦停止してから
さらに寄せることになっている。
本来くっ付けるときは､5mだか15m手前で一旦停止が内規であったはず
路線バスの感覚でやってりゃいつか必ずぶつけるってのにな。
マニアの妄想はいいよ
>ながにゃん（長崎電軌公式）さんが長崎なうをリツイートしました
>九州運輸局の建物を見ると背筋がピリッとしてしまうにゃん。
>え？そこじゃにゃい？
https://twitter.com/naganyan_net/status/1126239647820963841
(deleted an unsolicited ad)
整備の質も広報の質も低くても仕方がない
阪堺電気軌道2019年6月8日（土）あびこ道車庫
www.hankai.co.jp/_wp/wp-content/uploads/2019/04/e74f0c18dcb47fa1a0cb9640ec2ee5df.pdf
山陽新聞でググれ
https://www.sanyonews.jp/article/902681
https://youtu.be/Ki7HL_h34aE
長崎電気軌道の151と375が除籍。
http://www.naga-den.com/publics/download/?file=/files/content_type/type019/200/201906271307092319.pdf
701と1051も有志が尋ねたところ手続きが済み次第廃車とのこと。
有志GJ!
https://i.imgur.com/5istseg.jpg
広報の質って、、、、チンチンブラブラよりマシだろｗ
「そうじゃ。」
狙い通りにありがとう。
で、マジで吉備線の総社で良いんだよね？
きちび団子なんて無いからな。（ｗｗ
秋の宮島
長崎で路面電車運転手やってる知り合いの話では残業多くて休み少ないらしい
ダイヤ決まってるんだから勤務時間も管理できそうなものだが
特に地方は人手不足がわりかしヤバイ。
でも趣味を仕事にしたらその趣味が嫌いになりそう
手当や超勤で稼ぎたいのも、残念ながら事実
カネと疲労のジレンマ
あと、好きで中に潜り込んでも、興味が薄れてくる
電車嫌いにはならないにしても
それと、マニア嫌いになるぜぇ…
予備をほとんど置かずにギリギリの人数で回しているから
誰かが休んだりイベントで混雑したりしたら管理職も乗務する
公営や大手みたいな余裕がないんよ
ただ倍率はそれなりに高いから求人出ていても簡単に入れるとは思わないように
定年まで単調な仕事に耐えられるかどうかだろ
電車が好きかどうかじゃなくて向き不向きってこと
ｗｗ
業務内容が繰り返し系、ルーティンワークというのは確かだろうな。
本当の適性の有無は採用時の試験では分からないよね。
自分はバスしか知らないけれど本当に色んな人が乗ってくる・乗ろうとするということを痛感させられた
客に苦情言われてムカッと来る奴は不向き。
ホント、少々の難癖には動じず冷静沈着に振る舞える接客業の人達ってそれだけで尊敬するわ、職人だぜ。
大手ならともかく長崎や岡山みたいなとこは体力なくなったらもう退職しかなくなる。
しかも35歳から賃金の伸びが緩くなる。
絶対悪いこと言わないから若かったら公営目指せ。
ダンボール寝の連中の追い出しだな。
通常エリアならＲがなくてもいけるけどイベントに対応するには初めから課金してＲ以上を高Ｌｖ状態で入手するか、リソースを振ってそれに近い値まで育てるか・・・
極振りで育てるのはないな、デッキコストは軽いけど汎用性がなくなって後々まで保有枠を食潰す罠だし
かと言って保有枠を増やすと維持コストが継続的に増えて課金し続けないと維持できなくなる鬼畜仕様
おい、スレ間違えてるぞｗ
コロナ騒ぎで誰も語らないけど。
佐伯翁も草葉の陰で喜んでおろう…
戦時買収私鉄を元の持ち主が取り戻した初のケースだね