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冷静に考えたら、弁護士は最悪の職業だろ?


1 :2016/08/24 〜 最終レス :2020/05/05
1.借金1000万円からスタート
2.若手の年収は100万円、200万円が普通
3.常に不安定
4.年間100万円近い弁護士会費
5.これからも弁護士は増え続ける
6.これからも仕事は減り続ける
7.基地外からの逆恨みに常に怯え続ける

冷静に考えてくれ

2 :
1 そんなに借金してるやつはいない
2 そんなに低くない
3 そんなこともない
4 ごく一部の田舎の話
5 将来のことなどわからん
6 将来のことなどわからん
7 そういう仕事を引き受けなければいい

ネガキャンはやめよう

3 :
1 若年予備ルートなら大丈夫
2 同上
3 企業内弁護士等の雇用体系も一般化しつつある。独立したらその通り。
4 地域による
5 その通りだが一応合格者は減る予定。
6 その通り
7 仕事は選べばいい。

4 :
>>3 訂正
1 若年予備ルートなら最初の見習い就職は大丈夫 ただし受かる人はほとんどいない
2 最初の見習い就職まではなんとか 見習い期間を終えて独立したら100万円、200万円
3 企業内弁護士等の雇用体系がなかなか一般化しない しかも閑職 増えても旧東証上場1部数1600人で頭打ち見込み
4 田舎はそうだが 大都市圏は安い ただし大都市圏の若手はコンビニバイト以下の稼ぎがゴロゴロ
5 その通りだが一応合格者は減る予定。 ただし1000人でも年500人の増加
6 その通り
7 仕事は選びたいが 選ぶほどの余裕はない

8法テラスが公設デフレ機関として弁護士の労働環境を悪化し続ける

5 :
弁護士のほんの一部だけがまともな生活が送れるねw
ローからの搾取や弁護士会費の搾取や諸経費考えたらコンビニバイトの方がいいよ

6 :
法テラスのダンピングでクソ報酬にもなってる
ワープアだねw
お国が弁護士の労働力搾取してるんだから笑えないよ

7 :
法テラスが価格破壊を業界にもたらしてるからね
増員で自由競争を強いておきながら
公設という信頼のお墨付きを背負った法テラスが集客し 仕事の単価を下げ続ける
お上のやることはちぐはぐで論理的整合性が全くとれてないよな

8 :
弁護士会費が高すぎる

9 :
前から思ってたんだがなんで弁護士会費って収入に比例しないんだ?
所得税なら比例どころか累進課税までされるのに。

10 :
法テラスは貧困ビジネスだな
貧乏弁護士に低報酬で仕事させる
仕事ないからその価格でもやらざるを得ない
国が貧困ビジネスやるってんだからすごい世の中だよ

11 :
所得ではなく会員数に反比例するようだ
会員数が少ないところほど高い
弁護士過疎地を目指していくと高い会費が待っている

12 :
>>11
弁護士の数少なければ弁護士会を維持するために一人当たりの会費が高くなるのは理解できる。
でも年収億単位のやつも100万のやつも同じ地域なら同じ会費を払う制度の意味がわからない。

13 :
>>9
そりゃ、その方が弁護士会の上層部にとって都合がいいからでしょ

弁護士は人権だ平等だ弱者救済だって言うけど
内部は人権軽視と不平等と弱者からの搾取で満ちてる
クソサヨにありがちなこと

14 :
制度設計が意味不明なことに加えてこの制度に文句言ってるやつも滅多に見かけない。

15 :
>>14
負のスパイラルに入ってるからね
不利益を被る志願者が壊滅的にいなくなれば
この制度に文句言ってるやつも滅多に見かけなくなる
書店でも法科大学院 司法試験関連の書籍を扱わなくなったし
資格予備校でも法科大学院 司法試験関連はマイナー資格化してる

法曹業界も業界人口的業界規模的に小さいから弁護士会も医師会ほどの社会的影響力がない
弁護士にお世話になる人間など一生に一度あるかないかだから
制度の妥当性など世間の関心自体がない

最近になって若手弁護士が法テラスや苦境 不平不満をいいはじめたが
マイナー業界だから世間の関心をひかない

16 :
国民は制度の妥当性に関心はないし
利用する側からしたら安ければ安いほどいいというのが実情

法テラスの報酬を変えるとしたら弁護士全体で法テラスとの契約を切るしかないと思う

17 :
こういうコピペを貼ると何分後に反応するでしょうか?結構盛り上がるねん。 発表前で暇なんで、ここにも貼っておこうっと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

18 :
946 : 氏名黙秘2016/08/22(月) 19:52:31.75 ID:jUwYyCZA
予想通りの反応、盛り上げてくださいね。
まあカチンと来る人多いかなと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

19 :
938 : 氏名黙秘2016/08/22(月) 15:05:10.74 ID:jUwYyCZA

こういうコピペを貼ると何分後に反応するでしょうか?結構盛り上がるねん。 発表前で暇なんで、ここにも貼っておこうっと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して

20 :
906 : 氏名黙秘 2016/08/22(月) 00:25:40.97 ID:jUwYyCZA

こういうのコピペすると、ネガキャンマンは何分で反応?

「難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局「需給ギャップの悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。」

21 :
資格だけで飯が食えるのは、昔から3つだけ。
医師、薬剤師、看護師
以上。
もっともコスパがいいのは医師。
ただし、死体解剖とか、他人のうんこを舐めてもなんともない度胸がいる。
後、頭がパッパラパーなら、相当の資金も。

22 :
>>20
御協力ありがとうございます。
もう少し効果的に貼って頂ければと。

23 :
>>22
自信があればネガキャンなんて気にしない
君の不安が透けて見える
ネガキャンにはむしろ感謝しないと
ネガキャンのお蔭で競争相手が減るんだから

24 :
>>23
まあ君みたいにネガキャンのおかげで競争相手減るなんて期待してるようじゃ、ちょっとしんどいだろう、この世界。
来年国葬でも受けたら?
司法試験のお勉強した者なら、まずアホみたいな試験やから。

25 :
>>24
こういうコピペを貼らなければならないようじゃ いまが相当しんどいだろう、この世界
来年市役所でも受けたら?
法科大学院入試のお勉強したものなら、まずアホみたいな試験だと思う
地方上級は厳しいかもしれない
           ↓
938 : 氏名黙秘2016/08/22(月) 15:05:10.74 ID:jUwYyCZA

こういうコピペを貼ると何分後に反応するでしょうか?結構盛り上がるねん。 発表前で暇なんで、ここにも貼っておこうっと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して

26 :
>>25
市役所行くくらいなら、不人気官庁回りますわ、いくらなんでも。
万万万ーの時はね。
でもありえんけど。

27 :
>>26
法科大学院から総合だと採用までたどり着くのは10%を切る
司法試験を受けたほうが遥かに合格率が高い
上級も甘くない 地方市役所なら余裕
院経由は不利だよ 市役所ならマジ余裕

28 :
>>27
ありがとう。
でも来年官庁訪問することないから。

29 :
>>27
官庁訪問での内定率が10パーなんていうのは、財務とか外務を志望した場合だけでしょ、いくらなんでも。

30 :
>>28
司法試験頑張ってくれ
あとネガキャンを宜しく
ネガキャンのお蔭でロー進学者がどんどん減り司法試験受験生が激減してる
素晴らしい事じゃないか 

31 :
>>30
頑張るも何も、もう終わってる。
9月6日に確認するだけ。

そやけど、病気やであんた。

32 :
>>29
10%じゃない 平均で10%を切ってる
公務員は定年があるから院経由は不利
公務員は入省入庁年次が重視される
ロー経由で遅れる分 昇給や昇格は諦める局面が避けられない

33 :
>>32
国葬で内定だと、キャリア職で普通定年までは勤めんやろ?
どっかに天下りやろ?
近年は昔に比べて厳しいだろうが。

34 :
>>31
ならネガキャンを気にする必要はないじゃん
いまの状態はロー進学するにも環境が悪すぎるじゃん
どんどん進学者なり 受験生 合格者が減ってくれないと皆が不幸になる

頑張ってくれ 応援してるで

35 :
>>34
だか別に気にしてないけど。
反応がおもろいから貼ってるだけ。
正しいことは何度言っても許される。

36 :
>>33
天下りが減ってるし 天下り批判で
民主のアホ政権以来 内部で出来るだけ抱え込む方針に変わった
財政が良くなることはないから
そのしわ寄せが10年後20年後にくる
この財政ではキャリアも安心じゃないだろう

37 :
>>34
これはその通りで、とりあえず今減る方向だよね。

38 :
>>35
そうには見えない 不安でイラついてるのが面白い
君のいうネガキャンの方が正しいから何度言っても許されるってことだな。

39 :
>>38
意味不明

40 :
つきあわせて悪い アサちゃんの夏目を見たくて待ってんだよな
どんな反応をするのか気になってさ

41 :
こういうコピペを貼ると何分後に反応するでしょうか?結構盛り上がるねん。 発表前で暇なんで、ここにも貼っておこうっと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

42 :
906 : 氏名黙秘 2016/08/22(月) 00:25:40.97 ID:jUwYyCZA

こういうのコピペすると、ネガキャンマンは何分で反応?

「難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局「需給ギャップの悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。」

43 :
946 : 氏名黙秘2016/08/22(月) 19:52:31.75 ID:jUwYyCZA
予想通りの反応、盛り上げてくださいね。
まあカチンと来る人多いかなと。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

44 :
資格だけで飯が食えるのは、昔から3つだけ。
医師、薬剤師、看護師
以上。
もっともコスパがいいのは医師。
ただし、死体解剖とか、他人のうんこを舐めてもなんともない度胸がいる。
後、頭がパッパラパーなら、相当の資金も。

45 :
薬剤師は食えない 薬剤師は増員して失敗したし 
登録販売者ができて需要が崩壊した
薬剤師も時給1000円の店頭販売員に転落してる

看護師はメンタルが強くないと駄目
風俗嬢に転落する率が一番高い

医師だけだが技術の発展で数がいらなくなる可能性が高いとみてる
医療ロボットとAIの投資が厚い
ダヴィンチなんかの医療機器とAIが外科医と内科医の職をじわじわ侵食していくだろう
それでも医師が一番マシか?

イスラエルが実戦投入するみたいだが戦争もロボットがやる時代みたいだね

46 :
>>45
ねえ司法試験受けてる?
ひょっとして2chで遊んでるだけ?
再現を評価してみて?
その評価を評価してやるから。

47 :
>>46
受けてないって
これからだって だから受験生も志願者も合格者も減ってくれたほうが良い
増員は止めて欲しい
夏目の表情が硬いね はやく触れないかな

48 :
糖質かよ

49 :
32歳弁護士 毎食カップ麺でコンビニおにぎりがご馳走
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_440221/

日弁連がまとめた『弁護士白書2015年版』によると、2006年に1200万円だった弁護士の年収は、
2014年には600万円と半減。電機メーカーの平均年収730万円より下だ。
この荒波に立ち向かう4人の現役弁護士が一堂に会すると、『弁護士白書』にも書かれていない弁護士たちの悲哀の声が噴出した──。


宅弁B:事務所から給料をもらえても、それはあくまで「業務委託に対する報酬」ですからね。
業務委託契約が切られれば、収入は突然ゼロになる。極論をいえば明日仕事があるかどうかもわからない。つまり、何の保障もないんです。
大手事務所なら1年目から1000万円超えの給料がもらえるらしいのですが、そんなところに入れるのはエリート中のエリート。
5度目でようやく司法試験に受かった僕なんて、箸にも棒にもかからなかった。

即独C:それにひきかえ、どこの事務所にも所属せずに、すぐ独立した私なんて、年間で手元に残るのは100万円ちょっと。
独り身なので家賃5万円のアパートに住んで節約しているんですが、毎月支払う弁護士会費(*)の負担が大きくて、生活はかなりキツい。

宅弁B:私がかつてイソ弁だった時代は毎月35万円の給料をもらっていたけど、そこから社会保障費を支払って、
さらに毎月5万円の弁護士会費を払っていて、手元に残るのは20万円ちょっと。安定している分、新卒サラリーマンの方がまだマシです。

ボス弁D:弁護士ではなく、我々から会費を取って安定した給料を得ている弁護士会の職員
になりたかった、と思うことさえあるよね(笑い)。

イソ弁A:ウンザリすることはまだまだあります。私たちは、“自由業”という扱いだから住宅
ローンの審査も通りにくい。

宅弁B:最近は弁護士の貧乏事情がバレつつあるのか、大手航空会社のCAと合コンしても
「イマドキの弁護士さんって大変なんでしょ?」と同情されるばかりで、全くモテません。

即独C:僕はお金がなくて合コンすらいけませんよ! 毎食カップラーメンで、たまにコンビニ
のおにぎりをつけるのが、ご馳走です。
ただ、ストレス発散のための寝る前に飲む缶チューハイはやめられない(苦笑)。

50 :
色々理由はあれど

大量合格資格に転落した時点でこの国で弁護士は不要とされたということだ

同じ新司法試験でも判事検事は優秀者のみ選抜しているので判事検事は必要という

何ともわかりやすい構図

51 :
パカ弁向原栄大朗と吉井和明が関与して大騒ぎになっているスレッド
◆福岡の不動産・建築業の情報交換所◆
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/build/1284361678/

52 :
>>50
どこが優秀なんだよ
ただ試験勉強に秀でた世間知らず、ただ組織適合能力()に秀でた権力の犬だろが

53 :
上の方のはなんなん?
速攻あぼーんにしたけど基地外じみてるな

54 :
コピペの習慣。まあネガキャンやってくれた方が合格しやすくなって嬉しいいう意見もあるが。
ーーーーー
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

55 :
嫌なら弁護士なんかならなければいいだろ
誰も頼んでないよ

56 :
7についてだが、選べばいいと言っても最初の感覚ではわからないこともあるだろ
仕事してたらその家族が友人が狂人または暴力団だったらどうするんだおい、俺は怖くてできん
俺は登記だけやればおkな司法書士にしたよ

57 :
弁護士 中村憲昭
@nakanori930
https://twitter.com/nakanori930?ref_src=twsrc%5Etfw

58 :
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

59 :
腐っても弁護士ってw
腐っちゃってることは認めざるをえないようだね

難関試験だから憧れるってのも論理が逆だし
憧れるから難関試験になるんだよね
現実に憧れの対象じゃないから難関試験ではなくなってきてる

ロースクールは誰でも入れる
入学者数1800人ぐらいで司法試験1500人合格なら予備試験合格者加えても合格率7割とかになる
どこが難関試験?
もうね、難易度的には税理士、司法書士より遥かに簡単なんだよ

60 :
司法書士は難しいよな
あれは合格率低すぎる上に、細かいことばっかり聞いてくるから司法試験とは違った難しさがある

61 :
昔は、司法試験>国T>メガバン>上場企業、だったのに
今は、国総>メガバン>上場企業≒司法試験、になりつつある。

難易度だけじゃなく、収入も社会的地位も。

62 :
メガバンはないだろ、、、
内定取るだけならめちゃくちゃ簡単じゃん
3年で7割辞める世界だから生き残るのは大変だけどな

63 :
難関試験だぞ!って威張るのも
もはや通用しなくなるんだよ
誰でも入れるロースクールを出て7割合格するようになる

択一も半分できれば通過
論文もほとんどが合格
通過儀礼みたいな試験になる

税理士になりたいけどなかなか受からない人間が
ローに来て簡単に弁護士資格ゲットして税理士登録って時代も近いかもね

64 :
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

65 :
>>64
涙拭けよwww

66 :
ツイッターで政治的言説に興味を持つとさあ、アカウントに>>57みたいに「弁護士○○」と弁護士を名前に付けるバカが結構いるんだよね。
そいつらが左翼界隈では特権風を吹かせて好き勝手に評論しまくってる。なんかさ、弱者保護とか言ってるけど、自分たちだけは特権を持ちたいんだよねw

苦笑

67 :
なんの特権だよw

68 :
ツイッターって、市民対市民が対等な立場で意見の交換をするところから始まってる。
そこで、弁護士なんて先に名乗るなんてことは、やくざがドスを見せるのと同じだな。
さすが喧嘩屋。

69 :
もはや弁護士は馬鹿で貧乏の象徴でしょ

70 :
借金してロー経由で弁護士になっても悲惨やろうな。
そもそもそういう資力があって、まあお金持ちのお坊ちゃんでお勉強もできて弁護士になった者は、今後も好きなように生きていけばええ。
弁護士バッチつけたタクの運転手とかラーメン屋おもろいやないか。

71 :
下層の弁護士も悲惨だし、大企業に勤めた者もその社畜生活に辟易するだろう。公務員の宮仕えもそんなに楽なものではない。

72 :
タダでも要らないクソ資格w

73 :
事実をついた良スレだな
司法試験合格で磨かれる能力は
他の金になるスキルとかがあれば
相乗効果になってかなり有益だが
それ自体では何の金にもならない

74 :
知名度 弁護士>税理士>>>会計士・行政書士>司法書士(あべりょうのおかげ)>社労士>>>>>>弁理士、診断士、調査士
司法書士の悲しいところは食えないとかそういうことよりも 試験難易度に比しての知名度やステータスが一切ないことだろう
ステータス 弁護士>税理士、会計士、弁理士>>>>司法書士>>>以下
金貸しの下請け、DQN不動産屋へバック以外に生き残れる道はないの?それ以外に無いのなら、寂しい職業だな
今日のようになるのは何年も前から予言されてたんだな
最高裁平成28年6月27日第1小法廷判決http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85969
司法書士140万超本人訴訟支援地方裁判所や和解は違法な非弁行為に確定・報酬も取れないタダ働き・・・・・

『ZAITEN』 2011年12月号 定価:630円 ※全国書店でお求めください。
特集: 司法書士「消える職域」 特集: 「司法制度改革」で足並み乱れる 司法書士会の悲しき未来
司法ジャーナリスト 鷲見一雄 特集: 弁護士にも侵食された「過払いバブル」崩壊の果て
特集: 不動産取引激減で司法書士法人も倒産 登記代理業は「飯のタネにあらず」
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201112.shtml

司法書士の報酬を取り戻す - hasansaisei.com・・司法書士狩りハンティングの始まり
http://www.hasansaisei.com/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%81%AB%E8%AB%8B%E6%B1%82/

司法書士の報酬を取り戻す法律事務所 投稿した直後に、法律事務所の広告が出た。
「司法書士は140万以上の過払い請求不可 報酬取り戻します。」http://ameblo.jp/catseatshirasu/entry-12183596833.html
弁護士が司法書士から金を巻き上げるんだって。なんだかえげつない。
縄張り争い、特に、少なくなった過払い請求事件の取り合いってことね。

2016年6月27日 (月)http://eyochan-home.cocolog-nifty.com/blogdayo/2016/06/post-e608.html
過払い金専門の認定司法書士に降りかかった最高裁判決 ・・・・・和歌山の司法書士が迷惑を掛けて謝りもしないでシカトか?
最高裁判決まで出て司法書士140万超和解や本人訴訟支援が非弁確定で犯罪違法で業界縮小させ迷惑を全国の先生に掛けたんだから顔出しして弁明し謝罪が普通だろ

75 :
こういうコピペを貼ると何分後に反応するでしょうか?結構盛り上がるねん。

-----------
難関の司法試験を通過しないとなれない弁護士等の世界を、羨んでる人、妬んでる人の方が圧倒的に多い。

したがって、どうしてもネガキャンが優勢になる。

弁護士ネガキャンの理由も、結局需給の悪化しかなく、腐っても弁護士の状態は今のところ保たれている。この状態が、ネガキャンする奴には我慢ならない不都合な真実なのだろう。

特に弁護士になるという夢を実現できなかった者は、こういうところでストレスを発散しようとする。一生残る心の傷を隠して。

ネガキャンしてる者の中には、既得権を守りたい弁護士と、競争相手を減らしたい司法試験受験生とかもいるのだろう。 最近はメディアがネガキャンしてくれるから、ありがたいよね。

76 :
結構盛り上がるねん←にせ関西人w

誰も食いつきませんが何か?

77 :
>>68
今どき、ドスとかブンブン振り回す喧嘩屋は素人だろ
主張内容や裁判を見れば一目瞭然

78 :
■ [匿名弁護士座談会] あぁ、弁護士はツラいよ!
         週刊ポスト 2016年9月2日号
http://www.weeklypost.com/160902jp/index.html

  弁護士平均年収 06年 1200万→ 14年600万と半減
  サラリーマンより貧乏だって・・・ 
  苦労したのにバカみたいwww

79 :
>>78
いかにも週刊ポストの読者らしい反応ですね。

80 :
歯科医師も本当は7分の1くらいでいいんじゃないかと最近
わりと真剣に思っている。簡単で安価な口腔消毒を
3回に一度くらいしているが
歯垢が激減した。歯磨きも略するほど

81 :
豊崎由美≒とんちゃん –
@toyozakishatyou
初ツイートは2009年8月25日。第一声は「誰かいませんかー」。思えば、あの頃のツイッターは閑散としていて長閑で暢気でした。

82 :
>>66
ツイートする弁護士のほぼ9割くらいがどういう層なのかはっきりしてるよな

83 :
>>78
今弁護士になる層はサラリーマン以下だから当然の結果だろうね
上位高校はほとんどが医学部と理系で占められている
文系は元判事検事+認定司法書士、認定調査士、特定社労士等で回るから
反権力なだけでいい加減な弁護士は存在不要で受験者ゼロへ

84 :
>>80一部訂正
三日に一回な

85 :
司法書士ってw

86 :
書士が入ってる時点でネタだな

87 :
判事検事の相手は誰がするんだよwww.com
認定司法書士は司法試験合格してない人しか相手にできないやん

88 :
弁護士ですっていうと
「今大変らしいですね」
「今儲からないらしいですね」
「今仕事がないらしいですね」
といういずれかの返事しか返ってこない・・・Orz

89 :
そう思わせとけばいいじゃん

90 :
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJcこれが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院(米国)、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)ハーバード大学院(米国)、ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英国)、プリンストン大学院、イェール大学院

91 :
>>89
そう思わせるもなにも事実だから反論のしようもない
「そうなんですよね困りますよ」エヘヘって苦笑いするしかない

92 :
合コンとかの食いつきもサッパリだわ
どうしてこうなった

93 :
同業からも
「何期ですか?」って聞かれ
「●期です」といった瞬間、
「あぁ〜法科ですか( ´,_ゝ`)プッ」って馬鹿にされる始末だし

94 :
>>88
儲かっていても基本的には儲かっていることを前面に出さないのが商売の基本だぞ
それを言われたときにどう話すかが重要だと思う
>>93
法科大学院出の人たちの外れが多かったからそういう反応なのかな?

95 :
元々弁護士はいい加減なのが多かった 大渕みたいなのが当たり前
それにもかかわらず独占業務にこだわった結果がこれ
医者は元々しっかりしていて医師会も灘筑駒開成の大半を取り込むことに成功している
文系は認定司法書士、調査士、社労士等の権限をできるだけ拡大して
弁護士は司法試験論文に出てくるような事件で弁論するだけの業者
日弁連があほすぎた

96 :
>>95
一旦、自律権に制限をかけるなりして、自律権を与えても問題ない組織や法制度にならないと、弁護士会から自律権がなくなることになりかねんよな
現行法の条文の運用を変えれば対応できそうではある
問題は与党や弁護士会がそれをやるかどうかだよな

俺はやると思うw

97 :
>>87
認定弁護士なる制度を作って、一定の要件を充たしたもののみが刑事弁護をするって形にすればよい
冤罪を作る構造の中で人権「屋」(過激派や過激派の息のかかった)弁護士が寄与している面があるからな
詳しくは本で読んだり、勉強してみてくれ

98 :
試験科目の刑事事件すらできないということか
頭悪すぎだろう 
まあそりゃそうか今の弁護士は択一論文ボロボロでも通るんだから
試験科目の依頼をしっかりとこなす←これすらできない業界、まさに最悪ですな
低学歴を集めた弁護士業界はすべてが裏目(低学歴にはわからない模様)

99 :
東大卒業で行政書士で稼ぎまくって億万長者になった金森重樹はすごい
行政書士の仕事の下請けを弁護士にやらせてるらしいし

100 :
訴訟件数、人口とも右肩下がりなのに
弁護士数だけは激増中
もうこの仕事は完全にボランティア化に突き進んでる
国民には喜ばしいことだが弁護士にとっては完全に未来のない最悪の仕事といえる

101 :
弁護士が無能で頭が悪かったってこと
業界の利益考えずに「国選はボランティアみたいな報酬だけど手を抜かずにしっかりやります!」「弁護士が費用出して公益活動します!」
無能なお人好しは搾取されるだけ

102 :
大半の仕事は法テラスからの仕事や刑事事件の国選
金にならない仕事ばっかり
そりゃ全然儲からないよ
国民様のために弁護士が身銭を切ってご奉仕させていただく仕事になりつつある
まぁこれこそが国が目指した司法改革だったんだろうけど

103 :
弁護士も国会前で抗議デモでもすればいいのに

104 :
http://judiciary.asahi.com/corporatelaw/2016030300002.html

これからの弁護士(職人)は真の職人でなければ務まらないでしょう
単にステータスやら金儲けなどという卑賎な気持ちでは淘汰されるでしょう

105 :
かつてマスコミを騒がせた横山弁護士みたいなタイプかな?

106 :
食っていけなければ税金は国が免除してくれる
でも、なんで一般特別にかかわらず会費を免除してくれないのだろうか。

107 :
弁護士資格プラス何かが欲しいね、どうしても。

108 :
>>107
弁護士やってると色々勧誘がくるよ

109 :
>>100->>102

まさに経済界が望んだシナリオなんまだなw

110 :
今弁護士会では、横領した弁護士の尻拭いを弁護士会の会費で賄う
、被害者給付金制度の導入が検討されているという。
というか、朝日がスクープして、執行部など既成事実化して絶対
導入させるつもりだろう。

おろかな弁護士業界の現状がよくわかるだろう。

111 :
被害者救済のために会費アップしてさらに弁護士が貧困化して横領が増え
被害者救済のために会費アップしてさらに弁護士が貧困化して横領が増え
以下無限ループ

つーか、横領事件の原因の一端はクソ高い会費にもあるだろw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


112 :
今や弁護士という職業自体が鼻つまみもの

誰も目指さない

113 :
大阪地裁判事→法務総合研修所教官の飯島暁、盗撮犯へ!!!!!
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1472476046/

114 :
弁護士会費が高いから横領???
ふざけんなww

115 :
また大阪か

116 :
http://www.jinji.go.jp/saiyo/syokai/houka.htm
国家公務員一般職試験における法科大学院出身者数

      申込者数 合格者数 採用者数
平成25年度 714  188  63
平成26年度 662  105  43
平成27年度 591  76    

法務博士は国家一般職にすら6%しか採用されません!!!

117 :
ロー卒ならこっぱん合格のほうが総合合格より難しいだろ
試験科目調べてから来い

118 :
総合合格の方がなお厳しい

国家公務員総合職試験における法科大学院出身者数
       申込者数 合格者数 採用者数 最終合格率
平成25年度  700  131  33    4.7%
平成26年度  626  147  24    3.8%
平成27年度  770  196    

国家公務員総合職試験(法務区分)における法科大学院出身者数
       申込者数 合格者数 採用者数 最終合格率
平成25年度  150  36   6    4%
平成26年度   87  39   1    1%
平成27年度   62  28

119 :
>>118
申込者の半分も受けてないだろう。
合格者の半分も官庁訪問しないとか考えると結構成績いいよ。
ローっていってもとんでもないところも多いし。
せめて担当は通るロー生なら国葬はまず通る。

120 :
通ったところで採用されないけどな

121 :
>>118
合格と採用をちゃんとわけてあんだから、コッパンの合格率より国葬の合格率が高いのは分かるよな?

122 :
>>119
君は馬鹿なのかw

否定したいなら
申込者の半分も受けてないというデータ 合格者の半分も官庁訪問しないデータを出せ
○○だろうとか○○だと考えるととか事実や根拠のない推測や仮定を並べて何の説得力があるのかね?

君は馬鹿なのか?
申込者の半分も受けてないというデータ 合格者の半分も官庁訪問しないデータを早く出せ

123 :
>>119
申込者の半分も受けてないデータをだせばいいじゃん
合格者の半分も官庁訪問しないというデータをだせばいいじゃん
一発で論破できるやん 簡単やん
事実や根拠もなしに推測や仮定をならべて何の説得力があるの?
自分で言ってて恥ずかしくないの?

>>121
えーっと割り算ができないのかな?
こっぱん 平成25年度 筆記合格率 25% 最終合格率 8.8%
国葬   平成25年度 筆記合格率 18% 最終合格率 4.7%

合格と採用をちゃんとわけてあんだから、国葬の合格率よりコッパンの合格率が高いのは分かるよな?

124 :
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJcこれが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英)、プリンストン大学院、イェール大学院

125 :
26年度の筆記合格率についてはどう説明するの?
暗算でもわかるくらい国葬の方が高いだろ
自分に都合の良い数字だけならべるのは、メディアだけで十分

126 :
>>114
労働者派遣業のように流動資産でナンボ持っておかないと特定の業務ができないようにするとか、特定の業務をする際にはどっかの公益団体に報酬の1割程度預けることを義務付ければOK

127 :
>>125
数字は見てないけど、ロー生はあくまで司法試験合格が第一志望。自信がある者がわざわざ国葬受けるか?
国葬受けてるのは、司法試験合格なんてとてもおぼつかない下位ロー生だろう。
そこを考慮したら、なかなか頑張ってる数字じゃない?
私の周りの者(一応上位ロー)で国葬受けた奴は、もう論文なんか眠ってても解答できた言うて、全員合格してます。
官庁訪問した奴は少ないけど。

128 :
司法試験受験者数の多くの部分はロー生、ロー生の国葬申込者数と比べてみい、ほとんどのロー生が、国葬なんてあほらしくて受けてないということになる。

129 :
>>125
25年度の筆記合格率についてはどう説明するの?
25年度 26年度の最終合格率はどう説明するの?
暗算でもわかるくらい国般の方が高いだろ
自分に都合の良い数字だけならべるのは、メディアだけで十分

130 :
>>127 >>128
数字もみない?
根拠もなく憶測と仮定だけの話は説得力があーりません

131 :
>>130
んなことはないと思うよ。
数字ないからしゃあないよな。
自分の周りと自分の体験しかないし。

132 :
ロー生の国葬申込者数は公表されてるし、司法試験の受験者数も公表されてるけど、桁が違うよな、

133 :
>>129
数字を見ても、ロー生はあくまで司法試験合格が第一志望。自信がある者がわざわざ国葬受けるか?
国葬受けてるのは、司法試験合格なんてとてもおぼつかない下位ロー生だろう。
そこを考慮したら、なかなか頑張ってる数字じゃない?
私の周りの者(一応上位ロー)で国葬受けた奴は、もう論文なんか眠ってても解答できた言うて、全員合格してます。
官庁訪問した奴は少ないけど。

134 :
>>132
ここから分かることは、司法試験を受けた者はほとんど国葬を受けていない(=眼中にない)

135 :
>>133
受けるだろう
これだけ弁護士の過剰供給で弁護士業界の将来が暗いといわれてるんだから
自信があろうと沈む舟から逃げだすように国葬に転向する人も多いだろう
安定を求めれば法曹よりも国総の時代

先が見える奴ほど目先が利く奴ほど国葬に逃げるだろう
今や司法試験合格者が国税専門官や裁判所事務 書記を受ける時代だぞ
国葬は筆記ではなく採用に至るまでが本番だろ?
30人前後しか枠がないんだよ 採用される見込みがなければ官庁訪問しないだろ
当たり前の話だ

136 :
>>135
うんなことないと思うよ。
実際に多くの司法試験受験生が国葬受けてない。
これは数字が出てるよね。
俺は受けたけど。
万一9月6日ダメだったら、来年不人気官庁を中心に官庁訪問するかも。

137 :
>>135

「採用される見込みがないから官庁訪問しない」のなら、最初から受けない。
採用される自信あるけど、今年は司法試験にかけたいため。
3年間有効の国葬合格資格を利用してるだけ。
俺が今年司法試験受かったら、結局、国葬受かって、採用されないという数字になる。
これが、ロー生の採用率が低い理由の一つ。

138 :
>>136
うんなことないと思うよ。
司法試験合格者で国総 国税や書記官 事務官受けてそっちに進んだ人がいるで
実際に多くの司法試験受験生が受けないのは対策が不十分か受けても採用の見込みがないからだろう
これは数字が出てるよね 受ける人は少ないだろ
君はたまたま受けたんだろうが 受かりそうな人なら受けて転向も多いだろう
まあ30人前後しか枠がないから受かっても大半が採用されないだろうが
国総は採用が厳しい JR九州の名物会長も上位合格出来なかったから諦めて国鉄だったよね
採用の見通しが厳しいと受かっても諦めるだろう
官庁訪問するの?頑張って30人の席をとれるといいね

139 :
>>138
う〜ん違うと思うな。まず国葬のことが眼中にないという奴が最も多い。そして、これは君と同じ意見かもしれないが、準備しないと受からないと思ってる。実際は、まあこれは自分と周りの者の限られた感想だが、担当が通るレベルの者は、国葬なんて本当に楽勝。
君は司法試験の問題と解答用紙みたことないと思うが、もう大学生と幼稚園の違いがある。
後、確かに官庁訪問で内定取るのはとってもたいへん。しかし、戦略的に動けば、かつ、不人気官庁を回れば結構楽勝だと思う。
ただし、官庁訪問において、ロー生で法曹が第一志望の場合、それをあきらかにすると、内定はでない。
そこで嘘をつくことになる。これは熱意とかいう点で、どうしても不利。

140 :
>>138
私は官庁訪問しません。
十中八九受かってるので。
ただし、司法修習中に人気官庁に行きたくなれば、回るかも。

141 :
将来性・安定性とも抜群の官庁を放り投げてでも
年収300万円の弁護士を目指すとは頭が下がるおもいです

142 :
安定ってことはカスでも有能でも給料は大差ないってこと
アホらしすぎる

143 :
普通に考えて官庁目指してる人はあんまりロー行かないだろ
国葬なんか大学時代に受ければいいし
官庁訪問までする人って、とんでも学歴ロンダした人か方向転換した人か奨学金まみれで早く働きたい人じゃないの

144 :
独立して仕事したいって人もいるでしょ
司法試験受験する人ってそういう人が多いんじゃない?

145 :
>>140
官庁訪問をした方がいいと思うよ
人気官庁だとロー卒採用は厳しいだろうけど
合格順位が上位30番に入ってれば大丈夫だろうけど

>>144
そういう時代は10年前に終わったんじゃないかな
宝島社が弁護士転落本を出すみたいだよ
世間は弁護士業の将来を悲観してる
合理的思考があればそう見るよね

146 :
弁護士転落って言うけどさ、全く転落してなくね?
普通に能力ある人は稼いでるじゃん
能力なくても合格できるようになったから、そういう人たちが少し溢れちゃっただけで転落って程でもない
それに転落してるのって例外なく30代以上の人だよな
若い人で転落してる人見たことないぞ
30過ぎてから新しいこと始めるのってどんな事でも厳しいと思うんだが、、、
それを弁護士は転落とか言われてもなー

147 :
「結局、能力ある人は稼げる」
まあ、どんな業界でも言えるよな
株で稼いでる人も山ほどいるだろうけど、それを本業にする人は少ないわけで

試験で高得点取る能力なら身につけるのはある意味簡単
でもそれと弁護士になって稼げるかって能力は別
稼ぐ能力があるかは実際に仕事始めてみないと分からないところが大きい

旧司法試験時代の弁護士業に人気があったのは「自分に稼ぐ能力があまりなくても食うに困らない程度は儲けられるだろう」って、受験生が感じてたから
そこがなくなった以上は転落と言われてもしょうがない

148 :
ネガキャンいい加減にしろ
日本には約6,000もの無人島があり、そのすべてに弁護士がいません
一人弁護士を常駐させるだけでも6000人の需要があるのです。
弁護士はまだまだ足りていません

149 :
なんで足りないかってそれ地方は稼げないからでしょ

150 :
地方に仕事あって金稼いでも虚しくないか?

151 :
都会で仕事がなくて貧乏のほうが虚しい

152 :
地方は稼げるよ
でも、パッと出の人が行っても仕事はくれないかもな
ある程度信用のある人にしか依頼したくないだろ

153 :
無人島弁護士
仕事はなんだ?

154 :
さすがに無人島はない
離島って言っても有人のところはいっぱいある
にもかかわらず、弁護士事務所が1つもないところばかり
島民相手に一般民事やれば普通に稼げる
ずっとそこに住むのはつらいけどね

155 :
離島なんて大きな事務所のプロボノ活動の一貫で交代制で派遣されるもんなんじゃない?
行きたくねえな

156 :
交通手段がこれだけ発達した時代に過疎地域にも弁護士が必要って発想がアホだった

157 :
町弁やってて一番しんどいのは依頼者の約半数がバカだってこと。
専門的な要件事実論など知らなくて当たり前だが、
自分が勝つためにどういう証拠を出せば良いかとかは素人でも普通の頭ならある程度分かる。
この証拠は絶対的に出す必要があると理由を説明しても、よけいな揚げ足を取られたくないので出したくない等言われることは頻繁。
逆に、何の役にも立たない証拠(自分の親が相手を誹謗している陳述書とか)を是非出してくれと言われることもしょっちゅう。
これを出しても訴訟には何の役にも立たないと論を尽くして説明すると「あなたは、どっちの味方なんですか」と言われることもほぼ毎日のようにある。
和解書の案の検討でも、
相手が守らなかったどうなるんですか(強制執行できるんだよ)とか、説明しても理解しないし、
逆に、これを入れないと不利なことになる可能性があることについて説明しても、
全然理解できなかったりする。
着手金とは、バカを相手にすることの我慢手当の性質もある。
  

158 :
無人島はネタ
離島に限らず田舎じゃあ大した案件はないよ
せいぜい数万円の金の貸し借りとかのレベル
っていうか何百万、何千万の損得を田舎の弁に依頼したりしないんだよ

159 :
あと、自分でワープロ打ちしてきた書類を持ってきて
これを証拠として出してくれと言うバカが多すぎる。
そんなん証明力ねえだろというのが普通の頭なら分かりそうなもの。
バカなくせに欲だけは深い客が多いのもしんどいが、
法律論どころか常識論からしてもおかしな論理を主張する客には困ったもんだ。

160 :
別冊 宝島 なぜ花形職業は凋落したのか? 弁護士の格差
弁護士大量増殖で法曹界は地獄の時代に突入! 定価 本体1200円+税

161 :
>>152
稼げるわけねーよ
それこそ法テラスや公設の天下だわ

162 :
たいして儲からないなら資格の難易度下げろよな

163 :
もう下がってるだろ笑

164 :
でもなんだかんだ言っても
所得1000万以上はみんな稼げてるのが弁護士の実情。
弁護士になるならいまが最大のチャンス

165 :
>>164
お前にウチの事務所にきているファックスの山を見せてやりたいわ

166 :
つーかなんで稼げないかって昔からやってる老害事務所達が仕事斡旋してるからだろ
稼いでるとこは稼ぐし稼げないとこは稼げない

167 :
>>164
40代で所得700が平均だぞ
これから1000なんて稼げるとは少数派

168 :
地方に行きゃあ、未だに弁護士は名士だぞ
その威力たるや絶大
こういう名声も大事

169 :
それ、昔からの弁護士じゃね?

170 :
田舎の大将
都会の底辺

171 :
地方ではスーパーエリート
その威力はんぱない

172 :
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJcこれが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英)、プリンストン大学院、イェール大学院

173 :
島に1人弁護士っていらんやろ、
どうしても必要ばのは医者と小学校の先生や。

174 :
農作業や漁業を手伝いながら年に1回か2回あるかの事件を話し合いで解決させる
有ると思います

175 :
>>173

アメリカみたいに国土が広くて専門職が1つのヴィレッジに
3つも4つもいたら商売成り立たない国なら「弁護士」が司法書士や
税理士の仕事もやる必要があるが、日本みたいに国土が狭くて
役所の都合でいくつも資格制度が縦割りで存在している国に
「アメリカなみ」というのは正直バカの絵空事としか思えない

176 :
別冊宝島 弁護士の格差
定価 本体1200円+税
http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-2388.html
なぜ花形職業は凋落したのか?
弁護士大量増殖で法曹界は地獄の時代に突入!

177 :
増えすぎたから多少難しくしても一回増えすぎたもんは減らんから一生キツイね

178 :
だいたい、あくまで弁護士がいいなんて思っているのは、同じような価値観の奴しか周りに居ない環境のせいだよ。
別の価値観の人種からしたら、田舎のコンビニの前でゴテゴテに改造したクルマで気取ってるヤンキーと同じレベル。

179 :
地方の名門高校で法学部はなるべく避けましょうっていう指導が
本格的にされ出したらおわり

180 :
法学部でたって司法試験の受験資格すら得られないから
それはない
法学部進学者は公務員狙いがほとんどだよ

181 :
法廷に立つ夢を叶えたい。
競争相手がどんどん沈没してくれれば、とってもありがたい。

182 :
文系って将来何をやりたいかとか何勉強したいとかの目標がないよね
俺も受験科目と就職実績で法学部選んだ
公務員や上場企業だったら
別に文学部でも経済学部でもよかったよ

183 :
文学部歴史学科へ入って、地元の博物館か美術館の職員にでもなったほうが
楽しいかもしれんわね。

184 :
>>183
それ、ある意味最高に豊かだよ
毎日17:00あがりで帰りにはしゃれたカフェでシナモンンティーでも飲んで帰る

185 :
弁護士になったら毎日午前様
早朝から国選弁護人の抽選をしに抽選会場に
夕飯はコンビニ弁当を速攻食って期日に追われる日々
そしてこっちの休みなど関係なくそして何時だろうがお構いなしに
クライントからは携帯に電話がくる

もちろん仕事があればの話だが・・・

186 :
>>167
地方イソ弁だけど、個人事件を拒否ってても年150万は売り上げるよ
私選刑事1件で最低30〜50万でしょ
やってることは国選と同じだけどw
弁護士にはコミュ障と商売下手が多いが、
困ってるのはそういう奴では。

187 :
>>186
いずれ地方も人口減少で弁護士飽和で同じことになるんだろうが
東京は弁護士が過度に集中してる とくに新人若手弁護士が食えない
コミュ障と商売下手は関係ない 理由は単純で弁護士の都会偏重 東京集中
食えない弁護士の多くは東京でそれも新人若手ばっかり

コミュ障と商売下手以前に弁護士の一極集中で毎年増える上 一人あたりの仕事が減る一方だし

188 :
最近の弁護士は家買えないどころか賃貸も渋られるからな
気をつけろよ

189 :
弁護士との賃貸契約
昔→職業柄いろいろと面倒なことになるから断られる
今→家賃滞納とかが心配だから断られる

190 :
>>187
なぜ東京でやるんだろうか?
レッドオーシャンど真ん中の都内で
街弁イソとかノキになるのは、
商売下手以前に正気の沙汰ではないよなあ
競争に勝ち残るべく独立するなら分かるけど、
東京の街弁イソじゃ事件数ないから経験積めんでしょ

191 :
他人の揉め事の尻拭い=尻拭き=便後紙(べんごし)

192 :
千葉や埼玉あたりがいい気がする
結構東京に流れちゃうけどそれでもモロ東京にいるよりはマシ

193 :
流れちゃうってのは、客が東京に行っちゃうって意味な

194 :
司法修習も東京は人大杉なのであんまり経験積めない。

195 :
日本海側はどうです?新潟とか富山とか石川

196 :
地方だと弁護士会費たけえよな
年100万超えるとかキチガイかと
ローで搾取された後は弁護士会に搾取され
弁護士になる奴はキチガイか?

197 :
法テラスとかボランティア的な仕事とか、どうでもいい集会とかに、弁護士会が金をジャンジャンつぎ込んでるから、
無駄に弁護士会費が高いと聞いたことある。

年収1000万以上が当たり前の時代は100万円とかさほど負担ではないが。

198 :
てか自由化っていうなら、強制加入もやめてほしい

199 :
本当かなあ、そうならネガキャンにとってとっても不都合な事実


資格別 平均年収ランキング
順位 資格名 平均年収 増減
1 医師 1,098万円 DOWN
2 弁護士 1,094万円 UP
3 公認会計士 717万円 FLAT
4 税理士 717万円 FLAT
5 不動産鑑定士 711万円 FLAT
6 社会保険労務士 670万円 UP
7 歯科医師 653万円 DOWN
8 一級建築士 644万円 FLAT
9 獣医師 637万円 UP
10 技術士 596万円 UP

<統計元>
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」

200 :
>>196
150万いくで。

201 :
異常な弁護士会費の高さ
国選や法テラスの異常な安さ
これら何とかせんと本当に弁護士業界終わるぞ
死刑廃止とかうんぬんの前に、弁護士が刑事弁護を真っ当にやれる環境(真っ当な報酬を得られる状況)の方が大事だろ

202 :
貧乏人が法曹めざしたらあかん。
一生働かんでもええ資産ある人だけやれば良い。

203 :
>>199
これはどうも大嘘みたい。

204 :
弁護士の年収平均上げてんのは老害弁護士で後はそんな稼いで無いよ

205 :
所得50億とかチートだろ

206 :
>>203
厚労省のデータが嘘ってw

207 :
東京五輪問題や築地市場移転問題を見てると、地方公務員もどうかなと思うだろjk
さすがはお役所仕事。

208 :
厚生労働者はこんないいかげんなデータ出さないよ。どっかの広告目的の会社のデータだろ、どうせ。
「厚生労働省によると」とかつけてんだろ。素人かw

209 :
>>208
現実は年収3〜400万の貧困職業だからなぁ
今でさえこの有様なのに
今後更に今以上に増え続ける弁護士の未来は
生活保護を受けながらなんとか生きてくしかない

210 :
嘘も何も厚労省のホームページに載ってるっつうの

211 :
>>210
ロー入試真っ只中だもんな
何人か引っかかってくれるから安心だな

212 :
>>210
確かに載ってた。
ただ弁護士は350万円だったよ。

213 :
しょうもない嘘をつくなよ

214 :
弁護士=貧困ビジネス

215 :
弁護士の上位1パーセントを除くと平均年収1000万に届かないからな

216 :
全くもって夢も希望もないな・・・

217 :
弁護士の給料をウォンにすればいい
年収3500万ウォンになるぞ
すごいだろ

218 :
ジンバブエドルのほうがええやろ

219 :
医者なんかせいぜい10万ドルちょっとだぜ
弁護士の俺は3500万ウォンだ、完全勝利だ

220 :
>>199
あれこれ嘘じゃないみたい、弁護士1094万円。
資格別賃金 年収ラボ とかでググると出てくる、確かに。

221 :
くっさい自演

222 :
>>220
良かったな
いっぱい釣れて

223 :
あれこれ本当みたい、最新データ、ネガギャンにはとっても不都合な真実。資格別賃金 年金ラボ で検索。
出所は厚労省
1 医師 1,098万円 DOWN
2 弁護士 1,094万円 UP
3 公認会計士 717万円 FLAT
4 税理士 717万円 FLAT
5 不動産鑑定士 711万円 FLAT
6 社会保険労務士 670万円 UP
7 歯科医師 653万円 DOWN
8 一級建築士 644万円 FLAT
9 獣医師 637万円 UP
10 技術士 596万円 UP
11 診療放射線技師 533万円 FLAT
12 薬剤師 532万円 FLAT
13 看護師 478万円 FLAT
14 臨床検査技師 468万円 FLAT
15 クレーン運転士 460万円 DOWN
16 測量士 454万円 UP
17 歯科技工士 426万円 FLAT
18 理学療法士 404万円 FLAT
19 作業療法士 404万円 FLAT
20 准看護師

224 :
2016年医師国家試験合格率 (人の命を救うという高貴な職業を目指す方々が最後に受ける試験です)
             受験者 合格者 合格率
日本大学医学部    120   117    97.5%
慶應義塾大学医学部 112   105    93.8%
京都大学医学部    111   103    92.8%
東京大学医学部    122   109    89.3% (偏差値日本一)

225 :
>>224

運転免許よりやさしい試験の合格率比べても意味ない。この意味ない数字を引き上げるため、受験前にコントロールしているのが、ボンクラ大学。


必死で受験勉強してるのは、ぼんくら医大だけ。
司法試験と違って、合格率気にしてる国公立はない。
もちろん、慶應、自治医大、防衛医大とかも気にしてない。
まあ上の例では必死なのは日大だけ。
お前普通に考えてみい?
同じように受験準備して、
慶應医学部が日大医学部に負けるか?
私立理系で2位を大きく引き離してNo1の偏差値の学部が。

226 :
昨日、鶴瓶の家族に乾杯見た?
あの福井のパン屋の人うらやましいよ
奥さんきれいで

227 :
>>226
LEC→伊藤塾講師だった高野も講師を辞めて、北海道でレストラン開業やで。
どうせ転身するなら、司法試験に合格してからにしろw

228 :
弁護士へのネガキャンはライバルを蹴落とすためのブラフにすぎない事が判明したな

229 :
>>227
高野のレストラン、まだつぶれてないのかね。
名前、なんだっけ、ぐぐってみたい。フランス系の名前だったよね。

230 :
食えない資格のために借金だけが増えていき
ようやく合格しても仕事がなくさらに借金だけ増える
まさにシャッキング資格

231 :
>>230
開業後は、運転資金が足りなくなりキャッシングか・・・くわばらくわばら。

232 :
青学って、Fランク法科大学院以下の成績ってw
もう終わってるんだろこの大学
40人がんばって、1人しか合格できない
行く意味がない

233 :
最後に仕事があったと思ったら
己の債務整理

234 :
弁護士よ
大志を抱け
宝くじを買え
https://youtu.be/xQPwhc7h0ls

235 :
>>227 使わないなら意味ねーけどな。まあ高野はだいぶ講師やったから受かった意味あるけどさ

236 :
既修ストレート2016
一橋:75%(42/56)
京大:71%(81/113)
東大:69%(82/118)
慶大:64%(95/148)
早大:47%(53/112)
中大:36%(65/178)
予備:61%(235/382)
平均:43%(550/1260)

237 :
合格おめ、最新データ、ネガギャンにはとっても不都合な真実。資格別賃金 年金ラボ で検索。
元の出所は厚労省
http://nensyu-labo.c...nd_sikaku_nensyu.htm
順位 資格名 平均年収 増減
1 医師 1,098万円 DOWN
2 弁護士 1,094万円 UP
3 公認会計士 717万円 FLAT
4 税理士 717万円 FLAT
5 不動産鑑定士 711万円 FLAT
6 社会保険労務士 670万円 UP
7 歯科医師 653万円 DOWN
8 一級建築士 644万円 FLAT
9 獣医師 637万円 UP
10 技術士 596万円 UP
11 診療放射線技師 533万円 FLAT
12 薬剤師 532万円 FLAT
13 看護師 478万円 FLAT
14 臨床検査技師 468万円 FLAT
15 クレーン運転士 460万円 DOWN
16 測量士 454万円 UP
17 歯科技工士 426万円 FLAT
18 理学療法士 404万円 FLAT
19 作業療法士 404万円 FLAT
20 准看護師 395万円 FLAT
21 ボイラー技士 390万円 FLAT
22 ケアマネージャー 369万円 FLAT
23 歯科衛生士 352万円 UP
24 栄養士 339万円 FLAT
25 調理師 331万円 FLAT
26 保育士 323万円 FLAT

238 :
プレジデント2009/10/19
<プラチナ資格取得者数 >

日大 医師119 歯科210 獣医107 薬剤263
   


慶応 医師95 歯科0 獣医0 薬剤192
   


早稲田 医師0 歯科0 獣医0 薬剤0
    


東大 医師102 歯科0 獣医25 薬剤64

239 :
合格者のかた年収300万円の世界へようこそ
これから研修で更に借金まみれになります

240 :
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
8ページ 弁護士 経験年数別 所得(収入ではありません)

 ーーーーー平成27年    平成22年
2年目   423万円    665万円
10年目1024万円(58期)1253万円(53期)
15年目1285万円(53期)1386万円(48期)
全体    716万円     1036万円


平成22年53期 1253万円 →平成27年53期1285万円
ベテランでも1250万円で頭打ち

平均所得が5年間で320万円減少

241 :
これが現実です

弁護士の給料半減! 年収200万〜300万も当たり前の悲惨な現実
http://president.jp/articles/-/18443

242 :
>>240
いま弁護士なった人が10年後にそんな所得あるのかね?
10年後はさらに1万人増えて5万人規模になる。
弁護士の登録抹消しないで弁護士続けるだけでも大変だろ。。

243 :
冷静に考えなくても最悪の職業

244 :
22世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万が普通になるから

245 :
ハイパーインフレで

246 :
j合格おめ、最新データ、ネガギャンにはとっても不都合な真実。正しいことは何度コピペしても許される。
出所は厚労省
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm
順位 資格名 平均年収 増減
1 医師 1,098万円 DOWN
2 弁護士 1,094万円 UP
3 公認会計士 717万円 FLAT
4 税理士 717万円 FLAT
5 不動産鑑定士 711万円 FLAT
6 社会保険労務士 670万円 UP
7 歯科医師 653万円 DOWN
8 一級建築士 644万円 FLAT
9 獣医師 637万円 UP
10 技術士 596万円 UP
11 診療放射線技師 533万円 FLAT
12 薬剤師 532万円 FLAT
13 看護師 478万円 FLAT
14 臨床検査技師 468万円 FLAT
15 クレーン運転士 460万円 DOWN
16 測量士 454万円 UP
17 歯科技工士 426万円 FLAT
18 理学療法士 404万円 FLAT
19 作業療法士 404万円 FLAT
20 准看護師 395万円 FLAT
21 ボイラー技士 390万円 FLAT
22 ケアマネージャー 369万円 FLAT
23 歯科衛生士 352万円 UP
24 栄養士 339万円 FLAT
25 調理師 331万円 FLAT
26 保育士 323万円 FLAT

247 :
平均値で出すんじゃなくて中央値出だそうな

248 :
弁護士のやってる業務内容の中心は紛争の処理、裁判。
これは聞こえがいいが、わかりやすく言えば「他人のケンカに割って入ること」
何が悲しくていい大学と難関の試験を突破して他人のケンカ事の片入りをしなければならないのか

249 :
>>246
社労士が670万?w
この時点でこのデータがいかにいい加減かがわかるわ

250 :
社労士のことよくご存知なんですね笑

251 :
>>220
おまいら、「賃金」を貰えるのかい?

252 :
開業できる社労士には
保険売りというチートがあったりする

253 :
人事部の幹部が社労士の資格を有していて、
幹部であることによる高級が
社労士有資格者の給料額として
計上されている例が含まれているのかもしれないな。

254 :
既に飽和状態で仕事がないのに
これからもライバルが毎年1500人も増えていく
そして10年後には今の1.5倍に
一方訴訟数も人口も激減
法テラスを使う人が増えた結果、報酬も激減
どう考えても食えないわな

255 :
けっきょくローで笑ったのは、文部科学省の天下りOBだけ
そいつらもすでに退職してロー自体は用済み

256 :
いや、大学人(法学関係者)もウハウハだったろう。もう人材も枯渇したと思うけどw

257 :
弁護士最強! まあスーパーサイア人みたいなもの。
弁護士は司法書士、行政書士、税理士、弁理士、、、、のいろいろな業務を行うことができるる。弁護士資格が諸々の資格を包含する。

0316 氏名黙秘 2016/09/12 00:41:28
まぁ、資格持ってて損にはなりません。
金と暇が有るなら、持っててもいいと思いますよ。

一度合格してしまえば、更新も無い。司法修習だって好きな時に行けばいい。
別に、登録しなければ、金も一切掛からない(維持費いらず)。
司法書士や行政書士が出てきても、フンとしか思わない人多いけど、弁護士が出てきたら、結構ビビル人多いですしね・・
開業だって、弁護士会費が一番の負担で、後は電話一本で開業できますしね。保証金とか積む必要もない、設備投資も殆ど必要無し。
だから、廃業だって簡単、移転も簡単(弁護士会の同意が必要ですけど不同意ってまず無いでしょう)。
殆ど金を掛けず、好きな時に始められて、好きな時に止められるんですよ。
しかも、身内でかばいあうから、不祥事起こしても、まず懲戒にならない(医師と同じ)。
仕事でミスしたって、咎められる事なんて全く無し(医師なんかだと医療過誤で追及される場合もある)、
報酬貰っても、殆ど依頼者に礼を言う必要もない。
これほど、お気楽な資格って世の中に少ないですよ。

258 :
>>249 同意
社労士は、主婦が片手間にやってる人が多い
年収100万円前後が一番多そう

259 :
社労士は主婦が片手間でやりながら年収100万
弁護士は休みなく朝から晩まで必死に働いて年収300万だもんなぁ

260 :
中小企業は税理士社労士で事足り弁護士で300万円稼ぐって大変じゃね?
やっぱBtoC中心?

261 :
>>257
精神病院はちゃんと行けよ

262 :
まあこの五年間にしても、最低5000人が弁護士登録して年収300万の時代を生きてきているとしよう。


来年、再来年に司法試験合格して、司法修習終えて、さて弁護士として世に出た時にそいつらに勝てるだけの知識とコミュ力、コネがあるかどうか?

増えすぎたんだよ。普通に考えれば今から司法試験は目指さないわ

263 :
弁護士って職業は結構魅力感じるんだけど難易度と年収が合わないならならないよね

264 :
たいして難易度高くないよ
上位ろー奇襲か予備なら七割以上が一回で受かるんだぞ

265 :
>>263
もういまの優秀な人間はバカらしくて受けないから
どんどん難易度は下がり、10年後には難易度と年収がマッチする資格になるよ

266 :
まさかこんな時代になるとはなぁ。。。

267 :
弁護士になっても論文書くような事件が入ってこない
→屈辱でしかないので依頼放置してタレント活動でもする何某

268 :
弁護士会費、住民税、所得税、年金、健康保険が差っ引かれて、さらに住宅手当、通勤手当は当たり前だけどなし

そう考えると大企業に勤めた方がコスパいいよね

269 :
大企業どころか中小企業勤務の方がまし
とにかく最悪の仕事

270 :
弁護士って過払金専用みたいになってるよな
格下がりすぎ

271 :
過払い金は司法書士だろ
弁護士でやってるのってアディーレくらいやないの?

272 :
>>271 いやいや企業顧問以外や大企業の依頼以外で、まともに食える唯一の
 仕事が過払いなんだよ。だから若いマチベンの唯一の食い扶持といえた。
 他の個人や中小企業の案件なんて手間ばかりかかって経済性のない案件
 がほとんど。いままでは相場を高く設定してたが、それも法テラスと
 無謀な増員でつぶされて、いまじゃワーキング奴隷なみの待遇だ。
 だから廃業するなんてやつもでてくる。

273 :
>>272
撤退者おつ

274 :
まともな事務所入らないと実務教えてもらえないもんな

臨床やってない医者みたいなもんだよ。

275 :
簡単になったとは言えそれでも最難関資格を取ってやる仕事が過払金って…
クソすぎる

276 :
民裁修習で過払金訴訟の起案(冒頭ゼロ計算)出されたけど、結構裁判例分かれてて面白かったよ
主張立証責任・主張責任の裁判例が別れてて、本件事案だとどうなるみたいな起案で、まるで司法試験の民訴で興味深かった

277 :
少子化はどの職業にとってもマイナス要因だが
政府が移民政策を進めるとアジア、中東、南米あたりから
いずれは様々なトラブルを起こしそうな連中が入ってくる。
刑事事件は増加しそうだが、労多くて益なしになるのが関の山。

278 :
私立医大卒の医者よりはマシだと思うよ。

279 :
私立って言ってもピンキリだからな
順天、慶應、日大なんかはすごいからな

川崎医大とか聖マリアンナはやばいかもしれないけど

280 :
医者の場合、機材に投資が必要だから、簡単には独立できない。
そして、勤務医は労働条件が過酷過ぎるという点でくそ。
学歴とかは関係ないと思う。

281 :
私立、駅弁の医者はアホだが
宮廷の医者なんかよりはるかに稼ぐ
医学知識はアホだが経営能力に長けているのだ
私立、駅弁では医療経営学が最も重要視されているのだよ

282 :
>>280
医者は勤務医って形で実務経験つめるけど、弁護士はそれなりの事務所入らないとろくに実務経験つめないからな

283 :
ぽめえらスレチやぞ

284 :
>>276
過払いは意外と頭を悩ませるね
業者も専用の事務所を使ってるからね
一番不幸なのは業者側の起案マシーンと化した弁護士だよ
分かりにくい文章を書く技術はすごいと思うけどw

285 :
弁護士事務所でバイトしていたころ、全部事務員で処理してたよ。
正確にいうと、和解の交渉だけは弁護士本人がした。
クレカの職員も元司法受験生だったんだろうなと思うと気も楽だった。

286 :
アディーレのCMが暗い雰囲気から明るい雰囲気のCMに変わったの気持ち悪い

287 :
>>286 新宿事務所の逆だな

288 :


289 :
http://d.hatena.ne.jp/longlow/20130527/p1
http://www.courts.go.jp/app/files/toukei/836/008836.pdf

司法統計から見る新受の訴訟件数の推移


※※※※ 民事事件 行政 刑事事件 家事事件 少年事件 合計
2000年度 3,045,266 6,443 1,638,040 560,935 286,470  5,537,154
2001年度 3,091,493 6,518 1,649,943 596,478 287,682  5,632,114
2002年度 3,291,575 6,779 1,654,770 638,195 284,868  5,876,187
2003年度 3,513,064 7,436 1,636,718 638,716 274,267  6,070,201
2004年度 3,165,197 7,886 1,607,589 699,553 261,806  5,742,031
2005年度 2,705,183 8,126 1,568,158 717,769 236,531  5,235,767
2006年度 2,613,371 8,218 1,495,046 742,661 214,801  5,074,097
2007年度 2,247,171 8,366 1,341,657 751,499 197,639  4,546,332
2008年度 2,243,867 8,571 1,238,800 766,013 175,734  4,432,985
2009年度 2,400,075 8,490 1,215,143 799,572 173,946  4,597,226
2010年度 2,170,467 8,884 1,158,440 815,052 165,058  4,317,901
2011年度 1,976,276 9,022 1,105,825 815,522 153,128  4,059,773
2012年度 1,707,715 ------ 1,098,989 857,237 134,185  3,798,126
2013年度 1,524,044 ------ 1,050,717 916,409 123,088  3,614,238
2014年度 1,455,723 ------ 1,018,567 910,687 109,024  3,494,001
2015年度 1,432,279 ------ 1,032,791 970,018 -94,018  3,529,977 ★new!★

★★★朗報★★★     
司法統計更新
下げ止まったぞ!!!!

290 :
もともと代言人は蔑視の対象だったわけで

291 :
いまでも事件屋って蔑称があるよ

292 :
>>289
15年間で4割も仕事が減ってて
その間に弁護士の数は2倍以上に増えてて何が朗報なんだ
おまけにメシの種になる民事事件はまだ下げ止まる気配はないんだぞ
バカかおまえ?

293 :
弁護士なったら、相手に、丑島さんとか萬田さんとかのようなヤミ金と対峙することはあるのですか。萬田さんなら、何とかなりそうだが、丑島はやばすぎて、怖いので、依頼は断るかも


294 :
>>289
野事件数が下げ止まったと視るのは、まだ早いんじゃないかな。
労働人口の減少がまだまだ続き、それに伴って事件数も減るだろう。

2015年に前年よりも増加したのは、刑事事件と家事事件。
刑事事件はあまり金にならない。
家事事件は、中身しだいだな。
 人事訴訟事件は減少
 増加したのは、家事共助事件と家事雑事件
家事共助事件は日本の弁護士の収入増には繋がらないだろう。
家事雑事件は、中身が不明だが、訴訟事件や審判事件に付随する事件だろうから、
これも収入増にあまり繋がらないだろう。

民事・行政事件は以前として減少傾向にある。
全体としては、2014年に事件数の減少が比較的大きく、
その反動で2015年に少し戻したにすぎないと視てよいだろう。

295 :
>>294 1行目訂正

× 野事件数
○ 事件数

296 :
というか訴訟だけに注目してるのはもう古い
アメリカだとほとんどが和解になって訴訟件数は実は多くない
日本の弁護士もこれからは訴訟以外の分野に活路を見出すべき
意外といろいろあるよ

297 :
ADRとかも増えてないんじゃなかった?

298 :
このスレには現職弁護士がいないので正直なところわかりません

299 :
日本はもともと調停制度が発達していて、ADR大国だと言ってよいだろう。

アメリカの裁判所が刑事事件の処理に追われ、
市民的な民事事件を処理しきれなくなって、
訴訟遅延が問題になり、
しかたなくADRが発達し喧伝されるようになったと聞いている。

アメリカで研究がなされると、
それがあたかも素晴らしい新制度であるとして日本でも吹聴されることになる。
しかし、日本人の国民性として訴訟嫌いが言われていた。
訴訟による紛争解決に対してADRによる紛争解決が際立って増加するとも思えない。

そもそもADRの目的の一つは、紛争を裁判外で低コストで解決することであり、
コスト削減の中には、弁護士費用の削減も含まれるだろう。
ADRによる紛争解決の比率の増加は、弁護士の収入増加に貢献するとも思えない。

もちろん、弁護士費用のコスト削減は社会経済的にみれば良いことである。
しかし、その削減がすすむのであれば、必然的に実働の弁護士の数も減ることになる。

300 :
司法統計の「民事・行政事件」は、訴訟事件だけを指しているのではない。
調停事件も督促事件も馘首倒産事件も含まれている。

だから、司法統計の民事・行政事件数は、
日本で生ずる法的紛争(民事・行政にかかる紛争)
の数を推測させる変数と視ることができる
(両者が正比例といった単純な関係にあると言っているのではない)。

民事・行政事件数の減少は、
ADRによって解決される紛争含めた全部の法的紛争の発生の減少を示唆していると
解釈して良いのではなかろうか。

301 :
>>299第3段落の
「訴訟による紛争解決に対してADRによる紛争解決が際立って増加するとも思えない。 」
の前に次の文を追加

「訴訟による解決よりもADRによる解決が昔から好まれていたのだから、
今さら、現実の紛争解決方法が訴訟からADRに移行することも多くないだろう。要するに、」

302 :
企業の予防法務のニーズは増えているよ

303 :
弁護士事務所は今も昔もブラック企業!? 若手弁護士たちは未熟なまま法廷へ…
日刊SPA! / 2016年9月27日 9時1分

http://news.infoseek.co.jp/article/spa_20160927_01191632/

304 :
どんどんネガキャンしてくれ
こっちが楽になるだけ

305 :
国家公務員から弁護士へ転職しようとしてますが如何でしょう

306 :
法曹養成制度改革顧問会議第7回会議(平成26年3月27日)議事録19頁
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/dai7/gijiroku.pdf
経団連から出ている委員

「弁護士が増えて、収入が減って、事務所が維持できないみたいな話は結構多いのです。
それは、我々としては知ったことかというつもりでありまして、
数が増えて、需給が緩んで、価格が下がったから調整すべきという話は、
ほかの分野ではあり得ないことだと思います。」

wwwww

こんなこと言われているのに、それでも中下位ローに行くのは、馬鹿だよ。
卒業時期の若者は、経済界が経済界が発するこのメッセージの意味をよく理解している。

307 :
こりゃまた随分古いネタを もしかして思考は2年前から止まったままですか?

308 :
平成26年よりもひどくなってるのだから
ローマンセーにとっては思考停止が吉
20年前、弁護士は医者より年収もステータスもはるかに上だった

309 :
>>305
あほですか?
弁護士は客がこないとすぐ破産。
破産したら弁護士でもなくなる。

310 :
>>307
仕方ないさ 
法曹養成制度改革顧問会議の連中は2年前どころかトランプのように20年以上前から思考が止まったまま
日弁連も文科省も法科大学院協会の連中もお手上げでこの10年思考停止だからね

311 :
第23回 法曹養成制度改革顧問会議(平成27年6月30日開催)
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/dai23/index.html

議事録(PDF:358KB)
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/dai23/gijiroku.pdf

経団連出身の阿部顧問の
「専門職の大学院卒が企業に採用された場合の新人 の年収は大体400万円あれば上々なのだ」
という話を 吉戒氏まで肯定的に受け止めている。

ロースクールで2年間勉強して、司法試験受けて、
無給で1年間の修習を経て、2回試験に合格してやっと弁護士になれるのに、
普通の大学院卒の新人と同じ年収でいいのだと言われているんだぞ。

ローに行って経済的に成功しようなんて思うなよ。

312 :
法曹養成制度改革顧問会議
第7回会議(平成26年3月27日)議事録
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/dai7/gijiroku.pdf
阿部顧問 (経団連から出ている顧問) 19頁
「弁護士が増えて、収入が減って、事務所が維持できないみたいな話は結構多いのです。
それは、我々としては知ったことかというつもりでありまして、
数が増えて、需給が緩んで、価格が下がったから調整すべきという話は、
ほかの分野ではあり得ないことだと思います。」

313 :
一流の学部学生 弁護士業に魅力はない。
二流の学部学生 僕ならまだ大手企業に就職できる。
三流の学部学生 オレならまだ中企業に就職できるぜ。
四流の学部学生 僕は、僕の場合は、零細、零細企業しか就職先がないんです。
        弁護士業の方が、まだ、まだ夢が持てそうです。
        だから、だから、ローに行くことにします。

こうして、企業の法務部は、
4流学生の成れの果てである弁護士資格保有者のたまり場となりました。
www

314 :
平成27年6月30日
法曹養成制度改革推進会議決定
「法曹養成制度改革の更なる推進について」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hoso_kaikaku/pdf/honbun.pdf
「新たな法曹が年1,500人程度は輩出されるようにする」

来年の司法試験合格者数は、1450人のあたりも許容範囲だろう。
そうなれば、法曹過剰の状況は若干改善されるが、本格的な改善は
合格者が1000人以下になってからだろう。

合格者削減のオーパシュートは好ましくないが、
今の法曹過剰の状況を考慮すると、それもやむ得ない。

一時的に合格者の削減のしすぎをすることが必要だ。
それでやっと優秀層が法曹界に戻り、
劣悪層が新たに法曹になることを阻止することができる。

法曹過剰の状態を作り出した罪はそれほどに重い。

315 :
>文部科学省は、前記取組の状況を適時精査・検討し、その結果、司法試験の合
>格状況の低迷が著しいなど課題が深刻な状況について何ら改善が見られないにも
>かかわらず、しかるべき措置が講じられないなど、前記取組の十分な効果を認め
>ることができない場合には、例えば、課題が深刻な法科大学院について客観的指
>標も活用しつつ適切な措置が講じられるよう、司法試験の合格状況などの教育活
>動の成果と関連性の高い基準について、専門職大学院設置基準の見直しないし解
>釈の明確化を平成30年度までの間に検討し、速やかに措置を講じる。

 たぶん平成30年に終わるな法科大学院制度

 意外にもったほうだな

316 :
【死刑制度】「殺したがる馬鹿どもと戦って」糞坊主・瀬戸内寂聴が日弁連シンポで暴言。死刑制度を批判→犯罪被害者らが反発…(Yahoo!ニュース)★9 [無断転載禁止]©2ch.sc
ttp:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1475847957/

317 :
合格して就職のメドが立たないってことは、難易度の高い糞ゲーをクリアした!!というだけの状況。
それはそれでいいから、就職は別に考えたほうがいいよ。

経費負担すると、採用してくれなかった赤字会社の株を毎月セッセと買ってるような気になる。
日弁連に払う会費もそんな気がしてきた。横領被害者に見舞い金とか、殺したがるばかどもと戦うとか、やることなすこと・・・・

318 :
士農工商にも入れない、もとの賤業に戻っただけ

319 :
委任なく風俗店売却交渉 愛知の弁護士、業務停止
愛知県弁護士会は7日、委任がないのに風俗店の営業権の売却交渉を勝手に進め、
交渉相手から代金として2億6千万円を受け取ったとして所属する柳田潤一弁護士(53)を業務停止6カ月の懲戒処分にしたと発表した。
弁護士会によると、柳田弁護士は平成22年6〜8月、風俗店経営会社の株主から資産売却の相談を受けた際、
交渉を委任されたと認識。同年12月〜11年3月に交渉相手から代金として計約2億6千万円を受け取った。
代理権がなく契約は不成立となったが、代金は交渉相手に戻っていない。
このほか柳田弁護士は別の依頼人から和解金として預かった約4900万円を別の目的に流用していた。
既に穴埋めしており、依頼人に金銭的な被害はなかったという。
また所属する金子直樹弁護士(59)が業務上横領容疑で名古屋地検特捜部に6日に逮捕されたことには、
弁護士会の石原真二会長が「市民の信頼を失墜させ、深くおわびする」と謝罪した。
http://www.sankei.com/west/news/161007/wst1610070092-n1.html
犯罪集団とか反社会的勢力の一味と化してるな

320 :
週刊ダイヤモンド 2016年 5/28 号 [雑誌] (慶應三田会 学閥の王者)

学閥
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E9%96%A5

321 :
>>315
いよいよ、こうなるのか?

法科大学院関係者は、平成22(2010)年頃からの「予備的な試験」の内容が具体化するまでの今後数年間は
言わば「猶予期間」であり、その間に法科大学院で行われる教育についての司法関係者や国民の理解を十分
得られるよう実績を示すとともに、社会人を含めておよそ法曹を志す多様な人材が個々人の事情に応じて
(時間的にも金銭的にも)支障なく法科大学院で学ぶことのできる環境を整備しておく必要があることを
肝に銘じておくべきであろう。仮にそのような法科大学院とならないならば、「予備的な試験」を経て
新司法試験を受験することがむしろ主流であるような制度にする方が国民にとってより望ましい、とさえ
言えるだろう。(文部科学省高等教育局大学課課長補佐)

法学セミナー 2001年10月号

322 :
文部科学省が口出しすると例外なく制度崩壊するな

323 :
ジュビロ磐田の顧問弁護士さんの
誠意のない事。
これじゃぁ被害者の女性が
憤慨するわけです。

Aちゃん(非公開)エピローグ
http://instagram.com/flat921

ジュビロ磐田 Part.858 [無断転載禁止]©2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1475509144/ [ソースチェック]

ジュビロ磐田 Part.859 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1475673287/

324 :
NEWSポスト (2016.08.27)
国選弁護人の抽選会場 ヨレヨレスーツの「枯れ弁」も
http://www.news-postseven.com/archives/20160827_440602.html?PAGE=1

週刊ポスト 2016年9月2日号
「匿名弁護士座談会] あぁ、弁護士はツラいよ! 」
http://www.weeklypost.com/160902jp/index.html

32歳弁護士 毎食カップ麺でコンビニおにぎりがご馳走
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0822/sgk_160822_1528576868.html

プレジデント 2016.7.13
弁護士の給料半減! 年収200万〜300万も当たり前の悲惨な現実
http://president.jp/articles/-/18443?display=b

日経新聞
弁護士の年収低下 新人は5年前比210万円減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H6O_Z00C16A8CR8000/

日経記事の元ネタ
法務省 法曹養成制度改革連絡協議会
第4回協議会(平成28年7月8日開催)
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00138.html
法曹の収入・所得,奨学金等調査の集計結果(平成28年7月)
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pd

325 :
5年前の私大法学部偏差値ランキング
http://web.archive.org/web/20120112203354/http://yozemi.ac.jp/rank/gakka/shiritsu/shi_ho1.html

326 :
地上げ屋やとなんら変わらない。
いまの弁護士はあやしい不動産とかわらない印象だな。

327 :
つか、良心的であろうとすれば生き残れない、厳しい世界だな弁護士業は。

良い金づるが見つかれば、色々な訴訟を半ば「でっち上げ」て金を巻き上げる。
一件当たりの着手金、成功報酬も巻き上げる。

できれば名声も得たい。

ふざけんじゃねーよ。おっさんども。

328 :
>>192
そこらは東京に行くだろう
栃木、茨城だと違うけど

329 :
NTTコミュニケーションズ致死量開発強要強奪裁判
【事件番号】
平成26年(ワ)第31477号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー]
・致死量強要SE担当分の設計をやらされ大損害
・致死量超過工数の低料金開発強要で大損害
・追加作業命令の不利益で大損害
・開発手法指示の業務妨害で大損害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害で大損害
・原告に解約指示で大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬中間搾取で損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック]
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告から強奪
・営業費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
偽装請負3社は指示・追加を認め被告SEが派遣・委託の法律を知らなかった事が発覚しましたが、裁判官は技術判定不能で技術不正裁判になってしまうとの裁判所回答だったため、裁判所でなく社会に救済を求める事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

330 :
◆ 士業人数(数年後)
・弁護士約4万
・社労士約4万
・行政書士約4.4万
・司法書士約2.2万
・弁理士約1万

※コンビニ:5.2万店舗

もはや法律家よりコンビニのほうが希少価値が高いんじゃね。

331 :
役所の都合でブツブツ資格制度ぶったぎって
「足りない足りない」とわめいて、いらないロースクールつくって
税金垂れ流し。 肝心の国公立の学費は世界屈指の高額化
本来学ぶべき人たちを排除している

こんだけひどいことをするから、国民全員の怨嗟をかって
自分の長男が早逝したんだよ 文教族のドン 森元

332 :
千葉大医学部レイパー実名公表きたああああああああああああああああああああああ [無断転載禁止]©2ch.sc・
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1480942098/



さあ、華麗なる一族

高祖父:山田喜之助司法次官、衆議院議員、弁護士
曾祖父:山田作之助弁護士、最高裁判事
祖父:山田弘之助弁護士
祖母:山田隆子弁護士
父:山田洋之助弁護士
兄:山田耕輔弁護士

本人:山田兼輔集団強◯致傷罪容疑者

333 :
NTTコミュニケーションズ致死量開発強要報酬強奪裁判
【事件番号】
平成26年(ワ)第31477号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー]
・致死量強要SE担当分の設計料金の大損害
・致死量超過工数の強要開発料金の大損害
・無料追加強要の強要開発料金の大損害
・開発手法強要の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害の損害
・原告に解約指示で技術損失の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック]
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかった原因が発覚しましたが、裁判官が技術判定不能で不正裁判誤認判決になってしまうため、裁判所でなく社会に救済を求める事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。

334 :
懲戒処分書http://www.tokyokai.or.jp/doc/discipline/73.pdf
氏名   事務所 簡裁訴訟代理等関係業務認定の有無 有
主  文 平成28年12月1日から1か月の業務停止に処する。
処分の事実及び理由処分の事実
同貸金業者に対し 過払金が301万4062円になるとして同額の支払いを請求したり、144万円での和解案を提案するなどの和解協議を行い、同年6月28日頃には、同貸金業者との間で、同貸金業者が依頼者に対し
過払金144万円を支払う旨 ・・裁判外の和解について代理したものである。
常に品位を保持し、公正かつ誠実に業務を行うべき職責を有する司法書士としての自覚を欠き、国民の信頼を裏切り、品位を著しく失墜させるものであり、
激しい処分が相当である  平成28年12月1日 東京法務局長 佐藤主税

勝手に過払金301万4062円を144万円に減額していたら説明義務や忠実義務も違反?
さらに受益説からも非弁行為?面倒だからサラ金の言うとおり和解して成功報酬20%なら
背信的悪意者ではないのか?国民から信用を失う原付免許の悲哀だなあ

335 :
法曹教においては
主権は法曹と政治家と金持ちのみにあるらしいな

336 :
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

337 :
自民党の憲法改正草案とか噴飯物なのに?

338 :
スレタイの通りだから新規参入は止めましょう
弁護士一同より

339 :
NTTコミュニケーションズ致死量開発強要強奪裁判
【事件番号】
平成26年(ワ)第31477号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・致死量強要SE担当分設計した開発料金の大損害
・致死量超過工数強要の開発料金の大損害
・無料追加強要の開発料金の大損害
・開発手法強要の開発料金の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害の損害
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー]
・原告に解約指示で技術損失の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック]
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかった原因が発覚しましたが、裁判官は技術判定不能との裁判所回答のため、裁判所でなく社会の評価に委ねる事にしました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。

340 :
裁判官か検事になりませう

341 :
弁護士はもうだめ。弁護士3年間真面目にやって、弁護士任官をねらえ。

342 :
弁護士は商才がないときついやろな

343 :
弁護士叩きでメシウマコンプおつ

344 :
弁護士貧困叩きメシウマのコンプ荒らし乙

345 :
復活祭

346 :
>社会的関心を集める重大事件は、支部管轄内の事件であっても警察・検察の都合で本庁扱いとされる
>ことが多いが、その結果著しく増大する国選弁護人の時間的・経済的負担を弁護人自身に負わせるこ
>とは到底容認できない。ちなみに、国選弁護報酬アンケート一覧表の時間給計算によると、本件の時給
>(当事務所の売上げと言うべきか)は487円である。

マヂ?これ

347 :
(´・ω・`)知らんがな

348 :
毎月廃業に怯える日々

349 :
廃業という選択肢を考えられずに
横領を選んでしまった人たちがたくさんいる
その横領に巻き込まれてしまった人たちも

350 :
横領より情けない食い逃げなんかもある
財布に数十円しかないとかw

351 :
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

352 :
>>349
弁護士は昔は犯罪者の味方っていわれてたが
今は弁護士自体が犯罪者となってしまってるからなぁ

353 :
犯罪者の家族

354 :
司法関係者って高度IQ社会についていけない人ばかりじゃん

355 :
IQ社会w

356 :
着手金だけもらって事件放置っていうのが
一番リスクの少ない犯罪じゃね

357 :
司法関係者の能力不足による犯罪

司法関係の知能順位が下落しすぎ
・IQが低い
・ITが苦手
・AIを作れない
文系はマイナス生産ばかり

司法関係の社会評価も下落しすぎ
・志願者が激減
・学校は定員割れ
・司法関係者の不祥事多発
おかげで社会は犯罪だらけ

よりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル

言葉や行動で支払価額を判断してしまう無能ぶりだからなw
科学内容が解らなかったら法律なんて守れるわけないだろ!

358 :
こういうスレタイは,荒らしホイホイになってて面白い。
荒らしの貧困弁護士詐称が妄想で板杉だがw

359 :
あげ

360 :
医者は過労死が多くて大変だね。
学歴による上下関係も厳しいのだろう。

361 :
age

362 :
やっぱり公務員が最強かと。

363 :
そしたらこの板に来るな!

364 :
判事検事がいいよ
退官後は簡判や公証人

365 :
要するに法曹公務員が最強
最低人事評価でも退官時は国家公務員の局長以上

366 :
とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

KE8TV

367 :
弁護士を叩かないと心の平穏を得られない方々を集めるスレ?

368 :
【無能】法曹は無能だから犯罪多い【文系】

法律を知っても事実が解らなきゃ法律違反だろ!

文系は解釈ばかりで科学解答が解らないからな
推理や論理を考えられないから事実誤判だらけ

法律家なのに犯罪率や不祥事が多すぎじゃねえか

馬鹿にされる司法関係者↓
・東京大学法学部の高犯罪率や高批判率や定員割れ
の脱落
・裁判官は税金泥棒多数で国民に叩かれる悪徳国家の飼い犬人生
・弁護士の供給余りや質低下や低所得の生活困難者の
急増
・司法関係者の不正が多発
・大量に生産できない
・科学に弱いため解答が解らない
・IQが低いため事実が解らない

解釈ばかりで解答だせないから不正や誤判だらけ
よりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/84262589

http://ameblo.jp/toshiyukimaesaka/entry-10670474383.html

https://www.bengo4.com/other/1146/n_2771/

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50212

369 :
大島隆明裁判官が殺人事件の冤罪幇助

冤罪なのに袴田事件で再審棄却した
東京高裁(大島隆明裁判長)に批判殺到

袴田元死刑囚の再審決定を取り消した
検察と東京高裁は憲法違反…
再勾留しないのは矛盾
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2018/06/post_23892.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

定年前に依願退官した大島隆明裁判官
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E9%9A%86%E6%98%8E&x=wrt&aq=-1&ai=3i64QQNyQPawVW9R64zc8A&ts=6161&clone=&ei=UTF-8

https://i.imgur.com/rhXb2qp.jpg

370 :
age[

371 :
あげ

372 :
冷静に考えなくても最悪

373 :
冷静沈着

374 :2020/05/05
はっきりしたのは、安倍嘘つき無能自公政権の下では、コロナ禍は半永久的に終息し
ないということ。
コロナ禍の長期化で、死者も企業倒産もともに激増するだろう。
専門家でも、誰一人として、5月で終息できると思っている人間などいない。
安倍嘘つき無能自公政権は、統計的データや科学的エビデンスに基づく戦略性がゼロ
で、世論の批判にさらされ右往左往し、泥縄的、場当たり的な対応をしているだけ。
ホリエモンなどから自粛強制を批判されて、緊急事態宣言の延長期間も短縮したが、
感染の拡大、緊急事態宣言の再宣言、解除を繰り返すことになるのは目に見えてい
る。
そもそも、PCR検査すら増えておらず、口先だけで実行力ゼロ。
10万円給付も、申請の煩わしさばかりでスピード感がゼロ。
政策結果も、安倍は2ヶ月前から、「この2週間が山」と言い続けてきた。
安倍という無能な指揮官の更迭こそが、最も効果あるコロナ対策だ。

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