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ヤフオク望遠鏡&双眼鏡カテ【評価-30】


1 ：2017/11/16 〜 最終レス ：2018/09/15
ヤフーオークション望遠鏡カテ【評価28】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1409491861/
※前スレ
ヤフオク望遠鏡&双眼鏡カテ【評価-29】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1466229852/

谷オルソ某は元気かな？

2 ：
目利きや価格には自信がありますのでよろしくお願いいたします

3 ：
今度は天頂ミラーか

4 ：
出品・出品物そのものに見るべきところは無いが
1枚目の画像が妙に格好いい（天文台の機材を撮ったそれみたいで）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d255949625

5 ：
>>4
この人、写真やってるな。構図がしっかりしてる。

6 ：
しかし、水戸かあ。そこそこ夜空は良いんだよね。
あ〜、金があれば明日明後日は水戸だったぜ（意味不明w）

7 ：
K輪か（笑）

8 ：
思った以上に大きそう

9 ：
>>1
なんで前スレからスレ番号（評価）がマイナスになっているんだ…

10 ：
zmzm3k6n

これが　39,990円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h253606557
↓
こうなる50,000円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m227577660

11 ：
>>10
買ってみて使って飽きたから売るのはいいけど10日で一万乗せて売るのって舐めてるよな？

12 ：
競ることも無く落とした物が、＋1万円で売れると思えない

13 ：
>>10
同じものだという根拠は？
出品の方はケース無いけど

14 ：
>>13
純正ケースが付いてるって書いてあるだろ、良く読んでくれ。

あと評価3291はどちらも同じだから。

15 ：
>>14
失礼、画像しか見てなかった
ID違うけど、変えられるのか

16 ：
セコい奴だなぁ
どこが美品なんだ？
何とも感じないのだろうか

17 ：
この人物は前から同じように落札してすぐ転売を繰り返しているが、
以前の持ち主がプリズムのクモリや瑕疵を正直に書いてる場合でも、
この出品者はそれらを伏せて、美品として出品するので注意。

18 ：
>ID違うけど、変えられるのか
言ってる意味が分からん。
入札者のIDは、そもそも他人からは見えないだろうに。

19 ：
あ、意味が分かった。
>>15は、表示されている入札者IDを、アスタリスクで入札者IDの文字列の一部が消された
ものだと勘違いしてるんだな、おそらく。

20 ：
あのシステム変更は有害だね。
個人間の確執レベルなのか、関係した皆が同じ思いしてるのか判らん。

21 ：
↑悪い評価やグダグダの内容について、、、の話

22 ：
>>20
何の話をしてるのか分からんのだが。

23 ：
隠しIDの見えるアルファベットは役にたたないということじゃない？

24 ：
>>19
そのとおりです
アスタリスクは伏せ字だと思ってました

25 ：
天候不順が影響しているのかそれとも不景気が（株は上がってるが！！）影響
してるのか、落札価格はわりと低調だねえ。
金があったら落札したい品が格安で落札されていた。

26 ：
今は安いね。チャンスかもよ
少し高めのものは入札はいらない

27 ：
自称「ＲＳ　optics」

28 ：
木辺成麿氏研磨した西村の経緯台２７万円
うーん

29 ：
SP-DXのサビサビが出ててベランダ放置用に欲しいが、直棒とかそのまんま付けた状態で送られて来そうで怖い。
以前、そんな事があったから。

30 ：
SPDXだと軸が腐っているかも
あれ水没品レベルでしょ

31 ：
>>29
あれ見たけど使える様に整備するのが大変そう。
安くて買えてあたり品だったらいいね。

32 ：
SP-DX、分解して送ってくれると回答入った。
まあ、ショップが別アカで吊り上げてくるようなら撤退するけど、既に、入札の動きが怪しい…。

評価数みると明らかにショップだと思うけど、消費税0円でショップじゃあないふりしている時点でちょっと注意な感じ。

33 ：
谷オルソ9mmの件、出品者が完全に開き直っているのでarchive.isで魚拓取っておいた

谷オルソ6mm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p571935398

谷オルソ20mm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k270274033

谷オルソ9mm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n235245407

谷オルソ9mm評価
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=grantorino1971&author=blood_9422&aID=n235245407&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

谷オルソ9mm連絡掲示板
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=n235245407#discuss

URLで検索すると魚拓したページが表示されると思います 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

34 ：
あ、URLで検索、ってarchive.isの中での話ね（『URLで魚拓を検索』のフォームにURLを入力） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

35 ：
さっさとヤフープロテクトに通報して処理してもらいなさい。それでだめなら国民生活センターに相談。弁護士とか言ってるけどハッタリだから気にすんな

36 ：
>>33
落札者さんの書き込みかな。

37 ：
>>36
落札者も初めからわかってて落札してんのがなんとも言えんな。
俺は今回の出品者とも落札者とも絶対取引したくない。

38 ：
>>36
んな訳ねー
詐欺師が開き直ってるのを見過ごせないだけ

39 ：
>>38
落札者じゃないとしたら、なんで>>36は落札者のヤフーIDが分かったの？

auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=grantorino1971&author=blood_9422&aID=n235245407&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
>>36が書き込んだこのアドレスには、落札者のヤフーIDの文字列が含まれてるのよ。

40 ：
自問自答

41 ：
>>39
？？？何言ってるのかよく分からないｗ

俺は>>36じゃないし、>>36が書き込んだも意味が分からないし、
そのリンクは普通に当該評価の『すべてのコメント・返答を見る』をクリックすれば誰でも辿り着けるんだが
（つかそうしてコピペしただけだが）

42 ：
なるほど、そのURLから落札者ID辿れるんだ
出品者側のコメント（こっちも悪質）も判明したから貼っときますわ

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=blood_9422&author=grantorino1971&aID=n235245407&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

43 ：
なるほどそうなのか。失礼しました。

44 ：
評価でやり合うと、伏せられているヤフーIDが露呈するのか…
あと36じゃなくて33の間違いね。重ねて失礼。

45 ：
まあ別にID露呈しても特に問題ないのでは？
ID伏せられたの割と最近だし、何で伏せたのかもよく分からないし

転売屋には都合良さそうだけどｗ

46 ：
伏せられたのは取り込み詐欺が連発したからだよ
落札できなくて2位や3位になった奴にメールで取引を持ちかけて、引っかかるアホが大量に発生したため

47 ：
ヤフオク運営は基本自分の損になる事を防ぐ為にしか動かないから
直接取引詐欺で被害被る人を守るとかそんな立派な理由でなく
直接取引成立して単にヤフオクが損するのを嫌ったからだろうなー

それこそ詐欺とか違反申告してもさっぱし動かないのに
出品者が直接取引を匂わせただけで即刻削除するしｗ

48 ：
>>46
その詐欺パターンって10年以上前からずっとあるよね。
なんで最近になってID伏せたんだろうな？
やっぱり個人情報保護かな？

49 ：
IDとメールアドレスを一致させるなっていくら注意しても、
メールには返事するなっていくら注意してもユーザーは言うこと聞かず
警察から直接介入されるようになったらそりゃ隠したくもなるでしょ

50 ：
でも伏せ字のＩＤも固定だから誰か分かるよ
評価数でも分かる

51 ：
>>49
騙される奴も欲掻くから騙される。
黙って無視かもう一回出品しろよって言ってやってたわ。

52 ：
言ってやったわ？

53 ：
>>52
ペテンにね。

54 ：
像は素晴らしくそこいらのオルソやPLよりもよく見えます

本質をついた迷言

55 ：
PENTAX K-25 アイピースが2.5万円。
持ってるから出そうかな…。
火星大接近に向けた拡大撮影の需要？

56 ：
6×42 スキッパー出てるね

57 ：
凄い必死だなw
そんなに良い品ならなぜ売るんだ

58 ：
結構使い込まれて接眼部はヤレているのに「極上美品」じゃあないだろうとは思うが、
ビンテージ品の情報に疎い人が入札するんだな。
同時に出品している西独ポロの88,000円に入札する人がいるとは。

59 ：
>>57
金がいるんだろ。
スキッパーは確かに滅多に出ないけど7x42と接眼レンズが違うだけでそんなに見え味がかわるのか？

60 ：
>>58
この8x30は確かにいい機種だけど88000円は高いわな。
でもシロートからかうと結構プリズムが曇ってるからそういうリスクを避けてるのかもしれんな。
ツァイスの昔の双眼鏡は機種によっては気密性が低く曇ってるのが多いから。

61 ：
曇りは湿気ではなくで、内部のグリスが蒸発しているのでは

62 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t543302458
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n240429715

63 ：
>>59
なんでダイヤリートと比較するのかわからん。
見かけ視界からして全然別の用途の機種だ。
そもそも防水型だし。

一応、光学的には内部のつや消し、迷光防止対策がダイヤリートより上。
見かけ視界が狭い＝接眼レンズの絞りリングがより出っ張っている＝
コントラスト向上に寄与していると予測できる。
カタログではうたっていないが、目で見てもコーティングが違う。
（スキッパーの方がやや反射が少ない）
ダイヤリートの古いのはP*コートしていないのもあるし。

64 ：
>>62
開始価格でも75000の儲けか
売れればだけど

65 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s557412179

66 ：
>>62
開始価格から少しずつ値を下げて行って7万円前後で無限ループと推測。

67 ：
このスキッパーゴムキャップ千切れてるよね。
純正の交換パーツついてるけど胴の部分のゴムの色が退色してるからカッコ悪いな。

68 ：
？　それほど退色しているようには見えないが。

69 ：
>>68
新品のキャップつきの交換パーツのグレイと比べると本体のグレイ色は退色してるでしょ。
キャップ部分のラバー交換なら日本ツァイスでもできるけど胴の部分変えようとするとドイツ送り+オーバーホール必須のはずだから敢えて変えてないと思うんだわ。
キャップつきに交換してもグレイ色がマダラになってカッコ悪い。
だから敢えて付け替えないで出品してる。
ドイツに送るとそれだけで１０万コースだからね。

70 ：
う〜ん、予備パーツの方はテーブル？面の白反射で明るく写っているだけのような。
確かに、劣化したスキッパーの外装は この画像みたいに やや黄ばんだ感じになるが…。

しかし、この板で外観にそこまでこだわる人がいるとは思わなんだ。
鳥板では、ひたすら外観や感触、ケース、キャップ、ストラップへのこだわりが語られるけど。
いや、中古の話じゃないけどね。
ツアイスポケット8x20B（名前がころころ変わるんで念のため…Ｚ型に畳めるやつね）なんて、
プラボディは軽いし冬冷たくないというメリットがあるのに、「高級感が無い」で叩かれまくりだ。

71 ：
>>70
あのゴムキャップだけ移植できりゃいいんだけど難しいんでしょうね。
コレクター向きの双眼鏡なんで買う人はやはりキャップつきのが欲しいだろうし付け替えてマダラになるのが嫌だから売り主も付け替えて無いのが想像できる。（それが気に入らなくて売りに出した様な気もする）
付け替えて違和感ないのならつけた状態で売った方が売りやすいからね。

72 ：
ずいぶん昔になるが7ｘ50スキッパーの
ゴムキャップを引っ張って外したが
押し込めば元通りになりそうな構造だった。

73 ：
黄ばんでるw
美品じゃないわ

74 ：
>>72
あれボンドで貼り付けてないの?

75 ：
>>62
順調に下がってるな

76 ：
>>75
あれだけ凹んでれば光軸もずれてる可能性大だな

77 ：
最近の常連さんは価格設定が強気。
売れなくても価格を上げてくる。

78 ：
最初に出品する時はわざと高値を付ける。
もともと入札があるなんて期待してない。
そこから少しずつ値を下げて行くから、
初めに高値が付いてたのを見てた人は安くなったような
錯覚を覚えるw

79 ：
そんなつまらん駆け引きやっとるうちに飽きられて廃れていくんだと昔の人は言ってた

80 ：
>>56
落札されたんだな

81 ：
>>80
年に1個も出品されない珍品だから欲しい人は居るわな。
俺もキャップが普通に付いてたら入札してた。

82 ：
凄いな、あのブログも今回の出品のために作ったのかw

83 ：
>>82
商魂たくましいと思う。

84 ：
今がボーナス商戦だからね。
売り文句がどんどんエスカレートしてる。

85 ：
中華系の人たちは大変そうだ。

86 ：
三鷹 MK-100。最終的にはいくらになっちゃうんだろう。

87 ：
>>86
ええなあ....
でも相場がわからんわ。
70万くらい行くんじゃないかな？

88 ：
相場はないだろ〜
ま、最高で７０万かな。
ＧＮ１７０でもそのくらいかな。

89 ：
70万出すぐらいだったらAXJ買ったほうがいい　　　　　　　　　　　　　か？

90 ：
>>89
中古販売店で15cm筒付きで30万円代で販売実績が1年以内にあったから極望メンテ済みで程度極上としても今の値段くらいが適正価格だな。

91 ：
ＡＸＪ買うんだったらＭＫ１００のほうがいいな。

92 ：
>>91
どれくらいまで迫り上がるかだけどMK100の方が欲しいのは確か。
冷静に考えてだしていいのは40万円までだな。

http://www.uctrade-shop.com/used/mitaka_mk_100_set.html

93 ：
オートガイダーの性能も上がって値段もこなれているから、無駄に高い現行機種より、作りのしっかりした昔の名機の需要は続くかね。

94 ：
そう、しっかりした素の赤道儀があるといい。
あとは何とかなる。

95 ：
AXJなんていかに手抜きして作るかみたいな感じだし
魅力ない。三鷹のはしっかりしてて
あこがれだわ。

96 ：
>>95
三鷹の赤道儀って自衛隊の特科の計測機器見たいな感じなんだよね。
まさに実用本位頑丈な軍用機器みたいな感じ。

97 ：
いまさらMK100とかGN170とか
PCと繋がらない赤道儀はいらんな

98 ：
繋げる技術ない人には無意味かもな。
元がしっかりしてれば自動導入化は簡単。

99 ：
そんなことわざわざやるかよｗ

100 ：
カステックじゃあるまいしｗ


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