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店に萌えスリーブがずらりと並んでる現状は異常


1 ：2014/01/02 〜 最終レス ：2018/08/26
スリーブに限らずプレイマットとかもそうだけどさ
なんでみんなあんなもん使うの？
ただでさえオタク趣味と言われてるTCGであんなの使ってたら
普通の感覚の人から見たら更に痛々しくなるだけじゃん
TCGに無関係なキャラのスリーブを対戦相手に向けて並べる人はその趣味がない相手にどんな印象を与えるか考えた事あるのかね
そんなプレーヤーが目立ってるとまともな新規客はやってこないよ
もっと普通のプレーヤーが増えて欲しいわ

2 ：
それはこんな所で言ってないで実際に使ってる奴の目の前で言ってやったら？
便所の落書きと言われるとこで言っても意味ないし
それと板のローカルルール読み直して削除依頼出して死んでね

3 ：
ローカルルール読まない新参の多さも異常

4 ：
単発立てるな

5 ：
面と向かって言う度胸もなければ愚痴を言える友達もいない>>1
どう？単発クソスレ建てて満足した^^？

6 ：
まあ竜の巫女とクシュルは同じ人が書いてるとは思えない位の違いを感じるしな
ただウェルキエルさんはほかのにもしキャラとはなんか違う気がする

7 ：
おっと誤爆した

8 ：
ガチデッキを萌えスリに入れるのはなんか違うと思う
推しアピールするのは気心知れた仲間内だけで十分のはず
特に中学生とか見てると周りに乗っかりたい的な狂気すら感じる

9 ：
何でも自分の好きな物一色に染めたがるのってオタ趣味に目覚めたての中高生にありがちだよね
そしてそういう奴が相当数いるからここまで萌えスリ市場がでかくなったと
友人宅で集まってやる分には好きにすりゃいいけど
ショップの対戦スペースとか大会なんかの他の人目に触れる場所では自重して欲しいわ
どんどんTCG好き＝アニオタのイメージが強くなってしまう

10 ：
だから使ってる奴の目の前で言ってやれよと

11 ：
ヴァイスシュヴァルツやってるけどタイトルとスリーブは合わせたいじゃん？
だから早くデビルサバイバー2のスリーブ出して

12 ：
>>11
嫁単一構築にすると統一したくなるよな

13 ：
>>1も>>9も自分の思い通りにならないと納得いかないだけのクズやん
どうしても我慢できないならtcgと縁を切ればいいだけのこと

14 ：
TCGじゃなくてお前らみたいなのと縁を切りたいんだろw

15 ：
好きにさせろ

16 ：
カードやめればレッテルと縁切れるで^^←正論
俺が世界の中心だからまわりが変われ←暴論

17 ：
萌えスリ自体は別にいいのよ
だけどケツ見えてたり露出が物凄いスリーブを店で平気で使ってる奴はR
大会とかで小学生の保護者からクレームも来るし、純粋に気持ち悪い

18 ：
クイーンズなんとか

19 ：
確かにとらぶるのヤミの素っ裸のやつはドン引きしたわ
常連でそこにJSがたまにくるの分かってるはずなのにね

20 ：
単発クソスレRとか言われつつもなんだかんだ100くらいまでは伸びそうなスレ

21 ：
TCGプレーヤーにとって新規客=対戦相手が増えて欲しいと言うのは総意だと思うんだけどそうでもないのか？
わざわざスリーブでまでキモオタ主張してまともな新規客獲得のチャンスを減らしてるんだから

22 ：
店のフリースペースでの使用を規制してほしいのか、取り扱いをやめてほしいのか、その両方か
何にせよ排斥したら新規客が増えると一顧客に言われても店からしたら保証があるわけでもなし取り合う要素がない
というか排斥できないってわかってて>>1たちは書き込んでるんだよな、これ
ただの一人相撲じゃないか

23 ：
店のフリースペース等人目に触れる場所での使用を自重しろって言ってるだけじゃない？
萌えオタプレーヤーにもっと周囲に気を配って欲しいだけで店側にどうこうしろとは言ってないと思う

24 ：
スレタイを加味してってことやろ
店も含めて異常って言ってる文面のスレタイやし

25 ：
>>23
>>1「周囲に気を配ってくれ」
ガヤ「>>1はローカルルール守ってくれ」
周りの声に気を配って削除依頼を出さない>>1
>>1自身ができていないことを他人に迫るスレ

26 ：
萌えスリ使いと対戦すると嫌なのは同類と思われる事が一番だけど
スリーブ何重にもする人が多くてシャッフルが大変なのもあるな
萌えスリを保護するスリーブとかもう本末転倒もいいとこ

27 ：
萌えスリ批判だけかと思ったら暗に多重スリ批判もするんか
もう柄関係ないやん...
感触が固いやつが好きで無地多重スリのやつだっている
規定に沿ってるなら勝手にさせろや

28 ：
相手がいないと成立しない遊びなんだから対戦相手が気持ちよくプレイできるように全員が心掛ければいいだけじゃねーの
萌えスリは嫌いな人と対戦する可能性が少なからずあるんだから無地のスリーブ使えば何も問題ない
多重スリーブも他のプレーヤーと比較して明らかに厚くなるようならやりすぎだし加減するべき
無駄に相手に不快感を与える可能性を増やす必要がどこにあるよ

29 ：
A「嫌いなやつもいることに配慮しろ」
Ｂ「大会なり店なりの規定に沿ってる内は勝手にさせろ」
どっちも理にはかなっている上に強制できないんだからAの要望はBには受け入れられない
また>>22にもあるが店等に訴えても個人ではほぼ意味がない、よってAの選択肢は主に二つ
・徒党を組むことを前提に個人で草の根運動をする・不満はあるが我慢をする
選ばない場合は自動的に後者となる
書いといてなんだが無理だろこれ、Aは諦めろ

30 ：
俺の阿部さんスリーブもアウトか

31 ：
ルールに沿って相手の嫌がることをしあうゲームをしてるのに
ゲーム内容と関係ないスリーブの好き嫌いごときでイライラするってやる娯楽を選び間違えてる
イライラするのが快感なら別だが

32 ：
>>17
エロスリやエロマットはさすがに禁止されるべきだよな
萌えとエロは違う
最近のライトオタはこれすら理解出来ないのか

33 ：
>30
アへ顔やチャック下ろしたシーンならアウツ
ベンチで座ってるシーンならギリギリセーフ

34 ：
>>32
確かに萌えとエロは違う、違うけど
その「どこまで萌えでどこからエロか」の基準は結局人それぞれの世界だからなぁ
「スカートが短い！これはアウト！」から「谷間モロ出しパンチラでも18禁じゃないからセーフｗ」まで…

35 ：
まぁ 使うなとは言えないが
正直、気持ち悪い。
口には出さないが 心の中では品格がないと思って軽蔑してる。

36 ：
少なくとも萌えアニメをベースにしたTCGで
キャラスリ使うなもないと思うんだけど、
MTG界隈の方なのかしらね？

37 ：
>>34
コミケのコスプレで許される程度が基準？

38 ：
いいのか？

39 ：
露悪趣味

40 ：
俺も萌えスリは正直好まないけど人の趣味にどうこう言う方が歪んでると思うよ
一般の人がTCGプレイヤーを怪訝な目で見てるのと同じ

41 ：
流石に乳首写ってるようなのはもう警察案件じゃないかな…

42 ：
>>41
そんなのあるのか。同人かい？
しかしそりゃ個別に叩くべきで、萌えスリ一般を叩くのはアウトだろ。

43 ：
遊戯王やらヴァンガのアニメきっかけでちょっとTCGに興味持った人が、どんなもんかと売り場を見て即Uターンする程度には気持ち悪いよな

44 ：
萌え商品の陳列見て即Uターンするような重度の萌えアレルギーの奴はそもそもTCGアニメなんか見ないと思うが

45 ：
>>43
遊戯王やらヴァンガのアニメ見て興味持つ奴の事実を少しは直視しろよｗ

46 ：
>>43
作り話の嘘つき野郎なのか
自分の行動の矛盾を不思議に思わない人なのか

47 ：
ヴァンガのアニメで興味持った人はUターンするかもしれないよ？
ほら、キャラスリって大概女キャラだけどヴァンガはどっちかってーとB(ry

48 ：
ぶっちゃけ変に萌えスリを叩きたがるのは、自分たちがストイックな
ゲームをしているとでも勘違いしているMTGプレイヤーくらいだと思う。

49 ：
いや、ゴルフだろうが車だろうが釣り野球テニスカメラ将棋なんでも萌えキャラもの使ってたら叩かれるというか、相手を不愉快にするのは変えようのない事実だろ

50 ：
別にそういう趣味は否定しないし誰にも見えない場所で自分だけで楽しめばいいのになんでわざわざ他人の目に晒したがるんだろうな

51 ：
>>49
カードの表にたいていは萌えキャラがふんだんに描いてある
TCGを並べてプレイしているのにお前は何を言っているのか。
あと>>48で釘を刺しておいたんで「MTGは国産TCGとは違う」とか言うなよ。

52 ：
大抵のTCGが萌えを取り入れててそれに特化したのまであるんだから
サプライもそういうのが増えてくのは異常じゃなくて必然だよなぁ
それがいいと思うか悪いと思うのかは人それぞれの感性だからどうこう言えんが
嫌だったら現状ではそういうの排除した店自分で作るか国外行くしかないんでない

53 ：
>>50
露出狂みたいなもんだろ

54 ：
>>49>>50
ファッションだよ、どんな服を着るかは他人に強制出来ないし、誰にも見えない場所で自分だけで楽しめという理屈は通用しない
どんな柄のスリーブを使うかはレギュレーション違反がない限り強制出来ないよ

55 ：
違反してる訳じゃないんだから好きにさせろってのはもっともな意見だな
使ってる本人もキモいのは承知の上だろうし叩くのもまあ自由だ
否定的な意見が増えれば使用者が減っていく可能性もあるし不満を言うのも無駄では無いと思う
それより自分達で呼び掛けあって理想的な対戦相手探す方が手っ取り早そうではあるけど、まあ好きにすればいいよ遊びなんだし

56 ：
使うのも自由、叩くのも自由、叩きに異を唱えるのも自由
2chでなら好きにしていいけど、リアルのカードショップで口論起こしてそっから暴力沙汰とかはやめてくれよ
上の方では>>1に「クソスレ立ててないで直接言えよ臆病者」みたいに言ってる奴もいるけど、臆病と温厚は別だからな
リアルで喧嘩吹っかけて問題起こすくらいなら、現場でぐっと我慢してあとで2chに愚痴スレ立てるほうがよっぽどマシだぞ

57 ：
鬱憤たまるたびに糞スレ立てられたらたまらんわ
ツイッターかブログでやれ

58 ：
>>1
女の子がリラックマやハローキティの
スリーブ使うのはゆるせる。
男（大人）のキャラスリはキモイだけ。

59 ：
>>21
新規が増えるのは嬉しいけど、
現状キャラスリつかってる人がほとんどだから
キャラスリに強い偏見がある新規さんが入ると
もともとやってるユーザーと衝突して面倒だなぁっていうのは正直ある
例：このスレの>>1

60 ：
>>59
現状の異常を認識しないと。

61 ：
キャラスリ使ってる奴が多数派である以上
キャラスリ使ってる奴が異常って言ってるやつの方が異常な気がするけど
いくら異常だ異常だと言ったところでそれに共感するカードゲーマーは少ないだろうし
お前がそう思うなら(ryって言葉がピッタリハマるなここの>>1は

62 ：
>>61
異常者は自分たちの異常には
気付かないか、気付いてない
ふりをする典型だな。
一般人の視点でも考えてみるといいよ。

63 ：
一般人はTCGなんてやらんのですよ

64 ：
>>63
ゲーマーも社会生活はするだろ。
一生ゲームだけで生きてくなら
ご自由に。

65 ：
TCG自体はすごく面白い物だしもっと普通の感覚を持ったプレーヤーが増えて欲しいわ
現状だと売り場がオタク色強すぎてそういう人はちょっと引いちゃうんだよね

66 ：
確かに最初にアニメじゃなくて友人がやってたからTCGを始める類の人はちょっと引くよな、俺もそうだったし
でも逆にキャラスリ見てアニメも見だしたし一概に悪いとも言えないと思うけどなー

67 ：
正直売り場のオタク色くらいで引いちゃう人は、
残念ながらTCG始めても、大会とかを楽しむのは難しいと思う。

68 ：
だからオタクに寄り過ぎの現状が異常なんたよね
正常化を図らないと、濃いオタクプレーヤーばかりになって一般人にますますキモがられる

69 ：
そりゃTCGは商売なんだし
よりお金払いのいい方にに寄ってくのは当然の流れでしょ
一般人にキモがられなくなったとして
じゃあその人たちはTCGを趣味として遊んでくれるかってのはまた別問題だし

70 ：
異常だ異常だって言うけど、そもそもTCGそのものが一般人からしたら異常だろ
たかが紙切れに数千円もしくはそれ以上かかるんだぜ
基本的にそういう紙切れに価値を見いだせる人間しか集まらないんだから
オタクやマニアな気質を持った人間ばっかりになるのは当然だし

71 ：
結局萌えスリ排除してどこ行きたいのよ
萌えスリ排除すれば一般層取り込める！だとかTCGプレイヤーが蔑まれることもなくなる！
なんて思ってんならお花畑すぎとしか

72 ：
fateとか空の境界のスリーブでも萌えスリとして軽蔑されるのか？

73 ：
される

74 ：
アニメ、ゲーム、アイドル系の絵柄は一般からすると全部キモオタグッズ扱いだろ…
フクロウのやつとか動物系は大丈夫だよね

75 ：
カードゲームやってる時点で一般人からしたら
変だから萌えスリ使ってようがなかろうが同じ
「萌えスリキモい」って言ってカードゲームやってる奴は
「この年でカードゲームキモい」って言われることを自覚しろ

76 ：
萌えスリ使ってる勢が真っ赤になって反論するスレ

77 ：
大学生とか中学生は別にキモくはないだろ年齢的には

78 ：
世間から見たら全部NGされるが

79 ：
こんなTCGなんていう世界になんぞ世間は目を向ける暇もないだろ

80 ：
どうせアングラでひっそりやることなんだし、普段会社員やってる人間が休日カードショップの中でだけオタ趣味解き放つくらい許したれと思う
まあでもキャラスリキャラストレージを静かに使う人までは全然許容できるんだが…
アニメネタリアクションや奇声プレイヤーが前段階としてキャラスリ使用者になってるからなあ
キャラスリをがっちり多重ガードしてるプレイヤーが対戦相手として目の前に立ったとき「こいつは…」とその後数十分間彼の楽しくないハイテンション芸に付き合う可能性を予測して気が滅入るのはある
勿論キャラスリそのものに全く罪はなく業界の売り上げに貢献しているありがたいものなんだが

81 ：
フリーならともかく大会でリアクションする人はちょっとな…

82 ：
もうカートゲームをやってるって時点で十分キモいってのにその中でキャラスリ使ってる奴を下に見てることがちゃんちゃらおかしい

83 ：
奇声プレイヤーとかマナー悪いやつは迷惑だからそっちのほうがよっぽどおかしいわ

84 ：
　

85 ：
>1　みたいな奴が発狂するから使う

86 ：
このあいだバベル(ＭＴＧのタワーデッキ)の人がバベルのバベルの搭のスリーブで滅茶苦茶ワラタ。
ブロッコリーは流石センスおかしい。

87 ：
カードゲームやってる時点で〜とか相対的希薄化をして自分を正当化するのはやめたほうがいいのでは？
そういや遊戯王だと相手が女スリーブ使ってたらジャッジキル狙えるらしいね

88 ：
>>87
ｋｗｓｋ

89 ：
めっちゃ反射率高い鏡型のスリーブ使えばいいんじゃない？
相手が萌えスリの手札持ってる自分が写って、醜ければダメージでかいだろうし。

90 ：
　

91 ：
　

92 ：
　

93 ：
キモメンデブハゲ率が高過ぎてスリーブ程度改善した所でどうにもならない
髪の毛の寝癖すら直さない、服装もアニメのキャラ着だったりグッズジャラジャラさせてたりプレイヤーが身だしなみに気をつける所から変えろ

94 ：
>>93
そんな奴見たことないんだが……

95 ：
同族嫌悪だろ

96 ：
スピリットより妖仙獣が…と思ったけど天キや左使えなくなるか

97 ：
ようやく、連休終わりましたね
すげぇどうでもいいことなんだけど
車でスシロー通ったんですが（そこで喰うつもりではなかった）
中に待つ場所があるはずなんですが、その許容範囲を超えて、外にまで列が飛び出している状況なのです
http://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.html
それを見て、（あれっ　子供の日って寿司喰うんだっけな）と
過去の記憶を辿ってみたんですが、うーん　なんか小僧寿しかなんか喰ってた記憶はあるな

別にそれはいいんだけどさ
ならばんでもよくね？
ファミレスじゃダメなん？

まぁいいか、多分反社会的な生活をしてる俺が間違ってるんだろう

http://ameblo.jp/pachislotlife/entry-12023049336.html
5-5｜パチスロ生活史

98 ：
ｚ

99 ：
俺がよく行く店にもキャラスリがズラリと並んでいるし、
お店の店員が休み時間にそうとうアレな裸エプロンのスリーブを普通に使って
ウィクロスをプレイしてましたが…ｗ

100 ：
ドラゴンのスリーブはキャラスリに入りますかね・・・?


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