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【MTG】ドラフト・シールドスレ55【リミテッド】
- 1 ：2017/10/14 〜 最終レス ：2018/09/05
- MTGのドラフトやシールドについて語るスレです
前スレ
【MTG】ドラフト・シールドスレ54【リミテッド】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1484479462/
- 2 ：
- >>前スレ997
競技性を押し付けてるわけではないのよ
取り切りにすると多かれ少なかれピックにノイズが生じる点が気に入らないって話
ノイズっていうのはピックに際して「その後の対戦で勝利するため」以外の思考が入るってことね
個人的な好き嫌いの話で全てがこうあるべきみたいな話をしたいわけじゃない
- 3 ：
- せばたとかでもドラフトで牛丼拾いに行ったりするし、上の方のプレイヤーでもあんまりチケピックが云々言う人おらんよな
KP高いカードがそのまま牛丼になるならまだドラフトの腕でどうにかなるんだけど、土地が高いと本当に一回パスみたいになるからねー
- 4 ：
- チケピックにグダグダいう人うまぶり野郎しか見たこと無いわ
- 5 ：
- 常々思ってるけどなんでMO取り切りなんかね
折角のデジタルなんだから自分が剥いたパックの内容記録出来るだろうに
- 6 ：
- MOの問題は取りきりとかじゃなくてMO生まれリーグ育ちとかいう闇を生んでしまったことでしょ
- 7 ：
- 取りきりとか順位取りとか結論でねーんだからスレ跨いだらリセットしようぜ
それより寿司ドラフトの話しようぜ
- 8 ：
- >>4
ほんこれ
- 9 ：
- 寿司ドラフトしたい
- 10 ：
- 東京近辺で順位取りやってる店ある？
最近マジック復帰したんだけど、取り切りばかりで
- 11 ：
- うちの近辺だと取りきりと順位やってる店が双方あるが、順位取り店のメンバーの実力のほうがダンチで高いな。
取りきりのほうは、カードの点数付けがメチャクチャ。
- 12 ：
- 賞金のかかってないドラフトの1-1で、アズカンタとモンストロサウルスで後者取る人がどのくらいいるのだろう
俺は即アズカンタだけど(笑)
- 13 ：
- >>11
カードの点数付けがメチャクチャな、ドラフトに不慣れな人達でもワイワイ楽しめるんだから、布教活動と言う観点からは取り切り店舗の方が良い店って事だな
まあ繰り返しになるが、住み分けがベストさ。その為にもまずは分母を増やす努力だ
- 14 ：
- イクサランは部族って言う分かりやすいピック指針があるし、リソースアドを取るカードが少なくてコンバット周りが重要だから、ドラフト初心者教習には良いセットだと思う
ウィザーズもそれを考えての企画なんだろう
ドラフトパーティーに気軽に参加して貰って、メチャクチャピックでも良いからドラフトを好きになって貰いたいやん
分母が増えたら、そこからガチとゆるふわで分かれればいいさ
高いレベルで！ノイズは排除して！競技として真剣に！の人達も我慢して、種蒔き時と割り切ってコミュニティに協力しようぜ
私は今週、明らか恐竜ピックの上家の初心者が3-1でアズカンタ流そうとしたから、ピックして買取出す事を勧めたよ
1200円で売れて参加費帰って来たって喜んでた
デッキ弱くなったって、それでいいと思う
- 15 ：
- あと、1乙
前スレ最後は言い過ぎた
カッとなって悪かった
- 16 ：
- >>6
基本はMO育ちの方がプレイングとか上手いけどドラフトリーグだけはドラフトと別物だからねぇ
- 17 ：
- 初心者さんとドラフトする機会があったんだが、ちゃんと楽しめてるのかなと心配になった
案の定3敗だったけど、正直たまにでも勝てないと面白くないよなあ
ピックとプレイングの両方に蓄積が要るからドラフトってあんまり初心者向けじゃないよね
- 18 ：
- 初心者同士かレベル近い人同士だと楽しいけど
そこそこ出来る人が混ざっちゃうとどうしても初心者には厳しいね
普段使わないスキルを要求される難しそうなフォーマットに負けながら1000円強払い続けたくなくてドラフトやらない人はいそう
タルキールの頃箱大量に買ったので知り合いにファントムの呼びかけしたらかなり盛況だったよ
- 19 ：
- この手の心配を口にする人種って
自分はどうだったのか顧みないのかな
「僕は最初からそこそこ勝てたからドラフト好きになれました」
みたいなことを言うのだろうか
- 20 ：
- >>19
俺は一緒に始めた友人と卓を囲むことができる恵まれた環境だったからよく分からんのよね
- 21 ：
- 似たようなレベルの面子何人かと、それより上手い人が1人2人いるとアドバイス貰ったり分かりやすい目標が出来たりで成長はしやすいよね
どんな卓にでも突撃できるメンタルの持ち主は勝手に上手くなったりするけど
- 22 ：
- みんなどうやってドラフト超初心者脱出した？
やっぱ友達と一緒にって人多いのかな
俺はMTG友達2人くらいしかいなかった上に上手い人しかいなかったから、点数表片手にプロツアーのピックかじり付きで見てドラフトのやり方覚えた
1人でドラフトパーティー来てる初心者にはとても共感する
- 23 ：
- なんとなくやってみるかってフライデーのドラフトに出た
- 24 ：
- 初期投資一切なし・1000円で3〜4時間も遊べちゃうのにそれが高いって言われちゃうとなあ
- 25 ：
- カラオケとかボウリングとかと同じレジャー感覚で捉えれるかどうかだろうなあ。
自分なんか、遊べりゃ良いからパックから出たカード全部初心者にあげても良いし。
話蒸し返してあれだけど、自分が取りきりのほうが好きなのはその発想からだわ。
勝って良いカード取りたいって意識じゃなく、チケピック無しでお互いにベストピックで遊びたい（なんならカードなんか要らん）って感じ。
- 26 ：
- 俺は友人と月イチで6ドラやって覚えたな
GPなんかでブードラ参加したらだいたい負けてるけど
- 27 ：
- >>24
そういう層が増えた気はする
カードの値段を気にしてる層が増えたとも言う
俺はMO知らない頃ドラフトが出来るサイトでドラフトしまくったな
卓立てる人が配信しててピック内容も全て残るから後で解説してくれるのが良かった
- 28 ：
- 行きつけのショップではドラフトパーティが４〜５人の常連が３パック買ってドラフトの練習してスリーブ貰うキャンペーンと化してる
場所柄新人が入りにくい店舗ってこともあるけど
- 29 ：
- >>25
日本語がよく分かんないんだけど
全員がベストピックになるのは順位取りの方では
- 30 ：
- >>29
ごめん、完全に頭の中で取りきりと順位取りが入れ替わってた。
好きなのは順位取りです。
- 31 ：
- カルカノの世界選手権の記事読んだけど
あのクソアグロは狙ってやってたんやな
理屈が有るのは分かるし理解は出来るけど
大舞台の本番でこれに賭けられるってのが肝据わってるわ
- 32 ：
- レアが強くないからリミテが面白いね
- 33 ：
- メチャクチャ久しぶりにドラフトができそうなんだけど
両面カード引いたらどうしたらいいん？
あと環境の基礎知識教えて
- 34 ：
- 両面カードは存在と所在地が公開情報なので、みんなに宣言する
ドラフト環境の基礎はプロの記事をどうぞ
http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/detail/4581
- 35 ：
- >>34
ルール変わってなかった？
- 36 ：
- 晴れる屋のメルマガに載ってた各色トップコモン(書いたのは井川
基本的に優秀なクリーチャーを優秀にしてるとのこと
白
1位:《縄張り持ちの槌頭》
2位:《司教の兵士》
3位:《崇高な阻止》
青
1位:《水罠織り》
2位:《風と共に》
3位:《セイレーンの見張り番》
黒
1位:《流血の空渡り》
2位:《卑怯な行為》
3位:《依頼殺人》
赤
1位:《ティロナーリの騎士》
2位:《火炎砲発射》
3位:《深海艦隊の扇動者》
緑
1位:《ティシャーナの道探し》
2位:《葉を食む鞭尾》
3位:《深根の戦士》
アーティファクト
1位:《海賊のカットラス》
- 37 ：
- これを見てもわかる通り緑と青のカードパワーが悪い意味でヤバい
- 38 ：
- 優秀を優秀にしてるっておかしいな
優先してるの間違い
これ見た時俺も青緑やばいなーと思った
まあコモンだけじゃないしアンコもあるから…
- 39 ：
- >>33です
ドラフト参加できんかった……
渋滞が、渋滞がいかんのよ……！
- 40 ：
- >35
MTGの大会にはルール適用度というガチ度のモノサシがある
最高ランクの"プロ"では事前に主催者側によってスリーブに入れられ、非公開情報とされる（あとMOも）
初心者スレでは"カジュアル"か"一般"までだろうから、今まで通りで覚えておけばいい
35がPTQ通ってたらゴメン
- 41 ：
- ドラフトの水罠織りくそつええけどな
- 42 ：
- >>40
なるほどなあ
- 43 ：
- こないだの世界選手権のドラフトってスリーブに入ってたっけ？
素のカードだった気がしたんだが
- 44 ：
- >>41
実際強いしな。
2ターン目フライヤー>3ターン目水罠のタイムワープ感は強烈。
更にバウンスを重ねると、恐竜みたいな重い相手にはガン有利。
- 45 ：
- 都内幾つか行ってみたので、ドラフトパーティの様子でも
秋葉原トレカの洞窟/ターボドラフト
秋葉原イエサブラジ館/ターボドラフト
秋葉原イエサブ大きい方/通常ドラフト
秋葉原夢屋/通常ドラフト
北千住ツタヤ/通常ドラフト
前者二件はドラフト文化がなかった店、
後者三件は元々ドラフト大会やっててそれの転用だね
ガチ初めての人はまずはターボドラフトからでも誘ってあげると良さそう
- 46 ：
- ミスたいぽ
なんだガチ初めてって。初めての人は。です
ウィザーズの人が来てて店員と話してたから、ターボドラフトでも特に問題ないんだな
帰りが遅くならなくて助かる
相克でもやってくれると嬉しい
- 47 ：
- ターボドラフトなんて言葉があるの？
今回のドラフトパーティーはWEBサイトにも買いてあるように1回戦戦って帰宅してもOKなんだよ。
だからドラフト文化の有無は関係ないよ。
晴れる屋だって1回戦戦ったあとはフリーでって言ってたし実際に私もドロップしたよ。
- 48 ：
- あとは適当にやって下さいっていう対戦方式が初心者向けかなって気はするけど
- 49 ：
- いや3回のところもあるから気を付けてねって話でしょ
んじゃドラフトパーティ名乗るなって話ならそりゃそうだけど
その辺の店距離も遠くないんだし、初心者で1回で帰るつもりならターボ選んだ方がいいし、店が通常でやるって書いてあるなら3回やって帰った方がメンバー的にも丸いだろ
- 50 ：
- 京浜のスリーブ、イラストはシンプルでいいけどあのタイプの銀に蒸着してるのは剥がれやすいから嫌い
- 51 ：
- http://tarumotarumono.diarynote.jp/
ドラフト小説なんてあるんだな
マジックの小説自体みかけないけど
- 52 ：
- 説明不足ですまんな
ターボドラフトはグランプリのサイドイベントで近年定番化した、強制的に一回戦しかやらないドラフトね。
それ以上やりたくてもマッチングしてくれないから物足りない人もいる
それに対してわざわざ三回戦やる店は、二戦目三戦目も店がマッチングしてくれるから、フリーしませんか？って言わなくていいし順位が出る。
そもそも参加者が三回戦やるつもりで来てるからドロップ者ほとんど居ないしドラフト中も200円ぐらいのレアではマネーピックされない
私は賞品無くても3-0した自己満を得たいよ派なので来週は後者の店に行くが、皆好みの方へ行ってくれって事で
- 53 ：
- >>51
セロファンフラワーの続きは今でも待ち続けとるよ…
- 54 ：
- 明日の大入りドラフト楽しみだねぇ
4パックあると皆んなデッキ強くなってサイドボードが大切になってくるかなと思う
- 55 ：
- なお台風
- 56 ：
- 最近マジックリーグ始めたけど仲のいい人たちとお店で盛り上がれてすごい楽しい
- 57 ：
- マジックリーグいいよね
微妙なデッキだから早く負けてカードプール増やしたのに勝ってしまって悶絶したりしてるわ
- 58 ：
- ドラフトでキンジャーリ1帝国エアロ2輝くエアロ3をピックできたから分からせてやろうとしたら地上を固めれなくて俺が分からされたわ
- 59 ：
- 大入りドラフトを二店舗回って来た
一回目はWGrの恐竜。太陽の神官の回復で耐えてイトリモグ反転から緑化身かギシャスを叩きつけて楽しかった
二回目はRB海賊。ラネリーか依頼殺人の宝物から赤化身か蠱惑的な船員につないで無双した
4パックだとレアの枚数多いから全員爆弾所持になるね
仕上がりがキューブドラフト寄りになる
- 60 ：
- キューブドラフト寄りって準構築的って解釈でいい？
- 61 ：
- 準構築的は言葉の意味が良く分からないが、要するに皆んな56枚ピックだから使われるカードが全部強いって事が言いたい
吸血鬼なら2マナ枠が絆魂と飛行で埋められるから黒のバニラは出てこないし、アンコやレアも次々出て来るぞ、と
なのでイクサラン特有の熊だらけにバットリ優先の除去少なめデッキは危険
アンコの瞬足除去差し込まれてシャクられる
これからもう一店舗行って来る
この雨で人が集まるかどうかが心配だが
- 62 ：
- >>61
だいたいわかってんぞ
みんな理想デッキに近いピックになるから、順構築的って話になるんだとは
- 63 ：
- ドラフトパーティ今日までだけど良い企画だったね
21時閉店の店でも19時スタートでやれるから仕事帰りの社会人の参加率が高かった
スタンしかやってなかったリミテ初心者はもちろん、復帰者や紙MTG自体の初心者も見かけたし啓蒙は成功と言えよう
相克でもぜひぜひお願いしたい
- 64 ：
- 啓蒙は成功だけ目についてエンチャント破壊が活躍ってどんだけ両面出たんだよ、と思ったら違った
- 65 ：
- 割とこの環境強力なオーラ多いし啓蒙強いかもと先週風と共に付けた海賊にボコられつつ思った
- 66 ：
- 多分気のせいだぞ
- 67 ：
- プロツアーの中継見てたが普通に両面カード見せ合ってたな
いかつい外人さんが両面でましたーってひらひらさせてるの和む
事前にスリーブ入れるのやっぱ辞めたんだな
- 68 ：
- 競技レベルでは両面がメインギミックのセットはスリーブあり、おまけ程度のセットは見せあいになったんじゃなかったっけ
- 69 ：
- >>68
なんだそのふわふわした基準…
- 70 ：
- そのうち両面あるならスリーブ必須になりそう
- 71 ：
- お前らアンステはどうする？
- 72 ：
- 俺はやる
基本土地でパック代帰ってくるだろうしやり得じゃない？
銀枠カードはどうしようもないけど
- 73 ：
- ドラフトパーティー終わってたのか…1回でて楽しかったからまた行きたかったのに
MOも楽しいけどやっぱ相手の顔見ながらやりたいねえ
- 74 ：
- アンステ面白そうだし土地でパック代も回収出来そうだけど英文ジョークについて行けるかどうかが
- 75 ：
- アンステ面白そうだけど日本語ないし時間かかりそうだな
- 76 ：
- 身内でまったりやる分にはめっちゃ楽しそう
- 77 ：
- アイマスは神話レアとレアに試合決めるような重いクリーチャーが多いな
コモンアンコモンはアンプレイアブルが多い気がするから難しそう
- 78 ：
- 友達に誘われて初めてリアルでドラフトの大会出るんだが初めてがアイマスで嫌な予感しかしない
とりあえずカードテキストを全部読み直してる
- 79 ：
- よほどアレな店じゃないかぎり心配ないと思うぞ
最初に「リアルは初めて」と言っとけばまず大丈夫
- 80 ：
- 取り切りだったら高いカードを見逃さないようにカード価格もチェックしとくといいよ
うっかりミシュラのガラクタFoilとか流さない様にね
- 81 ：
- ドラフトのレポが全く上がらないんだな
- 82 ：
- 一応MOでやってみたけど戦装飾のシャーマンが強いと感じた
除去がまあまあ強い環境なので赤白がいいかも？
- 83 ：
- ドラフトやってきたけどあんまおもろなかった
- 84 ：
- XLNがつまらんからな
IMAおもしろく感じる
結構いろんなアーキタイプの勝てるデッキ作れる
- 85 ：
- >>78だけど残念ながら人が集まらず卓が成立しなかった
これもリアルならではだけどがっかり
- 86 ：
- アイマスはコモンだけで成立するアーキタイプ多くて試す機会があるなら色々とやって見たくはある
- 87 ：
- 取り敢えず、18集まった
かなり小粒が早い環境で草生える
あと、ランパン系やらマナ加速おおいから、ノーンも普通にでてくる
- 88 ：
- なんだなんだ、もしかして神環境なのか？
しかしMOではキャノピー20チケくらいが最高値であんまり食指が動かない
- 89 ：
- ファントムやってどうぞ
- 90 ：
- いくつかのショップの大会予約によるとアンスタのドラフトウィークエンドがあるらしい
が、公式が全くアナウンスしてくれないのは何なんだ
- 91 ：
- 日本公式だと英語版は自分達の利益にならないから販促の意味ない、とか？
- 92 ：
- ドラフトウィークエンドでアンステプロモ貰えるって言ってたけど何が来るのかな？
ウルザヘッドの別イラストとか欲しいけど
- 93 ：
- 馴染みの店員さんに色々聞いてみたので箇条書きで
ドラフトウィークエンドはやる。
プロモも到着している。
ちなみにリス関係のカード。
開催は土日のどっちかだが両日でも可。
形式はシールドでもドラフトでも可。
もちろん非公認大会だから、カジュアルイベント扱い。
あと、FNMをアンスタブルにする事は出来ないそうな。
公式仕事しろー
- 94 ：
- 公式でプロモはリスリンクのやつって言ってるじゃん？
- 95 ：
- >>93
広報がWMCに駆り出されてる上に
同時通訳として仕事してたもんだから滞ってるんかな
- 96 ：
- 発売日当日に記事出たぞ
http://mtg-jp.com/reading/kochima/0030046/
- 97 ：
- アンスタドラフト勝てない...
昨日今日で5連敗ですよ
ドロー補助もマナフラ受けもあんまりない、噛み合わないと負けちゃう厳しいデザインだよね
- 98 ：
- アンシリーズドラフトでそんなまともなこと考えてるから負けるんだよ
- 99 ：
- アンステドラフトやってきたわ
とりあえずコモン1マナ1/1組み立てゴブリンがクッソ強かった
- 100 ：
- アンスタで相手のライフ速やかに減らしたらむしろ負け
100〜のスレッドの続きを読む
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