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望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part41


1 :2018/03/17 〜 最終レス :2018/09/16
初心者大歓迎。「望遠鏡 購入相談 スレッド」
★★★ >>2-12と まとめwikiは必読です ★★★

■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか?」と質問されても回答は難しいものです。
望遠鏡でいろいろ見てみたい気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
=================================
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例:賃貸マンション
【居住地域】 例:○×県
【居住環境】 例:都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例:有り(エスティマ)
【年齢】 例:○○代(歳)

●購入・運用プラン
【予算】 およそ 万円
【観測予定場所】 例:××高原、○等星まで(○○座が)見える、天の川が見えるetc...
【観測頻度】 例:月に1・2度、週末に
【観測対象】 例:月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 例:土星や木星の位置はわかる? 星座を辿ることは出来る?
【天体写真への興味】 例:なし? ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい?
     本格的に取り組んでみたい? どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する?
【カメラの有無と主な所有レンズ】例:有り (Kiss X ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1466631549/l50

■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談はこちらへ
天体写真の為の機材総合スレッド Part12
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1514351777/l50

■まとめwiki:http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
●前スレ:望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part40
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1478293957/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
■よくある書き込み一覧
Q:銀河とか星雲を見たいです。
A:たいていの望遠鏡で見れます。ただし写真集で見るような彩り豊かな星雲は、肉眼では見ることができません。
 ほとんどの場合、淡く白黒に見えます。

Q:望遠鏡でいろいろ見てみたいです。
A:気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
 ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
 まずはどういう風に望遠鏡を使いたいのかテンプレの備考欄まで有効に使用してなるべく詳しく書いてください。

Q:自動で星を入れてくれる望遠鏡が欲しいです。
A:天体の自動導入装置付きの望遠鏡が売られていますが、ポンと置いてすぐに使えるものではありません。
 事前にセッティングが必要となります。
 また、あまりに安価な自動導入装置には上手く導入できないものもあります。

Q:5,000円ぐらいで買える望遠鏡はありませんか?
A:30万円で新車は買えないのと同じように、望遠鏡にも相場があります。
 数千円から1万円程度の予算では、まともな望遠鏡はまず買うことはできません。
 通常良く目にするホームセンターやネットショップで販売されている安価な望遠鏡の中には
 望遠鏡と呼べない程の造りの粗悪な初心者騙しの商品が数多く存在します。
 特に高倍率を謳い文句にしていたり、割引率が極端に高い望遠鏡などは要注意で、
 値段が安いからと言って安易に購入しないようにしましょう。

Q:天体写真にも興味があります。
A:よく見かける星雲や銀河の写真を撮影するには、カメラ以外に数十万円の機材が必要となります。
 一般人がポンと出せる金額ではありません。
 一方、星座が入った風景や月の写真などは「比較的」低コストで撮影できます。
 いずれもそれなりの知識・技術・経験の蓄積がものを言います

3 :
■スレ住人おすすめの望遠鏡(2018年03月版)

○予算1万円以内 ※いずれもカメラ三脚を使うので微動装置無し。
 カメラ三脚に付けるビクセン微動雲台を使うと便利だが5000円くらいする。
・「10分で完成!組立天体望遠鏡 35倍」※倍率変更不可、カメラ三脚を使います。
http://hoshinotechou.jp/products/telescope/post-22/

・「コルキット スピカ + 天頂ミラーセット」※カメラ三脚を使います。
http://www.orbys.co.jp/e-shop/9_113.html

○予算2万円以内
・スコープテック ラプトル50 ※微動装置無し。高倍率側は良いアイピースを買い増し推奨。
http://www.scopetown.jp/prod_st_raptor_1.html

・スコープテック ラプトル60 ※微動装置無し。
 高倍率側は良いアイピースを買い増し推奨。この場合は2万を超えるかも?
http://www.scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html

○予算3万円以内
・ミザール MT-70R ※高倍率・低倍率とも良いアイピースを買い増し推奨。http://kakaku.com/item/10920510094/

・ビクセン ミニポルタ A70Lf
https://www.vixen.co.jp/product/39941_3/
※望遠鏡販売店で2万円台

・スコープテック アトラス60(初心者オススメNo.2)
http://www.scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html

4 :
○予算5万円以内
・スコープテック アトラス80
http://www.scopetown.jp/prod_st_sd80al_1.html
・スコープテック mini SD80A
http://scopetown.co.jp/SHOP/HSD80ASS.html

・ビクセン ポルタII A80Mf(初心者オススメNo.1)
https://www.vixen.co.jp/product/39952_9/
※望遠鏡販売店で4万円台

・ビクセン ポルタII R130Sf (注:反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です)
https://www.vixen.co.jp/product/39954_3/
※望遠鏡販売店で4万円台

・シュミットオリジナル BKP130・ポルタIIセット(注:反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です)
http://www.syumitto.jp/SHOP/SY0051.html

○予算6万円以内
・ポルタII R114M (ビクセンマーケティングオリジナル仕様)(注:反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です)
https://www.vixen-m.co.jp/category/TLS101/1000132.html

○予算7万円以内
・ケンコー SE102+ポルタII(注:惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491898.html
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※望遠鏡販売店で41000+24200円
セットで売っているショップもあります。
http://www.eyebell.com/seportasp.htm

・ケンコー SE120+ポルタII(注:惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491904.html
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※望遠鏡販売店で約4.5万円+\24200
セットで売っているショップもあります。
http://www.eyebell.com/seportasp.htm

・ケンコー SE120L+ポルタII
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491911.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※望遠鏡販売店で約4.6万円+\24200

5 :
○予算10万円以内
・笠井 BLANCA-70ED+ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-70ed.htm
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※ファインダー、アイピース等は別売

・笠井 BLANCA-102MF+ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-102mf.htm
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※ファインダーとアイピース等は別売

・笠井 銀次250D (注:反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です)
http://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
※アイピースは別売。

○予算10万円よりもうちょっと出せる方
・ビクセン ED80Sf+ポルタII(初心者オススメNo.2)
https://www.vixen.co.jp/product/39956_7/

・ビクセン SD81S+ポルタII(鏡筒が国産)
https://www.vixen.co.jp/product/26146_8/
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※アイピースは別売


■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
 天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1466631549/l50
■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談はこちらへ
 天体写真の為の機材総合スレッド Part12
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1514351777/l50

6 :
●現行の関連スレッド

天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1466631549/l50
反射望遠鏡スレッド Part2
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1367587317/l50
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 5本目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1482674166/l50
☆屈折vs反射スレッド☆
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1316001850/l50
■★ベランダ級望遠鏡観望クラブ -4等星★■
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1288506701/l50
マクストフについて語るスレ 【4本】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1518866858/l50
天体写真の為の機材総合スレッド Part12
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1514351777/l50
赤道儀について語るスレPart12
hhttps://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1434274190/l50
【ポタ赤】ポータブル赤道儀19台目【星野撮影】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1498130192/l50
経緯台を語る 2台目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1296923049/l50

7 :
●参考:望遠鏡メーカー・代理店HP
ビクセン http://www.vixen.co.jp/
高橋製作所 http://www.takahashijapan.com/
ケンコー・トキナー http://www.kenko-tokina.co.jp/
BORG http://www.tomytec.co.jp/borg/
笠井トレーディング http://www.kasai-trading.jp/
テレビュー(テレビュージャパン) http://www.tvj.co.jp/
ミード(ジズコ) http://www.zizco.jp/Meade.html
セレストロン(サイトロンジャパン) http://www.sightron.co.jp/
コルキット オンラインショップ http://www.orbys.co.jp/e-shop/
ミザールテック http://www.mizar.co.jp/
スコープテック http://scopetown.jp/index.html

●参考:望遠鏡ショップHP
ビクセンオンラインストア(旧ビクセンマーケティング)https://www.vixen-m.co.jp/
スターベース(高橋製作所直営) http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
ケンコー・トキナー オンライン http://shop.kenko-tokina.co.jp/
シュミット http://www.syumitto.jp/
協栄産業 http://www.kyoei-tokyo.jp/
アイベル http://www.eyebell.com/
笠井トレーディング http://www.kasai-trading.jp/
国際光器 http://www.kkohki.com/
天文ハウスTOMITA http://www.y-tomita.co.jp/
三基光学館 http://www.sanki-opt.co.jp/

8 :
●各メーカー別スレッド
※全てのメーカーを網羅しているわけではありません。

【Vixen】ビクセン総合 vol.30
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1516106744/l50
【タカハシ】高橋製作所 Part20【Takahashi】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1518452071/l50
【揺りかごから】ケンコー -Kenko-【墓場まで】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1299747164/l50
スコープタウン Vol.29
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1434535017/l50
BORG スレッド 【0007】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1397182276/l50
セレストロン/Celestron Part7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1458398831/l50
★★☆笠井トレーディング 第26章☆★★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1458229129/l50

9 :
●おまけ:「天体写真を撮りたい!」という方へ。
どんな写真を撮りたいかでオススメは変わります。また、機材だけの問題ではありません。
・撮影対象が、惑星や月であれば、都市部で十分です。
ポイント1:月や土星は、望遠鏡+一眼レフよりも、望遠鏡+コンパクトデジカメで
コリメート撮影を行う方が成功率が高いです。
 (コリメート撮影:目の代わりにカメラで望遠鏡を覗かせるようにして撮影する方法)
・星雲や星団は、山の中などに行かないとよく写りません。
ポイント2:月や土星と違い、星座や星雲は空のきれいなところに行かないと
 よく写ってくれません。

こういう↓写真は、空のきれいなところに行って、普通の撮影に使うのと同じレンズで撮影します。
感度は(デジカメなら)ISO400〜3200に設定します。
「カメラ三脚に載せてシャッター速度10分」とかなので、星が日周運動で線に流れて写ります。
A:http://www.interq.or.jp/mercury/shiva/ori/orion_2.jpg
ズバリ、予算があるなら、EOS 6D Mark IIがオススメです。またはペンタックスKP。

ちょっと流れるくらい我慢出来るなら、「カメラ三脚に載せてシャッター速度10秒」とかでも結構写ります。
もちろん、空のきれいなところに行く必要があります。
B:http://s-ta.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_a3e/s-ta/11360351.jpg

続く

10 :
続き

一方、こういう↓風に、星を「線」ではなく、「点」に写したい場合は、空のきれいなところに
行って、カメラを赤道儀というものに載せて撮影します。
C:http://www.astron.pref.gunma.jp/inpaku/gallery/cons/cons1/sldd03.jpg
※写真撮影に向いている赤道儀はそれなりの価格になります。

オリオンの股間付近にある赤い星雲(M42)のようなものを撮影したい場合は、さらに
望遠レンズか、レンズの替わりに望遠鏡が必要になります。
(もちろん、お手軽レベルならズームレンズの望遠側を使うという手もあります)
D:http://www.astroarts.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_kiss_digital/153/041124chiba2.jpg
E:http://www.interq.or.jp/mercury/shiva/ori/n1973.jpg

上のCやDのような撮影をしたい場合は、最低でも赤道儀が必要です。
(もちろん、赤道儀用の三脚やモータードライブや電源も)
Eのような写真は、口径10〜20センチの望遠鏡が必要で、それをセレストロンADVANCED-VXや
ビクセンSXD2やタカハシEM200に載せたいところです。(いずれも大きく、重く、高価です)


テンプレ終了

価格上昇、廃盤 or 販売一時終了、営業終了など、変化が大きい3年だった。
コルキットスピカと星の手帖社の組立望遠鏡は、同じシリーズの
他機種へのリンクがあるページへ変更。

11 :
鬱陶しい。全部透明あぼーん

12 :
>>1

>>11
お前なにしに来たんだよw

13 :
望遠鏡を購入する予定の人に役に立たない内容の書き込みは
単なる荒らしというかゴミの可能性が高いね
そゆ基準からするとこれもゴミれすだけどな

14 :
移動要塞型コンポジェット腸増感リベルテなら自宅にいながらあらゆる天体写真をでっち上げられるよ

15 :
142 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/03/18(日) 01:22:18.62 ID:
キチガイRAPTが信仰してる相手
https://i.imgur.com/O8jlwaL.jpg

バチカンが悪魔崇拝組織である事は明白な事実です
キリストも悪魔の子です

世の中すべて悪魔崇拝だらけです
イルミナティのマークだらけです

16 :
vixen スペースアイ700 カタログスペック悪くないが実際使って見るとダメだな。
ファインダー、シングルレンズのラムスデンかな?色収差凄くてダメだ、覗くのが嫌になる。
K型架台、三脚が弱すぎて高倍率だと視界の中飛び跳ねまくる。ピントを合わせるだけで一苦労する。
MT-70Rもこんな感じだろうか、目視でも最低ニューポラリスぐらいは必要とかんじた。

17 :
あたりまえのことだ。

18 :
>>16
スペースアイの経緯台は簡易赤道議機にもなるという隠れた機能があるようだが
やっぱ使い物にならんのかな

てか、初心者向けの三脚込み10kg以下の小型赤道議は国産はほぼ絶滅状態だね
スタパの人はラプトルをミニEQに取り付けようとしているようだし
http://star-party.jp/wp/?p=572

あるいはポタ赤やポラリエとかに初心者向けプラ鏡筒の望遠鏡を
付けようと試行錯誤している人とかもいそうだけど?

19 :
あと、ビクセンのスターパルシリーズやトイザらスの望遠鏡も
ファインダーはシングルレンズ+ラムスデン?なので
使い物にならないわけではないが色収差は目立つね

接眼レンズはビクセンのスターパルのはアメリカンサイズだけど最悪
むしろコルキットと同じ接眼レンズのトイザらスやラプトルの方が
アクロマートとは意外に相性が良くて好感が持てる見え方

これらの対物レンズはアクロマートだけど国産品で質が良いので
接眼レンズを安価なPLに変えれば思っている以上に良く見える

でも

20 :
>>16
中身の入ったペットボトルを三脚のつけねにぶら下げるのだ

21 :
>>20
ストーンバッグ擬きでやってみたがダメだぎゃ。
三脚も一番短くして、ネジの緩みないか確認しても視野の中木星が飛び跳ねる。
簡易赤道はもっと悲惨、月追っかけるのも苦労する。
実売価格1万弱で、コルキットとポルタIIの間を補う架台と思ったが他人におすすめ出来んな、対策見つけないと。

22 :
スペースアイは分からんけど
ビクセンのスターパルやトイザらスの望遠鏡をポルタに乗せてみて思ったのだが
の最大の弱点は接眼部がプラスチックになったことだとオレ的に結論した
高倍率でピントを合わせようとしたときにビロビロロ〜んって揺れるのは
接眼部も軽いオールプラスチックになったからなのではないかと

振動吸収ゲルシートとかも試してみたけどいまいち効果が感じられなかった
やっぱ、振動を抑えるには質量が必要で振動周波数を物理法則的に下げる必要があるのかなと思った

23 :
望遠鏡で一番大事なのは倍率だ。
大事なスペックだから必ずカラログには記載されている。
見逃すな!!

24 :
>>23
またあんたか

25 :
倍率じゃないよ
移動要塞型かどうかってこと

26 :
移動要塞ってのは前提条件が色々あってだな、車が人力かで随分違う
ただ、その気になれば富士山の山頂まで持っていけるような
こゆ人力移動を前提としてる要塞は最近はなかなかないかもな
http://www.telescope-museum.com/tls/tls-1435/

27 :
【ただの中年おっさん】いたこ28号
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1521193062/



28 :
241 名前:本当にあった怖い名無し :2018/03/21(水) 12:12:37.02 ID:tAyAvKji0
これ↓気になるね。

チャンネルくらら
https://youtu.be/N3kLPCSWhmQ
25分以降に注目。

・森友問題が(本当に)まさかの展開になる。衝撃の一打があの方から

・衝撃は最速で明後日(文春や新潮の早刷りとか全く関係なし)。遅くて3月25日。

・“NIの会でなくOIの会です”との事。やっとわかってくれた。安倍辞めろデモはもうやらない方がいい。

・一年前に業者の方がお亡くなりになった時、先日の近畿財務局の方の時、私が誰よりも早く報告した。その私が言っているのだから間違いはない。野党も市民運動家も間違えるな。 安倍首相も昭恵夫人も“全く”悪い事はしていない。 デモなどやめた方がいい。

29 :
フラッシュメモリや液晶ディスプレイは韓国に押され気味だけど
天体望遠鏡分野に限っては韓国製のは全くと言って良いほどに話を聞いたことが無くて
中華製のが脅威になってるんよね。不思議だけど。

30 :
ピュアな天体観測にはあまり関係ないかもだけど
万華鏡と合体したような低倍率で広視界のアイピースがあれば
星雲や星団がもっと楽しく見えるかな?

31 :
>>23
望遠鏡で一番大事なのは口径な
倍率云々言ってる奴は怪しいから信用しない方がいい

32 :
スペースアイ700 K型架台に試しにSA-70S載せて見たが振動は改善されなかった。
簡易赤道儀部分にガタがあるようで、木片かましたら我慢出来るぐらいには振動が収まった。

33 :
望遠鏡のスペックで大事なのは倍率ってのはちょっと違うと思うな
短焦点のアイピースやバローレンスを使えばいくらでも倍率をあげられるからね
大事なのは高倍率性能というか、何倍まで耐えられて気持ちよく見られるかだと思う

条件が揃えばだけど一番わかりやすいのは月面とか土星だと思う
口径mm×1.5倍程度まで倍率をかけても気持ちよく見えるなら標準
ぼやっとしながらも口径mm×2倍〜3倍まで気持ち悪くならずに見えるならかなり良い
口径mm×4倍までかけても気持ち悪くならないなら上等品

質の悪い望遠鏡や光軸が合っていない望遠鏡は高倍率をかけると
悪い影響があるのかわからんが頭がクラクラしたり吐き気がしたりするな

34 :
でも、いくら口径が大きくても1000倍以上は地上では無謀だと思う
だが口径200mm以上で300倍以上かけられないのはダメな望遠鏡と思う

35 :
>>29
1)ぶっちゃけ、天体望遠鏡はあまり儲からない。
 なので国家や大企業は手を出さない。
 (韓国はフラッシュメモリや液晶ディスプレイを国策として開発・生産している)
2)中華が席巻していると言っても、マトモな望遠鏡は実質台湾の会社の
 シンタ社一社のみで作られていると言っても過言ではない。
 それ以外は粗悪品か、タカハシ同様一年で一種類あたり50本くらいしか
 売れない小さな会社のみ。
 つまり、もしシンタ社が無ければ席巻していない or 粗悪品ばかりかも。
 なので質問の回答としては「韓国にはシンタ社のような会社は発生しなかったから」。

36 :
ビクセンの115ミリ屈折鏡筒(長さ930mm、外径125mm・6.2kg(本体4.4kg))を赤道儀ではなく経緯台で気軽に扱いたい場合、ポルタでは全然無理みたいですが、三脚含めて、どういう経緯台を使えばいいのでしょうか?
笠井トレーディングとかにも経緯台とかあるみたいですが、どれを選んでいいのかわかりません。
なるべく三脚込みで5万以下で、高倍率にした時でも振動の収まりがいいものとかないでしょうか?
何かオススメの物がありましたら、よろしくお願いします。

37 :
>>36
笠井のAZ-3が良いけど架台で5万しますね、以前中古で3万で出てましたね。架台の取付径がvixenの旧規格60径なので注意です。
安く済ますならvixenのsp中古で買って90度傾けて使うのもありかな、newポラリスだと6kgはキツイかも。

38 :
>>36
ビクのAPZ。

39 :
>>36
そのクラスだとAPZ経緯台クラスは必要
予算大幅超えるけどその条件で三脚込み5万以下とかないわ

フリーストップ経緯台ならあるかも知れんけど

40 :
36です。フリーストップ経緯台で構いませんので、ご提示願えませんでしょうか?

41 :
ない。

42 :
>>39
重量オーバーで少し不安があるけどポルタ2でもギリギリ行けるんじゃないかと思う

お手軽観望用でそこそこ搭載重量があれば良いなら
PHOTON経緯台
http://www.kokusai-kohki.com/products/PH_M.html
ベルサゴー2(ツー)経緯台
http://www.zizco.jp/15shop_USorion/009altazimuth.htm

笠井トレーディングとかのは、セット品じゃないので 自分で調べてパーツを選んで組み合わせる必要あるね
http://www.kasai-trading.jp/mountings.htm

ビクセンHF2経緯台は13kgまで搭載可能で三脚と合わせて実売5万弱で購入できるが
汎用プレートやアリミゾが必要なので予算オーバーになるな
でも大口径屈折用の経緯台として使っている人は意外にいるようだ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kawaura/starwatching/kizai.html

43 :
>>42 アンカ修正>>36
笠井の5万以下で丁度良いのがあった
重さはOKだけど長さ900mmまでとなってるから
ギリギリかな
http://www.kasai-trading.jp/vamotraveler.html

経緯台は鏡筒が長いとかなり使いづらくなるね
私はポルタに5kgのセレストロンC8を載せて使うけど
使い勝手はそこそこ でも重量的に少々不安

44 :
>>43 修正
に載せた笠井のも良く読んだら架台のみだった。
なので三脚は別だった。しかも税込だと5万超。

45 :
>>36
ショップのオリジナルだけど
ポルタUにSXG-AL130三脚を組み合わせ更にフレキシブルハンドルにバージョンアップした
特別仕様のスペシャルパッケージなら案外いけるかも
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/000000006885/

ポルタUを既に所有なら三脚をより剛性の高いものに交換し
フレキシブルハンドルを購入するという手もあるかもしれないが

46 :
>>30
>万華鏡と合体したような低倍率で広視界のアイピースがあれば
>星雲や星団がもっと楽しく見えるかな?

カレイド・テレスコープってのは面白いとは思うのだが
カレイドスコープのように色彩が鮮やかにならないのが難点だな

47 :
>>31
そんな口径マニアの貴方におすすめなのが、
Kenko Sky Explorer SE300D
だ。ちょっとした天文台クラスの大口径300ミリだぞ。

48 :
>>25
そんな移動要塞マニアの貴方にピッタリなのが、
Kenko Sky Explorer SE300D だ。
折りたたみができるから、富士山の頂上へだってもっていけるぞ。

49 :
>>43
短い筒マニアの貴方には、
Kenko New MoonLight がピッタリだね。

50 :
>>49
Kenko New MoonLightの前身?
ケンコームーンライト型は名機とすら言う人がいるようですが、
短い筒ではなかったようですよ
https://kimamaphoto.wordpress.com/2012/09/15/ついに入手%EF%BC%81名機ケンコームーンライト型%EF%BC%88%EF%BC%92%EF%BC%89/

51 :
>>50
現行のKenko New MoonLightと旧ムーンライト型は全くの別物ですね。
そのサイトのムーンライト型は中期のものかな。三角板がちょっと違いますね。
自分は初期のムーンライト型を持ってました。当時の定価は9千8百円。 
後にどんどん値上げしてましたね。華奢だけどその分軽く、さっと持ち出して使えるのが良かった。
多くの人を天文の分野に引っぱりこんだ功績込みなら”銘器”と言えるかも…。

52 :
PCとかでも倍速CPUとかってあるじゃん。性能倍になるやつ。
車でもターボといって、同じ排気量でも馬力が倍になるエンジンがある。

望遠鏡の世界でも、そんな魔法のアイテムがあるんだ。
その名はバローレンズ。望遠鏡の性能を数倍に上げてくれる。

ケンコー3倍バローレンズ5本直結は当たり前。

バローレンズを馬鹿にする奴おおいけど、
みんなもっているんだよね。バローレンズ。

53 :
自分はナグラーズームというアイピースを持ってます。
これを回すと、倍率がイッキに2倍に上がります。

54 :
>>53
高倍率ズームアイピース1本でいいよね。
単焦点を何本もそろえるとメンテが大変。
単焦点マニア多いけど、対して変わらないよ。

55 :
デジアイピースが一番かな。

56 :
https://imgur.com/a/Yjusb
https://imgur.com/a/aNJkF
https://imgur.com/a/9CfdO
https://imgur.com/a/FIR91

https://imgur.com/a/ZjXgF
みなさん 以前マニラから 天体望遠鏡購入(こちらでは良いのが購入不可)で 日本か香港で買うご相談 してたんですが
東京のお店でタカハシのFSQ85EDP( この辺りの重さの鏡筒)が在庫1本有って迷っていたころ(価格も含め)、ネットで ウィリアムオプテックから新製品が発売されて、急遽これに変更。
615mmf6.9(x0.8フラットナー使用でf5.5)鏡筒重さ3.5kg (マスク込み)でスタンダードモデルで今なら1198米ドル、カメラ撮影用にTリングが20ドルその他 組み込んでいけば
最終的に赤道儀(三脚込みで)その他 (鏡筒含め画像の状態で2400米ドルぐらい) 、赤道儀はあるのでどうするか迷ってますが 。
鏡筒はWO ZENITHSTAR 103 の作りも(レヴューもいい感じなんでこれにして)2週間後に台北で引き取り予定です。
ではでは

57 :
>>56
このバーチノフマスクですか キャップをつけて、向かって左に廻すと外れて レンズがむき出しになるとのこと、また締めればこの状態に
なるとのことです。
(これはウィリアムオプテックスのパテントらしいです)
鏡筒&バンド&ガイドスコープ&ロートロック&Tリング&デジタル一眼でその他もろもろで
6kgー7kgらしい、今の赤道儀でなんとかいけそう。
この組み合わせだと 少しお値段行きますが 。まーいいかと。
20年振りぐらいに台北行くのも良いかと。

58 :
ドイツ式赤道儀ってのは、最悪だよね。
反対側におもりを乗せて、望遠鏡の重さを倍にしている。

一番優秀なのは、フォーク式赤道儀 無駄がない。
筒は、なんといってもカセグレン。
短い筒で、3倍の焦点距離を達成している。

59 :
バーティノフさんが考案したマスクは
Cloudy Nights で別の人が紹介して広まった
最初はみんな手作りだった訳です
まだ10年も経ってないと思う

いくつかの店が売ってるけど
ネットを探せば型紙が見つかる筈です
糸を斜めに交差させれば同じ効果が得られます
2本だけでできますよ、外すの忘れたりした
ライブビューで星像見て合わせる方が好きかな
WOが特許取れたとすれば固定方法だけでしょ
特許があるなら独占できる筈ですから

WO鏡筒で撮れる絵は高橋の鏡筒のより落ちる
ネット検索して大きな絵の隅を見れば判る
FSQ-85ED では隅で星のハロが割れるけどね
FSQ-106ED だと隅まで丸く撮れるんだけど

60 :
ちなみに、f/5.5 と f/3.6 は大きな差です
自乗で効きますので30:13 露出時間倍以上
f/5.5 で30分露出するのと f/3.6 で13分が同じ

FSQ-106ED なら f/3.0 も使えます
WO のf/5 並みの星像にはなってしまいますが

61 :
パーチノフはあの形で受けただけで、20年前にはありました。
つーか俺がやってたし、みんな知ってた。
ニュートン反射で撮ると、スパイダーの光条が二重になることがあるんで、
その理由を考えたら「ピンぼけ」だった。

まあニュートン反射にはあんなの要らないよ。
屈折だって、ハガキ1枚で十分w

62 :
パじゃなくてバ、どうでもいいから間違えたわw

63 :
親切な人が解説してくれてる。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/sp140ss/co084.htm

64 :
ボール紙に、+と×の切り抜き入れてやっていたなあ。
今は一眼デジで拡大ライブブーできるんで、使ってない。

65 :
バーチノフさんは斜めに交差してるのが要点
ただの十字交差では焦点ズレの前後が不明確
どっちにズレてるか分かりやすいのが味噌よ
その点で革新的だった、気付かない人もいる

66 :
>>65
真ん中に置く長い線のズレ方向で前ピン後ピンが判るのは有りがたいよね。
特にジャスピンにすると青ハロなどの色収差が出る光学系だと微妙なズラしが楽。

67 :
そうなんだけど、結局は使わなくなったわ
ライブビュー200% だけで充分合わせられる
星像の最適点ではバーティノフさん少しズレる

68 :
アレを有り難がるのは、自分で何も考えてない証拠だよなw

69 :
画角に明るい星が入っていれば都度LVて確認できるが
暗い天体ばかりだとISO上げて試し撮りして決めることになるから
やはりスクリーンは便利だ。

70 :
>>65
「+と×の切り抜き」でやったら、焦点前後でどうなるのか、少し考えてみよう。
小学生、いや幼稚園児でもわかるはず。

71 :
バーティノフスクリーンは最初に8cm用を買ったけれど
設計のサイトを見つけてからは知り合いのデザインスタジオのレーザーカッティングプロッターで各サイズを刻んで貰っている。

ハガキの角とか糸や+−穴でも同じ効果はあるけれどね。

72 :
ピント合わせとかそんな面倒なの使う気になれん!

73 :
●基本属性
【住居形態】 戸建て
【居住地域】 岐阜県
【居住環境】 中小都市
【自家用車の有無】 有り カローラフィールダー
【年齢】 40代

●購入・運用プラン
【予算】 およそ15万円
【観測予定場所】 天の川が見える田舎まで遠征
【観測頻度】 月に1・2度
【観測対象】 木星、土星、星雲星団等
【天文知識の有無】 それなりに星座の位置はわかります
【天体写真への興味】 オートガイド撮影をしてみたい。
【カメラの有無と主な所有レンズ】 K-70 単焦点 15mmf4 50mmf1.4 タクマ 135mmf3.5 200mmf4
シグマ24-70mmf2.8

所有機材
GP2synscan改造
R150S
ミザール 80M
ペンシルボーグ


アポの鏡筒で持ち出してお気軽観望、そしてオートガイド撮影もしてみたいのですが
情報を集めれば集めるほど迷ってきます。
SD81とHDレデューサー・フラットナーキットで良いのかな?なんて思ってますが
他に何かおすすめがありますでしょうか?

74 :
>SD81とHDレデューサー・フラットナーキット
天体写真初心者向け望遠鏡として良い選択だと思う
赤道議がやや貧弱な感じがするけど
とりあえず極軸をしっかり合わせてノータッチでどこまでできるか
試してみてみたら良いと思う

焦点距離500mmぐらいだと、天体写真入門の定番ともいえる
アンドロメダ銀河やオリオン大星雲は見栄えのある大きさに写るし

天体写真入門 低コストのイメージングニュートンとして
SkyWatcher BKP130 + レデューサー とかもあるが
明るい恒星にはスパイダーの光条が出るし光軸調整も必要だから
初心者には扱いづらいかも

75 :
フォーク式自動追尾赤道儀、
カセグラン大口径反射。
プラスチック筐体、アルミ三脚。

これが天体望遠鏡の最終進化形態だよ。

軽くて大口径で小さい。

76 :
73です

反射鏡筒は調整が面倒なので、気軽な屈折の方が楽なのかな?なんて思ってます。
MOREBLUEのMB80 EDはどうなんでしょうか?
新しすぎて、何も情報が無いですが、色々プレゼント品があったりとか魅力を感じます。

77 :
FC-76DCは?

78 :
>>76
MOREBLUE のような中華ダイレクト(というか台湾か)は当たり外れのバラツキが多いよ。
それを承知での価格だとおもってる。
それを割り切れるなら選択肢に入れるのも可。
(中華鏡筒を個人輸入したことがあるので)

79 :
73です

中華鏡筒は当たり外れが大きいのですか・・・
考えものですね。

FC76DCも考えてみましたが、主に撮影用として使うとなると予算オーバーになりそうで
候補から外れてしまいますね。

80 :
ドイツ式赤道儀が普及している理由がわからない。
赤道儀としては、最悪だ。
反対側におもりをつけて、全体の重さが倍になるし、
実際に観測をすると、接眼部があちこち変な方向にむくし。
狭い場所だと鏡筒があちこちにあたるし。

赤道儀はフォーク式が一番だよ。

81 :
鏡筒はカセグラン式が最高だ。
短くても焦点距離は3倍。ドラえもんの4次元ポケットのよう。
保護フィルターをつけららるタイプなら無敵。
筒は高いあるみより、軽くてやすいプラスチックがベスト。

82 :
葛西の200mmってgpdでは辛いですかね?

83 :
>>82
ビクセンの赤道議は昔から星雲星団の写真撮影に使えるのは搭載可能重量の60%程度まで
それ以上は観望か惑星撮影と言われてますね
GPDに載る20cmニュートン反射として開発されたR200ssがビクセンにあるわけだが鏡筒バンド込で7.2kgだし
GPDの搭載質量は公称10kg程度のようだから、そこいらが限度なのかなと思う。

葛西の200mmならば、GINJI-200FN(F4)やZINGARO-8(F5)であればそこそこいけると思われるが
GINJI-200N(F6)はかなりつらいかもだな?

84 :
初心者でも反射を扱うこと出来ますか?

85 :
もちろん。昔は初心者向けでも反射望遠鏡セットがいっぱい売られていたんだよ。
反射鏡の光軸調整がつきものだけど、難しい物ではないよ。

86 :
反射は10cmから15cmくらいのドブソニアンが全滅したのが悔やまれるね。
Sky Watcherの20cmだと20kg以上あるし、現物見ると予想以上にでかいから
家の中に置いとくにはちょっと考えてしまう。
Vixenの「火星人」とか安売りの時に知っていれば買ってたのにな。

87 :
参考になりました、ありがとうございます

88 :
スコープタウンの 20cm ドブソニアン、なかなか値段頑張ったよな。アイピースと
バローレンズはオプションで良いんじゃないかともおもうが、そこはいろいろ商売上
の事情があるんだろう。

89 :
お買い得感は全くかんじないが。

90 :
こらこら、宣伝の邪魔しちゃダメですよ

91 :
>>88
火星接近に向けてドブソニアンを売り出したんだね。
これよく見るとGINJIの姉妹機だよね。値段はまあこんなものじゃないだろうか。
スコープテックらしく「デメリット」の注意書きがあるのは好感が持てる。
大きな機材で20kg以上あると気軽に出して…というわけにはいかず、次第に億劫になる…。

92 :
赤く塗っただけ?
http://scopetown.jp/prod_st_rouge200.html
https://www.astroshop.eu/telescopes/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189

93 :
そう。GSO のやつ。

94 :
初心者が見るスレなんで、一応マジレスしておくか…
>>80-81
>赤道儀はフォーク式が一番だよ。
汎用性に乏しい。
カメラだけ載せて撮影するような使い方だと無駄に大きい。
ドイツ式が席巻してるのは当たり前である。

>鏡筒はカセグラン式が最高だ。
>短くても焦点距離は3倍。ドラえもんの4次元ポケットのよう。
低倍率で星雲星団を見たい時には長い焦点距離が弱点。
(低倍率が出しにくい)

>保護フィルターをつけららるタイプなら無敵。
カセグレン式は100倍以上の惑星観望に使われることが多い。
で、保護フィルターを筒先につけるなら、保護フィルターの平面精度を
天体望遠鏡のレンズと同じ精度にしないと像が乱れる原因になる。
100倍以上で使うなら、保護フィルターは付けてはいけない。

>筒は高いあるみより、軽くてやすいプラスチックがベスト。
プラスチックは風で揺れやすい。
振動も拾いやすい。

95 :
>>89
直輸入価格とほとんど同じで保証付き。
(信じられないことだが、天体望遠鏡の個人輸入で
初期不良に当たると、返送料はこちら持ちである。
大型の物ならば、個人輸入での差額など吹っ飛ぶ)
初心者に対して日本語でのサポート付き。

ベテランにとってもまあまあお買い得。
初心者にとっては明らかにお買い得だろう。

96 :
海外ではたたき売りでも売れ残ったやつでそ

97 :
またステマしてるのかよ
経営が思わしくないからってここで宣伝するな

98 :
>>94
ドイツ式赤道儀は最低だよ。
まず無駄に重い重り。山にもって場合、倍の重さを担ぐ嵌めに。
この重りは位置を調整して筒がわとバランスをとる手間がある。
筒も前と後ろで位置を合わせる必要がある。
接眼部があちこち変な方向を向く。
当然対物レンズも大げさに動いてあちこちぶつかる。
全周微動でモータドライブがついていても、
接眼部があさっての方向に向くので大変だ。
高さを調整しなおして対応。

カセグレンが最強だよ。
すごく短いカセグレンで、
短焦点と長焦点はバローレンズできりかれば万能。

レンズ保護フィルターは、筒内の滞留を防ぐ。

よって、フォーク赤道儀にのったカセグレン望遠鏡が一番です。

99 :
カセグレンは大口径が殆どだから、
プラスチックでいいのだ。
大きければプラスチックでも重い。
これを金属なんかでつくられたら重くてかなわないよ。

100 :
カセグレンにレンズ保護フィルター?鏡筒はブラスチックがいい?

こりゃ触らん方がいい奴か


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