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＊＊＊関東降雪情報スレッドVOL.635＊＊＊
【気温】インチキ観測地点アメダス【積雪】
- 1 ：2012/08/20 ～ 最終レス ：2019/12/23
- 窪地で最低気温がキーン
アスファルトとコンクリで最高気温がカーン
町の中心から離れすぎて積雪量がドドドド
そんなアメダスについて語れ
- 2 ：
- 東京大手町最強
と思ったら「アメダス」か…
- 3 ：
- >>141
> 尺合わせて話題のアメダス＆気象台の立地調べてみた
> おもしろいなこれｗｗｗ
>
> うほっいい眺め！ 伊勢崎
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324553.png
>
> 住宅地の真ん中かな 館林
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324558.png
>
> これは文教地区か 熊谷
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324669.png
>
> 国道と高速に挟まれた商業地区 多治見
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324566.png
>
> ここも商業地区っぽい 豊岡
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324614.png
- 4 ：
- 重複スレにつき下記へ移動願います
気象台・測候所・アメダス探訪記
1 ：名無しＳＵＮ：2011/01/10(月) 08:58:30 ID:62YvQIno
気象台・測候所・アメダスの観測環境について
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1294617510/
- 5 ：
- 館林の為のスレですね
わかります
- 6 ：
- 滋賀県米原市のアメダス
中心部から10km近く北東の山奥にあって実態からかけ離れている
米原駅付近は積雪無しでも米原アメダスは積雪40cmとかザラにある
- 7 ：
- 津南のアメダスも、ダメダスのひとつだと思う。市街地から外れ過ぎで標高も高い。
その水増しされた積雪量で、映像は町の中心部を出しているから、よろしくないと思う。
- 8 ：
- >>6
あれはもともと山東って名前だったのが合併で米原市になってしまったから米原に変更されたからなぁ
長浜アメダスももとは虎姫だし
- 9 ：
- 余呉も合併で長浜市になったので、柳ヶ瀬アメダスの積雪が長浜市の積雪として発表される様になってしまった
- 10 ：
- >>6
＞米原駅付近は積雪無しでも米原アメダスは積雪40cmとかザラにある
さすがにザラにはない
経験上、降雪時にはまずありえない分布だし、融雪時もそこまで極端なのはレアケース
同じ湖岸でも彦根（彦根城付近）と米原（米原駅付近）の方が決定的な差がある時の方が多い
- 11 ：
- やっぱり北の丸だな
都内環境とかけ離れた公園内､冷え込みを押さえるための意図的な盛り土
そしてその冷え込みも押さえ切れていないチグハグさ、中途半端さ
- 12 ：
- 過疎りすぎ
- 13 ：
- 日光はちゃんと「奥日光」で表記しろよ
- 14 ：
- 確かに
- 15 ：
- >>13
奥日光に今はなってるね。戦場ヶ原のがより好きだけど。
- 16 ：
- 奥日光といってもアメダスは華厳ノ滝近くの小中学校の前にあるが
標高のわりにカス雪程度しか積もらんね(例年最大50cm以下)
最も多く積もる湯元温泉の奥地で多くて150cm程度
戦場が原は多くて80cm程度だね
- 17 ：
- 標高500ｍの水上に大差で負ける少雪っぷりだ、標高1200ｍもあるくせに
- 18 ：
- 日本海型気候との境界がどうも栃木県内では限りなく県境に近いところのようだな。あるいは福島や群馬内に境界があるのか
群馬でも草津の冬の降水量は100㎜を超える月はない。片品アメダスも同様なのに、なぜ片品村がみなかみ町を差し置いて特別豪雪地帯に指定されてるんだろう。
- 19 ：
- >>18
栃木付近の気候分水嶺は荒海山から鬼怒沼山までの県境
さらに武尊山、谷川岳を結ぶラインだね
群馬県片品村が以外にも関東地方で唯一の特別豪雪地帯に指定されているが
車で移動できる範囲ではみなかみ町藤原一帯の方が積雪は圧倒的に多い
みなかみ町は標高1000m以下でも藤原、湯檜曽、土合など例年最大2m程度だが
片品村は中心地で1m以下、奥地でも1.5m～2m(丸沼ﾍﾟﾝｼｮﾝ村等付近)
- 20 ：
- 所沢のアメダス、夏の最高気温は低め低め、冬の最低気温は高め高め、
所沢市民の感じる実態と合って無さ過ぎ、なんとかしてくれ
- 21 ：
- >>20
あんな人の少ない球場前の近く（さらに歩いて湖の側の所）じゃなくて、航空公園内にアメダス移設してくれればな
あるいは米軍通信基地を返還してもらえば…
- 22 ：
- これは四日市
気温、特に最低気温が北の桑名市、南の津市と離れすぎてる
今は積雪は計ってないが、かつては異常な数値を出すことがあった。
- 23 ：
- 石狩のアメダス地点は生振にするべき。
仮に石狩とするなら花川か親船に設置しろ。
- 24 ：
- >>22
桑名、津がより海に近いだけだろ。
- 25 ：
- >>24
なら積雪はどう説明する？
当方四日市に25年は住んでいるが、過剰としか見れない記録が多数
四日市は3cm積もれば記録的な地域
- 26 ：
- 四日市アメダスは郊外すぎだな
標高が55mもある
中心部は標高5m未満だから、気温に関しては市民の感覚を逸脱してるだろうね
- 27 ：
- 四日市アメダスは標高が高い、郊外、風上、緑豊かな公園内とテトラの好条件が備わっているからね
- 28 ：
- あの伝説の95年クリスマス豪雪も実はそういうことか。もちろんニュース映像で街中の大雪は見たけど
市街地はせいぜい30㎝くらいだったのか
- 29 ：
- >>28
95年クリスマス寒波の時は、四日市測候所時代。
いまのアメダスとは場所が異なる。
四日市市日永
- 30 ：
- 日永なんて四日市の中心と変わらんな、いまはもう少し南の丘陵地だったか
気温は低めに出ると思う
雪に関しては北北西寒波で雪雲の通り道になるメインルートよりも少し南にずれてると思う
冬型がメインなので気温は充分に低くて数十ｍの標高はあまり問題にならない
（95年末の大雪も日平均気温は２日連続－1℃）雪の量はそのまま適用して良いと思う
ただし、南岸低気圧の場合は差が出ると思う
- 31 ：
- >>28
桑名～津基準で言うと盛りに盛って10cmそこそこだろうね
あのあたりにそこまでのポテンシャルはないよ
市街地の実情から言うと桑名～津はみんな海岸沿い
人里離れた山で測って、なんの意味もなしてない観測
愛知の豊田も怪しいねぇ
気温が名古屋と比べて異常だわ、こっちも最低が臭い
東海の観測って実情無視・・？
- 32 ：
- >>31
その豊田は晴天時だけの低温番長、南岸低気圧が来たら県内でもっとも気温が高く雨になるという、のろわれた地なんだぜ。知ってた？
- 33 ：
- 北の丸見れば分かると思うけど、四日市アメダスは公園内での測定だから相当有利
- 34 ：
- >>27
これはひどい。２倍以上のチートになるぞ、そんなの
その点、横浜は海岸に突き出した標高の低い場所
１９８６年２月の３７ｃｍはガチで、これこそ近代の太平洋側最高積雪
- 35 ：
- >>34
冬型の氷点下降雪だから2倍になるはずないだろ
少なくても45cmはあったと思われる
- 36 ：
- 冬型でもプラスの気温で降るときは中心部と郊外で大差になる
四日市アメダスは中心部より0.5℃位は低いと思う
－1.0℃が－1.5℃になっても積雪はそれ程変わらないが、0.5℃が0.0℃になれば2倍は積もる
- 37 ：
- 冬型大雪時は上空の寒気が南低なんかとは比べようが無いくらいに低い
降雪があると強い下降気流が起きて、標高など関係なく－１℃以下へ落ち込む
- 38 ：
- 名古屋を例にすると、
2011/12/25～26（冬型降雪）
プラス気温だったので、標高の高い気象台では8cm積もったが標高の低い中心部では3cm～5cm位しか積もらなかった
2012/2/2～3（冬型降雪）
マイナス気温だったので、標高差は関係無く、気象台と中心部でそれほど差が無かった
- 39 ：
- >>38
12月のは例外中の例外、冬型のプラス気温で積雪するなんて、前代未聞でみんなビックリだった
2月の大雪が普通の名古屋の大雪である、当然ですが普通を採用して下さい
- 40 ：
- >>36
残念だけどそうならないんだよね
2011/12/25～26がプラスの気温だったけど、その時の
岐阜と揖斐川、大垣と関ケ原、名古屋と愛西の気温を見てみなよ
どこもほとんど同じ気温だし（むしろ一番郊外の関ケ原が一番高い）
樽見ですら氷点下になるのがやっとなんだから、標高差が200mはないと気温が大差になることはない
だから四日市アメダスも四日市中心部も冬型降雪時の気温差はほとんどない
>>38
プラス気温というより雪質が変わっただけ
- 41 ：
- >>40
>>33はどう説明しますか
- 42 ：
- >>41
北の丸は冬型降雪で積もらないから説明する必要がないでしょ
冬型と南低は根本的に違う
- 43 ：
- 南低の積雪は市街地と公園内で大差が付くが、冬型の積雪は市街地も公園内も同じ位積もるって事か？
- 44 ：
- 2011年12月25日～26日の関ケ原、ずっと0.9℃位あるのに一気に40cm以上積もってる
南低なら大量のミゾレで終了だね
- 45 ：
- >>44
関が原は気温がおかしいってのもあるかも、去年の夏くらいから移転したのか？というくらいに最高気温が異常に高かった
実際は＋１℃くらい狂ってるのかもしれない
- 46 ：
- >>31
まずは豊田の最低気温について
豊田をはじめとした西三河の平野部は、おなじ田舎でも濃尾平野よりも冷え込みが強い
季節風があまり強くないという条件下という注釈が付きますが
三河山間部で冷たい空気が夜間に生成されて、明け方にかけて平野部にしみ出すように
覆ってくるために最低気温が大きく下がりやすい
豊田アメダス、岡崎アメダスが名古屋や濃尾平野の地点よりも大きく低温となっている場合、
風向を見ると東成分の弱風となっているのがその証拠、単なる放射冷却プラス冷気の移流が要因
名古屋の気象台も比較的東部に位置しているので、この冷気の移流の影響を受けることがあります
強い冬型で、豊田岡崎ともに北西の風が吹いていると、山間部からの冷気の移流が押し戻されて
しまうので、濃尾平野とあまり違わない最低気温までしか下がらないです。
わかっていただけたでしょうか
- 47 ：
- >>46
もっともっぽいことを理屈こねて言ってるが
こんなちっちゃい国の小さな一地方で
そんな大そうな気候差なんておきねーからｗ
単にアメダス環境の不一致でFA、だよ
- 48 ：
- >>31
続いて四日市の大雪について
桑名～津の冬型時の積雪ポテンシャルが同じということは断じてありません。
四日市は養老山脈と鈴鹿山脈の間の谷の延長線上にあり、雪雲を効率的に通すパイプの直下です。
この雪雲のパイプは伊吹山地の西側から敦賀付近へと一直線に続いていて、
強い寒気と風向きが地形に合致すると、四日市付近へ集中的に雪雲が流れます
↓当時の解説ニュース
http://www.dailymotion.com/video/x6ucny_19951226t_news
四日市豪雪は丸２日間以上、雪雲のパイプがロックオンされ、１時間に１ｍｍ程度という
決して強い降雪でないにも関わらず、低温を味方に５０ｃｍ級のドカ雪になりました
ただし、この北北西に近い北西風は、通常の冬型では長続きしません
安定した冬型は低気圧がオホーツク海に停滞しますので、東海地方では西北西になります
四日市型の風向になるには低気圧が三陸沖で発達する必要がありますが、この位置の低気圧は
停滞することが無く足早に東へ遠ざかり冬型も寒気も急速に緩んでしまいます。
岐阜や名古屋で大雪になる西北西から北西寒波の終わりかけに、おこぼれ的に北北西寒波になり
四日市へ半日遅れで雪雲が流れることは多いです。これも長続きしません。
- 49 ：
- 1995年12月24日～の四日市豪雪は、三陸沖に出た低気圧が遠ざかりながら猛烈に発達したため、
日本付近では北北西寒波のまま長時間にわたって気圧配置が固定、雪雲が四日市に流れたまま
ロックオンしていました。
ただこんなことは奇跡中の奇跡で、平均すれば四日市の実力は名古屋とあまり変わらないです。
名古屋程度の年間降雪量や最深積雪の四日市という街でも、奇跡が起きれば近年でも５０ｃｍが出る、
そういう夢を見させてくれたというのは、他の同じ程度の積雪量の都市にとっても
大きな希望になると思います
非雪国のあなたの街で、５０ｃｍ積もるための奇跡の気圧配置を、考えて見るのも夢があっていいですね。
四日市は実際にそれが実現したのですから、可能性はどの街でも０％ではありません。
- 50 ：
- 瀬戸内の岡山～大阪の低地だと、氷河期の南低の時くらいしか思いつきません
- 51 ：
- 四日市の観測期間1967～1997の降雪量平均は21cm、最深積雪平均は9cmだから名古屋より積もるよ
- 52 ：
- >>51
だからそれはおかしな観測ポイントでの話だろうがｗ
市民感覚じゃ雪なんてちらつけば御の字の地方だよ、三重なんて
- 53 ：
- >>47
ローカル気象を学んでからモノを言え
山岳斜面の放射冷却が下降流・重力流で低地に移流する効果はどこにでも見られる
アメダスの環境が悪い悪い言うならその根拠を示せ
- 54 ：
- >>53
根拠は十分このスレで示されてるだろ
レス嫁ｗ
中心市街地から離れた辺境のアメダス
公園内
標高はなんと55ｍ！
- 55 ：
- >>54
追記
俺は生まれてこのかた30年近く四日市に住んでる
実体験としてモノを言ってる
積雪自体うっすらが御のも、氷点下になることもほぼない地方だ。
- 56 ：
- 私は小さい頃に横浜に越してきてから４０年ちょい
実体験として言わせてもらえば
降雪自体もほとんどないし、氷点下はまず無い
雨がようやく雪に変わったと思ってもうっすら積もって終了する地方だ
- 57 ：
- 本当は寒いのに、暖かいインチキ気温を出すという点では、大手町もインチキ観測地点だと思た
- 58 ：
- >>57
確かにｗ
- 59 ：
- 四日市の旧測候所は近鉄四日市駅の南西方向だから、雪雲の風上の方向とは全然違う
- 60 ：
- 四日市不正Kage
- 61 ：
- 最東端のアメダスである納沙布。
実際の観測機器は納沙布にはなく、まったく別の場所にある。
インチキだ。
岬に近い根室市納沙布はもっと風が強い。
- 62 ：
- 本物の納沙布とアメダスだとどっちの方が海洋性気候の度合いが強いんだろう
本物の納沙布は実はCfbってことはさすがにないかな
- 63 ：
- 姫路測候所も航空写真で見ると、内陸部の緑に囲まれた場所にあるね
- 64 ：
- 高知の安芸アメダスと田野アメダスは、高知としては降水量が少なく、年間2000㎜を割り、300㎜を超える月もないけど、
アメダスの位置か観測機器が悪いのかな?それともその周辺はそういうものなのか
- 65 ：
- 奈良気象台は街から北にはずれ過ぎていて、後ろはもう山になってる
- 66 ：
- 四日市に嫉妬してる奴がいるようだね
- 67 ：
- この夏は熊谷も多治見も不振だったから、スレのびなかったねｗ
- 68 ：
- 今年の夏は最低気温と湿度だけが高かったからな。
- 69 ：
- どっかの天気予報で、「東京・名古屋・大阪など都市部でも冷えてきました」
と言ってたが、オイオイ名古屋露場は、都市部じゃなくて郊外だろが。
- 70 ：
- 大手町KY6
145 ：名無しＳＵＮ：2012/11/17(土) 20:09:09.09 ID:W3xsFN9s
どこかの天気予報で、「東京・名古屋・大阪などの都市部でも冷えてきました」
と言っていたが、オイオイ名古屋の露場は都市部じゃないだろう。
- 71 ：
- http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_amd_ym.php?prec_no=16&block_no=0054&year=&month=&day=&view=
共和アメダス
疑うわけじゃないけど、この降水量でこんな積雪になるもの?パウダースノーは少しの量で体積が大きくなるとはいえ
- 72 ：
- >>71
北海道のアメダスには降水量が正確に測れていない可能性があるものが多々ある
おそらく雪を解かしきれず、うまく雨量計に雪片が入っていないものだろうと思われる
共和もそうだし、下川や名寄、深川あたりもそう
北海道以外にも檜枝岐や津南も周囲のアメダスの降水量と比較すると、正確に測れていない可能性大
- 73 ：
- 大樹
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=20&block_no=0121&year=1994&month=1&day=&view=p1
この降水量でこの降雪はデタラメもいいとこ。
日照時間を見ると、快晴ばかりだから降水量は間違いと思われる。
積雪計の誤差を積み上げたのだろうか？
この1994年1月は降雪量の合計は4メートル30センチで観測史上3位、
1月の1位として統計に記されている。
一方で、1月としては月間日照時間の長さが3位になっており、
記録的に晴れの月だった。
こんなデタラメな統計はない。
- 74 ：
- 小河内の25日の最低気温結局プラスで下げ止まり、完全におかしいとみんな感じてるハズ。
この時期はお湯も同然のダム湖のほとりで計測していいわけないだろ
地面に住んでるのが人間なのに、水面の温度を測ってどうするのって。
- 75 ：
- 明らかに雪が降ってないのに積雪計の誤差が降雪量としてどんどん増えて行く場合がある
気象台だと訂正されるが、アメダスだとそのまま残る場合が多い
気温10℃以上なのに降雪量が加算されている事も珍しくない
- 76 ：
- 新津もおかしい。山沿いの津川ですら積雪ないのに平野部の新津が積雪あるのも変だ。
- 77 ：
- 埼玉県の鳩山は周辺から突出してマイナス6度とか長野県並みに気温が下がることがある。
でもダメダスかと思ったらそうでもないのな。町役場すぐそばだし。
周囲に山があるから冷気だまりができやすいのかな。
- 78 ：
- 今日の樽見とか氷点下で10mm降っているのに積雪はずっと0cm
レーダー見ると降水量は間違いなさそうだから、積雪計の故障か、積雪板に上手く雪が乗らなかったか
- 79 ：
- ただのアメダスと無人化された測候所（特別地域観測所）の観測値の
正確度（信頼度）って同じですか？特に気温と積雪について。
- 80 ：
- 機器は変わらないけど、露場の環境は官署のほうが良いね。
- 81 ：
- 今日の下川降水量ゼロなのに40cm近く積雪増えてるw
このアメダスは降水量が正確に測れないダメダスだから仕方ないが
- 82 ：
- 地吹雪ってことはないか。
- 83 ：
- >>77
鳩山は気象庁の超重要拠点だぞ
あそこ潰れたら、アメダスどころか気象予報自体が終わる
- 84 ：
- アメダスと気象衛星通信所の場所は同じ「鳩山」でも場所が全然違う
- 85 ：
- 宮城県白石、2005年4月に降雪40cmとあるので調べてみたら・・・・
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=34&block_no=0256&year=2005&month=4&day=&view=p1
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=34&block_no=0256&year=2005&month=04&day=26&view=p1
- 86 ：
- >>85 これはひどいｗ
- 87 ：
- 2001年秩父の１ｃｍ事件もそうだが、こういうヘマをやらかしたまま放置して
記録に残したり平年値に反映されてることを、気象庁はどう考えてるわけ、糾弾したいよ
降雪量の合計の平年値誤集計もなんとかしてほしい、積雪大学スレに行かないと本当の記録が分からないなんて
- 88 ：
- つまり、アメダスの積雪と官署の積雪を同列に語ることは官署に失礼極まりないということだな
- 89 ：
- 総積雪量に関しては、官署の集計もちょっとおかしい、多すぎ
- 90 ：
- 2001年の秩父の降雪量は236cmとなっているが、降水の無かった時間をノーカウントにしたら119cmになった
また、2005年の秩父の降雪量は200cmとなっているが、これも降水の無かった時間をノーカウントにしたら90cmになった
- 91 ：
- 降雪量は官署の職員が1日3回、雪板で図っていた数値以外は信用しないほうがいいね。
- 92 ：
- 気象庁の人は>>85を見ておかしいと思わないのか、思ってるけど訂正するの面倒だから放置してるのか、どっちだ？
- 93 ：
- >>85
は別におかしくもなんともないけどね
湿度が低けりゃその気温でも降るし
騒いでるのは情弱無知ゆとりか？
湿度と気温の相関関係ぐらい勉強してから文句垂れろや
- 94 ：
- >>93
積もっているというデータが出てるんだから明らかに間違い
雪で言えば、自動観測の雪日数もひど過ぎるのでなんとかして欲しい。あれだったらやらない方がマシ。
- 95 ：
- 何で積もってると間違いなの？
降水量0でも積雪が増えることは普通にある
津南と酸ヶ湯の例知らんとか情弱やな
- 96 ：
- 間違って振り上げたコブシの下ろし方も分からないオコチャマがいるみたいだな・・・
津南と酸ヶ湯が０ｃｍからあの気温で４０ｃｍ積もったことあるの？
はやく楽になって、今日は大人しく寝た方がいいよ
- 97 ：
- ID:+fTB8oLqは図星食らって火病おこしてる気象庁の中の人か？
第三者ならそこまで必死に煽るような発言はしない筈だが
- 98 ：
- 何処に40cm積もったって書いてあんの？
データの読み方も知らない情弱が批判してんの？ここは（笑）
14cmぐらいなら積もるっての
- 99 ：
- 大体さぁー
最近他スレでも多いけど
雪国でも何でもない住民がアメダスのデータだけ見て
気温の割に雪積もってないとかアメダス壊れてるとかほざいてんじゃねーよと（笑）
非雪国の住民に雪のナニがわかるんだよ（笑）
- 100 ：
- 特豪住んでからアメダスの雪データ批判しろや
非雪国住民がガタガタ抜かすな
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