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【MTG】最新セット雑談スレッド1517


1 ：2018/06/04 〜 最終レス ：2018/06/07
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾅｴｷﾞ!(・∀・)ｷｭｳｹﾂｷ!(・∀・)ﾚｲｷｿｳﾁ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『バトルボンド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/battlebond-2018-05-25
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX][DOM]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/%E5%85%AC%E5%BC%8F%E7%99%BA%E8%A1%A8%E2%80%95%E2%80%95%E5%86%8D%E3%81%B3%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%81%B8-2018-05-18

◇発売予定
18/06/08 バトルボンド/Battlebond
https://magic.wizards.com/ja/products/Battlebond
18/06/08 Commander Anthology Volume II
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-Anthology-2
18/06/15 Signature Spellbook: Jace
https://magic.wizards.com/ja/products/Signature-Spellbook-Jace
18/06/22 Global Series: Jiang Yanggu & Mu Yanling
https://magic.wizards.com/ja/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
18/08/10 統率者（2018年版）
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018
18/10/05 ラブニカのギルド
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon#GRN
19/01/-- ラブニカの献身
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon#RNA

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1516
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1527669743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
次の>>900は発売予定のところいじってちょ

3 ：
赤の対抗馬が赤って時点でお察しよね

4 ：
高額禁止はやめちくり〜

5 ：
或いは単純に赤黒→青白→緑系→赤黒の相性があったとして
「赤黒多くなる読みで赤黒メタったデッキも来るやろうからそいつらに勝てるように青白使うでー」ってなったプロが
予想通り緑系を蹂躙した上で思いの外多かった赤黒に蹂躙されてしまったせいでこうなった可能性もある
メタ読みの段階を読み違えた結果というか

赤黒にある程度勝率が良かったデッキがあったのかなかったのかで印象は変わるんだけどな

6 ：
鎖回しなんて安いし禁止にしても問題ないじゃろ（投げやり）

7 ：
カラデシュアモンケット落ちるまで我慢出来るかどうかだな
今月のスタンGP３つにかかってる

赤黒の圧勝なら、鎖回し＋たかり屋(+チャンドラ)
赤黒の勝ちなら、鎖回し
それ以下ならノーチェンで様子見

8 ：
たかり屋がなんで未だに生存してるか謎なんだけどな
マルドゥ機体全盛期からずっと思ってる

9 ：
次のスタン落ちで一番弱くなりそうなのが赤だから、鎖回し禁止するとめんどくさそう
カラデシュアモンケットブロックのカードなら自然にフェードアウトするけど

10 ：
スタンはカラデシュから禁止で何回ローテーションしてるんだ

11 ：
たかり屋キラン削剥が落ちる前に倒しておきたい

青白はミドルデッキ苛めてばかりいないで赤単対策しっかりしてくれ

12 ：
カラデシュ、アモンケット落ちるしそこの神話禁止でもok

13 ：
基本セットでパージと瞬間凍結にもう一回来てもらおう

14 ：
もうスタン禁止の話題が当たり前になってるなぁ
仕方がないのは分かるけど

15 ：
ウィザーズがそういう方針に変えたって言ったから、そらそうなるわ

16 ：
不甲斐ないよね。残念でならない

17 ：
>>13
サイクルで死の印や氷結地獄も連れて来ちゃいそうなんですが！

18 ：
>>17
サイクル丸ごと来るとは限らんだろ
過去三回サイクルに入ったけど常に一緒なのは死の印だけだ

19 ：
チャンドラ禁止するからみんなカーン使ってね

20 ：
たかり屋は一応デメリットあるから…

21 ：
赤の生物だけ強すぎ
スカラベと鉄葉とたかり屋くらいしか匹敵できてない

22 ：
禁止でバランスとるのは悪循環なんよね
もし赤から禁止出して、環境が仮にテフェリーだらけになったら次はテフェリー禁止連呼されるだけ
今までは禁止出さずにバランス取って来てたのにホント残念や

23 ：
マジ解禁して欲しいわ
今の赤系にもティムールエネルギーならパワー負けしないだろうし
ヘリも解禁すれば機体系も強いだろう
全解禁の方が多様性出るんじゃねーの？

24 ：
バランスは取れてないよ
禁止出さずに放置してただけ

25 ：
>>11
パーミッションの位置づけが「ミッドレンジに強くてアグロに弱い」なんだからそれは無理筋だろ

26 ：
平和なアリーナスタンも残りわずかか

27 ：
>>18
流石に氷結地獄は無いか開発とプレイヤー両方から忌み嫌われてる３マナランデスだし

28 ：
ジェイス、石鍛冶禁止からバンカン前くらいはバランス取れてたと思うけど

29 ：
カラデシュ解禁直前のタイミングでこれだから
最悪だなｗ

30 ：
>>28
緑白時代から含めるともう2年くらい前やで
もう2年もバランス取れてないと考えると異常

31 ：
今の基準だったら思案変わり谷夜帳中隊も禁止になってる

32 ：
アリーナはカラデシュ解禁と共にカラデシュの主要カードが4枚ずつ配られるしマジで赤一色になりそう

33 ：
禁止はダーツで決めよう

34 ：
ウィザーズとしては封じ込め、ライラなんかである程度赤対策したつもりなんやろうけどねぇ

35 ：
当時あんだけ叩かれたデルバーとか黒単信心って実は支配率で言うと25%いくかいかないかくらいなんだよね
最近は支配率30%とか40%とか普通にいくからやっぱハヤバイ

36 ：
まあ今の禁止ラッシュはカンパニーの傷跡だからなぁ

37 ：
http://team-cygames.com/2017/11/05/3950/
渡辺「エネルギー系を全部合わせたら48％とかで、赤単も20％だから、合わせて70％とかになる。こんなに多いとは思わなかったですね。
　　　 カウブレードの使用率を超えてる。全盛期のジャンドでも38％とかだったはずだし。
　　　 赤単の20％が、普通なら支配的なTier1デッキって言われるくらいなのに。」

八十岡「環境が突き詰められた結果、こういうメタゲームになってしまったのは最悪ですよ。」
市川「僕は成熟した環境のほうが得意なんで、これでもいいんですけど、単純に見てて面白くないとは思います。
覚前「やってても面白くないよ。」


これ定期的に貼って行け

38 ：
赤の対抗馬としてドミナリアからラノエル再録！悪沢の生まれ変わりライラの参戦！
なお鎖が回り、分解された模様

39 ：
分解されまくる天使こえーな

40 ：
コントロール視点だと、ティムールよりは赤系アグロの方がええわ
逆毛ハイドラはまじでつらかった

41 ：
たかり屋きついけど、まだまし

42 ：
チーム構築のグランプリの配信ってスタンのテーブル映るとマジでチヤット荒れるから
25周年記念プロツアーも今からわくわくしてくるな

43 ：
赤単でもライラの処理困らないように火による戦いとかポンと渡してしまう気前の良さ

44 ：
>>28
そりゃ思い出補正でしょ
デルバーとか黒単とか散々文句言ってたのに

45 ：
分解も火による戦いも3マナだしなー。戦いに至ってはソーサリーだし
除去の塩梅は難しいけど、これくらいの性能の除去は常に配ってもらわないと強いクリーチャー出すだけのゲームになってしまう

46 ：
いや赤単は強いクリーチャーに苦しんでもらわないと他の色使う意味無くなるから
火による戦いが強すぎるとは思わないけど今の赤に渡すべきでは無かった

47 ：
火による戦いはキッカーした時の性能がすごいな

キッカーしなくても割と優秀だし

48 ：
除去はまあ今くらいで良いと思うけど
赤の役割を拡張するって言ってミッドレンジまで赤単や赤単タッチXでできるようにしちゃったのが良くなかった気が
今回のメタゲームの流れ的にはコントロールに強い高速アグロに強いミッドレンジが隆盛するっていう典型的な流れだし
ただ高速アグロもミッドレンジも両方赤黒or赤単だったのがアレなだけで

49 ：
スタンの調整力は大して変わらなくてもプレイヤーの研究速度と伝達速度が急速に上がりすぎてるからな
まあこれはどうしようもないが

50 ：
ヤソが事故ってなければ解答が与えられていたに違いない

51 ：
安い強い鎖が強くて結構じゃないか
高い微妙なライラカーンテフェリー

52 ：
>>49
何年前からだかは忘れたが、もうどう足掻いても開発がプレイヤーについてけないんだよな
開発の人員を3倍くらい増やせばなんとかなるかもしらんが、そんな事すりゃ経営が破綻するのは目に見えてる

53 ：
開発チームの規模で解析できるゲームが深くなるわけがないですぞ

54 ：
テフェリーが微妙って

55 ：
生物も強くて飛行もいて除去も強い
今のあかはアドバンテージも取れるし良いデッキだよなぁ

56 ：
やっぱりモダンがナンバーワン！

57 ：
PTの最後手札の2マナで搭乗してフルパンしてたら相手がどんな手札でも100%勝ちじゃん
舐めプにもほどがあるだろ

58 ：
ヤオやぞ

59 ：
昇殿とかいう空気メカニズム

60 ：
条件満たさないと強くないのに
フェロキドンと鎖回しでサンドイッチするウィザーズさんサイドに問題がある

61 ：
アモカラが落ちてからが勝負

62 ：
オラーズカの供門は一瞬黒緑ランプで輝いたから…

63 ：
頭FFLとかいうワードパワー禁止クラスの日本語

64 ：
今回のはそこまで頭FFLではないよ
頭FFLってのはカンパニーがいるのに3マナ域を超強化しエムラ高揚をテストせず霊気池を無テストで刷り機体は全体除去に弱いとのたまった連中だよ

65 ：
サムがでかい顔してたころのスタンは単純に面白くないから困る

66 ：
ぶっちゃけチャンドラとハゾレト以外は選択肢減るだけで何禁止されてもだいたい大丈夫
最悪チャンドラ禁止されてもカーンがいるしハゾレトが禁止されると赤単が消えて赤黒は隆盛するけど

67 ：
これでラヴニカで赤が露骨に弱くなるなら禁止して欲しいところ
4つギルドが弱くなるってことだし

68 ：
前ラヴニカ二回では赤活躍してたし今回死んでたった別にいいでしょ

69 ：
>>65
MTG全体がゴタゴタしててタイミングが悪い時にポストについてしまった感じもあるなあれは

70 ：
M19で大したカードが入らないと仮定するならほぼ今のままのメタゲームが続くんだよな
なんとかメタが回ってくれないかぁ

71 ：
言うても、鎖回しはかつてのエムラや反射ハゲ連打ほど不快感は無い

72 ：
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{-/ｿノ} }ﾆﾆ}}=}ﾆニ〈{　　　　/　　　　 / 　 ＼　　/∧　　}

73 ：
トップ8だけでチャンドラの敗北14枚だぜ？
赤で溢れかえるの前提で赤を握ったやつが勝ったんだからこれ以上メタの回ようがない

74 ：
普段は忌み嫌うパージでも基本セット2019に収録されたら今なら歓迎出来そう
巻き込まれる黒にはすまんと思うが

75 ：
もうさ、スタンのカードプール広げて、終わりでいいんじゃない？

76 ：
つまりエクテン復活だな？

77 ：
実際モダンもカードプール広がってきたしエクテン復活してもいいんじゃないかねぇ

78 ：
今カードプールエクテン化するとギデとカンパニーが帰ってくるだけなので申し訳ないがNG

79 ：
マルドゥ機体・青白・緑黒昂揚・霊気池があったあの頃から規制を繰り返してどんどんスタンがつまらなくなってる気がするんだけど気のせいか？
なんで環境を良くするための規制をしたら面白くなくなっていくんだ

80 ：
過去スレ読み直してきたら気のせいだか否か分かるんじゃない

81 ：
フェロキドンとヘリとラムナプがいるよりは面白い環境じゃないの
それで満足できるかって言ったら別だけど

82 ：
1ブロック3セット足す1
4ブロックでエクテンと考えれば
イクサランブロック、ドミナリア(、M19)
カラデシュブロック、アモンケットブロック
戦ゼンブロック、イニ影ブロック
タルキールブロック、オリジン

以上が現在のエクステンデッドとなります

83 ：
つまんねーのは一過性のメタゲームで禁止禁止喚くてめえの脳だよ

84 ：
>>77
そろそろモダンは最新の枠のカードのみって制約に変えるべきだと思うよ。
モダンが次期エクテンと言われて7年。ほとんどレガシーと変わらなくなって来てるんだよね。

85 ：
>>79
トップダウンで急なセット編成の改編指示が出され、朝令暮改で何度も覆れば現場が混乱するのは当然だと思う

86 ：
プレイヤーの分散以上のメリットを作れるかというと無理

87 ：
ブロールとかいう空気

88 ：
フロンティ…
いや、何でもない

89 ：
３Dヘッドセット対応のMTGゲームは出ないのか？

90 ：
腕につけて唱えると浮き上がる感じでお願いします
バイクに乗っても大丈夫です

91 ：
あと５年もすれば再録禁止カードが高騰しすぎて
レガシーが崩壊するしその頃に見直せばへーきへーき

92 ：
霊気地
ティムエネ
コピーキャット
ヘリ入り機体
砂漠あり赤アグロ
の世紀末スタンが見たいよう、意外とバランス悪くなさそうだし

93 ：
初心者だから変なこと言うかもだけど敗北サイクルってデザインとしてうんこじゃない？
強い色に勝ちたいなら強い色使うしかない状況を生みやすくすると思うんだけど

94 ：
今マーベルあってもエムラもウラモグもいないいからな

95 ：
>>52
仕事で金の為にやってる奴らが3倍に増えても趣味で毎日無休でやってる何万人に敵う筈がない

96 ：
赤の防御円復活したらいいんじゃない？
ちょうど基本セットの発売も迫ってるし

97 ：
>>94
代わりにザガマがいるんだよなぁ
霊気地から出ると土地アンタップが鬼
でも、他のデッキも強いし環境壊すほどかなとは思う
解禁はよ

98 ：
全解禁エクテンでプロツアーやれ

99 ：
>>97
サンドワーム、圧倒的輝き、王神様もいるぞ！
まあでもウラモグエムラより大人しいし別にいいよね

100 ：
対策カードで死ぬのが恒例の赤系が支配的
つまり対策カードの水準をRIPとか援軍があった時代に戻せ
勿論各色のバランスは取った上で


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