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【願書】平成31年司法試験
柴田孝之先生の機械的合格法を語ろうpart49
東大医学部 vs TOEIC990 ｖｓ 司法試験
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【刑訴法】刑事訴訟法の勉強法 第22部
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【来年度には】京都産業大学ロースクール【閉鎖】
資格スクエアってどうなの？ Part.4
50代以上で司法試験受けようと思う人
<こんなはずでは＞弁護士 バイト事情 その２
- 1 ：
- 若手になれば、仕事を教えてもらえ独立資金も貯められる。
しかし現実は、経費分担だけさせられ放置状態。
食えないから、バイトをしよう…。
稼げるバイトはないですか？
- 2 ：
- うざい非弁は別へどうぞ
- 3 ：
- そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行政書士のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくれて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。
- 4 ：
- >>1
おつ
- 5 ：
- 墓参り代行業
- 6 ：
- バッジまだすか？
- 7 ：
- >>6
あっちこち書き込んで恥ずかしくないの？予備試験受験生くん
- 8 ：
- まあ、当職含めヒマ人と遊んでくれやw仕事ねーし
- 9 ：
- この時期に仕事ある方がおかしいだろ。公務員や医者と違ってお盆きっちり休めるのが我々の特権なんだから。
- 10 ：
- バッジまだぁ？
- 11 ：
- >>9
休めません。法律相談入ってます。ばっくれられずに、来るかどうかはわかりません。
- 12 ：
- >>10
俺のでよければ画像送ってやるよ。
ここに住所かSNS、lineのURL貼れや。
- 13 ：
- 無理なことを要求して逃亡w
だっせ〜w
- 14 ：
- >>13
逃げんなってwwww
早く貼れや。
お前が俺らのツイッターのフォロワーじゃないのはわかった。どうせお前受験生なんだろ？
- 15 ：
- バッジをここに上げればいいだろw
挙げられないからツイッターとか言い出しちゃったの？
- 16 ：
- >>15
逃げんなってw
所持人と名義人の同一性まで証明してやるからさ。どーせここに貼って見せても、借り物とか言うんだろ？早く貼れよ、バーカw
- 17 ：
- >>16
言わないからid付きでよろ
- 18 ：
- あの〜、本題に入りませんか？
- 19 ：
- >>12
早くUPしてみろよ底辺ニートが
- 20 ：
- >>16
逃げてんのはテメエだろキチガイ
お前一人だけ頭悪すぎて浮いてるわw
- 21 ：
- >>20
バカかこいつw
身分確認における証明力の違いすら知らないとはなw
ま、修習行ってないんだろうなw
- 22 ：
- ここに巣食うFラン卒底辺が使うのが好きな単語
証明力
名義人
カラ求人
修習行ってない
非弁
>>20
早くバッジ貼れよカス、逃げるんじゃねえぞ
- 23 ：
- >>21
- 24 ：
- なんだかんだいって上げないのな笑
不合格者憐れ過ぎ
- 25 ：
- >>22
哀れよのう、不合格者君w
一生受験生やってれば？笑
- 26 ：
- 早く画像の送り先貼ってくれない？w
悪用された時に、誰が悪用したか分かるようにしたいからさ。
- 27 ：
- これが不合格者の末路か
- 28 ：
- >>27
悲しいね…
- 29 ：
- むしろ盆休みに2ちゃんで不合格者を煽ってる弁護士の方が哀れだろ。他にすることないのか？
- 30 ：
- 不合格者とコンプの隔離スレ
たまにバッジをアップした本職が付き合ってくれますw
- 31 ：
- >>30
バッジ＝弁護士じゃないんだよねwww
写真付きのアレが…www
- 32 ：
- お盆はイベントの警備員やってましたが、いい稼ぎになりました。
倒産系の事務所の方なら、フォークリフトの免許持ってると思うので宅配便の仕分けなんかもいいかもしれません。
- 33 ：
- フォークリフトの免許持ってる弁護士がいるはずないだろw
どんだけブルーカラーの事務所なんだww
- 34 ：
- フォークリフトはネタですよね？
ヤフオクやメルカリやアマゾンで副収入とかが
誰にも会わなくていいからいいよ
- 35 ：
- コルセン、テレアポのバイトは向いてると思うよ
元々話すのは得意だろうし、コミュ力up
インセン付きなら+アルファ貰える
- 36 ：
- >>34
倒産系は執行保全事件とすごく関わるのでフォークリフトの免許は持ってる人多いです。
- 37 ：
- 弁護士になったら一段高い社会で暮らせる、とかは思わない方が良いよ。
そんなことを固く信じてたら、なった後自Rることになるよ。
- 38 ：
- ３年前の国税庁のデータより中央値が１００万円悪化しているよね？
やっぱ、低収入が多くなったのは明らか。
しかも、確定申告しなくてもいいバイトレベルの弁護士も８０００人近くいるのも明白。
３年後はどうなってることやら…。
- 39 ：
- 御託はいいから、まずはバッジだろ？笑
- 40 ：
- >>39
送信先教えろよ
- 41 ：
- 俺のツイッターも教えるから、ついでに免許証かなんかをDMで代わりに添付してもらおうか。
一応、取り扱いについては総本山に問い合わせたからな。
キャプられた奴がいて委員会から指導食らったのがあるから気をつけないとなw
- 42 ：
- このスレにID付きで上げればいいから
- 43 ：
- >>42
逃げるなってwwww
早く挙げろ。自分から事故歴増やすバカはいないね笑
- 44 ：
- ここに挙げるだけでなんで事故歴になるの
- 45 ：
- ここで身分を明かす奴、ほんまもんのアホやろ
守るもんがなくて、何しても平気で攻撃性旺盛なトウシツに
いつ絡まれてもおかしくないからな
- 46 ：
- SNS、免許証情報与えるよりずっと安全だろ
頭わいてんのか？
- 47 ：
- は？アホは消えろ
- 48 ：
- どうしても挙げられないのなw
不合格者さんワロス〜
- 49 ：
- >>46
早く貼れ。あとで消せばいいんだからw
煽っても無駄
- 50 ：
- ID:/W7ZSHd+
↑
ただの頭おかしい無色っぽいな
44 名前：氏名黙秘 2019/08/19(月) 14:54:21.04 ID:/W7ZSHd+
ここに挙げるだけでなんで事故歴になるの
↑
ｗｗｗｗｗ
- 51 ：
- >>47
あなたがバッジ上げれば消えますよ？笑
- 52 ：
- >>51
消えなくていいからw
もっと遊ばせろ
- 53 ：
- バイト弁護士
- 54 ：
- おーい、免許証見せろよ
クソ非弁
- 55 ：
- 兼業何するの？
- 56 ：
- 税理士登録をし始めてた弁護士多いよな
でも、税理士業界なんて、20年前から飽和状態なのにな
- 57 ：
- 3年目で2000万？？？ｗｗっｗ
お前らが神様のように思っている裁判官。
その、右肩上がりが保障される国家公務員でさえ、
何年目で2000万に届くか知ってんのか？
20年以上かかるぞ、多分。
- 58 ：
- 知り合いは
塾講師
羽田大井周辺の荷物の仕分け
コンビニ
イベント警備員
サラ金クレカのオペ
かな。
京都の弁護士やってる奴は、遺跡の発掘を単発でやってる人がいる。
京都は普通に居酒屋や学生相手のマンション管理をしてる人は結構いるみたい。
- 59 ：
- >>56
税理士登録しても知識的に税理士業務出来ないでしょう。
>>58
マンション管理って自分の持ちマンション？
- 60 ：
- >>58
バッジはよ
不合格者さん笑
- 61 ：
- 松屋の夜勤はおススメ。
時給1480円で飯付き。
一晩働いて、そのまま期日に入ることも可能。もう四年もやってるよ。
- 62 ：
- そんなバイトより刑事当番なら1回2万もらえるんだし本業に専念した方がいいよ。
- 63 ：
- 1回６０００円だろ
- 64 ：
- そんな安かったっけ？刑事は5年以上やってないから忘れたわ。
- 65 ：
- 1回2万だよ
7回目位から安くなるけど
- 66 ：
- 接見1回30分で松屋12時間分か。バイトなんかアホらしくてやってられんな。
- 67 ：
- >>66
ばーか
- 68 ：
- 接見を受けるということは、被害弁償交渉や家族への連絡、本の差し入れ、
果ては通訳の手配から何から全部引き受けるということ。
勾留の後も起訴裁判の全過程の面倒を見るということ。
報酬は、法テラスからである。
- 69 ：
- ３０分１万円２万円って。。。。キャバクラじゃねーんだぞｗ
- 70 ：
- 公判までやれば20万弱だなぁ
機会費用考えればやってらんないよ当番国選なんか
- 71 ：
- 国選君って俺が受験生の時もいたなあｗｗｗ
第一関門として、ボス弁や事務員の許可または協力のお願いをしないといけない。
第二関門として、自分の事件解決能力。手に負えない事件だったらどうするの？事件放置で名指しで懲戒なる危険あり。
第一審判決まで、証拠の収集が一番厄介で、電話対応の時とかは事務員さんにお願いしないといけない。別途、事務所に日当なんか上納しないとね（当たりまえ）。
自分は、能力不足（ボス弁の力借りるとか）だし、職務規定の通り説明できるかわかんないから怖くてできないですね。
報酬も１０万いくか（上納分なんか引いて）くらいですから、やらないです。
- 72 ：
- バイトは俺もしてるけど、親が死んだら詰むな。
会費も、窓口払いをしてる時点でｒｙ
- 73 ：
- 能力不足
- 74 ：
- 国選も奪い合いになっているって話を
よく聞くようになったのが6年くらい前
- 75 ：
- 若手弁護士の指導科目に刑事弁護が入ったから、その分国選が減った。
- 76 ：
- 法テラス職員と仲良くしてれば国選を優先的にもらえるよ。
- 77 ：
- >>76
非弁おはよー
- 78 ：
- 結婚どうしてる？
- 79 ：
- バイトが出来るフットワークがあれば生き残れるさ
逆に、プライドとメンツが重石になって、赤字経営なのに
バイト一つ出来ず、自殺に追い込まれる方が辛いんじゃないかな
- 80 ：
- >>78
自分一人ならどんな状況でも何とかなる
家族がいる人の方が大変そう
- 81 ：
- 私も収入の計算をしてみたのですが、弁護士３０年やったとすると
手取り５８００万
経費税金などの支出が９３００万という笑えない結果になりました。
どうして働いて 手取り＜経費という馬鹿なことになってるのでしょうか…。
手取りは臨時の支出は考えてないので、おそらく４０００万後半もありうるかもしれません。
- 82 ：
- >>81
年収200万円ぐらいってことでつか！？
- 83 ：
- >>81
バッジよろ〜
不合格者さん笑
- 84 ：
- 普通に結婚している弁護士さんばかりだけど？
強いて難を見つければ、子供はいない人が多いし、共働きだよね。
- 85 ：
- >>81
だいたい年間売上500万、経費税金などが300万で
手取り200万ってことですね
売上500万は現実的な数字だとおもいます
名前が売れてくればさー！と言って無料活動してた人
10年経っても売上増えてないし
- 86 ：
- 手取り200万って。コンビニバイトの方が儲かるんじゃないの。なんのために勉強したんだよ。
- 87 ：
- 経費に家賃、通信費、光熱費、書籍代、旅行費用ぶちこむからね
- 88 ：
- >>84
子供いてもお受験してないからね…。
やっぱ収入は大企業の同級生以下かと…
- 89 ：
- 家賃は大きいだろ
携帯弁護士なら別だが
- 90 ：
- >>87
にしても少な過ぎでは？事業所得の1.5倍=給与所得でしょ。
- 91 ：
- >>29
確かにw
- 92 ：
- 無資格って辛いよな
- 93 ：
- >>90
国税発表の統計読めないアホは消えろ
- 94 ：
- 四大や準五行ったやつは日に焼けてないけど、アルファベット系や街弁は日に焼けてるな…。
- 95 ：
- 起業した同級生は毎年この時期はバカンス焼けしてる
- 96 ：
- 嘘松。起業したらバカンスに行く暇もないよ。
- 97 ：
- 答弁の赤字がエグいということは、みんな一般会費なんか払ってねーんだろ。滞納したら懲戒なるから、どうしても払えないという人が増えたものと思われる。周り見ても、5割くらいは払ってないか、滞納してる。
- 98 ：
- 会費滞納者がそんなにおったら弁護士会崩壊するわw
- 99 ：
- 書籍費だけでクソ高い。
判例検索システムだけで月25000円。書籍費は月40000円…
- 100 ：
- 高過ぎだろ。うちの事務所は月7000円のを弁5人でアカウント共用してるから一人あたり1400円。
- 101 ：
- 会費の滞納が増えてどうにもならん、とかいうのはこのスレでも随分前から言われてたことだろう
- 102 ：
- 東京
月額会費 月３万円か
- 103 ：
- 裁判の件数はすっごく減ってる。本日の開廷表見たらホントに少ない
訴額はどんなもんなんだろう？数千万とか数億とかどんだけある？
- 104 ：
- 恥ずかしながら、2ＤＫで30台男同士住んでます…。
このまま、経費負担し続けて年老いていきそうです。
- 105 ：
- 嘘松ばかり
変なステマは止めましょう
- 106 ：
- 東京が全国で一番弁護士会費が安い
- 107 ：
- 酒豪ガールが行く！合コン男子図鑑 １１話：R持ち！？弁護士男子は「オレ、大手事務所」の謎アピール
https://news.livedoor.com/article/detail/12809853/
ワロタw
- 108 ：
- 会費だけ払えばいいと思ってる非弁は消えてくれる？
- 109 ：
- ヨメが債務ウツと金利ヒステリー
- 110 ：
- 非弁と書かれると、すぐ反応する不合格者君ｗ
哀れだねえｗ
2zx8ClkK君は早く合格してね、応援してるよ（笑）
＞＞１０７
そんなモテそうなやつはいないと思う。イケメンは弁護士なるまでに売約済み。
まあ、５０歳くらいのジジイが創作して書いてると思うよ
- 111 ：
- 弁護士男子は「オレ、大手事務所」の謎アピール
- 112 ：
- >>103
裁判の件数は、民事で1人当たりの割り当てが200件だと。
俺らの受験生の時は、某予備校のPVでは400件て言ってたのになあ。
今じゃすげーホワイト職じゃね？
- 113 ：
- >>112
＞民事件数一人あたり
＞４００件→２００件
裁判官の処理件数のこと？
裁判官の仕事量半減
- 114 ：
- 親が残してくれた不動産の賃貸収入でなんとかトントン。
これが無かったら廃業してた。
- 115 ：
- >>109
あなたのヨメさんが債務ウツで金利ヒステリーだってことだよね？
もし夫婦揃ってノキ弁とかだと本当にたいへんだね
>>114
不労所得いいなあ
もう街弁はそういう人じゃないと無理かも
- 116 ：
- 親の資産食いつぶす勢の人はいると思う。
そろそろ、親も定年で年金生活入る人は多いからね。
- 117 ：
- 【崔炳日さいへいにち（通名 高山和寿）】
自称”天才”
「誰にも負ける気がしない」と宣言し
「司法試験に受かるなど誰にでもできる」ことから
ロースクール入学と同時に公認会計士試験の勉強を始める
なお，自称筋肉が凄いらしく，好きな言葉は「センス」（服は島村。髪はＱＢハウスでカット）
その後、ＧＰＡが０．９ながらなんとかロースクール卒業
最終的に「最初から司法試験に興味がなかった」
「弁護士はクソばっか。弁護士でモテる奴なんかいない」と
言い残し
司法試験を受ける前に敵前逃亡
その後疾走
- 118 ：
- そんな人でも会費と経費の支払いが無いだけマシに思えるほど
今ノキベンの置かれてる状況は酷い
- 119 ：
- だったらインハウス行けばいいのに。ひまわりに求人情報溢れ返ってるよ。
- 120 ：
- まともなところは要英語力とか条件厳しいじゃん
- 121 ：
- 組織人が嫌で弁護士になる人には、インハウスそれ何？という感じだろう
- 122 ：
- 元々弁護士目指す人って組織が苦手な人も多いだろうしね
- 123 ：
- 日本の企業人で、「組織が好き」って奴いるんか？
みんな苦手よ。みんな辞めたい。
- 124 ：
- 街弁からインハウスはそりゃあ厳しいでしょ
街弁を5年10年やっても企業法務の知識経験は新人と同じ、それなら新人を取るよ
企業法務を5年10年やった人がインハウス志望してどこにも決まらないということはない
- 125 ：
- >>124
いっつも求人出してる会社が120社あって、ほとんど同じ会社。そして、採用する気があるかどうかは謎
- 126 ：
- >>125
いい人がいればいつでも採用したいってだけやで
- 127 ：
- 受かっても地獄だな。ローの2年って何だったの？
- 128 ：
- 新卒一括採用
メンバーシップ制
企業は２２歳に近い人間しか要らない
- 129 ：
- >>125
ひまわりの求人の話？
あれは結構前に掲載されたアクティブではない求人がそのまま残ったりするクソ仕様だし、
企業の弁護士採用のメインツールからは程遠いからあれ見ても実態は全く掴めない
- 130 ：
- 今年もダメでした...
- 131 ：
- >>130
公務員なれよ。そして同僚と結婚して幸せになれ。
年齢制限引っかかるようなら、来年か再ローしろ。
- 132 ：
- 公務員なんてカスだろ
- 133 ：
- >>132
日本国籍持ってる？
- 134 ：
- >>129
法曹界はクソ仕様が多過ぎ
金をかけるべきところにはかけないで
司法改革とか始めてすぐ大コケして
責任は取らずに役立たずの会議ばっか
- 135 ：
- 公務員で尊敬できるのは、一種官僚だけだろ
特に地方公務員のレベルの低さには恐れ入る
大学で言えば大東亜帝国クラスだよ
でも地方は、公務員以外は高卒ばかりだから
- 136 ：
- 仕事は事務作業で楽だけどな
- 137 ：
- 公務員のメンヘル罹患率は一般企業平均より高いよ
- 138 ：
- 弁護士業務したことない人が言ってもなあ。
過誤っても、責任取らなくていいのが公務員なんだよ。過誤って名前晒されることもない。真っ赤な顔して地方公務員叩いている人いるけど、毎月そこそこ決まった金が入ってくる良さは、とてもいいと思う。毎日毎日、手持ちの事件数とにらみ合う日々とは比べものにならない。
地方公務員さえも、このスレにはいないでしょうけどw
地方公務員夫婦で、30歳でも2人合わせて月67万は入ってくるでしょ？
- 139 ：
- >>138
地方公務員より下はお前くらいと思うよ
- 140 ：
- 67万円という数字はどこから？
公務員は身分が安定してて福利厚生がイイからイイよね
歳を取れば取るほど実感する
あ、私は公務員ではありませんよ
- 141 ：
- 地方公務員の卒業大学は大東亜帝国クラス
- 142 ：
- 部外者湧きすぎ
- 143 ：
- 一流大学出てやるもんじゃない
- 144 ：
- >>138
お前も弁護士じゃねーだろハゲ
事件数を気にするのは裁判官と検事だ
- 145 ：
- >>144
自白してやんのw
JPは公務員だから事件数なんか気にしないね。
バカがバレるから黙ってれば？笑
あ、おれ8年目だから
お前いつまで受験生やってるの？
- 146 ：
- >>145
判事検事は、事件の処理数で能力を図られる。出世も決まる。
- 147 ：
- >>146
バカこいつ wwww
大規模訴訟とか、重大事件の場合どーすんの？裁判長とかなったらそこで終了だな www
わかったから書き込むなってw
- 148 ：
- >>147
アホかお前。思考過程に融通が利かないな。
お前の頭じゃ司法試験は無理無理。ニート君。
- 149 ：
- >>148
8年前に合格してるから
バーカ wwww
- 150 ：
- 不合格高齢非弁をバカにするのはホント楽しいなw
- 151 ：
- 145 氏名黙秘 ▼ 2019/09/11(水) 22:20:12.02 ID:hcIDuUV0 [3回目]
>>144
自白してやんのw
JPは公務員だから事件数なんか気にしないね。
バカがバレるから黙ってれば？笑
あ、おれ8年目だから
お前いつまで受験生やってるの？
146 氏名黙秘 sage ▼ 2019/09/11(水) 22:22:32.49 ID:X+6OZLeG [6回目]
>>145
判事検事は、事件の処理数で能力を図られる。出世も決まる。
- 152 ：
- 女でもできる派遣の軽作業や、試験監督は倍率が高い。
結局、倒産系の事務所のやってる力作業をさせてもらうことになる。
- 153 ：
- ●募集停止したロースクール（法科大学院）
★2010年度 姫路獨協大
★2012年度 大宮法科大学院大、駿河台大、明治学院大、神戸学院大
★2014年度 東北学院大、大阪学院大
★2015年度 白鴎大、獨協大、東海大、関東学院大、大東文科大、新潟大、信州大、龍谷大、島根大、広島修道大、香川大、鹿児島大、久留米大
★2016年度 国学院大、東洋大、神奈川大、山梨学院大、静岡大、愛知学院大、中京大、京都産業大、熊本大
★2017年度 成蹊大、名城大
★2018年度 北海学園大、青山学院大、立教大、桐蔭横浜大
★2019年度 近畿大学、西南学院大、横浜国立大
★2020年度 甲南大学
- 154 ：
- ●募集停止したロースクール（法科大学院）
★2011年度 姫路獨協大
★2013年度 大宮法科大学院大、駿河台大、明治学院大、神戸学院大
★2014年度 東北学院大、大阪学院大
★2015年度 白鴎大、獨協大、東海大、関東学院大、大東文科大、新潟大、信州大、龍谷大、島根大、広島修道大、香川大、鹿児島大、久留米大
★2016年度 国学院大、東洋大、神奈川大、山梨学院大、静岡大、愛知学院大、中京大、京都産業大、熊本大
★2017年度 成蹊大、名城大
★2018年度 北海学園大、青山学院大、立教大、桐蔭横浜大
★2019年度 近畿大学、西南学院大、横浜国立大
★2020年度 甲南大学
- 155 ：
- 横浜国立とか立教って偏差値高いのに廃校したのか。何か特別の事情あったの？
- 156 ：
- 近場の有力なローほどには力及ばずだったんじゃね
- 157 ：
- >>155
横国は法学部もなく、法律系学べる学科もないのにロー設立したからロー生獲得には外部から集めるしかなかった
ここまでよく持ったよ
- 158 ：
- 一人前なるのに8年かかるとかいうけど、8年の間に固定経費払わないといけないから弁護士として活動する金があるかどうかギリギリなんだけど。
- 159 ：
- ３年やったら最低限ひととおりはできるようになると思う
- 160 ：
- 5年はかかると思う。
でも、そういう事件は価格競争が激しいと思う。
- 161 ：
- 経験を積ませなくて、放置状態なると詰むよ。
経費分担系をウロウロして金だけむしりとられるという循環に陥る。
- 162 ：
- ローも合わせるともう約15年間むしり取られ続けている
プラスに転じる見込みはまだ無い
- 163 ：
- 人力飛行機みたいな感じ。
必死に車輪こいで、取り敢えず今は食えてるけど
一瞬気を抜いたら奈落の底に真っ逆さま。
流石に気力体力がもう限界。かと言って廃業後の当ても無し。
辛いよ、ホント。
- 164 ：
- ロー入試の志願者が多い時代のことだが
某ローの面接でこれからの弁護士に求められるのは
弁護士もサービス業の一つという認識を持ち、そのような姿勢でいかないといけないのではないか
過去のように弁護士の肩書があれば依頼者から先生先生と慕われて上から専門家がありがたい解決策を示す
というような姿勢ではいけないのではないかと言ったら
弁護士何十年の上から目線の実務家弁護士が嫌な顔をして面接で落とされた
あの弁護士は若いころから引退まで弁護士先生と崇められる時代を過ごしてきた人だろうから
弁護士にもサービス業の認識が必要とか、これからは弁護士にも営業力は必要になるのではないかと考えているという
俺の答えに、何を言ってるんだこの何も知らない若造はという顔をしていた
あの弁護士は今のこの状況をどう思っているんだろうか？と思ったりする
もしやすると、すでに天国（あるいは地獄）に行ってるのかもしれないが・・
- 165 ：
- 今はサービス業になり過ぎ
気軽な懲戒請求事件が生じたのも、良い意味での
敷居の高さがなくなり舐めた客が増えたから。
- 166 ：
- >>164
大増員を決めた時点で当然持つべきだったその認識を
弁護士もロー教授も全く持たない・持ちたがらない人が多かったから
大増員も法科大学院もあっという間に大コケした
そして誰も責任を取らない
- 167 ：
- 弁護会って要はギルドだろ
ギルドが率先して、人数拡大させて需給崩壊させて、アホ
その点、医者ギルドは、もう医学部定員削減させて
需給管理が上手
- 168 ：
- 離合集散を事務所と言えども繰り返すようになったから、身分が不安定過ぎる。
就職した事務所が2年後には、稼ぎ頭が移籍してノキ転落無収入とかくさるほど見てきた。
- 169 ：
- 異世界転生するしかないな
- 170 ：
- >>168
そういう状況は同期弁護士の何割くらいですか？
ローの先輩も2年前事務所が解散してメンバー散り散りになりました
新たに構えた事務所でまだ利益は出せていないようです
このまま進むかローを中退して就職すべきか真剣に考えています
- 171 ：
- インハウス目指せよ。仕事楽だし安定してるぞ。
- 172 ：
- >>170
公務員試験並行で受けて、受かればそっちに行けばいい
部外者（非弁）だけど、ここで語られているほど悲惨ではないと思う。
とは言え未来がある仕事かと言われたら・・・
ここで語られるような不安感をみんなが持っているのはあながち間違いではないかと
でもそれはこの業界に限ったことではなく日本全体がそうだよね。オワコン
- 173 ：
- へえー、自分の懐具合を後輩に話す弁護士ねえ…
同期ですらそんな話ようせんのに
ここは赤の他人の懐具合を神様の目で見たかのように把握してる人が多いね
へえー
- 174 ：
- 懐具合を話すワケないじゃないか
だけど、言動見てたら推知できるモンがあるだろう
- 175 ：
- 難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
- 176 ：
- 知名度あるベテラン弁護士ですら食い積めて預り金に手をつけるんだから若手の大半は食っていけないだろう。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190918/1030009439.html
- 177 ：
- >>176
うわー、この人知ってる！
この人レベルがたった300万円を！
- 178 ：
- 国民年金６万円弱
大手サラリーマン・公務員が年金（２２万／１５万）なのに
死ぬまで働き続けなければならない
- 179 ：
- 失礼 大手サラリーマンは企業年金込みで
月 ４０万円
弁護士は国民年金 月６万円弱
- 180 ：
- いやあ照れるな。しかしいろいろ入っているから。
- 181 ：
- 相手弁護士の懐具合なんかいくらでも知る方法あるよ。
事務所の賃料なんか相場があるし、契約駐車場があるか事務員常勤で何人とかね。
それ以外は、面接に入所希望者から世間話程度に聞くとか、同期なんかある程度は親しくなれば教えてくれる。同期なんか特に、事務所近いのに会わないとか、働いてなくて籍だけ入れてるんだろ？って思ってしまうし事実そうなんだよね。
- 182 ：
- 同期で給料の話はするね。
東京3年目だと600〜800が多い。
東京以外町勉だと、給料が低かったり、そもそもなかったりする。
- 183 ：
- >>182
東京は両極端だろ？
高給取りも居る一方でゼロも大量に居ると思う。
て、俺は東京の話なんだけど？
- 184 ：
- 周りにゼロはいないけど
- 185 ：
- 3年目６００万。なるほど。
では、来年事務所を出ていけと言われたら？
- 186 ：
- むしろ残ってくれ言われてるからなぁ
- 187 ：
- 出て行ってくれと言われてる同僚もいるんだな？
- 188 ：
- いないけど
- 189 ：
- 自殺
- 190 ：
- むしろ入所して合わなくて半年たたずに出ていけ言われる方が多いよ
- 191 ：
- 良い移転先が見つからないときついかもね
その場合は早々にインハウスに逃げるんだが
- 192 ：
- インハウスに逃げるって何様やねん
- 193 ：
- インハウスに行ける人なんかゼロでしょ？
目指す人は多いけど、成功した人は皆無だ。
- 194 ：
- 共済を満額かけてます弁護士って最近見ないな。
下手すると元本割れということが確実という点が見えてきたから逃げたのかな？。国も私的なものだから助けないだろうし…
- 195 ：
- インハウスの求人なんか皆無に等しいよ。いっつも似たような求人しかないし、あっても33歳までとかそんなんばっかり。
- 196 ：
- 大手〜準大手クラスでパートナーに昇格した連中は安泰なのかな？
この辺りは別世界っぽいけど。
- 197 ：
- 都会の大手渉外の方が赤字カツカツもありうると聞いた
経費が嵩み過ぎるんだって
- 198 ：
- ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）
- 199 ：
- 受講生に夢を売る商売でもある予備校講師が、合格しても就職はありません！って言うのはちがうと思うw
- 200 ：
- 現実を教えてやるのもひとつの親心だろ
貴重な青春潰して借金抱えたまま軒弁スタートなんて無理ゲーすぎる
- 201 ：
- 今は売り手市場なので軒弁は無いよ。
- 202 ：
- 優良事務所の採用人数は増えてるけど
修習生全員の分には足りないし
苦しい事務所は相変わらずイソ弁を雇う余裕なんか無いので
そういう事務所に入るならノキ弁になるしかない
赤字か所得70万以下の弁護士が1万人を超えてて
一般サラリーマン以上に格差が拡大してるわ
- 203 ：
- >>202
確定申告をしなくてもいい弁護士(20万以下)の人も思い出してあげてください
- 204 ：
- 所得70万以下の人ってどうやって生活してるの？毎食マクドナルドとか？
- 205 ：
- 親掛りだろう
- 206 ：
- 毎食マクドナルドとかすごいメタボになりそう
- 207 ：
- 年収７０万円〜赤字の弁護士は
親元から自宅通勤か親からの仕送りか
配偶者に養ってもらっているか、そのあたりでしょう
- 208 ：
- 非弁の書き込みが増えてきたな。
- 209 ：
- https://corporate.bengo4.com/corporate/message/
法曹界の市場規模 ８５００億円
年間の医療費は整形外科７０００億円、整骨院４３００億円
- 210 ：
- 法曹界の市場規模 ８５００億円
弁護士４万人
一人頭 約２０００万円
パラリーガルもいるし、事務所家賃もかかるし
https://www2.deloitte.com/jp/ja/pages/about-deloitte/articles/audit/audit.html
一方 監査法人トーマツ 売上高１０００億円 公認会計士数３３００人
一人頭 ３０００万円
まぁトーマツは会計士の中ではエリート集団
- 211 ：
- トーマツ出すなら4大と比較しないと。どちらもこのスレの住民からしたら雲の上の存在。
- 212 ：
- 72期のスレ見てるとお花畑で笑える。
数ヶ月でやめることもあるのに、入会金や会費を全額負担なんかありえねーよ。
- 213 ：
- ロー弁２期だけど同期で（ロー、修習含む、だいたい年齢はアラフォー）
結婚している男性は、全体で６割
結婚して、かつ子供いる人が３割くらい
ここまでは普通で
子供が2人以上いる人がゼロ
家、マンションを購入した人もゼロ
子供を私学の幼稚園（いわゆる、お受験で入学には所得審査がある）には入れた人もゼロ。
これが実態
- 214 ：
- 61期じゃないけど子供２人いる61期を複数知ってるが…
頭悪すぎ
- 215 ：
- 貧困多子
- 216 ：
- >>214
君、文字読める？
- 217 ：
- ロー初期にまだ就職ナメてた人が
全弁護士の3分の1を占める低所得者層に入って
小学生以下の子供抱えてるってのが一番深刻だろ
独身のほうがまだ何とかなる
- 218 ：
- >>214
おおむねってことでせう
物事には何事も例外があるからさ・・・・・
- 219 ：
- >>213
嘘松。ロー1既生だが周りは9割以上結婚してるし子供もいる。家庭を持てないほど困窮してる人など聞いたことない。
- 220 ：
- 困窮してるけど家庭は持ってるんだろ。
- 221 ：
- >>219
お前、あっちこちで意味不明なこと書いてるアホだろ？バレてるぞ。
- 222 ：
- 貧乏でも結婚できるし子供も作れるけど
貧乏だと家は買えない
頭金も無いし低収入かつ不安定では銀行の審査に通らない
子供を保育園じゃなく幼稚園に入れるのもまず無理
- 223 ：
- 家いらないでしょ
親の持ち家もらえばいいし
これから少子化で人間が減って
中古住宅の価格がグンと下がるはず
- 224 ：
- >>221
合格者を妬むのはいいけど嘘っぱちは良くないぞ。60期台前半はおおむね稼げてる。就職事情が悪いのは65期〜68期ぐらいまで。その後また好転して売り手市場になった。
- 225 ：
- >>224
1期生は9割結婚してるとか、ロー1期のメンバー見てるとオッさんおばさんがそこそこいてた状態なのに www。そこを「9割」以上結婚してるとかさw大嘘もいい加減にしたら？
四大事務所で15人くらい1期生知ってるけど、結婚してるのは彼らでさえも6割そこそこだ。女は7割くらいだろうか。
- 226 ：
- 少なくともですよ、こういう話題が出てくるって時点でお察しなんですよね・・・・・・・
- 227 ：
- 嘘つきが話題にしてるだけだからw
頭が悪いからすぐにバレる嘘しかつけないけど
- 228 ：
- >>四大事務所で15人くらい1期生知ってるけど、結婚してるのは彼らでさえも6割そこそこだ。女は7割くらいだろうか。
バカは実情を何も知らずにバレる嘘しかつけないから笑えるw
- 229 ：
- >>227
>>228
バカだの嘘つきだの言ってくれてるけど、お前は4大の人間でもないし知り合いにもいないだろ？w
全然反論になってないからw
>>224
合格者って言葉使うとすると、お前は受験生？なのかな笑。証拠になんで、65期ないし68期の就職情報を知ってるの？笑。
就職状況が良くなったなんか言ってるけど、5年以上連続して就活してるのかな？お前はどうも業者臭いけどな。自分の時はどうだったとしか知らないはずw
なんでかって、俺がそうだから。悔しかったら、68期にメジャーになった制度を言ってみろw
- 230 ：
- 頑張って長文書いても益々バカが露呈するだけw
- 231 ：
- 今現在の就職状況が改善したっていうけど、あくまで特需景気だよ
これは日本全体に言えることだけど
- 232 ：
- オリンピックが終わったら不景気になるから弁護士業界は儲かるよ
- 233 ：
- 登録して実働は10年くらいだけど、普通にまじめに仕事してただけでそこそこ金が貯まったけどな
勿論、50期と60期が全く別世界だったように、60期と70期は別世界だろうから、
自分の経験したことが新人やこれから登録する人にあてはまるものでは無いだろうが
- 234 ：
- >>233
賃貸アパートで軽自動車のくせに、でかい口叩いてるんじゃねーよ
- 235 ：
- まあこんなもんだ
https://i.imgur.com/gf0w27L.jpg
弁護士口座、家計口座、配偶者口座は別
既婚子供２人
投資で増えた分もあるので全てが弁護士業の稼ぎではない
- 236 ：
- 弁護士業界の流れ
新人の大量発生、事件数の減少→
既存の事務所を合併拡大する方向へ→
単独事務所から共同事務所へ、新人も大量採用→
新規採用戦線好況へ（今ここ）
すぐに就活戦線は不況になる。
- 237 ：
- 昔の弁護士は堅実にやってたら一体どれだけ金が貯まったんだろうかと思うわな
金銭感覚がぶっ壊れた人が多かったのも理解できる
そういう人が年寄りになって、浪費体質そのままに稼ぎが減ると、報道されてるような横領事件を
起こしたりするんだろうな
- 238 ：
- >>235
どっかで拾った画像かな？w
- 239 ：
- へー、この程度で拾い画像扱いしてくれるとは嬉しいねw
大した金額じゃないのに、人によっては現実離れして見えるのか
https://i.imgur.com/6jm6z0I.jpg
- 240 ：
- >>235
わろた
- 241 ：
- 2chにいる時点でww
- 242 ：
- >>230
でも、有効な反論はしてないよな？非弁君。早く、後段の設問に答えてよ、会員なんだろ？
- 243 ：
- >>239
ほんとに弁護士かも怪しいな
証拠と立証事実の関連性を全く示せていないことにも気づかない馬鹿
- 244 ：
- リスク取って（＝独立して）まずまずやってる奴らは俺の倍は金持ってるわな
別に華々しい成功をする必要はないというのがポイントだわな
- 245 ：
- みんなの嫉妬が渦巻いております
- 246 ：
- >>244
で、持ち家？
- 247 ：
- 60期の証拠とお前の口座て証拠待ってるで〜
- 248 ：
- >>239さん、自分は信じます
信じるから、わずかで結構ですから田畠光一弁護士の
借金1億1300万円の返済を手伝ってあげて下さいませんか？
- 249 ：
- あと、家族の写真な
ぼかし付きでええよ
- 250 ：
- >>224
就職事情だけ見れば大体その通りだと思うけど
平成29年度国税庁所得統計で所得300万円以下の弁護士が16,000人以上いる
ＪＰ除く修習生の10年分以上の人数
2007年以降に登録した弁護士のうち何割がここに入っているか
正確に知る術は無いけど、半数はこの層じゃないかな
- 251 ：
- >>250
国税統計は事業所得のみで給与所得は含まれてない。若手は給与所得がメインで事業所得少ないから統計上は最下層に入ってしまう。
- 252 ：
- H29年度については弁護士 井垣孝之さんが出したデータがあり
本人がわざわざこれは事業所得じゃなく総所得でしたと言ってたよ
shulzeさんのブログ7月6日に引用あり
- 253 ：
- つまりどういうことだってばよ…？
- 254 ：
- 弁護士業務以外の収入も考慮しての国税統計だから、
弁護士は儲かってないって言いたいんじゃね？
- 255 ：
- >>252
元データ見てみろよ。
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/h29/h29.pdf
の152ページ、
(4) 所得種類別（業種別）人員、所得金額（合計）（その１の１）
の「区分」に「事業所得」と太ゴシックで書いてあって、その内訳に「弁護士業」がある。
つまり、事業所得のみの業種別統計だからインハウスやイソ弁の給与は含まれない。
給与所得を含んだ総所得のデータは掲載されていない。
- 256 ：
- そうだな
おそろしくわかりにくい表である上に、脚注が紛らわしく勘違いしやすいが、
業種別に事業所得の所得階層ごとの人数の内訳が書いてあるにすぎない
給与所得については、その事業所得の所得階層ごとの（全業種合計の）記載のみが別にある
つまり職業ごとの総所得の実態はわからない
- 257 ：
- >>224
非弁君は消えていいよ。当職の質問に答えることができなかったね wwww
一生受からない受験生やってろ 、バーカwwww
- 258 ：
- 大手のインハウスと弁護士どっちが好き？
- 259 ：
- >>255
主たる収入という日本語わかる？
給与所得の方が多いという、わけわからん人はいないということだよ。
- 260 ：
- 横領した人ってお金返せるのかな
返せなかったら事務所の仲間たちが払うの？
- 261 ：
- 同じ事務所でも共同受任してなきゃ大丈夫
- 262 ：
- 先生飲みや食事に誘ったら迷惑？
もちろん費用はこっち持ちです
- 263 ：
- もちろん大歓迎です。弁護士は接待受けるの馴れてますから。
- 264 ：
- >>263
最近は、大手企業や官公庁には頭が上がりません。そろそろ中小企業にも…
- 265 ：
- そりゃ所属事務所によるわ
- 266 ：
- >>261
今はもう安易に事務所単位の共同受任しなくなったよね
そのせいか同じ事務所内でも稼ぐ人とサッパリな人の差が激しいわ
- 267 ：
- >>266
これも岡山の巨額横領のアホのせいです
- 268 ：
- >>266
サッパリな人はずっと経費負担してるだけ
職業として成り立ってないよ
親に頼るにも限界がある
63期だったっけもう100人くらい廃業してるのは
- 269 ：
- 廃業した人は何やってんのかな。
- 270 ：
- こんな感じかなあ？
細々なんて言ってるけど
それ言えるくらいの余裕
https://hoso-boso.at.webry.info/
- 271 ：
- パートナーという名の経費負担要員
- 272 ：
- 昔の法律事務所って1人事務所のイメージだよね
最近の法律事務所って何人か集まってる事務所が多いけど、
弁護士業務の性質上、大勢いたからって仕事が捗るわけでなし、
家賃や書籍代などの経費負担を軽くする意味合いがあるんだろう
- 273 ：
- 40前にして、やっぱ大企業の年金は魅力的。なんで、この板は教えてくれなかったんだろ…
- 274 ：
- 大手
企業年金込みで月４０万円
公務員
年金 帯妻者月２２万円 独身月１５．５万円
- 275 ：
- 急死向けの憲法の講座でカトシンが、弁護士になっても老後の年金は大企業のそれより悲惨といっていたな
- 276 ：
- 国民年金 月６万弱
国民年金は農家、個人事業主等で６０歳過ぎても所得があり
息子・婿と同居で、
生活費は＋食費だけを想定した制度
だから安い 弁護士も同じくくり
- 277 ：
- 公務員・サラリーマン
退職金２２００万（勤務年で割ると年７０万円）
年収６００万円だと１００万円が社会保障費自己負担
社会保障費は労使折半で使用者は、さらに１００万円負担している
年収６００万円の公務員雇うのに
役所の負担は６００万＋１００万＋７０万＝７７０万円
となる
- 278 ：
- マァ君たちがｼﾞｼﾞｲになった頃に
今と同じぐらいの手厚い年金が貰えるかどうかはさておき
企業って福利厚生もいい、社会保障費は半分負担してくれる、
年金も多くて配偶者もその恩恵に与れるのは凄い
これは若い子にはピンと来ない
- 279 ：
- このままいくと、親の財産食いつぶしそうだ。頭いいやつはさっさと転職可能な年齢に転職してしまった。弁護士でも33歳の年齢制限は引っかかる。
- 280 ：
- >>273
大企業の年金は給与から天引きした金を積み立ててるだけやろ。弁護士は天引きなくて可処分所得多いんだから自分で積み立て運用すればいい。
- 281 ：
- >>267
横浜あたりでも決定的なのあったよね
ロー弁はもちろんのこと50期代でも
稼げる人とそれ以外の差が大きく開いて
資金繰りに苦しむ低所得者層が拡大してきた
- 282 ：
- >>280
社会保険料は労使折半やぞ
- 283 ：
- サラリーマンは６０歳とか６５歳で定年・引退で暇を持て余すらしい
月収４０万円でも人生不満らしい
弁護士は８０歳死ぬまで働き続けられて幸せだな
- 284 ：
- 薬剤師より、弁護士の方が下とか言ってるから調べたら時給6000円だった。
夜勤の薬剤師は7700円という求人も…。
もう、薬剤師にも負けたね…。
- 285 ：
- 釣りか？弁護士は法律相談30分5000円だから時給1万円だよ。
- 286 ：
- 待機時間にも金が出るのか
合格云々以前にそもそも社会経験ないのか釣りなのかわからんな
- 287 ：
- 薬剤師は、あちこちで夜勤で6000は当たり前だね。
- 288 ：
- ごめん、区内の某24時間量販店で7200円だった
- 289 ：
- 薬剤師の高時給ってワケありだよ。
僻地だったり短期間、短時間勤務だったり
- 290 ：
- 夜勤で高くても意味ない
健康をお金に変えるようなもの
- 291 ：
- 原発誘致して金もらうようなもんか…
- 292 ：
- 弁護士は土日休めて夜勤当直もないからワークライフバランスいいね。
- 293 ：
- 無給の時間が長すぎて
３つめの事務所も終活中
- 294 ：
- >>292
こいつは非弁っぽいなw
- 295 ：
- >>293
出来るだけ、賛助事件とかにならないようにキレイにしとかないとね…
- 296 ：
- 終活の後はどーすんの？
年齢的に可能なら企業就職がいいだろうけど
- 297 ：
- でかい顧客なんかつかねーし、一生経費負担ノキかな。正直、未来が怖い。
- 298 ：
- 弁護士より看護師の方が儲かるらしい
- 299 ：
- 共同受任しないから
ただでも少ない依頼が稼ぐほうにだけ集中し
彼の事務所みたいになる
数人いるならまだいいけど
2人とかだと露骨に惨めだし
経費負担だけ続けるにも限界
- 300 ：
- さっさと独立しなよ。
- 301 ：
- >>298
今の時代、ほんとそう。
看護師はすごく稼ぐってほどではないけど
くいっぱぐれはない。この安心感はありがたい
- 302 ：
- >>300
R
- 303 ：
- 十数年前に撤退してネットに可能性を感じてITに行ったけど我ながら先見の明があった
スマホの登場、iotの登場、AIの登場と飯の種が尽きない
これからも新技術が続々登場するであろう
- 304 ：
- マクロで語りすぎだな
- 305 ：
- すんげえ無職感が漂う
- 306 ：
- >>293
今の事務所が３つめっていうのがね…
登録20年なら分かるけど10年未満だったりするんだよな
1つめ4年、2つめ3年、3つめ2年、とか
30代なら損切りの最後のチャンスかも
>>303
需要の高い業界に行けば稼ぐのは特に難しくないってのは本当
- 307 ：
- 高齢化で成年後見や遺産相続の案件が爆増してるのでその分野に特化すればいいのでは。
- 308 ：
- スタートアップでもしない限り、な。
悔しかったら事業計画書一本でも立ててみろ。
- 309 ：
- >>308
非弁はお帰りください
- 310 ：
- >>308
で、お前の事業計画書なんかどこに提出するのかな？
近所のBBAにでも提出するの？www
うける〜www
- 311 ：
- 銀行だよ
- 312 ：
- >>311
wwww
- 313 ：
- >>311
借金漬けで、計画書でさらに引っ張ろうとしてるのですね、分かりますよwww
再生などは当職まで〜ww
- 314 ：
- >>311
図星 wwww
- 315 ：
- >>306
4、3、2(今ココ)、1、・・・・
- 316 ：
- 事務所たたんで、カタカナやアルファベット系に行くといよいよ終わりだなあと思う。
- 317 ：
- アディーレ？
- 318 ：
- アデーレとかベリベスとかのこと？どちらも特に悪くはないぞ
- 319 ：
- 来た来た、新興形の宣伝部隊が来たぞｗ
- 320 ：
- 養成事務所→地方行く→帰ってくる→独立、もやばいけどね。
最近のトレンドはこれかな。
- 321 ：
- 某事務所のカラクリをバラす
「総支給額は2100万円です」
しかーしw
自分の下に仕事を他の弁護士に丸投げしてる部分があるので、企業法務だと3人くらい下にいる。
そうすると、3人で一人頭300万円に事務員200万円の2人w
その他経費が300万円ほど。
よって自分の取り分は700万円となるカラクリです。
- 322 ：
- >>321
そして、さらに自分の必要固定経費、自腹雑費を引くと520万くらいになります。
- 323 ：
- >>321
計算が合わないのですが、
>>322で結果はほぼ一致しているのでいいのかな？
でもおっしゃる意味は分かります。
弁護士300万円×3人＋事務員200万円×2人＋経費300万円＝1600万円
総支給額2100万円−1600万円＝500万円
- 324 ：
- 年収換算で280万から430万の間を行ったり来たり…。さすがに40手前になってくるとキツイなあ。
- 325 ：
- 手取りでか？
- 326 ：
- 洪水前のムコスギのマンションの書き込み見てると、自分よりも金持ってるであろう大企業の奴らの上から目線の書き込みが身に刺さる…。
初めからローに行かず、大企業か公務員になって職場婚すればよかったのだ…。
- 327 ：
- 同期でタワマンに住んでる奴いくらでもいるぞ。自分はノーマルな低層マンションだけど。要は本人の努力次第なんじゃない？
- 328 ：
- >>324
200万以下が35.7%、300万以下が40.8%、
400万以下が46.3%、500万以下が51.7%だから
弁護士としては特に低いわけじゃないけど
大企業や公務員と比べるとね…
>>326
金が全てじゃないが差がつき過ぎだよな
- 329 ：
- 所得データから何かわかると思ってる時点で業界の人じゃないわな
- 330 ：
- >>329
わかったわかった。早く答練申し込んでおいで。
- 331 ：
- 71期から就職は簡単になったというけど、養成事務所が頑張った結果だろ？。入所満期になる半年から一年後以降は知らん、というカラクリ。
- 332 ：
- 就職簡単になったっていうけどホントかな？
社会情勢は年々厳しくなっていってるというのに
- 333 ：
- >>332
世間の意味する就職とは違う。
例えれば、新卒派遣みたいな事務所が増えた
- 334 ：
- 公務員か一流企業かだな。
- 335 ：
- 同期が退会命令になっててビビった。会費の長期滞納だろうな。
- 336 ：
- 会費は３年で連続して滞納しないと、グンマーのババアみたいに退会にはならないはずだが？
それよりも、８月号に載ってた暴言弁護士の懲戒はわろたｗ
- 337 ：
- やっぱり一度社会に出て就職して人脈づくり、
それから予備試験受けて司法試験、そんで即独
弁護士志望ならこの流れがいちばん安全だと思うわ
- 338 ：
- ホンの少しの社会人経験で人脈なんて出来ませんよ
- 339 ：
- 司法試験の3,000人合格は、復活して実現してもらわないとな。
最近、パラハラやセクハラが社会問題になっているのは、弁護士の増加で、訴訟の
報酬単価が下がり、訴訟を起こしやすくなっているから。
今まで被害者が泣き寝入りしていたようなパワハラ事件も、訴訟を起こしやすく
なったので訴訟が増え、社会問題化するようになった。
弁護士の増員は、立派に社会問題の解決に貢献している。
司法試験合格者3,000人計画は、法科大学院設立当時の計画通り、実行していく
必要がある。
- 340 ：
- 助けてください、よろしくお願いします。
日雇い派遣で登録してたのですが、前日の夜に一方的にキャンセルされました。これでは、会費が払えません。会費は窓口払いです。もうすでに数ヶ月滞納してます。どうすればいいのでしょうか？お知恵をお貸しください。
- 341 ：
- >>340
ネタにマジレスもなんですが。。。
親に借りる。
新生銀行やJNBのキャッシングは30日ほど金利手数料無料だったはず
- 342 ：
- >>341
業者さん？
反応がすごく早いですねw
- 343 ：
- ここ絶対ホンモノの弁護士いないｗ
- 344 ：
- >>320が一番真実を突いている
- 345 ：
- ひるおびに出てる八代弁護士は、弁護士業務やってるの？
やってねーんだろうな
- 346 ：
- >>343
結構見てるよ
- 347 ：
- >>345
ああいうタレント弁護士は弁護士業務する必要ないだろう
- 348 ：
- 「僕は君たちに武器を配りたい」
著者 瀧本哲史
資本主義の世の中では、独禁法違反などの違法なことをしていない限り
商品の価格は必ず下がり、一方で品質は向上していく。
高度に発展した資本主義社会では、いくら良い大学に入り、難しい資格を取り
さらに、資格取得後そのスキルをいくら高めても収入を増やすことは出来ない。
その理由は、点数化が可能な決まった枠組みの中で差別化するだけの、コモデティ化
された人材になろうとするだけだから。
資格業のような専門家、エキスパートは、今後生き残っていくことが難しくなっていくと考えられている。
かつては、専門知識を積み上げてきた人は尊敬の対象だった。
しかし、今現在、石炭から石油レベルの激変が、毎日産業界で起きている。
つまり、これまで積み上げてきた知識やスキルがあっという間に過去のものになることを
表しており、ある時期に特定の専門知識を身に付いていたとしても、社会のニーズが
変ってしまえば、その知識の必要性自体が消滅してしまうことを意味する。
今時、資格業を目指すことや、資格取得後、その専門スキルを高めることが既に時代遅れで
あることの理由が分かるだろう。
- 349 ：
- 「医師の年収」中央値は1700万円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00000046-it_nlab-bus_all
ため息出るわ。俺は道を間違えたのかも。
- 350 ：
- 15年前には弁護士になってこれほど貧乏するとは思いもしなかった
- 351 ：
- タイムマシーン発明されたら15年前に戻ってロー入学した自分をぶん殴るわ。
- 352 ：
- 医者にはない社会正義に対する熱い思いがあったはずだぜ
忘れんなよ
- 353 ：
- 女は自分の生活がかかっているからな
結婚市場での弁護士不人気は、CA（スチュワーデス）から広まった
- 354 ：
- 難易度（工程数）で賃金が決まる→ 共産主義
需要と供給で賃金が決まる→→→→ 資本主義
- 355 ：
- >>350
>>351
国家的詐欺ってかなり早いうちから言われていたが
その本当の意味は
司法試験合格率が当初予定よりずっと低いことではなく
合格して貧乏になる可能性が恐ろしく高いことだった
- 356 ：
- 月14万もらえる養成事務所が増えて、見せかけの就職良化のようにして騙すのはひどいと思う。
- 357 ：
- ほんと今弁護士大変みたいね
いや、ちゃんと食えてますから！って言う人もいるが、それ言い出したら羽毛布団販売営業でも食ってるやつはゴロゴロいるし
- 358 ：
- >>357
非弁の書き込みは禁止です。
- 359 ：
- 大雑把な計算として、売上（水揚げ）が1000万無いと、
所得は400万を超えないんじゃないかな？
あと、なんでも経費にぶち込めるって言うけど、町の零細企業じゃあるまいし、
そんなことは税務署が許さないよ。追徴処分を受けたらもう一生弁護士として終わりだし、
弁護士という職種はそんないい加減じゃないよ。
今の弁護士というのは、食えない武士なんだよ。
食えないけど、品格は保ってないといけない。
- 360 ：
- 食えない弁護士は下層弁護士だけって言ってるやついるけど、大丈夫ですか？
まず、今の弁護士は、街弁のほとんどが、なんとか、どうにかこうにか生き延びている
感じ。「下層」だけではない！過半数だ！！
さっきも言ったように、弁護士というのは食えない武士なんだよ。
品格方正正義の味方、人権擁護。しかし食えない！
- 361 ：
- >>なんでも経費にぶち込めるって言うけど、町の零細企業じゃあるまいし、
そんなことは税務署が許さないよ。追徴処分を受けたらもう一生弁護士として終わりだし、
弁護士という職種はそんないい加減じゃないよ。
実態を何も知らないとはこのこと
- 362 ：
- 同期が会費滞納で退会命令受けた。明日は我が身だ。
- 363 ：
- 退会命令喰らって廃業した後の身の振り方は？
- 364 ：
- >>362
何ヵ月滞納？
- 365 ：
- >>361
非弁なのがバレてますよ
- 366 ：
- >362の言う人は特典されるんじゃない？
- 367 ：
- 特典じゃなくて特定でした
- 368 ：
- >>366
お前も非弁確定だな
- 369 ：
- >>356
受験生ですが
養成事務所ってなんですか？
- 370 ：
- 何だかんだ言って、結局は公務員が一番だよ。
就職ランキング上位を占めるだけはある。
高学歴で安定雇用＝公務員ならモテる。
資産持ちの美人妻がついてくる。
で、安定雇用×資産＝信用高い＝低金利で住宅ローン組める＝資産価値が上がる高級マンションをゲットできる。
高学歴公務員が高級マンション所有している理由がこれ。
社会的にも経済的にも信用が一番高いから、豊かな生活が送れる。
逆に、社会的にも経済的にも信用を失えば、貧しい生活を余儀なくなされる。弁護士は段々とそうなりつつあるね。
社会的信用がない。結婚できない。経済的信用がない。賃貸か将来性ない不動産購入。。。
悪循環が始まる。。。
- 371 ：
- >>364
5年。
- 372 ：
- 高学歴公務員、最強説
- 373 ：
- >>371
へー、本当なら自由と正義が楽しみだな
- 374 ：
- >>369
修習の続きをしてくれる事務所。
- 375 ：
- >>372
公務員ってさあ
キャリア官僚以外は学歴関係なくね？
- 376 ：
- バブルのころは公務員人気なかった
今不況だからね
不況のくせに物価はどんどん上がっていってる
- 377 ：
- 国家公務員は採用区分が全て
一般職（大卒）同士なら学歴関係ない
使えないロー卒よりも使える中堅私大卒の方が上ってことも珍しくない
上下と言ったって、総合職がさらに上にいる前提だから、たかが知れてるが
- 378 ：
- 税務署では高卒が幅を利かせていて
７０年代に新設された国税専門官（大卒）の肩身が狭いらしい
- 379 ：
- 非弁の書き込みは、そろそろアク禁にします
- 380 ：
- >>355
???「弁護士にしてやるとは言ったが、高収入にしてやるとは言ってない」
- 381 ：
- >>340
派遣会社は何社登録されてますか？
当職は、６社ですね。土日入れるところが希望してますが、テスト監督とかはかなり倍率高いです。
おそらく女性がたくさん応募してくるからですね。
どうしても、入ろうと思えば夜勤で羽田や京浜、港区の集荷センターなんかの作業になります。
当職は、つい最近まで日曜日の夜勤に入って翌日の月曜日の裁判期日に入ってました。
今年３０歳そこそこなので転職も考えてますが、なかなか厳しいです。正直、親のすねかじってる同期がうらやましいです。
- 382 ：
- 無職が書いてるだけあってバイトや派遣の話だけはリアル感があるなw
- 383 ：
- ここ絶対嘘松ばっかり
- 384 ：
- >>383
弁護士なら、先週に届いた総本山のFAXの名義人のイニシャル言ってみ？笑
- 385 ：
- 「僕は君たちに武器を配りたい」
瀧本哲史著
資格業者として専門性や専門スキルを磨く生き方は、提供する商品がコモデティ化していくので、高学歴ワーキングプアになるだけの生き方である。
この生き方で稼いでいる資格業者がいるとするなら、独禁法違反など違法なことをしているだけの犯罪者に過ぎないと言っても過言ではない。
アメリカには、日本の数十倍の弁護士がいる。
そのため弁護士同士で仕事の奪い合い、値段の叩き合いが起こっており、「弁護士のコモデティ化」が進んでいる。
アメリカでは交通事故に巻き込まれたときに、救急車と同時に（後の訴訟に備えて）弁護士を呼ぶことが珍しくないが、サイレンを鳴らして走る
１台の救急車を、複数の弁護士が仕事を求めて追いかけるといった笑い話のような事態になっているのである。
会計士においても、弁護士においても、その資格を手にすること自体には、ほとんど意味が無い。
資格や専門知識・スキルよりも、むしろ自分で仕事を作る、市場を作る、成功報酬ベースの仕事をする、というところにこそ「付加価値」が生まれるのである。
専門知識を高めるという生き方は、コモデティ化した枠組みの中で競争するだけなので、生産性や付加価値を高めることには決してならないのである。
マーケッター、イノベーターとしてのセンスや能力がある士業者ならば、有為な人材であり稼ぐことは十分可能だが、ただの士業者では、いくら専門知識があっても
大した価値が無く、稼ぐことは難しいということである。
時代の移り変わりが非常に早くなっており、身に付けた専門知識もあっという間に必要とされなくなる時代なのである。
- 386 ：
- 横領容疑で弁護士逮捕＝和解金１８０万円着服―大阪府警
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019110601330&g=soc
この手の事件はあとを絶たないね。
- 387 ：
- >>386
また弁護士の横領か！（w
（68）住所不定 って、いい歳した弁護士が…
- 388 ：
- この人か
http://nini-baikyaku.biz/lp/staff.html
- 389 ：
- 田畠光一弁護士は使い込みしてんのにﾀｲｰﾎされないのは何でだろう？
- 390 ：
- >>386
鈴木先生なんしてんすか…
- 391 ：
- >>388
非弁提携の匂いがしますねえ
- 392 ：
- https://i.imgur.com/L12WTmE.jpg
- 393 ：
- この時期なると、金なくて食い逃げしようとして逮捕された抹消直後の元弁護士を思い出す…。弁護士時代の名刺出して代金を免れようとした疑いで〜ってのが悲しいかったのが印象的だった。
- 394 ：
- >>393
ケーキとビールを注文してたよね
組み合わせが変なので印象深かったｗ
- 395 ：
- 法科大学院と似ている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191110-00010004-abema-soci
- 396 ：
- >>394
弁護士の名刺がなんの効力もなくて即通報されて警察呼ばれてたのが悲しかったのが印象的
- 397 ：
- 自営業は元来自由競争と実力主義だよ
- 398 ：
- 弁護士は少数独占と徒弟制で守られてきた
それ無くなったらホントきついわ
立派な会社に長く勤めた経験のある人でも
弁護士登録後すぐ経費負担でロクな仕事も無く放ったらかしだと
小さな事務所で起きていた大問題にも気づけない
ほかの自営業よりずっとコスパが悪くてリスクが大きい
- 399 ：
- >>398
非弁ですまん
別の士業(行書や宅建とかでもない)なんだが、
とりあえず登録すれば行政の仕事振られるんでしょ？弁護士会から
- 400 ：
- 非弁なのにあれなんだが、いきなり代理とかせず
とりあえず、なんだろう…登録したてでも誰にでも出来るような業務…とか…w
まあ行政での法律相談？これとか相談だから事故は無さそうだよね
苦情はあるかもしれんけどw
- 401 ：
- 毎日ヒマで仕方ないよ。
自分で仕事を取ってこない限り仕事が割り振られない。
- 402 ：
- >>399
……。
そんなはずないだろwww
- 403 ：
- >>399
行政の法律相談は逆に何年以上経験とか必要だろ
ほぼ引退だが定年ないから弁護士歴だけ長いやる気のない爺さん弁護士とかもいるようだがｗ
昔からやってるから相談業務は継続してるみたいな
市民にとっては逆に相談しても何も得られず
全く意味のない場合もあるようだぞｗ
長年依頼してるから途中切るわけにもいかずというケースだろうが
- 404 ：
- 行政の仕事？プ
- 405 ：
- 行政を攻撃する仕事（無料）
- 406 ：
- >>401
毎日何やってるの？生活できてる？
- 407 ：
- >>401
成年後見人とか少年付添人とか成り手が不足してて委員会は悲鳴上げてるよ。積極的に動きなよ。
- 408 ：
- 鬼畜で笑うわ
- 409 ：
- 成り手不足なのは儲からないからでは？
- 410 ：
- 弁護士は営利事業じゃないよ。
- 411 ：
- 歯がない弁護士が増えてきたのは、最近のトレンド。歯ぐらい治せよ
- 412 ：
- >>1
放置状態のノキだからって
変な活動に声かけられて嬉しくなって乗っちゃだめ
変な色付いちゃうとますます稼げる見込み無くなるわ
- 413 ：
- まず、勤務医の年収を調べたのが表（2）だ。勤務医では、800万円未満が一番多く22.6％、次いで1400万円〜1600万円が13.2％と続く。年収の中央値は1300万円だった。
一方、開業医の年収を調べたのが表（3）。800万円未満が17.3％と最も多いものの、次に多いのが3000万円以上の16.4％と、上と下が突出して多く、真ん中部分が少ないという、バラツキが非常に大きい結果となった。
https://article.yahoo.co.jp/detail/18f4ee4f0d48c89c46a180bb48fc6c31111572d0
医者たいしたことないな。弁護士で良かったわ。
- 414 ：
- 青年法で、修習生が顔出ししてるけどあれは人生に響く。特に、企業法務系は絶望的…
- 415 ：
- >>414
どういうこと？
- 416 ：
- 力さえあればこの業界なんの障害もない。
- 417 ：
- 法テラスの報酬基準を上げようと活動している弁護士がいるな
- 418 ：
- 念のためだけど、契約弁のことな。
場違いの法テラス批判するなよ。
- 419 ：
- 一回でも入所させれば、いる分だけ経費分担分ゲットできるんだから嬉しいよな…
- 420 ：
- >>411
変な嘘つくのやめましょうよｗ
- 421 ：
- >>420
いろいろデマ書き込んでる非弁乙
- 422 ：
- どうせ仕事の無いノキなら
開き直ってセミナー専門は？
主婦の私が1回20万円の人気講師に！とかあるじゃん
- 423 ：
- 月末にまた新人１５００人が野に放出されて
１０００人弁護士が増えるぞ
- 424 ：
- 受精できる一匹に比べたらまだまだ楽勝だな
隣のやつに譲っとけば、、、、
- 425 ：
- >>422
自称50億円トレーダーのKAZMAXって人がﾀｲｰﾎされたらしい
堅実に生きていくべきです
身の丈に合った生活して、借金しない
- 426 ：
- >>422
すでに変なこと能力開発ビジネスやってるやつはいるだろ。わざわざサクラ雇ってさ。
- 427 ：
- >>422
それこそ変な色がついちゃうだろ
仕事の無いノキがやれるセミナーってイロモノしかないから
- 428 ：
- >>425
フタンノキが直面してる問題は
身の丈に合わない生活じゃなくて
いまだに自分の稼ぎだけじゃ最低限の生活も成り立たないことです…
そういう人1万人以上います…
- 429 ：
- コミュ症で勉強以外から逃げてたやつがグチグチ言うなよ
旧司法試験に受かってるならともかくさ
- 430 ：
- 地方は養成事務所しかないんじゃね？。で、養成事務所を卒業したら、都市か地方かわからないけどノキでさらに3年というのがデフォ。
- 431 ：
- >>1
慶應通信に入学して慶應出身の弁護士になろう
（短答合格の実力なら２年半で楽に卒業可）
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
通信も慶早戦野球楽しめる（三人とも通信生）
https://www.instagram.com/p/BMLYJPjBiWe/
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格
http://blog.mfpoffice.org/mottofree/2018/08/20174-f14a.html
・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か13万円（教材費等込）
教科書・レポート添削費用・定期試験等の教材費込みで13万円
https://ameblo.jp/holybell2014/entry-11934288598.html
・入学者の26％(四人に一人)が18歳〜24歳と若年層が増加
入学式画像
https://ameblo.jp/yunasawada77/entry-12271070105.html
・卒業率は30パーセント。798人入学して240人卒業
春秋の年2回入学願書
2月8日〜3月11日/8月9日〜9月10日 （消印有効）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
・健康診断必要無し
・仮面浪人も可
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・入学検定料1万円・通学生と同様に最短2年半で卒業可
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
- 432 ：
- >>427
そうだよ
それにイロモノセミナーでも準備は要るから
そんなのにかまけてたら
ボスが紹介してくれたマトモな仕事を切られる
- 433 ：
- イロモノセミナーってあすわかのこと？
憲法カフェとか
- 434 ：
- >>433
そういうのじゃない。
カルトっぽい奴
- 435 ：
- 政治やフェミ系はイロモノと言えばイロモノか
- 436 ：
- >>433
そんなんじゃ稼げないだろ
- 437 ：
- 気づいたけど、俺って経費で月23万使ってる。
ということは、弁護士30年すると9000万必要なんだな。家とか車とか買えない状態でさ…。
- 438 ：
- 関西で7年目の人が事務所移ったんだが
経費負担20万で入れてもらったと聞いたわ
毎月それだけの経費払って家も買えないってどうかと思うけど
払うしかないのもわかる
- 439 ：
- 毎月２０万円！？そんなにあったら何が買えるよ？結構贅沢できるよ？
- 440 ：
- 20万ってなんの経費だよw
ありえないw
それなら普通に自分で大きめの事務所借りられるし
- 441 ：
- >>438
7年目で経費負担20万ならむしろ好条件だよ。
- 442 ：
- イソ弁と事務員の人件費だろ
- 443 ：
- >>440
ド田舎じゃないから２０万円では無理でしょう。
でもみんなで２０万円出し合えば
まぁまぁいいオフィス借りられたり
事務員雇ったりできるよね。
それが月２０万円なのか
- 444 ：
- 弁護士なった頃は過払いバブルで、ロー弁３期の俺でも1100万はあった。けど、過払いバブルがなくなって四年前からは病気のこともあったけど、年収換算で330万から490万をウロウロ。
そこから、必要経費にできない経費を負担すると300万年ない年も…。
もうこの業界は終わったよ。訴訟自体が激減しまくってるからね。
- 445 ：
- 最近のトレンドは、固定給無しの、経費負担ありの起案も全て買取り制という超絶ブラック事務所も出てきたね。
- 446 ：
- >>443
数人で経費分担することを考えると、途中で払わなくなる奴がいるんだよね
- 447 ：
- 廃業やら病気やら何やら何らかの理由で途中で抜ける人が現れたらどうなるの？
- 448 ：
- 予備校講師が、合格しても生活はできませんって言うのはどうなのか…
- 449 ：
- いざとなったらオマケの税理士資格や弁理士資格でどこか雇ってくれるんでは。
- 450 ：
- 449
こういうノー天気の非弁の言い方がムカつく
- 451 ：
- いや会計事務所はどこも人不足だからマジで言ってんだけど。
- 452 ：
- 某単位会の大手と言われていた事務所でも仲間割れした結果、看板はあるけど食えない事務所に転落。
そこにいた新人はどうなったのか想像できる…。
- 453 ：
- 理系なら医者・文系なら公務員が最強だわ。
弁護士は病気したら終わりだ。何の保証もないからな。
住宅ローンも組めない。信用がなくなっているからな。
訴訟が減っているのも大きい。
一方公務員は手厚い身分保障で病気しても安心だ。
住宅ローンも組める。年金退職金再雇用があるから、信用がある。
働き方改革のおかげで、自営業と公務員の差は開く一方だな。
- 454 ：
- 公務員は６０歳（６５歳）で完全引退する前提だから
元共済年金 月２２万円（独身１６万円）
自営業者は一生働き続ける前提だから
国民年金 月５．５万円
- 455 ：
- >>448
予備校講師も今はずいぶん率直に言うんだね
まあ国税の所得統計もう誰でも知ってるからなあ
- 456 ：
- >>448
どこの予備校の誰？
- 457 ：
- >>453
一行目、「〜だわ」って口調、えきなん先生に似せるのやめれw
- 458 ：
- 裁判官・検察になればいいじゃん公務員
- 459 ：
- 1番最初の事務所がカスだと下り坂人生。
今は就職状況も良好だしインハウス就職も盛んなので、65.66期に比べたら貧乏クジを引く確率は下がったが
- 460 ：
- お歳暮の季節になりました
- 461 ：
- >>459
非弁なのがバレバレw
- 462 ：
- 就職が良くなった、というカラクリを言うと養成事務所と言うのができたから。
でも、最近も養成事務所が苦しくなってきて向こう3年は無給にする、扱いは学生という制度にするっていう感じになりつつあるし、そうするべきだというベテランの声が反映されつつあるよ。
- 463 ：
- どんどん酷い業界になってきたなあ
もうずいぶん前だけど仙台の某弁護士がブログに
後輩を大事にしない業界は絶対だめになると思うって書いてたよ
ホントにだめになっちゃってもう大事にしようにもその力が無い
- 464 ：
- 養成事務所？芸能事務所と勘違いしてんじゃないの？
就職がよくなってるのは、アデとかベリとかのネット戦略系を真似する事務所が増えて、都内や地方の需要を奪うことによって売上を上げてるから。そういう意味で地方の街弁はどんどん食えなくなってる。街弁は馬鹿が目指す職業になった
- 465 ：
- >>464
非弁なのがバレバレ。
今年合格したわけでもなさそうだな。
- 466 ：
- おれマチ弁だけど、仕事たくさんあるよ。
- 467 ：
- 新卒弁護士を救うために、２、３年自分の所に置いて勉強させてやる所があったが、
その期間がもっと短くなったんだろ
- 468 ：
- 昔はそういう徒弟制度的な文化があったよね。今はみんな余裕がないから・・・
- 469 ：
- ネットに知識が溢れている現在に街弁の存在なんか冗長でしかない
- 470 ：
- ばか
- 471 ：
- 弁護士は依頼者から訴えられるリスクもデカいからなあ。
「弁護士、時効までに訴訟せず」 2.5億円求め提訴
https://www.asahi.com/articles/ASMD23RZLMD2PTIL005.html
- 472 ：
- びっくりするほど非常識でずさんなノキ弁いるからなあ
お客様の社名を間違えるわ
メールを別の客に送信してしまうわ
それで苦情が来ればヘタなごまかしと言い訳ばかり
そこまで無能だと大事な案件を任されるところまで行かず
さっさと解任されて終わるけど
- 473 ：
- 今は東京の街弁の提示額って月17万くらいだろ？
- 474 ：
- アホか最低40だわ
- 475 ：
- >>474
15分で反応wwww
- 476 ：
- あーごめんごめん、40万提示の実支給が15から18くらいかな。
東京は新人なんかタダでもいらん、というところは多いからな。
- 477 ：
- >>476
馬鹿かお前
儲かってる所しか求人出さんだろうが。
てか雇用契約書あるのに、給与額を支払わないとかどこの零細企業だよ
さてはクソ田舎の食えない街弁さんだな？
- 478 ：
- 事件数の減少と弁護士の増加でヒーヒー言ってらっしゃるのかな？さっさとアディーレに転職した方がいいんじゃないのw
- 479 ：
- 会費自己負担で２０
- 480 ：
- >>477
wwww
非弁wwww
- 481 ：
- 煽りはもう少し上手くなってほしいww
儲かってますアピールの事務所なんか、いくらでもあるのにw
こういう奴ほど、今すぐローに入学してほしい。
- 482 ：
- 年越しできない事務所
年越しはするが実はもう解散が決まってる事務所
- 483 ：
- えきなんさん、見てますか？
見てたら、「会社員か公務員になった方がいいよ」とツイートしてください。
- 484 ：
- 貧乏暇なしだろ。見てるわけない
- 485 ：
- やっぱりHPがない事務所はかっこいいよね
余裕綽々みたいな感じで
- 486 ：
- >>485
街弁なら死活問題だろ
- 487 ：
- 今年もこの時期なると追い出されて、荷物まとめてる人いるんだろうな。同期で2人いる。
- 488 ：
- >>485
HPがない事務所って一般向けに集客せんでもやっていけるってことだからね
普通のお店でもそう。
でもHPがあって営業時間や年末年始の休業予定などが書いてあれば助かる
- 489 ：
- 活躍してるんだって自分に言い聞かせるためのＨＰ
- 490 ：
- いまどきウェブサイトない事務所なんてあるのか？
仕事柄いろんな弁護士と絡むけど、ウェブサイトないところなんてなかったぞ
駆け出しのアソシエイトで写真載せてもらえないやつとかはいたけど
- 491 ：
- 年寄りがやってる昔ながらの事務所はHPないよ。
- 492 ：
- 平岩法律事務所はHPないねえ当然かw
- 493 ：
- 聞いた話ですが、子孫繁栄に繋がらない
妊娠可能性のないものに欲情するのが性癖異常なんだそうです。
例えば物とか動物とか老人とか…
だから女子中学生に欲情するのは異常でも何でもなく、普通なんだって
とすると平岩さんは普通の男で、悪くない
法律が時代に追いついていないだけ
- 494 ：
- やはり公務員が最強かもしれん。
- 495 ：
- 今年の出生数85万人くらいらしい。
人口減少が加速している。
そんな中、弁護士だけは増えている。
弁護士は普通に厳しい。
- 496 ：
- 仮にホームページ無くても、依頼者はどこかのサイトで評判を確かめてから
電話かけてくるのがほとんど。
そういう意味で、ネットで悪評が高まるとまじで厳しくなってくるだろうな
そういう意味で、ネットの名誉棄損が訴訟になってくる
- 497 ：
- HPのない法律事務所には紹介で来る客ばかりでしょう。
ネットで検索して来る飛び込み客はいない
- 498 ：
- >>497
俺本物の弁護士やっつーの
お前適当なホラ吹いてんじゃねえ
- 499 ：
- いやまぁそりゃぁ多少検索はするでしょう
でもネットで大々的に集客してない事務所は
ネット検索してもあまり評判とか噂とか聞くことがない
ネットする世代の人が主たる客層でもないし
- 500 ：
- >>497
俺の叔父はとある上場企業の取締役だが、
仕事で使う弁護士をネットで探すなんてありえないと言ってたぞ
ネットで食いついてくるやつはろくなやつがいないと先輩の街弁も言ってた
- 501 ：
- >>500
同じ商品でも
倍の値段で、三越の包装紙に包まれている商品の方を有難がる方なんですね
会社の経費だし 分かります
- 502 ：
- >>500
そのレベルの企業になったら
長年月にわたって懇意にしている弁護士が既にいるだろう
そしてそういう弁護士はHPないか、あっても紹介のみのアッサリしたHP
もう数十年前のHPだインターネットだという時代じゃなかった時代
飛び込みでやってくるイチゲンさんが年に一人ぐらいいたけど、
無料法律相談センター紹介してやんわり断ってた
（法テラスのない時代の話）
でも若い弁護士さんたちの事務所はHP集客は大切だよね。
- 503 ：
- >>501
仕事してみないとそいつの実力なんてわからないって
- 504 ：
- >>500
わかるよ、制作費40万と月々のパッチ5万が払えないのですねw
なかったら、依頼人が名刺無くしたらどーすんのよ？笑
- 505 ：
- >>504
若い人ですねw
電話帳に載ってるから無問題
HP載せてなくても弁護士会の検索で出てくるじゃんw
- 506 ：
- 昔の人って手帳に書いてあるし、人間関係がシッカリしてるから
人づてに探し出せる。だいたいHPなくても勝手にグーグルが
連絡先書いてくれてる
>>504さんは人間関係ないの？子ども部屋おじたん？
- 507 ：
- >>506
お前相当ジジイだろ？
手帳って wwww
今じゃ、スマホでスクショしてパスカード付きのファイルに入れる時代だよ？
おじいちゃん、手持ちの手帳って言うけど落としたら人間関係ぜーんぶバレるでしょ？
それとも、ゴミみたいな会社にお勤めなのかな？
すくなくとも、スマホを使いこなせるほどの社員が入って来るような会社にはお勤めじゃないみたいだねw
- 508 ：
- ID:zURUZpmK
↑
ジジイかと思ったら相当なジジイだったw
ごめんね〜w
- 509 ：
- 数十年前 wwww
くっそわろた wwww
なんだこいつ wwww
- 510 ：
- 集客にもなってないＨＰ
同業者含めこれまでの知り合いに対する見栄と意地
その人たちも仕事くれないけどね
実態知ってるから
- 511 ：
- >>507
ならば依頼人が名刺なくしても心配ないじゃない。
連絡先は弁護士会に問い合わせたらいいのだから問題ない
スマホの使い方もいいけど、客の取り方勉強しましょうや
知り合いに仕事頼みたくないよね。
その場合は同業者を紹介すればいい。
直接の仕事につながらなくても、
次回その同業者から同様に紹介して貰える
- 512 ：
- 田舎は縁故重視だから、企業も金持ちも知り合いのツテがないと仕事がこない。なので、ホームページはそこまで必要ない
都会は事情が異なるのかもしれないが、企業や金持ちが仕事振りを知っている弁護士にしか頼らないという構造は同じじゃないのか
結局ホームページは、弁護士の知り合いがいない、中階級以下の層の集客にしか役立たないと思う
- 513 ：
- ﾊｯ！
今気づいたけど、HPないと連絡取れなくなるって主張する人は
固定電話を引けないケー弁かな
- 514 ：
- ただ、都会は検索ランキングの高低で集客に如実に影響が出るという話を聞いた。
しかし、これからの時代、そのような小手先の事情で左右されるような事業をやってたのではすぐに成仏する。ホームページ云々は本質でないと思う
- 515 ：
- >>513
なんか、お前めちゃくちゃだなw
はっきりホームページ作るとかメンテする金ないって認めろよw
ホームページ作ってパッチし続けないと、ウイルスの巣窟になってグーグルから弾かれるもんなw
だから、儲かってない事務所からすれば金食い虫扱い。
で、手帳バカは何者？笑
- 516 ：
- それからホームページないと実在する事務所か分からないし、事務所所在地から依頼者はともかく相手方からややこしい事務所が増えてきたこともって自分達を判別されないからね。
しかも、内容証明や督促の任意手続きの際に、ホームページないと特に相手方の素人は総本山のホームページなんか知らないし見ないからね。そうなると、こっちへのアクセス手段が無いに等しい状態で内容証明なんかの効力は無視されるから意味がなくなる。
ホームページない事務所って、会費免除の超高齢の先生しかいないんじゃないかなw
- 517 ：
- >>511
客の取り方ってw
お前さ、事務所のホームページから入ってくる奴が多いのにさw
逆に、ネット使えこなすことができない客が来たら不安なんだけど笑笑
- 518 ：
- 固定客専門でそこの顧問業で充分食えてるなら、必ずしもホームページで新たに集客する必要はない。むしろそういう所は客層が落ちて、面倒な客が増えるのを嫌がる。
ホームページ云々はどの層を客層にするのか、どういう仕事で食っているのかの問題であって、時代遅れとか金がないとかそういう問題ではないと思う
- 519 ：
- 結局、公務員が最強でした。
- 520 ：
- 野太い顧問を持ってる企業法務の事務所に入るのが最強だろ
街弁はダメだ
- 521 ：
- >>513
おーい手帳バカ
おめーの事務所は個人情報が垂れ流されてるんだろ？笑笑
手帳無くしたらどーすんの笑笑
エア弁だろーけどw
- 522 ：
- 手帳なくすのはお客様の方だよね…？
ちなみに当方ではお客様の連絡先は手帳に書いてあります
むしろパソコンに入れる方が情報流出の危険があるので
個人情報入れたパソコンは絶対オンラインにつないでない
- 523 ：
- >>519
地方公務員で30代半ばで800万
最強
https://ameblo.jp/ykw8/entry-12551700158.html
このブログ
- 524 ：
- >>523
まさか30後半で800いってない弁護士さん？
- 525 ：
- >>522
お前の方だよ。
- 526 ：
- >>524
そのまさかだろ
- 527 ：
- HPの費用がいくらかかるかは、ピンキリで人それぞれ。
ほとんど無料でも簡易なものは作れます。
お金をある程度かけるのは、コストに見合う（又はそれ以上の）集客をしたい面もあるでしょう。ネガティブに捉えてるわけではありません。
名刺代わりにＨＰ作る意味も分かりますが、地方だと紹介者（関連士業のつながり＆過去の依頼者・相談者）だけで成り立つ面もあります（将来的にもそれで成り立つかはわかりません）。
集客、という観点からは、弁護士としてのワーク＆ライフのバランスを、どのあたりでとりたいのか、そのあたりにも左右されると思います。
なお、裁判所からくる仕事（破産管財人や相続財産管理人、不在者財産管理人）は、ＨＰの有無は関係無いです。
裁判その他、裁判所の書記官が直接携わる案件で、仕事ぶりでおのずと弁護士の評価が決まる面があるみたいです。
その書記官が、破産係や家裁の財産係に異動したときに、どの弁護士に振るのか参考にしていると思われます（全国の裁判所の通例かどうかはわかりません）。
これで仕事のウェイト占めている弁護士もいると思います（これだけで十分ということではない）。
- 528 ：
- 東京の街弁の給料は月15万くらいが相場だな。
- 529 ：
- だめなＨＰはお金がかかってない上に
相変わらずまともな仕事はほとんどなさそうって思われることを書いてる
ローの理念みたいな独り善がりは人が離れていく
- 530 ：
- 街弁の場合、
ホームページを細かく分析したり、相互比較したりする利用者はほとんどいない。
これと思う弁護士（事務所）が、まともかどうか、を確認する意味合いが強い。
まともな街弁は、ほとんど全ての事件をこなすことができるオールラウンダー。
しかし、若いころの鍛錬に欠けると、定型業務しか出来なくなる。
債務整理と言った、書士や行書でもできる分野しかできなかったり、
特定イデオロギーを振りかざす離婚オンリー弁護士になったりする。
- 531 ：
- 街弁の場合、
ホームページを細かく分析したり、相互比較したりする利用者はほとんどいない。
これと思う弁護士（事務所）が、まともかどうか、を確認する意味合いが強い。
まともな街弁は、ほとんど全ての事件をこなすことができるオールラウンダー。
しかし、若いころの鍛錬に欠けると、定型業務しか出来なくなる。
債務整理と言った、書士や行書でもできる分野しかできなかったり、
特定イデオロギーを振りかざす離婚オンリー弁護士になったりする。
- 532 ：
- >>530
街弁という職種自体がオワコンなのに気付け。街弁は法曹三者の負け組なんだよ
平均収入300万の馬鹿資格だろ
- 533 ：
- 年収500万以下の餓死寸前、オワコン街弁芸人カモーーン！！
- 534 ：
- あ、ガチのオワコン街弁芸人は年収100万以下か。
ごめん、弁護士やし最低年収500くらいあるの普通だと思ってた
- 535 ：
- >>530
非弁なのがバレてるよ。
行書が債務整理してるの？お前警察に通報するわ笑笑
- 536 ：
- >>530 特定イデオロギーを振りかざす
あるある
事務所ポシャる度に言う事おおげさになってくの
- 537 ：
- >>536
街弁はもはや法曹ではない
ただの芸人枠。
街弁芸人という概念を提唱していく
- 538 ：
- アディーレ、ベリーベスト等の、弁護士としてのプライドがズタズタになるような
ヘンテコ会社より、街弁で矜持を保ったほうが、よほど幸せだぜ？
所得は２００万くらいだけど、親からの仕送りでなんとかなるし
- 539 ：
- 親が金持ちでいいなあ
それか嫁さん公務員の人
二馬力ならなんとかなるって言うけど
二人とも不安定低空飛行だと
悪くなる時は一緒に悪くなるし年末修羅場
- 540 ：
- 昨日裁判所に行ったらますます事件数が減ってた(驚
師走だから忙しい=多いかと思ってたので
- 541 ：
- 同期の飲み会あったけどみんな稼いでる様子だった。節税対策で盛り上がってたな。俺は一次会で帰った。
- 542 ：
- >>538
それな。街弁は高等遊民よ。
収入がほぼない見かけ倒しという意味では、修習生と変わらない。
- 543 ：
- 子供持つと嫌でもカーストを味わうよ。ロー初期の人なんか、お受験の世代でしょ。
寄付金とか収入申告書などの提出義務があるから、本当に稼いでるかどうか判明する。
- 544 ：
- >>543
街弁芸人の年収はいくらや？
- 545 ：
- 公務員が最強でした。結論はこれだよ。
- 546 ：
- >>545
話を逸らすな、街弁芸人の年収はいくらなんや？
- 547 ：
- >>545
どこが最強なんだ。公務員なんて仕事が単調すぎてつまらんだろ。
- 548 ：
- >>546
非弁はRよ
- 549 ：
- >>547
公務員ですらないアホに言われてもな
- 550 ：
- >>543
そもそも幼稚園入れるのは無理な人が大半だと思う
有名校じゃなくても幼稚園は金がかかるし
嫁さん専業主婦じゃないと２時半とかに迎えに行けないよ
仕事持ってるママもいるけど実家の不動産業継いで社長とかだよ
何で知ってるかというと大企業勤務の従兄弟に聞いた
もはや別世界の話だ。。
- 551 ：
- 街弁はもはや乞食と同レベルの職業になったな
街弁を弁護士と呼ぶのはやめよう
(仮)弁護士とか、弁護士(笑)とか企業法務系の弁護士と区別する名称が必要だと思う
- 552 ：
- 区別の目安としては
街弁かつ年収500万以上→(仮)弁護士
街弁かつ年収500万以下→弁護士(笑)
街弁かつ年収300万以下→街弁芸人
- 553 ：
- 街弁が大半だからな
- 554 ：
- >>550
一般労働者は保育園探しに必死
同期の女性弁護士はその保育園でも迎えに行くのが遅れて怒られるとボヤいてたな
- 555 ：
- >>554
2行目でウソがバレてますよw
自治体の対応は全国で一致してますので笑
- 556 ：
- 街弁は先行者利益が奪い尽くされてる感があるわな。
見た感じ、64期以降の独立街弁は経済的に困窮してる印象がある。
64期以降の独立街弁は、街弁芸人ということでええな？
- 557 ：
- 何をもって独立というのかにもよりますが、
最近は集団寄り合い事務所が多くて、
一国一城の主的弁護士って見かけないよね。
- 558 ：
- 本当に地獄なのは、地方の1人街弁やで。
仕事の大半は扶助案件で単価が低い割に、安くない経費がそのまま降りかかってくる。
地方過疎化の影響で事件数は減少してるから、今後は今より状況が酷くなることはあっても改善することはない。
まさに生き地獄よな。そこらのブラック企業よりキツいかも。
街弁芸人と呼ぶにふさわしい存在だ
- 559 ：
- 地方は高齢化で後見や相続事案が爆増してるんでは。ライバル少ないから総取りだろ。裏山
- 560 ：
- >>559
後見：月2万でボケ老人の理不尽な要求に耐える
相続：地方の金持ちは地縁がある重鎮に頼む
- 561 ：
- >>560
後見人の報酬は、成し遂げた仕事のでかさと被後見人の財産の額によって決まるんだよ。
貧困層の面倒を見る福祉（あなたがいうように報酬は月2万）とは違って、
弁護士は仕事をすればもうけはデカいよ。
しかし、そんなに美味しい仕事はそうそう転がってないから。
- 562 ：
- 地方に行けばって言ってる奴は、非弁なんだろうねｗ
地方なんか人いねーから。
しかも新人イジメがひどくて東京に戻ってくる人多いのに（笑）
- 563 ：
- アディーレ
ベリベス
この辺でプライドをぶっ潰されるより、街弁の方が何倍かましだろ
親からの仕送りはいるが
- 564 ：
- 若い人はまだいいけど
いい年した人間がプライドとコダワリのために
稼げないまま10年も粘ってると
もうそれ以外の選択肢は無くなる
その時には貯金も尽きてるし親も年老いてるのに
- 565 ：
- 熊澤英一郎になりたかった。
自分なら親父を大事にする。
- 566 ：
- ふつうに学部で、大手企業に入っとけばよかった…
- 567 ：
- 太い顧客を掴まないと、一生稼いでる弁護士の靴のウラをなめることになるよ。
まあ、自分なんだけど…
- 568 ：
- >>567
提携してもらっておこぼれにあずかるってこと？
つまり手間はかかるがあまり儲からない案件が来たら回してもらう
- 569 ：
- 結局、大手でパートナーに昇格したり親の地盤を受け継いだ2世だけが美味しいところ総取りでその他大多数がおこぼれの奪い合いということか…
- 570 ：
- >>567
やっぱそうだよね
- 571 ：
- 中央ローのコネで助かってるわ
中央の先輩からいろんな仕事を紹介してもらえるし、助言もしてもらえる
正直、白門会は三田会以上の繋がりがあるね。弁護士は中央以外はやっていけないね
- 572 ：
- 東京の町弁仕事限定だろ
- 573 ：
- >>568
法律事務所に法律無し。
この格言からお察し下さい。
提携っていうのは、当事者同士が平等というのが建前です
- 574 ：
- ああそういえば経費負担ノキ弁も建前はパートナーでした
- 575 ：
- 白門会のコネに頼れるっていいよな
- 576 ：
- >>574
2006年12月にはもう日弁連が1人事務所にノキ弁をお勧めしなきゃならないほど
修習生の就職難は明らかだった
つまり弁護士大増員は最初からコケてたんだよ
潜在的需要なんか無いことは分かっていた
- 577 ：
- 山口真由（ニューヨーク州弁護士、元財務官僚）「弁護士の初任給も徐々に下がっていて、大手でも1000万円を切ってしまう。
でも、ニューヨークなら初任給で普通に2000万〜4000万円をもらえます。そう考えると、瞬間であれ輝きたいという気持ちになるのかな」
https://news.livedoor.com/article/detail/17533341/
- 578 ：
- アメリカの弁護士のほうが食えないイメージがあるけどな
- 579 ：
- >>577は大手事務所の話
アメリカには食えない弁護士もいっぱいいる
ロースクールに貢いで資格を取ったが無駄でしたという人たちが
毎年大量に生み出されてきた制度
日本はそれを真似した
- 580 ：
- 弁護士にならないと弁護士として向くかどうか分からんのが痛いよな
- 581 ：
- 経済的に厳しいことだけははっきりしている
見返りが少ない試験
- 582 ：
- 北海道のホタテ漁師って年収数千万円の人が多いんだって。
すごい豪邸に住んでるらしい
- 583 ：
- 富裕層の仕事って紹介以外ないよな
コネが大事だわ弁護士は
- 584 ：
- コネがコネを読んで富む者が更に富む
これが真理
- 585 ：
- >>582
その村に弁護士は何人いる？
- 586 ：
- ちなみに憲法判例でおなじみの猿払村です。
今検索したら何人かいるみたい。猿払村出身の弁護士もいるようです。
- 587 ：
- 今ちょうど青梅市で一億円見せびらかしてたジジイの殺人事件が話題だけど、
本当の富裕層ってすごく人を疑うし、普段はケチだよ。
金使いが派手で楽しいのは成金さん
- 588 ：
- これから成長していく仕事をしている人と知り合いになって
その人に気に入られるべし
青田買い
- 589 ：
- 庶民派事務所に入るとずっと貧乏よな。
- 590 ：
- イソだった人が今は多分ノキになってる。大変そう
- 591 ：
- 最初からノキの人
最初の事務所がひどいことになっちゃって
でも別の事務所にまた経費負担で入れてもらえたんだと思ってたら
いつの間にかその事務所がもう存在してない。。。
- 592 ：
- 今さ、戦国時代みたいに法律事務所が誕生、分裂、合併しているようです
新たに夫婦で法律事務所を立ち上げたり、
あっちに移籍したり、こっちと合併したりみたいな
今のところ自分の知る限りでは廃業はしてないけど、
この御時世に大した仕事なんてあるはずないし、
いつまで続くことやら。。。。
- 593 ：
- あ、書き忘れたけど、すぐメンバーが変わっていなくなるからか
法律事務所の名前も昔みたいな人の苗字の名前じゃない無難なもんになってるよねw
- 594 ：
- 40期代の人らとは全然感覚が違ってて泣きそうどころか、腹が立ってくる
- 595 ：
- >>594
ベテランから大口顧問を譲ってもらえないインキャ弁護士ですね。わかります
- 596 ：
- 大口顧問を譲ってもらえるほうが珍しいよ
重い経費負担を呑んだノキが顧問に入れてもらえることもあるが
役に立たないと2年で外される
- 597 ：
- >>595
お前弁護士じゃないな？
早く答案一通でも書けよ笑
合格なんかしないかだろうけど笑笑
- 598 ：
- 高齢で廃業するのでもない限り、顧客を譲ってくれないでしょー
- 599 ：
- >>594
まあ全然違うよね
やむを得ないと思ってます
- 600 ：
- 会費と経費分担が金曜日…
もう払えない、どうしよう…
もうすでに、合計2100万は払ったのに何も残らない…。
- 601 ：
- 月5万円の会費が払えない？ウソくせえ。
- 602 ：
- >>601
弁護士なら会費の振替日言えるよな？教えてもらおうか笑笑
- 603 ：
- 月5万円の一般会費だけ払えばいいと思ってる非弁くん、さっさと答案書けよ。今年から新民法で勝負なんだろ？笑
- 604 ：
- >>600
何年やったら2100万円なの？
その中にはローの学費とか修習時代の貸与費とか含めてる？
- 605 ：
- >>601
いやしかし毎月5万円は高いよ年会費なら兎も角
- 606 ：
- >>604
学費や貸与費は別だろう
弁護士会費と事務所の経費負担で年間200万くらいとして
10年くらいで2000万になる
何も残らなくても不思議じゃないな
負債が残らなかっただけマシかも
- 607 ：
- 年200万なら恵まれてる方だ。独立したら年600万はかかる。甘えんな。
- 608 ：
- こんだけ弁護士が増えてて独立なんてアホがすることだと思ってんのは俺くらいか？
- 609 ：
- 独立させられるんでしょう。。。。。
- 610 ：
- >>609
憐れな弁護士さんですね、一生貧乏人として生きて行きなさい
- 611 ：
- >>610
非弁、はよ会費の振替日答えろよ
- 612 ：
- 弁護士年間3,000人増員計画で、一般国民からすると最初の相談だけは無料という弁護士も増えたし、使いやすい司法に
なって成功だと思うよ。
むしろ、裁判官の方に常識外れのおかしな裁判官やヒラメ裁判官が多く、試験の成績だけが全てではないことが分かる。
パワハラやセクハラが社会問題になってきたのも、弁護士の数が増えて、安価な費用で訴訟を起こしやすくなり、今まで
泣き寝入りしていた被害者が声をあげやすくなったからだと言われている。
弁護士の数は、今後ももっと増やすべきだろう。
「合格者数を絞れ」とか、弁護士はぬるま湯の既得権益に浸り過ぎており、甘えている。
問題は、弁護士になるのにカネがかかりすぎることなので、ロースクールはすべて廃止、予備試験に一本化し、開かれた
司法試験にしたうえで、弁護士3,000人増員計画を継続していくのが良い。
- 613 ：
- >ロースクールはすべて廃止、予備試験に一本化
これは旧司法試験そのまんまじゃないかwww
- 614 ：
- だな
資本試験
- 615 ：
- 法曹大増員の中で独立してやっていけるのは、先行者利益が見込める62期までだよな。それ以降の独立組は経済観念のないお馬鹿さんたちだ。ますます苦しくなるはずだから餓死にすると良い
- 616 ：
- ローは最初から就職難だったよね
60期でも就職の無い人たちがノキ（経費負担はなし）で押し込んでもらってた
そのせいで61期はマトモな枠が少なくてノキが激増
さらに62〜63期からノキは経費負担付が当たり前みたいになってきた
だから独立するにしても先行者利益と言えるほどのものは無かったかも
ましてその後はね。。
- 617 ：
- >>616
嘘つくな。60期前半は弁護士の数が今の半分以下だろうが。まぁ高齢者はどの時代も就職は厳しいわけだが
- 618 ：
- 就職が良くなったとかいってるけど、確かにそれはいえる。
けど、質はというと本来事務員がやる仕事を新人がやってるという印象。
今は、事務員の給料が上がってて時給に換算すると2000円超えてるんじゃないの？
けど、弁護士は固定給出るところは人気あるから25万円(養成事務所は15万)で働かせ放題。
しかも、一定程度事務員を働かせると保険加入させないといけないから事務員の方が待遇はかなりいいと思う。
- 619 ：
- 事務所の賃料が更新料後の値上がり分が払えなくて、安いところに移転するなんて当たり前。
事務員の給料は相場から上がりまくりで、引き抜きもある(特に4大などにとられる)。
- 620 ：
- >>617
弁護士人口がそのくらいの段階でも
求人に比して修習生の数が多すぎて就職難が始まったんだよ
ため息先生のブログ2007年4月の記事に
日弁連が配ったノキ弁の勧めみたいなパンフの話が出てくる
- 621 ：
- >>620
総本山のオススメのロースクールのキャレルみたいな速読事務所の広告もあった。懐かしすぎる…
- 622 ：
- 仕事決まってる？ 現金要らんか？
慰安像と朝日、読んでる？
ヘイトあかんぞ
表現の不自由展と検閲
朝日読んで勉強しよう
- 623 ：
- 懲戒処分受けた後藤景子弁護士の事務所の顧問料安過ぎない？
良心的な事務所に見える
法人契約がないのはそもそも法人と取引がないから？
http://www.lrv-law.com/?page_id=883
経営大丈夫かなぁ
- 624 ：
- >>618
実質的な中身を伴ってないと意味ないよね。
軒弁まで就職率にカウントしてたりして
- 625 ：
- >>623
個人の顧問料ならそんなもんかと
- 626 ：
- 事務員 労働者
弁護士 一緒に働いている個人事業主
個人事業主扱いの実質従業員に酷い扱いしてる業界多い
コンビニ店主 運送（赤帽） ウーバーイーツ
- 627 ：
- 街弁は令和時代の乞食だ。
- 628 ：
- さすがに、SNSで介護福祉士の資格取りましたとか書くのはやめたほうがいいと思う。業界で流行ってるとはいえ…。
- 629 ：
- >>628
なんで？別にいいじゃないの
- 630 ：
- 貧乏人は営業努力もしないおばかさんだからな
他人の努力に嫉妬してるわけよ
- 631 ：
- 介護とか努力の方向間違えてるだろw。弁護士なら専門性を高めるとか税理士登録するとか他にやることあるだろ。
- 632 ：
- >>631
馬鹿。
- 633 ：
- >>631
おい！
どこの馬鹿が、税理士実務経験の無い一介の若造弁護士に、
税務処理を依頼するんだ！！！
- 634 ：
- 無理やり訴訟を起こして金稼ごうとする迷惑弁護士よりも
介護福祉士いいじゃないですか
弁護士は高度の信頼性を生かして
後見人的な仕事を増やせばいいと思っているんだけど
独居老人を定期的に見舞って孤独死を防ぐアパートの管理人するとか
旅行で出かけている家を見回ってあげたりとか。
先日借金の申し込みされたので
「弁護士に財産管理されているから私一人では決められない」
と体よく断りましたｗ
弁護士の名前を出せって言われなかったからそれで終了だったけど
もし言われたら日ごろ懇意にしている弁護士の先生の名前を出して
その先生に私の代わりに断ってもらうつもりだった。
そういうので金を稼げばいい。
嫌いな人からのデートを代わりに断ってあげるサービスとかさ
- 635 ：
- >>634
今気分イイから、一回だけお前の書き込みに応えてやるよ。
介護福祉士採ったから、弁護士やめて介護始めるって？
アホ丸出しｗ。
高齢者の怪我（不法行為）や施設の管理問題に強くなるためだろーが！！！
アホか！！！
- 636 ：
- >>635
その通りだから介護福祉士いいんじゃないのって言ってるんですが、
何を怒ってるんでしょうか？
- 637 ：
- まさか介護福祉士の資格を取って、
高齢者の怪我や施設の管理問題に強くなって、
そっち方面で無理やり訴訟を起こして金を稼ごうという魂胆・・・・・・
- 638 ：
- 弁護士に限ったことではなく、商才のない人って
お客さんがしてほしいことではなくて
自分のしたいことばかりやってる。
弁護士の資格があるからと言って訴訟をやりたがったり
自分の専門が○○だからと○○ばかりやりたがるとか。
金儲けってお客さんの思いを具現化することであって
自分の学んだ専門や手法にこだわることではないのに。
- 639 ：
- >>638
とか言ってる貧乏弁護士さん、あなたの専門は何？
国選弁護か？
- 640 ：
- >>639
私は上でもちょっと書いてるけど弁護士を使う立場です。
これからの時代、定型的・画一的な仕事は
AIにとって代わられるから、
非定形的な仕事に活躍の場を見出すのが
いいと思いますよ。
弁護士が施設の管理問題に強くなって
訴訟起こされる前に施設の改善をするとか
そっちで活躍するのかと思ってたｗ
- 641 ：
- 私の場合自分で直接断ると角が立つような仕事の依頼は
弁護士に代わりに断ってもらうことにしている。
家の鍵も預かってもらってて連絡取れなくなったら
すぐ踏み込めるようにしてもらってる。
そういう方面でいくらでもニーズがあるのに誰もしてないよね。
- 642 ：
- 高齢独身者向けのアパート経営を考えており
コンシェルジュに弁護士を派遣すると面白そうだなと
思ってたんですが、それよりなにより
日本は賃借人の権利が強すぎてアパート経営は
止めておいたほうがいいなーと残念です
- 643 ：
- ・・・争いを予防するための弁護士ではなく
気軽に訴訟を起こすための弁護士を目指すという
その方向性がまず間違ってると思う。
争いを好まない日本人の気質に向いてないし
社会の役に立つ仕事じゃないよね。
むしろ社会の発展を阻害するお仕事じゃないですか。
これでは特需景気的な儲けは見込めるものの
継続的な儲けにはなりにくいかと。
日本をアメリカのような訴訟社会にするつもりだろうか・・・
今年は皆さんにとっていい年になるといいですね！
- 644 ：
- >>643
弁護士費用が高すぎて泣き寝入りしていた人が多い。
それを考えると、安い弁護士費用で訴訟を請け負うところも増えてきたので、弁護士増員という
政策は成功を収めているといえる。
弁護士から見ると、資格を取ったらと言って食えるとは限らないので、散々だけどな。
まあ、資格を取っても食えるかどうかわからないからこそ、弁護士になるためのコストを
極力減らすため、カネのかかるローはすべて廃止し、予備試験に一本化するのが良い。
- 645 ：
- 気軽に訴訟を起こせない敷居の高さが返って
一般人の幸せのためであったとも思います。
日本は懲罰的賠償は認められてないし、
民事は金のないところからは取れないし、
訴訟を起こして良かったと心の底から思える人はいるのかな。
ロー創設当初から誰もローなんて必要としてなかった。
金を吸い上げるためのもっともらしい手段に過ぎなかった。
- 646 ：
- 貧乏弁護士たちの戯言よ
普段から企業相手の取引をしてるブルベンは訴訟なんてやらなくていい
- 647 ：
- >>646
でも、お前は弁護士じゃないよね？笑
- 648 ：
- >>646
良心的な弁護士は未然にトラブルを防ぐ力のある弁護士だし、
ことさら訴訟を起こしたがらない。
でも訴訟にした方が金にはなりますからねぇ。
好戦的な弁護士が増えた印象
- 649 ：
- 四大→昔はM&Aがメインだったけど、今は人材派遣業といった感じかな。
準大手→手広い事件をやるイメージが定着。何でも屋
- 650 ：
- 倒産事務所はどちらかというと、力仕事あり雑用ありのガテン系。退所率バカ高い。
- 651 ：
- >>647
コンビニバイトしてるかい、街弁
- 652 ：
- >>650
債務整理系ニューウェーブの話をしてるのか？
はよコンビニバイトにいけ
- 653 ：
- >>652
は？お前は日雇い派遣だろ笑
それとも図星突かれて発狂した弁護士かなあ？
今年はいい事務所に巡り合えばいいね。
- 654 ：
- 必死のネガキャン見てると、司法試験になどかすりもしない低学歴ゴミクズのコンプが惨めで涙がちょちょぎれるよw
司法試験に受かっていないのなら俺たち弁護士先生に失礼のないようにするのは当たり前。今後、弁護士先生の「べ」の字も口にするな。身分をわきまえろ負け犬一般人。
- 655 ：
- >>653
おまえは日雇いバイト以下の賃金の弁護士だろ？
コンビニバイトは正月はやらんのか？
弁護士会費払えなくなるぞ？
- 656 ：
- 荷物預かりサービスとかペットの世話とか
けして難しいことではないけれど、おしゃべりな隣近所に頼むより
高度な守秘義務を持った弁護士に頼みたいってニーズだってあるのに。
みんな難しいことばかりやりたがる
- 657 ：
- >>57
国家公務員は５号級の本省の格上の局長で1900万円台
56歳くらいでなれたら早い方だ。
事務系キャリアでも同期の７割は本省の局長にはなれない
- 658 ：
- おい、街弁！
こんな所に書きこんでるヒマあったらコンビニバイトにいけ！
弁護士会費払えなくなるぞ！
- 659 ：
- >>523
横浜市だからだろ
- 660 ：
- >>655
ID変えて必死だなあ。
弁護士なら、会費引き落としの振替用紙の下四桁言ってみろよ。
どうせ非弁なんだろうけどさ。
- 661 ：
- 裁判官とか検察官ならともかくなあ
- 662 ：
- お、書き込みがないな
コンビニバイトに出勤中か貧乏街弁
正月もご苦労だな
- 663 ：
- 初売りに家族で出かけたかもしれん
消費税も上がって、今年はますます会社の倒産と閉店が加速すると言われています。
弁護士はどうなるかな。むしろ倒産が増えたら儲かるかな・・・
- 664 ：
- >>660
直接持って行く人もいるのでわ？
- 665 ：
- >>662
非弁、はよ答えろや笑
一生答案書いてろ、ボケ
- 666 ：
- ちなみに、相当なジジイぽいお前に言うと弁護士同士で流行ってるのは単発派遣な。
食えない代名詞のコンビニバイトなんか、15年くらい前の話ですかね？笑
- 667 ：
- こいつ弁護士コンプレックスのキチガイ野郎だろ
相手にするな
- 668 ：
- >>667
裁判官はともかく、弁護士コンプねえ
- 669 ：
- >>667
お前が消えろカス
- 670 ：
- >>666
嘘つくな、正月に単発派遣なんてあるわけないだろ。弁護士のくせにコンビニでレジ打ちして恥ずかしくないのか？風俗店のボーイでもやっとけ
- 671 ：
- 今の事務所もやっぱり2年で終わることに。。
こんなこと3回繰り返して10年
収入が増えるわけないし貯金も無いわ
- 672 ：
- >>667
コンビニバイトやってる弁護士にコンプ抱くわけないだろ
- 673 ：
- >>670
正月から執行補助のバイトありますけど？
ただの引きこもりクソニートっぽいなww
- 674 ：
- >>671
終わるって解散するの？
- 675 ：
- デンソーの寮から
ちな高卒偽装
- 676 ：
- >>673
何言ってんだ貴様
そんなバイト存在せんわ
文句言わずにコンビニバイトに行ってこい
- 677 ：
- Lw8NrXqf
r2NE1Juy
bbZYPasU
そろそろアクセス規制かなあ。
IDコロコロ変わるって、俺バレてないって思ってるんだろうけど（爆）
- 678 ：
- >>677
おいおいコンビニバイト弁護士
こっちは別にお前を弄りたくてやってんだ勘違いすんな
今日は夜勤ないんだな、お前も大変だな
- 679 ：
- >>678
その結果が永久アクセス規制と朝ピンポンw
クソワロ
- 680 ：
- >>679
コンビニバイト弁護士の趣味はネットの書き込みか？こっちはアク禁になろうが痛くも痒くもないわ
哀れドビンボー弁護士
- 681 ：
- まぁ、優良企業勤務のサラリーマンは40歳で4,000万円貯金できるようだから、それができるような弁護士なら勝ち。
出来ないようなら負け。全体の何％いるかは知らんけど。
- 682 ：
- >>681
コンビニバイトで4000万貯めるつもりか？アホかド貧乏弁護士
- 683 ：
- >>680
は？アク禁なった後どうなるか知らないなんてw
- 684 ：
- >>680
どんどん個人情報ゲットできて楽しいわー。どんなイケメンな顔してるか楽しみだ。
- 685 ：
- こっちはアク禁になろうが痛くも痒くもないわ
>>>>>>
無意味なレスを大量に書き込んだら、サイバー関係法のどれに引っかかるのかなあw
- 686 ：
- >>685
ワロタwお前弁護士じゃないだろ馬鹿過ぎ
てかアク禁で顔見れるって頭大丈夫か？ただの知的障害かよ
- 687 ：
- >>686
wwww
バカはお前。
アク禁の意味知ってるの？アクセス禁止って世間でいう禁止じゃないんだよなあ。
弁護士でもなんでもない、ただのド素人なのはお前w
立場がわかってないだろうから、ググってみれば？笑
- 688 ：
- ヒント
「普遍的管轄権」
- 689 ：
- >>687
世間的意味以外のアク禁てなんだよw頭が飛んでるやつとは会話が成立しないんよな
じゃあな、自称コンビニバイト弁護士w
- 690 ：
- >>689
今頃、検索して顔面真っ青のお前の顔が目に浮かぶｗｗｗ
バカを挑発するのは楽しいなあ
- 691 ：
- >>690
君、素人相手に煽りすぎ
面白いけど
- 692 ：
- 5ヶ月で勤務先辞めて、地方で独立して2年半ぐらいだけど
今は普通に食えるよ
というか、食えないって状況が想定できない
交通事故、離婚、債務整理、刑事国選なんか死ぬほど依頼ある
交通事故なんか、実働20時間ぐらいで100万円ぐらい売り上げあったし
まあ、それは例外的な事例だったけど
民事の法テラス案件はやめといた方がいい
- 693 ：
- >>692
コピペ乙
- 694 ：
- >>674
前の事務所はそうしたけど
今回はわかんない
もう無理って結論は出たとこ
- 695 ：
- >>694
何人かで経費分担して共同事務所やってたのかな
解散じゃないとするとどういう方法を考えてるんだい？
- 696 ：
- 新人時代のこの時期は、破産事務所にいて袋張りしてたなあ…。
固定給時代は良かった
- 697 ：
- >>695
応援しているよ。
ノキに転落するのは本人のせいもあるけど、ボス弁同士のケンカとかですぐ分裂するからなあ…
結構あるあるで、自分も間近に見てきたよ
- 698 ：
- >>692
食えるって何が食えるんだよ
総合商社の奴らみたいに、１日あたり3500くらいの昼飯食えるのかよ。
- 699 ：
- >>698
相談料1時間3万なら食えるだろ
あんたが知らないだけ
- 700 ：
- ま、四大とかなら1時間5万とかだろうが
- 701 ：
- >>699
弁護士じゃなさそうだな。
今時、有料の法律相談なんかこねーよ笑。
- 702 ：
- >>701
企業相手だから。
- 703 ：
- 地方の企業って、大きいところは東京の弁護士に頼むけどなあw
- 704 ：
- >>697
事務所閉めて、バラバラになった人たちが新たに別の場所借りて、って
金も手間も相当かかるよね
それでも解散しなきゃならないほど
そのままのメンバーでやっていくのはイヤだったってことだよね
- 705 ：
- >>671
さっさと独立しなよ。一人でやったほうが絶対儲かるって。
- 706 ：
- >>705
馬鹿かお前。仕事は信用。
ぽっとと独立して仕事任せてくれるやつなんていないわ
- 707 ：
- >>706
はやく合格しろ、ヒマ人。何回ここに書き込んでるんだ、一通でも答案書けよボケ
- 708 ：
- >>707
興奮すんな
- 709 ：
- >>671
大変やな
- 710 ：
- >>704
あの人とは絶対離れておいて良かったってこともあるけど
3〜4年で２回以上事務所が解散したり自然消滅したりは
かなり危険な状況を想像させるよね
- 711 ：
- 事務所の家賃払えん。過払い金バブルのときの貯金が底を尽きた。
直ぐにでも廃業したいけど他に何かができるわけでもなく
何処かに就職とか無理っぽい。性格的にもサラリーマンは無理。
- 712 ：
- >>711
事務員になれ。弁護士初の事務員になってみろ
- 713 ：
- >>711
年齢的にもサラリーマンは無理そうだな、事務員になったらええよ。債務整理やらせても非弁にならんし
- 714 ：
- >>711
弁護士には税理士資格と弁理士資格が付与されてるんだからそっちで食って行けばええやん。
- 715 ：
- >>712
そんな人いくらでもおるわ、非弁
- 716 ：
- インターネット上の誹謗中傷を取り扱う弁護士になればいい
- 717 ：
- >>710
親に援助してもらえてる立場を想像させるわ
その状況で自活はまず無理だから
- 718 ：
- >>716
おじいちゃん、ホスの開示請求しても成功報酬は相当因果関係分は8000円ですよ…
- 719 ：
- 開示請求訴訟で50万円ぐらい、
開示後の名誉毀損訴訟で訴額を一千万とか一億とかにして儲けてるじゃん
いわゆるパカ弁さん達
- 720 ：
- >>719
本当の話と思ってて痛いwww
- 721 ：
- 今や弁護士は全てがレッドオーシャンだよな
最初に入った事務所で本当に人生決まるなって日々実感してる。就活頑張ってよかた
- 722 ：
- 債務整理系の事務所に入ったら一生債務整理だし
ネットの名誉毀損の事務所に入ったら一生その手の仕事しかできない
弁護士辞めたくなる気持ちもわかる
- 723 ：
- >>720
そりゃあ弁護士にまるまる入らないのは分かるけど、
ある人は開示請求訴訟に60万円で、その後の名誉毀損訴訟は
訴額を800万円だったかな？最高裁までやってたから
全部で下の方の数百万円かかってたよ。
法律勉強相談板にスレッドあるから見に行けばいい
- 724 ：
- >>723
判決正本読め、非弁
書き込み見てると完全に部外者そのもの
- 725 ：
- 弁護士報酬って訴額で決まるの？
だったら依頼人騙せばぼろもうけだね
- 726 ：
- つまらない仕事ばかりでも途切れず仕事があるならマシ
ヒマなノキが政治活動や変なセミナーばかりやってると
ショボくても一応マトモな仕事が来た時に全然ダメですぐ切られ
全く収入が増えないまま何年も経ってしまい
会費と経費で一体いくら払ってきたかもう考えるのも嫌
- 727 ：
- >>725
だからみんな訴訟をやりたがる
- 728 ：
- >>727
そうとも言い切れない
訴訟はめんどくさいので、手前で和解できればそのほうがいいと考える人もいる
- 729 ：
- >>726
しんじゃだめだ
はやくにげろ
- 730 ：
- 早慶以上の大学行ってるなら、大企業行ってくださいとしか…。
- 731 ：
- 一生社畜とか勘弁してくれ。
- 732 ：
- >>731
はやく働け、おっさん
- 733 ：
- 平成30年の第一審が地裁なのは、14万件に過ぎませんでした…
- 734 ：
- 今の弁護士数は4万人ぐらいだっけな？
もうすぐ5万人になるとして、一人当たりの新規事件数が3件前後ってコトかや？
- 735 ：
- >>726
そういう人はたくさんいる。
大金持ちの人が多いけど、そろそろ財産食い潰して露頭に迷う奴が出そう…
- 736 ：
- 小金持ちが多い
公務員とか大企業勤めを辞めてきた人な
かなり立派な貯金があっても
ローとその後のノキ暮らし10年くらいで尽きる
何かと援助してくれてた親も年取ってくるし
- 737 ：
- 元法律新聞編集長さんもずいぶんはっきり言うようになったんだな
以前は非常に回りくどい言い方してたのに
先月末のブログ見たら
大増員政策はここまで失敗したとはっきり書いてるし
弁護士という仕事の経済的価値が低下して
ここまで人材が目指さない仕事になったとも言ってる
- 738 ：
- 紛争の少ない平和な世の中になったんだよ
めでたいことだ
ネットが予防法務の役割を果たしてるんだろうね
- 739 ：
- >>734
本人訴訟もあるから弁護士が関与しているのは何件なのか…
- 740 ：
- 最初から経費負担ノキでろくに仕事もらえてない弁護士だと
公正証書作るだけでもアッサリこなせず大騒ぎ
そんなのに訴訟なんか頼んだら目も当てられんわ
- 741 ：
- 収入面もそうだけど経験積むチャンスすら無いってのはきついよね。
いつまで経っても仕事が出来ない新人のまま。
- 742 ：
- >>734
一つの事件につき原告＆被告がいるから
仮に全部の事件に弁護士一人が関与するとしたら28万件
だから弁護士一人当たりの新規事件数は6件前後
でも>>739のおっしゃるとおり、地裁は本人訴訟も多いし、
弁護士複数人が関与して一つの事件をやってたりするしで、
ケキョーク新規事件数は1〜3件ぐらいかなぁ…orz
- 743 ：
- ２０２０年１月１日弁護士数
42,228名
https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/membership/about.html
弁護士数推移
１９８０年 １１４４１人
１９９０年 １３８００人
２０００年 １７１２６人
２０１０年 ２８７８９人
２０２０年 ４２２２８人
https://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/document/statistics/2019/1-1-1_2019.pdf
- 744 ：
- >>717
親に甘えるのが当然になってる人って
自活できるかどうかも分からない段階で結婚して子供まで作っちゃう
親が年老いて支えきれなくなるのは目に見えてるのに
- 745 ：
- >>744
合格しさえすれば！！って思いこんでたから
合格してすっかり大丈夫な気持ちになってたんだろう
ロー初期の人なら特にな、親はもちろんのこと
今だから皆分かってたようなこと言うけど
ここまでひどい事態になると予想できていた人は少ないと思う
- 746 ：
- >>743
急激に増え過ぎですね。
>>745
こうなることは予想してたけど、
ここまで酷くなるとは想定の範囲外でした。
大幅に想定圏外
法律職が酷くなったというよりは
日本経済が酷くなったから経済職に従たる法律職も
一緒に酷くなったというのが正確だと思うのですが
- 747 ：
- ちくしょう何でも俺のせいにしやがって。
一体、いままで稼ぎあげてきたの誰だと思ってんだ。
- 748 ：
- ちくしょう何でも俺のせいにしやがって。
一体、いままで稼ぎあげてきたの誰だと思ってんだ。
- 749 ：
- 弁護士なんてやってられないぜ
- 750 ：
- 弁護士なんてやってられないぜ
- 751 ：
- 俺も自分は毎日金がなくて、白ごはんの弁当にコンビニで買った126円のマカロニサラダ食ってる生活しているよ。
総本山の職員は、コンビニ行った時に見た光景は598円の弁当に、サラダ、ペットのホットコーヒーにデザートまで…トータルの会計が1317円…。会費に90万近くとられて苦しいのに総本山の職員の方がいい生活してるのはマジで許せない！！！
- 752 ：
- ああ、そうだな、弁護士なんかクレーム多いし、ストレスフルだし、
自分の時間はないし、やめだやめだ。
- 753 ：
- ああ、そうだな、弁護士なんかクレーム多いし、ストレスフルだし、
自分の時間はないし、やめだやめだ。
- 754 ：
- >>751
＞コンビニの126円のマカロニサラダ
貧乏生活熟達者からアドバイスすると
マカロニサラダなら業務スーパーで1ｋｇ298円の買って弁当箱に白飯と一緒につめればもっと節約できるぞ、1食当たり200ｇ入れるとしても60円
おかず系も1ｋｇのきんぴらごぼうや野菜の煮しめやひじき煮等々弁当に入れればおかずにもなる
晩飯の節約も、うどん、そば類食べるときは1玉19円、豆腐26円ｗ
受験時代に貧乏生活してなかったんだろうな
貧乏人の味方の業務スーパー利用すればまだまだ節約できるぞｗ
- 755 ：
- 本物の貧乏はコンビニで買い物しません！
- 756 ：
- 業務スーパーか、OKに行け
- 757 ：
- セブンイレブンでおにぎり１個
- 758 ：
- セブンイレブンでおにぎり１個
- 759 ：
- 俺、リーマン経験者だけど目先の何十円でギャーギャー言い出したらもう終わりだよ。
以前勤めてた会社は倒産1年位前からカラーコピー禁止とか文房具は自分負担とかどんどんセコくなって行ったわ。
- 760 ：
- >>746
ローの初期の人らは結構稼いでたぞ。
けど、同期もいよいよ苦しくなってきた。
- 761 ：
- >>754
中国産多いからあまりオススメできん
- 762 ：
- >>746
たしかに景気の影響も受けるけど
潜在的需要をアテにして急に新入社員の採用数を倍にした会社は
率先して落ちぶれて行ったよな。。
こんな愚かしい増員政策になんで日弁連が賛成してたん？？
>>760
まだ過払いがあったもんな
大急ぎで荒稼ぎしてから全く別の業界へ転身した人知ってるわ
金の亡者みたいに思ってたけど
家族を養っていけるよう現実を見て行動しただけだった
- 763 ：
- >>762
いたいた
- 764 ：
- 弁護士増員して失敗だったと言っているのは、弁護士とごく一部のその親派だけｗ
弁護士年間3,000人増員計画で、国民経済的には、最初の相談だけは無料という弁護士も増えたし、使いやすい司法に
なって成功だと思うよ。
むしろ、裁判官の方に常識外れのおかしな裁判官やヒラメ裁判官が多く、試験の成績だけが全てではないことが分かる。
パワハラやセクハラが社会問題になってきたのも、弁護士の数が増えて、安価な費用で訴訟を起こしやすくなり、今まで
泣き寝入りしていた被害者が声をあげやすくなったからだと言われている。
弁護士の数は、今後ももっと増やすべきだろう。
「弁護士資格を取りさえすれば、良い生活ができる」と考えること自体が、社会主義的発想。
「合格者数を絞れ」とか、弁護士はぬるま湯の既得権益に浸り過ぎており、甘えている。
問題は、弁護士になるのにカネがかかりすぎることなので、ロースクールはすべて廃止、予備試験に一本化し、開かれた
司法試験にしたうえで、弁護士3,000人増員計画を継続していくのが良い。
- 765 ：
- >>764
最後の2行に賛成
増員政策を決定したならもう決めた通り3千人にすべきだった
それなら全員が就職できるなんて誰も思わない
ローに無駄な金がかからないから就職無くても納得
- 766 ：
- あ、弁護士会費は当然大幅減額な
- 767 ：
- 「こんなはずでは」って、そもそもどんなはずだったんだよw
- 768 ：
- >>761
そういうこと言えるのは、まだ余裕がある証拠
- 769 ：
- 現金払い行こうか 現金
グレタさん 慰安像 徴用高 朝日ノーベル平和賞
- 770 ：
- 弁護士もういらねぇ
- 771 ：
- 某会報に載ってる人すげーな。
インハウス、公務員、寺…。全部任期付じゃん。今までよく生きてたな。
- 772 ：
- 全部任期付きでもその期間はちゃんと給料もらえたんだよね
全部負担付きで2回も3回も事務所替わってるノキ弁はもっと酷い状況
親の援助なしじゃ生活成り立たない
- 773 ：
- 軒なんてやってないでさっさと独立しろよ。一人でやった方が確実に稼げるって。
- 774 ：
- >>773
事務所借りるのにいくら積まないといけないから知ってるの？非弁くん
- 775 ：
- 自習席スタッフ急募 15分手伝いで無料や給与 関西
コーチ付学習室 オアシス で検索
- 776 ：
- >>772
事務所替わらざるを得ない状況になったってことだもんな
登録後10年として
3年毎にそんな状況になってたら
何も積み上げられずにやり直しの繰り返しで
10年目にしてまた一からのスタートだわ
マンションも買ってないのに借金増えてるし
- 777 ：
- 弁護士になった後になんかしんどい仕事しないと
1円も積みあがっていかないことに気付いた人いる？
- 778 ：
- しんどい仕事しても貯金がガンガン目減りしている私が通りますよ〜
- 779 ：
- >>777
14,000人はいるだろ
年間所得200万円以下で貯金は無理
- 780 ：
- >>779
いや、確定申告をしなくてもいいくらい収入ないのもいる。
7800人は確実にスーパー貧困層。
- 781 ：
- 旧試時代は高齢職歴無しでも合格さえすれば
人生大逆転可能なエリート資格だったのに。
信じられない、この絶望的閉塞感・・・
- 782 ：
- 昨日夕方五反田通りがかったときに、TOCの前から駅までの通りに待機中の車がずらっと止まっててベンツも多いし何事かと思ったら、埼玉医大の入試だったようだ
TOCの入り口あたりから中あたりにも買い物客もいるだろうがやたら人が多くて、近所の買い物にきたおじさんおばさんじゃない、きちんとした恰好した私は教養あります系なおじさんおばさんが待ってる風だったのは医学部受験してる子供を待ってたんだと！
受験予備校の関係者もいたかもしらんが、
それにしても、やはり私立医学部に行かせられるのは金がある家なんだろうと思ったよ
道路にずらっと止まってた車にベンツやBM、高級車が多かったし、
開業医の息子娘も多いんだろうな
弁護士で子供を私立医学部に行かせられる弁護士は何パーセント位いるんだろうな？
- 783 ：
- 埼玉医大の学費検索してみた
弁護士で子供に通わせられる弁護士は何パーセントいるんだろうか？
医者と弁護士、双璧に語られるが収入面では大きく差があるだろうな
- 784 ：
- 東大に現役で80人くらい合格してる高校行ってたけど、弁護士の息子より医者の息子の方が金持ちそうだった。
弁護士の息子は賃貸で、医者の息子は戸建てだった。車は前者は持ってなかった。
- 785 ：
- 弁護士の息子は6人で、医者の息子は20人はいたな。サンプルとしては少ないかもしれない
- 786 ：
- ベリーベストでさえアソシエイトの最高年収２５００万以上とか言ってるのに
なんで貧乏な弁護士がいるんだろうな
- 787 ：
- 弁護士やめたい。もう依頼者しんどい。
- 788 ：
- 弁護士やめたい。もう依頼者しんどい。
- 789 ：
- >>786
そんなにもらえるなら、なんでみんな行かないんだろうな笑
- 790 ：
- >>787
町弁が嫌ならインハウス行けよ。依頼者対応しなくていいぞ。
- 791 ：
- 非弁の書き込みはいらね笑
- 792 ：
- 依頼者がしんどい原因の一部は自分にあるんだよな
100%依頼者に問題があるなら切ればいいだけ
- 793 ：
- 100%自分に問題がある弁護士は依頼者から切られてた
周りで見てるとそれがよく分かるから
しばらくして仲間にも切られてた
経費負担要員なら今はいくらでもいるし
- 794 ：
- 人間は自分と同レベルの人としか知り合えないからな。
ありふれた街弁に教育水準が高く金払いも良い顧客が付くとか絶対に無いわ。
- 795 ：
- ありふれた街弁は教育水準の高い家庭の坊ちゃん、嬢ちゃんが多いと思うんだけど
- 796 ：
- 全弁護士の８割以上が街弁
- 797 ：
- 某大手全国展開事務所には気を付けるべし。
もう修習生には常識だがな。
- 798 ：
- まだ、某新興系のステマやってる人いるの？だいたい委員会に呼ばれて駆除したはずだが
- 799 ：
- >>797
えきなん先生に口調が似てるw
- 800 ：
- >>37
会社員時代より二段低い社会で暮らすことになった
それは経済力の差が明確に物語っている
一体いくら損してきたのか考えると気が狂う
- 801 ：
- >>792
お前は非弁ぽいなw
- 802 ：
- キモいツイッター界は消えろ
- 803 ：
- >>802
ツイッターなくそうとジジイが必死になってるけど無理だからw
ぜーんぶ真実はそこにw
- 804 ：
- >>801
実際、依頼者との関係が最もしんどいのは、仕事が遅れてしまったとか、期待された結果が出なかったとか、
ミスをしてしまったために、依頼者からクレームを言われるような場面じゃないかな
どれも弁護士側に多少の非があり、それだけに反論もできない、上手く切り抜けないと最悪の場合
懲戒がちらつくような場面
それ以外でそんなにしんどいという経験はしたことがない
- 805 ：
- 弁護士に何の非もないのに、弁護士を辞めたいくらいしんどい依頼者と対峙したなら、冷静に見れば辞任するのが正解
今さら辞任できない何かを既に抱えてしまっているから、しんどくても自分で何とかするしかない
しんどい先生はそういう状況かと推察します
- 806 ：
- 別に弁護士に非があってもそれが悪いって言ってるわけじゃなくて、そういうことって
自分自身の経験を含めて結構あるよなあという感想
- 807 ：
- 家族や同僚との人間関係や、経済的な悩みの方が先に来るがな
- 808 ：
- ローの同級生だった奴は、今はインハウスやってるが
ローに入る前のバイト先でバツイチ子持ちの一回り上のおばちゃんに騙されて結婚した
そのおばちゃんは1回目も金持ち狙いの青田買いで学生結婚して三食昼寝付きで旦那に捨てられたら
また青田買いで大学卒業したばっかの女に免疫ない、将来有望そうなのを狙ってそいつが落とされた
そいつは仮に事務所やって失敗しても年上のおばちゃんの連れ子が父親から莫大な遺産相続するだろうから
連れ子→おばちゃん経由で一生金には困らず適当に弁護士やっていけるだろう
弁護士の収入をあてにしなくても暮らせる状況じゃなきゃ今の時代弁護士やってくのもキツイよな
- 809 ：
- 弁護士夫婦の離婚が同期では増えてきた。やっぱ人生やり直す女弁なら、今ならって思うのだろうか。
30後半の男なんか、ほぼ人生決まりコース確定だし。
- 810 ：
- そりゃ女性の年齢と容姿によるだろ
もし30後半の女弁なら男弁よりずっと厳しいんじゃない？
経済的にもだいたい女性弁護士のほうがさらに収入低いから
離婚しちゃったらすぐ行き詰まる人かなりいると思う
- 811 ：
- 今も外資系法律事務所が1番初任給高いの？
俺の頃は鬼頭みたいに2000万スタートみたいなのは流石に無かったけど、1700万スタートみたいなのはちょこちょこあったんよな
- 812 ：
- ロー初期の合格者の就活話
大手だと1600万だし！って自慢気に言ってたのが
４か月後の自慢では1200万だからさ〜になった
4カ月で400万も変わるのか？？と不審に思った
他にも有名どころの名を幾つも挙げて
誕生日に高い店でおごってもらったとか
海外事務所の所長にと言われてるとか
で結局5人くらいの事務所の軒弁だった（固定経費負担）
その事務所も数年で消滅
あの調子のいい話は本気だったのか嘘だったのかいまだに分からない
- 813 ：
- >>812
それは見込み提示額と言われてたりする。
実際の支給額は違う。
- 814 ：
- 子供の頃からリーダー格で勉強・スポーツ・友人関係など全て順調に乗り切ってきた。
まさかこんな所で大コケすることになろうとはな。先日小学校の同窓会案内が届いてたけど
行く気にもなれんわ。見事に落ちぶれたな。ようやく廃業を決断したけどこの先どうやって
食っていくのだろうか？戦後の焼け野原の様な敗北感以外何も残らなかった・・・
- 815 ：
- じゃあ後は上がっていくだけじゃないか
- 816 ：
- 大増員+法科大学院という愚策は大コケした
乗せられた自分がばかだったと気づけば
弁護士会費という重石は外れ
真っ赤な海から抜けられる
人付き合いを順調にこなしてきた人ならすぐ浮き上がるよ
- 817 ：
- ストロングゼロはいらない
- 818 ：
- 事務所の資金繰りに追われて横領したり
その連帯債務者になったりしてないだけ
ずっとましです
- 819 ：
- カネが減るのだけは嫌だ。
- 820 ：
- カネはローで減り
弁護士登録後５年間で大きく減った
その後も出費ばかり多くて増えない
- 821 ：
- カネがある
- 822 ：
- お前ら職業後見人になればいいだろ
何億も持ってるだけのボケ老人の後見人なら
横領し放題ですぐ億り人やぞ
推定相続人連中には情報開示しなくていいし
ボケ老人が死ぬまでバレんぞ
- 823 ：
- ボス弁１人に女弁５人という法律事務所多いけど
女弁は独立して商売敵になる可能性が低いから
そのように採用しているのかな
- 824 ：
- おれの認識では、
新卒で大企業行ったやつ>4台などの大手法律事務所行ったやつ>ロー卒で大企業行った奴>中堅法律事務所行ったやつ>ノキ、テラ弁>ゴミニート、受験生、抹消弁
て感じか。
- 825 ：
- 受かってからも大して良いことはないのだから、
受験生もローなどの学生生活を楽しみながら
少々のゆとりをもって合格していけばいいと思うの
昔みたいに、「受験生は最底辺」と思わなくていい
受かっても平均以下の生活だから
- 826 ：
- 受験生はまだ特攻前だから引き返せる
抹消弁は無事に抹消できただけマシかも
5年で2回以上事務所替わってるノキが経済的最底辺だと思うわ
- 827 ：
- >>812
あんたそれ嘘つかれてただけやで
皆そういうほら吹き先輩の現実の就職先見て凍り付くんや
追跡調査でもしたらもっと怖いもん見ることになる
関わってたらろくなことない
- 828 ：
- 女弁護士は客つきにくいしリスクを取らないから独立もしにくい。労働力として採用するなら女の方が良いだろうな
- 829 ：
- ついでに言うと女弁護士は独身や子なしも多いからな。。
- 830 ：
- 大増員後女性は特に就職厳しいから
産まない選択する人が多いんだろうな現実的に
産んだら子供抱えて経費負担とか酷すぎ
- 831 ：
- 29歳で弁護士→一年間養成事務所→経費負担ノキ→転籍して経費ノキ
こういう奴本当に多い
- 832 ：
- 若手の廃業が増えるの当たり前だな
負債抱えてたら尚のこと着実に稼げるバイトに時間と労力を回すだろう
弁検索サイトから電話番号が消えたと思ったら
事務所から名前が消えた
- 833 ：
- これがなぜ膀胱剤になるかわかりません。
どういうカラクリとメカニズムによって膀胱剤になるのか、法学部1年生剥けにわかりやすく解説した書物があれば著者とタイトルを教えて下さい。
ご高配のほど宜しくお願い致します。
「飲み物から変なにおい」被害女性気づき警察が職場にカメラ…一部始終を撮影 同僚の男"体液混入"で逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000008-hokkaibunv-hok
2019年10月1日北海道美唄市の会社で、同僚の女性（30代）が給湯室の冷蔵庫に保管していたペットボトルの飲み物に、
自らの体液を混入させ飲ませた疑いで、岩見沢市のパート従業員の男（49）が、暴行の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、女性は、2019年夏ごろに「会社に置いていた飲み物から変なにおいがする」と警察に相談していて、
その後、警察が会社内に捜査用のカメラを設置したところ、男の犯行の様子が映っていたということです。
女性にケガや健康被害はありません。
警察は、男が2019年夏ごろから10月まで少なくとも数回、この女性に対し同様のことをしていたとみて調べています。
- 834 ：
- どう頑張っても年収340万から410万の間をうろうろ
- 835 ：
- 生きていければそれでいい
- 836 ：
- 職質されたらポケットからバッジを出して「おれ弁護士だけどなんか用？」と言うのが憧れ
- 837 ：
- >>834
リアルすぎるｗｗｗ
お前弁護士だろ
クソど田舎の街弁か？
- 838 ：
- 都会のノキ弁はもっと低所得
- 839 ：
- 4大とまでは行かなくてもそこそこ大きい事務所のパートナーなら安泰なのかな？
- 840 ：
- おれは中大法卒だぞ！
- 841 ：
- >>837
お前は非弁ぽいな。
田舎の裁判所の開廷表見てこいよ、バーカ w
- 842 ：
- 本物の弁護士が街弁を馬鹿にするわけないだろ
- 843 ：
- >>841
京都地裁の宮津支部とか年間数十件くらいやな、通常訴訟
- 844 ：
- 登録1年目で平均560万、5年目には1000万とか平均出てるみたいだけど現実違うんかな
もらってる人しか回答してないだけなのか
- 845 ：
- >>836
バッヂ出しても、あーそうで終わりだよ
- 846 ：
- >>844
国税庁所得統計見たほうがいいよ
できれば数年分
- 847 ：
- 弁護士会費が高過ぎてマジやばい。
- 848 ：
- >>846
国税統計は事業所得だけで給与所得が含まれてないから若手の収入実態を反映してないよ。
- 849 ：
- >>848
そういうウソはいいからw
総所得って日本語わかるかな〜？笑
他のスレにも家賃収入とか株の配当収入とかハッタリかましてたけど、「主たる収入」まで発表されて大ウソとバレてるからw
- 850 ：
- ID:S8fGASd5
↑
こういうアホは、やっぱりローに行って欲しい。
俺らと同じ人生の過ちをして欲しいと思う。
- 851 ：
- >>848
えきなんローヤー先生が君を論破しそうなレスやな
- 852 ：
- IBJという婚活サイトで女弁護士の年収を見たけど、大阪府32歳で370万円
都内のインハウスの女性弁護士も２人いるけど、32歳で600〜700万円、38歳で600〜700万円
42歳の都内パートナー弁護士が2000万と書いてるな
- 853 ：
- ゼビオ行きたい
- 854 ：
- 弁護士としての自営業の所得70万円ってリーマンの年収はいくらに相当するん？
- 855 ：
- 400
- 856 ：
- >>852
マジでコスパ悪いね
ちょっと笑えないね
- 857 ：
- 都内で2000万稼いでいながら、42歳で独身？そこを疑えよ
- 858 ：
- >>857
https://imgur.com/a/LifIkob
32歳弁護士、370万円
- 859 ：
- https://imgur.com/Z5LnTVS
38歳
都内のインハウス弁護士
年収600万円台
しょぼ過ぎてマジで泣けるわ
同年代の東京都特別区の地方公務員以下
- 860 ：
- 32歳の弁護士が年収たったの370万円
マジでゴミ
東京都庁の地方公務員の23歳の大卒1年目くらいの年収か。
- 861 ：
- えきなんローヤー先生は、この画像をリツイートするのかな？
32歳年収370万円の弁護士
- 862 ：
- 検索したら4大事務所のパートナーは年収数千万〜数億とか出てきたが
外資系法律事務所の年収はさらに高いっていうと年収いくらなんだ？
年収数千万だ数億だ、数十億ってと、同じ日本の話とは思えないが
実際は4大の超エリートたちには、それは普通の世界なんだろうか？
初年度からアソシエイトでも年収1千万以上、4〜5年で年収2千万とかなんとか
エリート街道一直線でいかないと人生ダメなんだろうな
- 863 ：
- マジで報われない資格になってしまったな
- 864 ：
- コロナウイルス【武漢肺炎】蔓延で今年の司法試験とオリンピック中止がいよいよ現実味を帯びてきました。
学園紛争で東大入試が中止になった1969年に京大法に進学したものの、翌年再受験して文科一類にコンバートした石黒一憲先生や杉本和行先生のように、私達も今後の身の振り方についてよく考えたほうがよいかもしれません。
- 865 ：
- >>859
しかも任期付きか、大手のヒモ付きの可能性も大いにある。
インハウスとか言いながら、大手法律事務所から派遣されて4割くらい上納というのも流行ってるからね。
- 866 ：
- 弁護士全体の中央値が年間所得500万くらいだから
登録15年以内で300〜600万台の層は
まだ弁護士としてはうまく行ってる方なんだよな
200万に届かない弁護士が1万5千人以上いるから（2016年度）
- 867 ：
- 中央値は所得350万
2割が70万以下
- 868 ：
- >>858
これが弁護士の中央値所得
- 869 ：
- >>866
もう最新のデータが出て400万が中央値だよ
- 870 ：
- 2014年度は400万が中央値
2017年度は470万円くらいが中央値
少し持ち直したかな
2018年度はどうなのか楽しみ
- 871 ：
- そういうのはどうでもいいから
リーマン弁護士が増えたら、平均値が多少上がるだけ
- 872 ：
- https://imgur.com/JyQq4Bv
36歳医師でも女性、年収700万円台やからな。
女は低収入なんかや
なお、この人は歯医者ではない。
- 873 ：
- 弁護士で350とか信じ難いがLSの友人で聞いたなかでは初年度500〜600前後だった。
それも本当かは分からないが。
- 874 ：
- https://imgur.com/iI8Y8AS
女の歯医者が34歳で年収500万円台
- 875 ：
- >>873
これが現実>>858
- 876 ：
- >>873
初年度2年度は逆に高い。
そこで叩かれ退職に追い込まれてからが勝負。
- 877 ：
- >>876
合格した方にご馳走していただくの悪い気がしてきた。まあ事業所得だしハネるチャンスもあるから、民間の同額のリーマンよりはいい。
- 878 ：
- 自営業はキツイ、マジで
弁護士会費、事務所家賃、事務員給与、奨学金返済、いろいろある。
- 879 ：
- なるほど…事務員給与で250〜300、家賃で200〜400、会費＋奨学金で100、光熱費等々
志とプライドがないとたしかに折れそう。
- 880 ：
- プラス依頼者対応のストレス
依頼者はキチガイも多いから
- 881 ：
- プラス嫁と子供の対応
死にたくなるだろ、こりゃ
- 882 ：
- >>845
警察官もちょっとはビビるんじゃ？
- 883 ：
- 東大法学部の学生証のほうがビビるだろ
警察庁内定とか言えば更にビビる
- 884 ：
- >>881
かわいい奥さんとお子さん幸せそうじゃないですか。
- 885 ：
- https://imgur.com/CqmVN7Y
32歳
女弁護士
都内
600万円台
- 886 ：
- >>885
お前みたいに失う物が無い奴が、一番強いよ
- 887 ：
- 無敵の人理論ですか。
失い続けて失うものが無くなるとアイデンティティすら失うから無ですわ。
- 888 ：
- 得難い情報ではあるが、訴えられるよ
- 889 ：
- >>888
誰に訴えられる？
- 890 ：
- 何のために法律勉強してんだ？
- 891 ：
- >>890
どのような損害を受けたのか、具体的な個人が特定されたのか、
で棄却やろね。
- 892 ：
- >>891
サイトの運営会社じゃないすか。
個人が特定されなければ133IIで棄却じゃなくて却下相当じゃないですか。
開示の手続きを進めれば特定は可能ですし、サイト運営会社の損害は観念しうると思います。
- 893 ：
- >>892
サイト運営会社にどのような損害が、いくら生じたのか
損害額の算定としていくらなのか
- 894 ：
- >>893
訴訟まで行くとは思えませんが、退会者が出れば会費相当額×平均登録期間とレピュテーションを加味した営業利益の逸失とかなんですか。
- 895 ：
- 退会理由とアップとの因果関係の立証が厳しい。
新聞とかテレビならともかく、見ている人も少ない2chのこんな板だと影響もないわな。
- 896 ：
- 崔炳日(通名高山和寿)って何浪目？
自称天才、誰にも負ける気がしない、司法試験なんて半年あれば受かると豪語して公認会計士とのダブル合格目指してたけど
8浪目くらい？
- 897 ：
- >>895
会員であるなら、転載はおそらく規約違反にはなりますので退会勧告くらいはあるんじゃないすか。
もし恋愛がうまくいってないのであれば転載する邪なご性格が恋愛を遠ざけている可能性もあるかと推察します…
- 898 ：
- >>882
経験あるけど、普通に上から目線が訂正されて敬語になるだけだよ。あとはお決まりのコース。
- 899 ：
- 検察やと違うんやろか
- 900 ：
- >>897
いや、もう退会直前だ、私は。
- 901 ：
- 部外者非弁は消えてね
- 902 ：
- 地方公務員並の年収笑
- 903 ：
- 弁護士はDQNの尻拭いばかりで嫌になるな・・・
- 904 ：
- いよいよ、慶大法学部の試験が始まる。
私大文系最難関を誇る慶大法学部。全国からハイレベルな受験生が一斉に集う。
東大・京大・一橋の最難関国立の滑り止めとして最高の併願先である慶大法を確保しようとする者、本学部を第一志望とする私大受験のトップエリート達がしのぎを削り、一世一代の大勝負に打って出る。
受験会場は当日、異様なまでの「戦いの場」としての雰囲気に包まれ、受験生達は１点でも多く合格に近づこうと入試問題と格闘する。この中で合格を果たし、「勝ち組」になることができるのはごく一握りだ。
この「頂上決戦」を全力で戦い抜き、悔いのない結果が君にもたらされんことを、ただ祈っている。
- 905 ：
- >>903
最下層、モンスター依頼者
- 906 ：
- >>903
一般民事は変なのしかこないよ。
普通に生きてればトラブルなんか起こさないし
- 907 ：
- その変なのから金を貰って生きているのが弁護士
- 908 ：
- 原発作業員やってた、先輩弁が労災争うらしい。
- 909 ：
- 司法書士最高！
弁護士はゴミ
- 910 ：
- 弁護士を叩きたい人が集まるスレ
どんな業界にも医師にもはみ出し極貧者はいる
- 911 ：
- また派遣登録の案内が来たよ。
いい加減顔バレするかどうかヒヤヒヤするのは嫌だなあ。法廷で相手方代理人であったことある先生とかたくさんみてきた。
- 912 ：
- そういう悪夢見るなら受験止めたら？
- 913 ：
- 非弁と受験生は消えてね。
- 914 ：
- この人、弁護士の仕事はリアルに描写できないけど、派遣についてはリアル感があるね
つまり…
- 915 ：
- >>914
俺は本職だけどw
じゃ、お前弁護士なら東京地裁の一般民事の受付印は角印か丸印か答えてみて？笑笑
答えられないだろうけどwwww
- 916 ：
- 受付印は、普通丸印だろう
書記官印は、普通角印だが
- 917 ：
- みんなはいいなあ。
ここにいる奴らは、俺を茶化す暇あって…
俺は、会費7、経費9、奨学金5.5、家賃7.6、その他固定経費8.0。
コロナとかで倒れたら人生終了破産再生手続き開始決定…
- 918 ：
- >>917
経費安くてうらやましい。事務員雇ってないの？自分は固定経費月80万はかかる。
- 919 ：
- >>917
東京地裁管轄って設定じゃねーの？
会費7って設定が破綻してますよ
- 920 ：
- >>919
弁護士として働いたことあるなら、一度は東京の支部含めてやりとりしたことあるよな？
なんで会費7って言ってるか考えてみれば？
バーカw
非弁丸出しで朝から笑えるwww
- 921 ：
- >>919
お前、まさか弁護士って裁判所に属してると思ってるのか？wwww
クッソ笑えるwwww
- 922 ：
- 相変わらず矛盾ばかりだな
この底辺派遣の書き込みのモチベーションは強烈な恨み、だろうな
- 923 ：
- >>922
へー、どこが矛盾してるか答えてみろよ？w
お前の脳みそでは理解できないのかな？
まあ、お前は非弁だからわかんないだろうけどw
- 924 ：
- 裁判所に弁護士が属してると、お考えの非弁君。
東京地裁管轄という、知ったか用語の意味を教えてほしいなあ笑
- 925 ：
- 弁護士は貧乏だよ
弁護士費用を高くすれば客が減り
弁護士費用が安ければ、法テラス案件ばかりになり
結局所得３５０くらいだよｗ
- 926 ：
- 大手リーマン並の生活するには、最低でも1500万は売上ないとな
- 927 ：
- 今では養成事務所に入れて、一年後退所させてるという悪質なことに即独者が続出していることを隠蔽するというが流行っております。
今から、ローや在学生は就職が良くなったとか騙されないように笑
- 928 ：
- 無知な非弁をバカにするスレになったな
- 929 ：
- >>914
業務の内容をここで書くバカはいないね。
理由はわかるかな〜?w
- 930 ：
- 春の法律事務所のリストラの時期がやってまいりました。戦力外通告された人は、テラでもいいので探してみましょう。
- 931 ：
- >>922
非弁くん、最近どう？
答案書いてる〜？
まあ、受からないから無駄な努力だよね〜
- 932 ：
- ここは弁護士が儲かると困る人が集まるスレか？
- 933 ：
- 一度弁護士になると貧困まっしぐら。
経験が積めないからです。
- 934 ：
- それはちょっと…一部の恵まれた就職は今もあるからなぁ
一度ノキ弁になると、なら正しいと思う
- 935 ：
- >>934
後輩見てると、巨大事務所でもやってることは人材派遣業だろ。
弁護士派遣しますので使ってください、みたいな。
企業内弁護士に払ってるフィーが1人あたり2000万とか言ってるけど65%くらい派遣元の事務所に取られるから700万そこそこが実情だし。
- 936 ：
- 2018年度は弁護士の40%が年間所得200万円以下
経験も積めてないだろうな
- 937 ：
- 年200万でどうやって生活してるんだ？
- 938 ：
- >>937
パラサイト
- 939 ：
- 某単位会の若手のクレーム相談の内容
1位は待遇がウソ
2位は仕事を教えてもらえない(放置も含む
この２つがケタが3桁超えw
- 940 ：
- 待遇がウソってのは月額にしてどのくらいウソなん？
弁護士会にクレームするくらいだから電車賃の話じゃないよね
まあ電車賃の捻出にも苦労するくらい年収の低い人たちが
既に1万4千人いるけど
- 941 ：
- 会にクレームってw。弁護士なんだから自力で解決しろよ。情けねえ。
- 942 ：
- 直接の上司に内容証明送りつけんのか
- 943 ：
- >>941
わかったから非弁は書き込むなよ
- 944 ：
- >>940
ロー初期でも
就活始めた頃に調子いい事言われて真に受けてたら
結局ノキだったという話は幾つか聞いた
ノキだと全く仕事教えてもらえないからうまく行かず
登録替えしたり事務所替わったり
でもやっぱりうまく行かない
- 945 ：
- 移籍してもうまくいかないって言うけど、ボス弁はともかく稼いでる修習同期や後輩に頭下げるのがイヤになったんだろ？
本当にそうなるとみじめだよ。
俺なんだけどさ。
昔みたいに合格期がモノを言うとかあり得ない時代になったよね
- 946 ：
- 今年の司法試験の出願者は4200人。今年も1500人合格させると合格率はほぼ4割。
端的に言ってゴミっすねw
- 947 ：
- 旧司法試験 平成16年度 刑法第2問なんですが、
C銀行に対する詐欺罪の成否で、
甲の罪責のところです。
仮にC銀行が甲によるAに対する売却を知っていれば融資しなかったという事情が認められず、
1項詐欺の成立は否定される、と答えに書いてあります。
Aに対する売却がわかっていたら、融資しなかった、抵当権を設定しなかったはずだから、
甲のC銀行に対する詐欺罪が成立するのではないかと思うのですがどうでしょう？？
- 948 ：
- あんたの考えでいい 解答例書いたやつがアホや
銀行みたいなお堅いところが曰く付きの物件を担保にとるか？ナニワ金融道やカウカウファイナンスみたいな極悪金融じゃないんだから、しょーもないトラブルは一番嫌がるよ(ウシジマくんにしたって10万くらいしか貸さないかもw)
あんたが本部の融資係だったら、そんな案件が後でバレたら少なくとも上司に詰問されるんじゃないの？半沢直樹みたいにはならなくてもさ
たしかに問題文の事実が一番大事だけど、社会人二年目くらいの人間なら大体持ち合わせている程度の社会常識も汲み取ってくれよ 新聞やテレビで見聞きしたくらいのものでいいから
- 949 ：
- ＞＞948
ありがとうございました。
アガルートの重要問題集、刑法に出ていたんです。
よく分からなくて2日間も悩みました。
独学なので、法律上の常識はこうなのかなあとか。
横領と詐欺がグチャグチャに混じっていて、もっと単純に、簡単に
答えを書いたらダメなのかなとも思います。88行も書いたら、時間切れになりそうです。
- 950 ：
- ハゲルートの参考書読んだことないから知らんけど、刑法
、特に各論は構成要件とその当てはめできれば平均以下に沈むことはまずない
それより全ての科目について再現答案を沢山よんで、どんなことをどんな風にどれくらいかくとどんな評価が帰ってくるかをイメージした方がいい
合格レベルだけじゃなく、真ん中のと下の方も、最低でも一問あたり10人くらいを
その中で、何を書かなければならんか、書いても評価されないのは何なのか、やらかすとヤバいことは何なのかある程度見えてくるはず 模範答案みたいなのを全部揃えないと受からないような無理ゲー試験ではない
大昔の一般論なんで今でも通用するかわからんが、最低でも問題文読んだ瞬間に受験生の7割方が思いつく典型論点を誰もが書ける程度に書かないとほぼ破滅
結論も社会常識を踏まえたものにもっていく
それらを踏まえて書く量を増やす
現場でオリジナル論点閃いたとしても採点基準にないから点数はつかないし書くだけ時間の無駄
誰もが書けるようなありきたりの金太郎飴答案、丁寧だけど読んでいてつまらない論証コピペ答案が実は一番評価されている
(誰が書いたのかわからない透明あぼーん答案が最高)
問題文の数字には何かしら意味があることが多い
あと、刑事系、特に刑法は時間との戦いになることが多いから筆力鍛えておきなよ写経でもいいから
- 951 ：
- ＞＞950
先輩、ご丁寧にありがとうございます。
がんばります！
- 952 ：
- >>946
ノキ弁の惨状を見れば志願者がここまで減ったのも当たり前だよな
むかし仙台の某弁護士が後輩を大事にしない業界は必ずダメになる
とブログに書いてたわ
日弁連会長が地方から出てもあまり変わらん、変えられんと思う
- 953 ：
- >>951
追加
どの科目でも答案は講師が勧める書きやすい(受験生)通説か判例で
学説バトルの場所じゃないんだからバイト採点者に忖度しないように
山口西田なんか極めても実務家は採点のしようがないから点数にならない可能性ある
- 954 ：
- 「弁護士はまだまだ儲かる」というセミナーがあって
入場料2万円とちょっと値は張ったが困窮弁護士で大盛況だった
セミナーは2分で終わった「皆さん、私と同じことをしてくださいね」
- 955 ：
- >>954
それ以外にも、修習終わった頃に予備校から公認会計士や不動産鑑定士の資格取りませんか〜ってチラシがくるよ。
- 956 ：
- 一般人を標的に組織的動きを出す異常性。
【隠し切れない川嶋家入内の目的】
http://www.tedawakou.com/gd2-of-emperor-akihito/#kawashimafune
- 957 ：
- 派遣会社は4社登録した。
キツイ仕事が当たりませんようにお願いします。
登録9年目ですがバイトと併用はもうキツイです…
- 958 ：
- バイトしてるヒマあったら国選や法寺案件で小遣い稼ぎしたほうが手っ取り早いよ。
- 959 ：
- ＞「弁護士はまだまだ儲かる」
「歯科医もやり方次第でまだまだ儲かる」
斜陽業界で似たようなフレーズを良く目にする
- 960 ：
- >>947
15年前当時は融資基準がそこまで厳しくないのでは
平成16年当時は犯罪収益移転防止法が施行されておらず、
当時の銀行は犯罪収益に関する意識が乏しく、
たとえ犯罪に関するお金であろうが当時の基準では融資を行っていたと考えられるが、
当時と違い銀行の反社会的勢力に対する融資基準は格段に厳しくなっていることを考慮すると、
令和2年現在ではC銀行が甲によるAに対する売却を知っていれば融資しなかったであろうと言える
- 961 ：
- あーごめん
予備試験は犯罪収益移転防止法が試験範囲外だったｗｗ
- 962 ：
- >>958
自分で事件解決出来ないんだよ、わかる？非弁君。
弁護士は法律事務はなんでもできるけど、事件解決可能かどうかは別問題なの。
自分で事件解決出来なければ、解決不可能な時間を受任したということで処分されるからね。
- 963 ：
- 月に相談が１、2件。仕事が全然ない。バイト案件だけで食ってる、これってフリーターだよね。
- 964 ：
- 執行補助とか、手伝ってくれみたいな募集案件で食ってる人もいる。
もはや、スーツを着た日雇いバイトと変わらないと思う。
- 965 ：
- >>963
会派のメーリス入れば法律相談や当番の交代依頼メールがバンバン来るよ。こまめに引き受けてたらそれなりに稼げる。
- 966 ：
- >>965
なんか情けなくなってくるよな
- 967 ：
- その会派というのが、後ろに赤い…ゴホゴホっ
- 968 ：
- 業者iPを提出したから、スレがスッキリしたわ
- 969 ：
- 非弁が弁護士のフリしてウザ
- 970 ：
- >>969
お前も非弁っぽいな。
- 971 ：
- 弁を装って弁を貶める書きこみをするのは
弁にコンプの士業がほとんど、哀れでしかない
- 972 ：
- >>971
ウソならウソでいいだろ？
お前になんの不利益があるのかなー？
別に、司法試験目指すのならやればいいし止めはしない。
俺らはグループで、弁護士なった後にこんな目にあうとはって愚痴を言い合っているに過ぎないからさ。
ま、業者か俺らの会費で旨い松花堂弁当食ってるG弁かな？w
- 973 ：
- 人の金で食う松花堂弁当うまいよな
G(gorgeous)弁やめられんよな
- 974 ：
- 会費減免のアンケートすら取らない総本山とその支部…
- 975 ：
- 総本山はコロナでコロリ
- 976 ：
- 若手で、相談要員や面会要員、出頭要員と経費負担要員を兼ねてた人は厳しそう…。
若手でギリギリの人はマジで終わる…
- 977 ：
- 今仕事あるの？
法廷開いてるの？
- 978 ：
- コロナ倒産コロナ解雇でバブル来るぞ。
- 979 ：
- >>978
破産申立てすらせずに倒産する会社しかないと思う。会社ですらない場合が多いとも考えられる。
あと、受任できる事務所は書記官次第
- 980 ：
- 一度でいいから結婚したかったなー
マイホームとか買ってみたかったなー
会費と経費がなければ、どれだけ儲かってたんだろう…
- 981 ：
- >>958
もう国選すら取れないよ。若手優先だよ。ど田舎は知らないけど、そもそも微罪で終わる事件しかないと思う。
- 982 ：
- >>980
儲かりはしなかったけど
会費と経費が無ければこんなひどいことにはならなかった
立派な店舗作ってみたけど客が来なくて潰れたラーメン屋思い出すわ
- 983 ：
- >>981
GWは当番交代依頼が多いから稼ぎ時やで。
- 984 ：
- コロナで倒産するから弁護士が儲かるって言ってる人ってアホじゃないかな？
実際起こってるのは、顧問料もらってたから逆に訴訟リスクを抱えてるんだけど？
- 985 ：
- 顧問料もらってたから逆に訴訟リスク、の意味が分かりません。
- 986 ：
- >>985
非弁には分からないよね、うんうん
- 987 ：
- >>顧問料もらってたから逆に訴訟リスクを抱えてるんだけど？
弁護士やったことない奴の発想は斬新だなw
- 988 ：
- >>987
うん、わかったから答案書いとけよ。
それか、判例検索システムで破産事件調べたら？笑
- 989 ：
- ここに巣食うFラン卒底辺が使うのが好きな単語
証明力
名義人
カラ求人
修習行ってない
非弁
派遣会社
判例検索システム
答案
- 990 ：
- >>989
お前まだここにいるんだ。早く合格しろよw
俺が合格した頃と比べればザルになってるらしいから。
- 991 ：
- このキチガイはずっと一人で住み着いてるのかww
いろんな人に相手にしてもらって良かったな
- 992 ：
- >>991
お前のことじゃん。
単語でしか返せないアホはw
- 993 ：
- >>顧問料もらってたから逆に訴訟リスクを抱えてるんだけど？
じゃあまず意味不明な状況から説明してくれよww
お得意のキチガイワードを駆使してくれていいから
- 994 ：
- 説明できずに逃げ出すだろうな
- 995 ：
- 「HPに名前を載せても構わないですよ」などと言って十分に顧問先の調査管理せずに激安の価格設定で顧問契約を結んでいる弁護士が多いんだよ。
闇金まがいとか詐欺的商法をやってる会社の顧問として名前のっけてる脇の甘い弁護士はたくさんいる。
- 996 ：
- 弁護士って、その程度になったのでは？
- 997 ：
- >>993
タダでは教える気はないね。
ちゃんと、フィーを払って貰おうかw
- 998 ：
- バカだから答えられないもんな
派遣の実情だけはやたら詳しいよな、お前w
- 999 ：
- >>995
ああ・・あれはやっぱり・・・
先輩が厚意で入れてくれたマトモなところからは
自分だけ切られてたもんな
- 1000 ：
- >>998
顔真っ赤だな、非弁はw
実務知らないからな。一生基本書読んでろ？
あ、ちなみに派遣じゃなくてバイトだから。派遣は別の先生なw
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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