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【ＭＴＧ】最弱カード 森16枚サクって16/16


1 ：2015/08/07 〜 最終レス ：2017/07/17
マジック・ザ・ギャザリングの弱いカードを検証したり、
ワースト順に順番をつけてみたりするスレです。

前スレ
【MTG】最弱カード 森14枚サクって14/14
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1408506039/

2 ：
今までのまとめ
＞そもそも、弱いカードとは？
全てにおいて弱いカード。
具体的には、構築でもリミテッドでも、多人数戦でも弱く、カジュアルデッキでも投入を見合わせたくなり、
単体で弱く、組み合わせて使っても弱く、使う相手を激しく選ぶ、そんなカード。

＞ぶっちゃけ、MtGで一番弱いカードは何？
Break Open、Great Wall、Pale Moon、Sorrow's Path辺り。

＞クリーチャーで一番弱いのは？
Wood Elemental。

＞ソーサリーで一番弱いのは？
Tahngarth's Glare辺り。

＞最弱カードの順位リストとかないの？
古いけど、ミラディンまでのリストは
"18,000 Words: The 100 Worst Magic Cards of All Time"
http://www.starcitygames.com/magic/misc/6699_18000_Words_The_100_Worst_Magic_Cards_of_All_Time_201.html

＞弱いカードと強いカードの線引きラインは？
このスレ的には、大体ジャンプ辺りまでがボーダーライン。2マナでカード1枚引ければ超強い。

＞カードの効果が分からない
↓で調べるべし。
http://whisper.wisdom-guild.net/

とりあえずお約束

・クリーチャーは多少重くても殴れる、もしくは硬いだけでそれなりに使えるので、
　「出しただけで損をしてそれが性能に見合わない」くらいでないと最弱には程遠い。
　（Ex.Wood Elemental、呪われたケンタウルス）
・自分だけが損をするカードは弱い。
　（Ex.空虚自身）
・何もしないカードは弱い。
　（Ex.Great Wall、冠雪地形関連のカード）
・他のカードにはできないことをするニッチカードはすごく弱くてもMTG的には必要。

3 ：
>>1
いい仕事してますね

4 ：
しまった前スレをまちがえた

【MTG】最弱カード 森15枚サクって15/15 [転載禁止](c)2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1420081697/

5 ：
>>1
お疲れ様でした
ついにあのウッド様が16/16に!
アンタップ状態の森16個サクれば
なんとあのエムラクールにブロックされても一方的に勝てるぞ!
凄いぞ!カッコいいぞ!ウッド様!

6 ：
>>1乙

>>5
言うて20マナ相当なんだよな……
まあ、次スレだったら「本体に猛火撃てよ」になる所だった、とか言えなくもないけど

7 ：
ウッド様の一撃で相手を倒すという事は、その相手に一生消えない心の傷を刻むという事であり、場合によっては引退にすら追い込む可能性も…

8 ：
さまようものフィニッシュよりポイント高い

9 ：
そりゃ、さまようものはそこまで弱くないからな
クリーチャーとしての弱さでいえば
西風のスピリット＞ウッディ＞GTP＞（ちょっとした壁）＞さまようもの
くらいの差はある

10 ：
いや、さまようものはGTPで止まるから微妙じゃないか？

11 ：
脱走魔術師や真珠三叉矛の人魚もGTPで止まるから微妙だな

12 ：
真珠三又矛の人魚は諸々考えるとGTPで止まんない可能性が高い気がする

13 ：
GTPは鷹食い蛾まで食い止めてくれる偉い子

14 ：
エターナル環境で西風のスピリットに殴り殺されたら、カードを全てヤフオクに出して引退する自信が有る

15 ：
そこは高額混ぜて10枚1円で売れよ

16 ：
スレ住民が買いに行きそう

17 ：
ちょっと強いさまようものがあらゆる構築フォーマットで活躍してるから
さまようものもがんばれ

18 ：
そのちょっと強い部分で元とは雲泥の差なんだよなぁ

19 ：
マナコスト0になって3/2飛行になるだけだし同じだろ

20 ：
同じの定義が崩れる

21 ：
さまようものも転生で回収できたりスピリットクラフト誘発できたりするから・・・（震え声）

22 ：
狂気盲いの山って使いどころあるんかな?山より弱くないかね

23 ：
>>22
カジュアルEDHで赤単統率者で独楽回す時に使う

24 ：
山って相当強くね？

25 ：
>>24
基本土地はルールレベルの存在だからあきらめるしかない

26 ：
某日本選手権ではそんな山よりも多く使われた特殊地形ががが

27 ：
A「MTG最強カードは？」
B「島」
A「島以外で」
B「枠が青いやつ全部」
−青全盛時代の問答の一例−

28 ：
？？？「ゆるされた」

29 ：
そう言えば俺、蒼ざめた月もウッド様も持ってないや

30 ：
ウッド様は再録禁止で下がりにくいから今のうちに100枚買っとけ

31 ：
いつ高騰するんだ

32 ：
1万年後くらいに古代の遺物として価値が出るかもしれないぞ！

33 ：
既に実用性の何十倍分かの値段がついてるだけ充分高騰しているとも言える

でも最近結構がっつり下がってんな

34 ：
プリズム結界

35 ：
https://pbs.twimg.com/media/CO6f39QXAAEijoo.jpg
こいつまさかウッド様の生まれ変わりか……？

36 ：
名前だけでウッド様とは遠い存在

37 ：
最低でも4マナ3/3警戒トランプルとか100%別物でしょ
基本土地サクッてから出直してどうぞ

38 ：
モダマスのマンタさんみたいに
どれだけマナ払っても0/0で出るなら
このスレで評価対象になるんだけどな

39 ：
>>37
コスト踏み倒せば2/2になるぞ！
うん、そういう問題じゃないな

40 ：
ＢＦＺの最弱カードは命知らずの群勢かな
でもわざとらしすぎてちょっとなあ

41 ：
俺は集い土地が最弱に見える　光輝の泉と比べてもなんなんだが
そもそもリミテだとあまり無色土地はいれたくないしな

42 ：
命知らずの群勢はフレーバーテキストが強すぎる
集い土地はよく見ると集いより弱いという…

43 ：
いえへかえるんだな おまえにもかぞくがいるだろう…

44 ：
PWにとって家族の話題って基本タブーだよな。

45 ：
ローウィンPWは全員が家族を殺された（誤って殺した）んだな

46 ：
元から家族が居ないジェイスは(記憶喪失

47 ：
獣が家族扱いの緑のお方

48 ：
と思ったらwikiみたら普通の父も殺されてたのか
昔はこんな話載って無かった気がしたが

49 ：
>>34
プリズム結界は0マナ烈日なら良かったのに
しかも、明らかに使わせる気のないドメイン占術3

50 ：
最新セットの戦乱のゼンディカーに最弱カードあるかなぁ・・・

51 ：
カードパワーの低いカードはあっても使い道のないカードは存在しない環境になりつつあるしな。

52 ：
単純に比べられる話じゃないけど、秘教の思索は(青)で占術３できるのにプリズム使うと（4)(白)(青)(青)(黒)(赤)(緑)かかるという

53 ：
うげ、プリズムは糞弱いな。占術能力はないも同じだし。。。

54 ：
今までのプリズムって名がつくカードは色選んでそのマナ出したり唱えるたびライフ得たりして
安定化に役立ってたけど今回のこれは逆に他の手段を用いた複数色の用意を要求してるのがなんか嫌

55 ：
>>52
そこはせめてバイバック込でかんがえてやれよ

56 ：
5色出ないとマジでゴミだけど、出るなら相手エンドに起動するだけでそこそこ仕事はしそう

57 ：
思索はソーサリーだしね
収斂は色の組み合わせ選べる柔軟性があるけど、プリズムは5色揃えて最低限の仕事だからなぁ
5色が手を組んでエルドラージを足止め、協力して対抗策を探すって考えればその弱さも含めてフレイバー的にはいいデザインなんだけど

58 ：
プリズムは何と言うかレガシーの兵器と比較しちゃうんだよ…
5色マナが出るならパーマネント除去ぐらいやりたい

59 ：
タッパー能力は盤面の状況によってはゲームエンドさせられる
３〜５体タップさせたら相手のブロックはズタズタでしょ

60 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

61 ：
青エルドラージのタッパー優秀だしね
プレリで仕事しまくってたわ

62 ：
書きかけで放置してたの投稿してしまった

三色は結構行けたからプリズムもカウンター3つは固いとして、一度に三体にしろファッティ三回にしろ悪くはないんじゃないか？
レアとしてみると物足りないが

63 ：
今回は「とんでもなくクソ」ってのはない代わりに全体的にあまり強くない気がする。
強弱で言えば間違いなく強いカードではあるが、フルに色マナを払ってようやくコモン(骨読み)と一長一短な
苦い心理はパックから出ると結構悲しい。

64 ：
苦い心理は3ドローできれば流石に強いぞ
明らかに骨読みよりはパワーは高い

65 ：
黒だけで支払って1ドロー１ライフロスも選べるし
収斂は柔軟性はあるけどフルに色マナ払っても弱かったり、多色なら他のカード使うわって場合も多い

66 ：
Gruesome Slaughter / 陰惨な殺戮 (６)
ソーサリー
ターン終了時まで、あなたがコントロールする無色のクリーチャーは「(Ｔ)：クリーチャー１体を対象とする。このクリーチャーはそれに、自身のパワーに等しい点数のダメージを与える。」を得る。

リミテではぼちぼち良かったけど構築じゃお呼びじゃないし、クソマス環境に新規投入してもよわそう

67 ：
「クソマス故に弱い」はお呼びじゃないんですが
火のるつぼ多相デッキとかDSガーゴイル世界薙ぎデッキとかに撲殺されなきゃ分からんの？

68 ：
>>66
何この異様に強いカード
もっともクソマスに入るような無色生物なぞ居ないから
仮に投入されても何も出来ないんですが

69 ：
強…いか？
使い捨てだし、生物にしか飛ばせないから大して悪さもできそうにないんじゃ

70 ：
6マナ使っておいて対象がクリーチャー限定ってのがやばいな

71 ：
上手く無色生物揃えれば
一方的にアド取れるのにそんな弱いか？
このスレで語るほどじゃないと思ってるんだけど

72 ：
アンタップして連射とかいろいろ出来るからこのスレ的には強いほうでは

73 ：
リミテじゃゲームが終わることもある。
そういう意図のデザイン(だから稀少度がレアにされている)のカードに対して他の環境で弱いと言われましても。

74 ：
>>67
陰惨な殺戮は無色限定でクリーチャーにしかダメージ飛ばさないぞ
まあリミテッドの特定状況下なら殺戮できるから本当にクソというわけでもないが

75 ：
話が盛り上がらないから戦乱のゼンディカーに収録されたカスレアでも探そう
パックから引きあてた瞬間ショックを受けたカスレアカードを挙げようか

76 ：
影響力の行使/Exert Influence

Exert Influence / 影響力の行使 (４)(青)
ソーサリー

収斂 ― クリーチャー１体を対象とする。それのパワーが、影響力の行使を唱えるために
支払われたマナの色の総数以下であるなら、それのコントロールを得る。


個人的にはプリズムやら殺戮よりよっぽど残念なカード

77 ：
>>66
ぬいぐるみ人形とエムラクールやら無色クリーチャー用意したうえで陰惨な殺戮撃って、ぬいぐるみに20点ぶち込めば勝てるよ！

すまん

78 ：
普通に使いようあるカードなんだよなぁ

79 ：
末裔トークンで集中砲火とか接死で討ち取ったりできるし、戦ゼンのリミテだと無色生物並んで睨み合いとかも多いから一応は使える
タップせずに格闘とかなら強いのに、と思ったがテキストがややこしくなるか

80 ：
>>75
リミテッドなら強力なカードだが、グールドラズの監視者は自身に修正があっても良かったし
アクームのヘルカイトはタルキールに収録されてたらアンコモンだった。果敢な血王はリミテッドですらちょっと怪しい。

81 ：
とはいえ最近のカードはとんでもないゴミが出ないように調整されてるな。
オデッセイの赤レアとか本当ひどかった。このスレ常連の《泥穴》をはじめ
一体に速攻与えるだけなのに土地を要求する《さらなる速さ》、特殊勝利系でも特に悪意の感じられる《偶然の出会い》
緑以外はサイクル自体ゴミの《ドワーフの祭壇》、一応1マナ1/1で使えなくもない《片意地な使い魔》
撃てれば強いが不相応にコストの重い《灰燼の火獣》《飛来する石弾》なんかも含めるとまともなカードの方が少ないレベル。

82 ：
>>76
肥沃な茂みと土地サーチ集めて青緑タッチ赤デッキにまったく使わない平地と沼ピン差ししてみたら思いのほか４色以上で撃てた。
覚醒土地掻っ攫うと最高にきもてぃー

負けたけどね。

83 ：
偶然の出会いは熱狂のイフリートと組ますだけでゲーム決めれるんやで

84 ：
オデは発売当時結構ドラフトした記憶があるけど
1位になっても取るレアが無いなんて事もあったぐらい酷かったなぁ…

85 ：
>>83 すまない、俺が無知だった。例のワースト100ランキング作成時はこのコンボ使えなかったんだな。

>>84　トーナメントパック買うと1枚は絶対変なレア入ってたよな。

86 ：
オデッセイのカスレア収録数は異常
カスレアが怖くてパック購入をあきらめた記憶がw

87 ：
さらなる速さはイラストのインパクトが半端ねーアドバンテージだから

88 ：
特質改竄の全ての噛み合わなさは異常
英雄的とかクウィーリオンドライアドで無理矢理使えなくはないが、明らかに他の事やってた方がマシ

89 ：
たかだか色の変更に何をあそこまでビビってたんだかわからんわ
熱心なテストプレイの結果インスタントの特質改竄を使ったグロウデッキがトップメタにでもなったのか

90 ：
基本土地タイプを毎ターン書き換えてそれが永続しちゃうと
お手軽ロックができちゃうからね、仕方ないね

91 ：
1マナ暗号呪文として使われてるのは見た（色変更はインクの染み）
でも見えざる糸のほうが使いやすいんだよね…

92 ：
見えざる糸がレアで特質改竄がコモンならまだ納得した

93 ：
コモンにあんなめんどくさいテキストのカードを置くのはＮＧ

94 ：
つまり特質改竄を暗号だけ持ってるフレンチバニラにすれば良かった訳だな

95 ：
>>94　それでもこのスレで語られるゴミには違いないが、コモンだったら少なくともここまでガッカリさせられることはなかった。

96 ：
めんどくさい上に役に立たないとか最悪だな…
戦ゼンのプリズムや殺戮も中々のクソレアだけど、近年だと特質改竄を超えるクソレアはそうないだろうなぁ

97 ：
ディミーアの改竄術　(0)
[青]
インスタント
あなたのアップキープの開始時に、あなたはあなたの墓地にある〜をあなたの手札に戻してもよい。
ターン終了時まで、パーマネント1つを対象とし、それに書かれた色を表す単語1種をすべて別の単語1種類に置き換える。または、基本土地タイプ1種をすべて別の基本土地タイプ1種に置き換える。

特質改竄は1マナでも重すぎると思う

98 ：
>あなたのアップキープの開始時に、あなたはあなたの墓地にある〜をあなたの手札に戻してもよい。
うん、まあ、スクイーよりはカードタイプ分弱いかな……

99 ：
オリカ披露するヤツは頭おかしいってのは分かった

100 ：
強弱とはまた別に、テキスト的に最もクソだったカードでアポカリプスの『生き写し』を推したい。
書いてある意味が分からないし、誤植があるし、エラッタ出したらますます意味分からないし。

単純に黒除去最弱としてなら神河謀反の『血の訴え』だと思う。


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