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【司法試験】勉強マラソンスレッド
- 1 ：2015/06/05 〜 最終レス ：2018/10/08
- ・司法試験に向けて勉強するスレッドです
・勉強の報告、議論、時に相談や雑談などをしながらモチベやペースを維持し
皆で司法試験合格を目指しましょう
・ひとまず次回の平成28年司法試験合格を目標とするスレですが
再来年以降の受験を目指して勉強されている方も歓迎です
・基本的にsage進行でお願いします
・煽り・喧嘩等はなしの方向で穏やかにいきましょう
- 2 ：
- ひとまず立てました
スレのルールなど、徐々に話し合っていきましょう
とにかく自分はまず、今日中に選択科目も含め再現答案を完成させる予定です
- 3 ：
- 乙です
今日中に完成させられるとは、仕事速いすねー。
- 4 ：
- >>3
昨日までに半分は仕上がっていたので
流石に一日で全部は無理ですｗ
仕上げた後は直接の友人知人やネットなどで見てもらうつもりです
ま、何よりも択一やらないといけないんですけれどね
皆が確実だという民法をやらなさすぎたので
これからしばらくは基本書の通読と辰巳のパーフェクトで新司過去問を潰します
沢山の人が集まるといいですね
- 5 ：
- まだ勉強する気にはなれないけど来週には勉強開始する
そのときはよろしく
- 6 ：
- >>4
年度毎につぶした方がいいという人もいますが、
ブロック毎にやっても、それはそれで効果がありますね。
ちなみに、民法の基本書は何をお使いですか？私は内田ですが。
- 7 ：
- 刑法の勉強の仕方がまだ判らない…なんでみんな得意科目になるんだよ、天才か？
- 8 ：
- >>7
私も大したことはいえませんが、刑法はまず判例の規範を覚える
ことかと思います。前田先生も辰巳の講座で言われてましたし。
じっくりと頑張っていきましょう。
- 9 ：
- >>7
得意不得意があるから一般化するつもりはないが
刑法が一番合格レベル（論文で50点レベル）に達しやすい科目だと思う。
体系が単純ではっきりしているし、論点も少ない。書き方も決まっている。
基本書をひと通り読んだら、簡単な問題集（なるべく答案・答案構成が掲載されているもの）を中心に勉強してみてはどう？
夏の間に1冊やり終える位のペースで。
これで論文の書き方、論点の位置づけなど思考の流れとか体系が身に付くはず。基本的な論点の習得にも役立つはず。
それが終われば、もう少し難し目の問題集（答案や答案構成が掲載されていなくても可）、過去問に取り組むといいと思う。
）
- 10 ：
- 7だけどありがとうございます。
何故刑法がムズイと感じてるかは、論文の問題集みても答えが二通りあるでしょ。主は行為と結果の違いだとおもうんですが。あれがなんだか苦手です。結論が異なる場合もあるから論点毎に頭を切り替える必要があるんすかね？まじ嫌になってきた…でも諦めたくないし
- 11 ：
- >>10
自分が採る説以外は無視するくらいのつもりでいいと思う。
自分が採る説を確立させてから他の説に目を向ければいいと思う。
オレも刑事系がとりわけ得意なわけではないし、合格者ではないから偉そうなことは言えないが
刑事系は書きやすいという印象はある。
昨年刑事系は100点超えた。刑訴の方が若干出来がよくないことも考えると刑法は50点はあったと思う。
略取と誘拐間違ったりした、そんなレベルでも肝心なところをきちんと書ければ50点はつく。
- 12 ：
- 自分の使ってる基本書の見解に則って解答すれば良いと思う
苦手な方には基本刑法おすすめ
- 13 ：
- 工藤北斗の論証集以外のものは一切覚えないようにしてみるとか
- 14 ：
- 最高裁判決原文を見て、事案と規範とあてはめの言い回しを丸暗記でOK。
- 15 ：
- 浪人決定の人はバイトとかするのー？
- 16 ：
- まあそうなるね。かてきょとか以外でいいのないかな。
- 17 ：
- >>13
それはある程度力がある人が確認のためにすることであって
力をつけようとする人がすることではないと思う
- 18 ：
- 基本刑法ってそんなにいいのですか？
アマゾンの評価では、２つに分かれていますね。
判例ベースらしいから、私はよいと思いますが。
ちなみに、私は、大谷総論と西田各論を使ってます。
- 19 ：
- 未修だからってなぜか短答は最低限でいいと思ってしまったんだよな…。
論文に時間使いすぎたわ。
1問に泣いた。
- 20 ：
- だから短答の鬼になる
- 21 ：
- 辰巳と実際の平均点、足切りラインの比較
今年
合格平均 133.6＝267.2
辰巳初日 130＝260
辰巳最終 129.0＝258
実際平均 120.7＝241.4
足切り点 114＝228
平成26年
合格平均 243.3
辰巳初日 243
辰巳最終 237
実際平均 218.7
足切り点 210
平成25年
合格平均 253.6
辰巳初日 256
辰巳最終 249
実際平均 233
足切り点 220
平成24年
合格平均 248.4
辰巳最終 239.6
実際平均 224.5
足切り点 215
- 22 ：
- 来月になったらコテでもつけてマラソン参加したい
でも今は無理だな
自己採点一点差だと無理だとわかりつつも希望を抱いてしまうし
今年のは簡単だったから自業自得とはいえやっぱり悲しすぎる
- 23 ：
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w120937560
違法販売 これはだめでしょ
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kokoroya007&author=starfuxxxer&aID=w117999804&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
『超人気講師・司法試験入門講座7科目 格安』＝ 8,000円
開始日時: 2015.06.05（金）18:32 個数：5
kokoroya007は伊藤塾の講義を違法に複製し、販売しています。
「伊藤塾は講義をDVDで販売していないこと、この講座をまともに申し込むと100万円することは認識されていますでしょうか?」と尋ねられたため、違法行為の認識もあるようです。警察等関係各所に通報いたしました。 (評価日時：2015年 3月 20日 15時 30分)
kokoroya007は伊藤塾の講義を違法に複製し、販売しています。
すでに伊藤塾、警察、大学院等に通報済みです。落札者にも捜査等が及ぶことも十分に考えられますので、そのリスクも考慮し、違法転売に加担することは控えるられるのが賢明です。 (評価日時：2015年 3月 20日 22時 03分) (最新)
司法試験の勉強は諦めて、早く、『 始めてみよう、自然農 』 ＝ 本人登場！
http://www.ultraman.gr.jp/sizennou/20108sizennou.htm
『 住所でポン！2007 』
http://jpon.xyz/2007/33/55/12.html
http://www.holistic-coach.jp/index.php?%E3%80%8C%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%81%AB%E8%87%AA%E5%88%86%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%80%8D%E5%85%A5%E9%96%80%E7%B7%A8%E8%AC%9B%E5%BA%A7
【いいコーチになりたければ、いいコーチからコーチを受けるべきだ】
（篠宮直弘さん 男性）
「これまでの長い会社員生活でバーンアウトして（燃え尽きて）いたので、
自分がどんな生き方をしたら良いのかーーわからなくなっていたのです。
そして（株）チームフローのイベントに参加して、
『いいコーチになりたければ、いいコーチからコーチを受けるべきだ』と、
聴かされたのがきっかけになり、今回申込みました！
立野さんというコーチに会えて、良かったです！
それぞれのエキササイズも、コーチングぽくなく、リラックスできて、
とても良かったです！
そして『自分らしく生きるとは、何か』が、私にもよくわかりました。」
- 24 ：
- >>22
俺はローの先生に過去問の理解が足りないって叱られたから
過去問全部何度も回すよ。
あと、受験新報の答練やる
- 25 ：
- 伊藤真塾長からの手紙 http://www.itojuku.co.jp/topics/shiken/shihou/letter.html
伊藤真塾長受験生の皆さんへ
短答式試験を突破していた方へ 省略
そして、残念な結果だった方へ
まずは現実をしっかりと受け止めることが重要です。
厳しいようですが、短答式試験を突破できないということは基本的な知識の定着と訓練が足りないということです。
来年以降も司法試験を受けられる人は、最終合格発表の９月までの間に、基礎をしっかりと固めてください。 あまり手を広げすぎてはいけません。
基礎マスター講義を繰り返し聴き直して知識の精度を上げれば、短答の突破はもちろん論文に必要な知識もしっかりと身に付けることができます。
今回が最後の受験だった方へ 省略
私はあなたがどんな道を選択しようとも、最後まで応援し続けます。 最後まで読んでくださってありがとう。
2015年6月4日
伊藤真
- 26 ：
- >>25
伊藤塾長、長身でイケメンだな。試験会場で「頑張って下さい」
と言われた。オーラが出てたｗ
- 27 ：
- http://www.waseda.jp/law-school/jp/about/faculty/profile/img/itou.jpg
- 28 ：
- 眞死にそう
- 29 ：
- >>25
真からの手紙はいつも遺書みたい
>厳しいようですが、短答式試験を突破できないということは基本的な知識の定着と訓練が足りないということです。
まったくもってその通り。もっとはっきりといったほうがいい。
- 30 ：
- 辰巳の福田弁護士も、先週のガイダンスで、
「今年の短答で７割取れない人は足切りは免れてもまず司法試験には受からないでしょう。それくらい簡単な問題しか出ていません。
特に民法で８割無い人はたとえ受かっても実務で食っていけないので司法試験やめた方が良いです」
って言ってる。
それと、「短答７割未満の方は私（福田）の力では合格に持って行けないので、厳しいですが切り捨てます。講座とっても無駄です」とも言ってるな。
- 31 ：
- 発奮しろってことだよ。
- 32 ：
- だとしたら致命的に人を教えるということに向いてないな。
教わってて駄目だった人が可哀想。
- 33 ：
- >>31
福田弁護士は西口とかは違って精神論は言わないから、
マジで短答７割未満はどうしようもないですって感じで言ってるよ。
早く短答７割くらいはとれるレベルになって下さいって。
- 34 ：
- >>33
それが、発奮しろってことだよ。
受かるかやめるかしか道はないんだから。
- 35 ：
- >>34
なるほどな。
福田弁護士は本音をズバリ言うから個人的には好き。
- 36 ：
- 伊藤塾の話とか興味ないんだがなぁ
- 37 ：
- それでも予備校講師やロー教授私鉄弁護士は優しい。
バーの向こう側にいる実務家からすれば、「無能な奴は来るな。こちとら素人相手に毎日忙しいのに、同僚まで無能な素人が来て日常業務で足引っ張られたらかなわんわ。」というところ。
- 38 ：
- >>37
スレ違い。
- 39 ：
- 人生なんてすれ違いの連続ですよ〜
- 40 ：
- 実際択一で問われている程度の知識は無いと話にならない（憲法除く）。
特に民法なんて論文の書き方という部分を除けば、論文の勉強も択一の勉強もほとんど同じだし。
- 41 ：
- ４回目で足切りって人はいないでしょ。
- 42 ：
- 最終合格以外は全部同じだよ（試験に関しては結果無価値。人生においては知らない。）。
- 43 ：
- 早く選択科目廃止してくれ。
初日でヘトヘトだわ。
初日に択一やって、その日のうちに正解の公表。
一日休んで３日間連続で論文
選択廃止すれば問題なし
- 44 ：
- 基本刑法って、おすすめですか？
- 45 ：
- 初心者には現状は最高レベルの本
- 46 ：
- >>45
すみませんが、そう思われる理由を教えて下さい。
- 47 ：
- まだ短答の結果来ないな
- 48 ：
- >>47
金曜に届くらしいよ
- 49 ：
- >>30
ニュアンス若干違うくないか？
９月まで中位〜上位レベルまでいくように
いけないなら講座とっても無駄みたいな話だったような
- 50 ：
- >>49
それなら話は相当変わってくる。
TwitterやFacebookで偉そうに言ってる自称親切な先輩達とは意味が違う。
前向きな話として厳しく発言している。
取り返しのつかないことを勉強不足だと叱責する無能と同じ扱いをして申し訳なく思う。
- 51 ：
- >>49
９月の時点での中位〜上位レベルとは具体的に
どのような方をいうんですかね？
短答８割以上とか？
- 52 ：
- >>49
9月に上位のなら講座受けなくて良い気がする
- 53 ：
- スタ論スタート受講した上でのことなのでは？
９月までに、上位レベルに持ってくとか。
- 54 ：
- 橋下徹は朝鮮人です
- 55 ：
- 塾の話は他でやれ
- 56 ：
- すれ違いが多すぎる。
今日やった、勉強の内容を書いていこうぜ！
来年、絶対に最終合格するためにもな！
- 57 ：
- 西田各論通読。
基礎演習民訴通読。
これから、基本行政法着手。
- 58 ：
- トリつけてくれ
- 59 ：
- モチベーション維持が一番たいへんっす。
はやくみんな走り出さなければ、と思います。
- 60 ：
- 司法試験の過去問を始めて2週間
刑事系以外が死亡中
特に民法と行政法
ちゃんと勉強したら面白くなるんかな
- 61 ：
- 入門民法全
事例演習刑訴
リークエ会社法
消化中。。。。。
- 62 ：
- 今年ロー3年ですが参加してもおk?
- 63 ：
- 1すら読めないのか
- 64 ：
- 大歓迎ですー。
やった教材等、具体的に書いて下さい。
みんなで来年合格しよう！
- 65 ：
- 1に煽りなしって書いてあったな。
すまんかった。
- 66 ：
- 百選でも読むか
- 67 ：
- お前ら勉強できてるか？
- 68 ：
- >>67
進捗度が悪い。働いてないから、うしろめたさが雑念になる。
- 69 ：
- 軽めのバイトで気分転換したら？
- 70 ：
- >>63
ごめん、しばらく今年の受験の感想ばかりだったから良いのかなと思って
明日辺りから参加していくのでよろしく
- 71 ：
- 入門民法全ですら、読むのに時間かかるわｗ
１日で全部読めてしまう人もいるのに・・・・
- 72 ：
- 読み飛ばしてるからじゃない？
まじめに全部読んでみると薄い本でも時間はかかるよ（最初は）・
- 73 ：
- >>72
そうなんですね。
精読すると、学者の本はやはり良くできてるよ。
新しい発見？があるね。
刑法各論は西田を読み直しているけど、総論は何にしようかと
考えています。やはり、基本刑法総論がいいのかなあ？
値段が高いのがちょっとね。
- 74 ：
- >>70
素直に謝れるの偉いね
- 75 ：
- 私も明日から走り始めようかな
- 76 ：
- >>75
択一ダメでした？
- 77 ：
- 謝罪した以上、賠償もしてもらわないとな。
【柯隆】「本当の友人同士は「友好」を叫ばない」 私が決して日中友好パーティーに出席しない理由[6/9]
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1433934024/
- 78 ：
- 基本的に仕上がってる人向けのスレって感じすね
今週から足踏み入れた超ヒヨコだけど来年には話に混ざれるくらいにな・・れればいいなぁ
- 79 ：
- >>78
俺もだよ
ヒヨコどころか玉子にすらなってない
- 80 ：
- >>78 仕上がってるもなにも、足切られてるんだから・・・
＞＜ もう、来年で終わりにしたいですよ。合否どっちでも。
- 81 ：
- 即時取得では、１８８条により、過失がないものと推定される。
対して、短期取得時効においては、占有開始時の「無過失」
につき、１８８条では推定されない（推定規定がない）。
したがって、取得時効を主張する者が立証責任を負う。
→なんで１８８条が使えないのかが、カチッとわからないです。
即時取得が、取引行為で、相手方を保護する趣旨だから、とは思います。
とこのレベルです、私は。
- 82 ：
- >>75
駄目でした。
1問に泣きました。
今年こそは、と走り出す
6/10
・刑訴
再現答案作成
・行政
21年の答案構成
20年の答案作成
6/11
・刑法
今から1時間 脚別
- 83 ：
- 俺も参加させてくれ
- 84 ：
- >>82
実家で一人でやってるのですか？
来年はきっと受かりますよ、その頑張りようだと。
- 85 ：
- >>81
即時取得の場合には
Aを権利者と思い込んでBがAから動産を買うとするじゃん？この際に188でA(「占有者」)が動産(「占有物」)を「適法」に有していると推定される
だからBの動産取得について無過失が推定される(Bは「Aさんが占有してるのだからきっと持ち主なんだろーなー」って思うことが188で期待されてるような感じ)
他方で取得時効ってBが動産をジーっと長々と占有する行為しかしないじゃん？ そんなクソ野郎のBが占有してるだけで「無過失が推定！」なんて都合が良い話なんだろうね
「いやいや188が…」とか思うかもしれないけど188の文言は直接的に「無過失」を推定してないでしょ(「適法に有するものと推定する」)？ だからBの取得時効の要件としての無過失は推定されない
正しい論理かわからないけど
いつもこんな風に覚えてます
- 86 ：
- >>85
レスありがとう！ そういうふうに、リアルに考えればよいのですね。
- 87 ：
- んなわねえだろw
188は占有権原の無過失推定規定。
162の善意・無過失は、「自己に所有権があるものと信じ、かつ、そのように信ずるにつき過失がないこと」（最判昭43･12･24民集22-13-3366）
内容が全く違うんだから、188の適用の余地なんかないわw
- 88 ：
- >>84
いえ、一人暮らしです。
今年ロー卒しましたが、修了生として図書館や自習室で勉強しています。
優しい言葉をありがとうございます。
200番以上でないと自分を許せません。
1年目は短答の戦略ミスが情けないやら悔しいやらで辛いです。
>>87
言葉悪いですよ
188条と162条が分からない人は予備校の入門講座聞き直した方が良いですよ。
説明していない講座なら仕方ないですが、このレベルの理解をしていないのは、去年の自分以下なので、次回合格する人に必要な基礎が相当欠落していると推測してしまいます。
聞いて理解すれば済む話なので急いだ方が良いです。
お節介な長文すみません。
- 89 ：
- 188条で前主の無過失（適法）が推定される結果、判例は占有者（即時取得を主張する者）にも無過失が推定される
という理屈。だからこれは判例理論。
- 90 ：
- だから要件事実としては、占有の意思、平穏公然善意はもちろん、無過失も抗弁に回る（原告ではなく被告が主張することになる）。
- 91 ：
- 全然違うな
短期取得時効の要件事実では
無過失の根拠事実は請求原因
無過失の評価障害事実が抗弁
少しはホント判例読めよw
- 92 ：
- 即時取得の信頼対象は前主占有だろ
時効の信頼対象は自己の所有だろ
馬鹿すぎて涙出てくるw
- 93 ：
- >>91-92
だから>>89-90で合っているよ。無駄な涙は拭いたほうがいいよ。
- 94 ：
- 即時取得では前主の占有、取引行為、自己の占有だな。まとめて、取引行為による占有開始だな。
- 95 ：
- 即時取得の信頼対象は前主の所有では
- 96 ：
- おー、いい感じで盛り上がってるなｗ
そういった基本事項をしっかりやった方がいいな。
（俺がｗ）
- 97 ：
- 85を書いた者です
こんなに燃えてるとは思わなかった
いや何かごめんね色々と
- 98 ：
- 民事裁判実務の基礎通読。１８８条確認ｗ
そーた先生の急所通読（面白いｗ）
これから池田刑訴通読の予定。
択一演習も徐々に入れていく（論文を意識して）。
会社法のいい問題集ってないですかねー？改正に対応済のやつ。
>>97 謝る必要はないですよー。
- 99 ：
- >>98
会社法改正って便利な条文増えただけであまり変わってない印象だから、事例から考える会社法でいいかなと思ってます。
問題ありそうですかね？
- 100 ：
- >>95
民法の構成要件（法律要件）と要件事実は一致していない。
民法上は、前主の権限（所有権に限らない）を「誤信」したことが保護される（公信の原則）。
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