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Ｐ．Ｋ．ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん


1 ：2019/03/15 〜 最終レス ：2020/05/12
遙かプロキシマ星系から、謎の星間実業家パーマー・エルドリッチが新種のドラッグ〈チューＺ〉を携えて太陽系に帰還した。
国連によって地球を追われ、過酷な環境下の火星や金星に強制移住させられた人々にとって、ドラッグは必需品だった。
彼らはこぞって〈チューＺ〉に飛びつくが、幻影に酔いしれる彼らを待っていたのは、死よりも恐るべき陥穽だった……現実崩壊の恐怖を迫真の筆致で描いた、ディック円熟期の傑作長篇。

前スレ
Ｐ．Ｋ．ディック - 14
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1445017512/

2 ：
まさかのスレ落ち

3 ：
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/english/1552040728

【速報】
何が何でも
「電子マネーをチャージは意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない勢がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってるぞ」と言われ無事死亡

4 ：
>>1
乙です

ディック初心者なので、心の闇をさぐるべくP・K・ディックの世界を読み始めた
並行して死の迷路を読みつつ、つぎは火星のタイム・スリップあたり読みたい

5 ：
なんで
Ｐ．Ｋ．ディック -火星のタ16スリップ
にしなかったん？

6 ：
関連スレ

【Amazon】P.K.ディックのエレクトリック・ドリーム
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1515701280/

7 ：
尾木ママがドラッグやってる人の作品なんて全て偽物よ！
みたいなこと言ってるけど、ディックにとっちやある意味褒め言葉だな。

8 ：
芸術と薬物はつきものだしなあ。
例えばゴッホだってアブサン中毒だったらしいし、ビートルズだってヤクまみれ。そもそも昔は違法じゃないものだっていっぱいあるだろうに。
尾木ジジは狭量過ぎんだよ。

9 ：
罪悪感に苛まれつつ手を出さずにいられないところに人間らしさを感じてしまう…

ディックの生まれるのがもう20年遅かったらどうなってただろう
個人的な興味だけどキャンベルの本を読んだルーカスと比較してしまう

10 ：
ディックはむしろドラッグ使っちゃダメっていういい教訓になると思うけどな

11 ：
ディックの本集めで役に立つサイトってありますか？
本が多くて網羅できてるのか不安で

12 ：
サンリオから出てハヤカワも創元からも出てないって怒りの神くらい？

13 ：
立て直しありがとう
↓落ちてしまったスレ　次スレテンプレで併記してください
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1515889864/

14 ：
>>11
・Googleで、 フィリップ ディック 短編リスト 長編リスト　で検索
・CiNii Books(https://ci.nii.ac.jp/books/search)でフリーワードで、 フィリップ ディック　で検索
・著者名と印刷会社&書店系のサイト名(booklog.jp, booklive.jp)とで検索
あと　intitle:フィリップ・K・ディックの小説と映画(DVD)の対応一覧　で出てくる原作と映像化の対応表がなかなかよい

>>12
そうみたい

15 ：
>>14
ロジャーゼラズニーと共作だから権利関係がめんどくさいんかね？

16 ：
それはありえるね
ガニメデ支配が出たくらいだから
共著者がもっと大物のゼラズニイならもっと売れると思うよな

17 ：
怒りの神持ってたけど生活苦で売ってしまったからなあ。
失敗した

18 ：
「怒りの神」ってあの２人の共作のわりには凡作で印象に残らない作品だよ
尼のマケプレでもそんなに高くないでしょ

19 ：
そもそも刷られた数多いからサンリオでもディックは例外なく全部安いし

20 ：
>>14
ありがとう、参考になったよ

21 ：
>>8
アブサンはヤク中になるほど幻覚性がなくて
元々全ての国で禁止されていたわけでもない上に禁止されていた国でも近年は解禁の傾向

22 ：
フィリップ・K・ディックの世界ようやく読み終えた
創作スタイル激しすぎで脳梗塞で倒れるのもわかるような気が…

オクでちまちま集めたサンリオ関連の本処分したいけど面倒で延び延び

23 ：
怒りの神原書で読んで見ようと思って、Kindleでダウンロードしてみたが、やっぱりわけわからんので諦めたw

24 ：
60年代とか70年代の音楽を聴いてると
人類が次のステージに行くにはドラックが不可欠に思うの

25 ：
SFじゃなくてもいいんだけどディックみたいにドラッグやりながらとかドラッグがテーマの作品書いてる人いたら教えてほしい

26 ：
ドラックってどんなスペルだろ？

27 ：
ウィリアム・S・バロウズ

28 ：
>>27
ターザンの作者か

29 ：
ギャグのつもり？

30 ：
火星シリーズも同じ作者なのな

31 ：
それはエドガー・R・バロウズでは？

32 ：
太陽クイズもリニューアルしてくれていいんだよ

33 ：
偶然世界出てるんですが

34 ：
すまん

35 ：
偶然世界( 太陽 クイズ) 映像化すればかなり面白いものになると
思うんだよな 。クイズ マスターを守るテレパス部隊 と
対テレパス用暗殺 人造 人間 キ ース ペリッグ の息もつかせぬ攻防戦
燃えるんだよね。Netflix あたりで制作してくれないかしら。

36 ：
サンリオから出てたベストオブPKディック、自宅建て替えの際に無くしてしまって、また揃えたいんだけど早川から出てる短編集で補完できるかな？

37 ：
早川の中古で対応できるんじゃない？

ざっと調べたら、ディック傑作集〈1〉パーキー・パットの日々とか、アマゾンの中古で100円以下……(送料は別)

38 ：
>>37
保存版でそろえたいから、新品がよかったんだけど無理か。状態がいいの探すしかないか。

39 ：
保守

40 ：
ディックの本だいたい集まってきた
あとは怒りの神を待つばかり

41 ：
フィリップＫディック全集とか出ないかな？
全巻揃えて飾りたい。
もちろんハードカバーで変色しない紙でおねがいしたい

42 ：
ディックのアイデアは古びにくい感じで、
新訳で息を吹き返していくような気がする

つぎはディックが影響を受けたという非Aの世界か、
後期の神学的作品が自分に合ってるようなので
聖なる侵入あたりに進みたい

43 ：
黒い背表紙ってこういう事だったのね

44 ：
記憶媒体がテープってところに限界を感じる
一方で『聖なる侵入』のスレートっていうのがタブレットの小型版？な感じ
だがＩＢＭが支配しているのがやはり限界

45 ：
スレートってのはiPadサイズの木枠に入った石版で
アメリカで昔からノート代わりに学校で使われてたやつですな。
赤毛のアンでいじめっ子の頭ぶん殴った奴。
小さい黒板みたいなの。

46 ：
>>44
逆にソリッドステートメモリから一周回ってテープが大容量記憶装置と考えるんだ！
宇宙大作戦のブラウン管も実は液晶やプラズマ、有機ELよりさらに進化したでぃすぷれいなのだ

47 ：
磁気ストレージテープいまじゃめっちゃデータ入るらしいからなぁ…

48 ：
ディック名作劇場?

49 ：
サイバーパンクな世界は実現するのか
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1508582383/

50 ：
SFの未来予想って書かれた当時の世相と流行がめちゃめちゃ現れるからな
本気にしたらいかんぞ

51 ：
毛呂山のブクオフで「あなたを作ります」と「ライズ民間警察機構」ゲットォ！
あとは怒りの神を待つばかりや

52 ：
>>41
ディック全集は紙じゃなくて、プラスティックシートで出して欲しい

53 ：
安倍晋三首相が平成天皇の退位礼正殿の儀で、とんでもない
間違った言葉を述べた。（4月３０日）

「両陛下がすこやかにあらせられることを願って已ません」と言うべき
ところを、
「両陛下がすこやかにあらせられることを願っていません」と。
已の字を　”い”　と読んでしまった。

54 ：
>>51
あなたを作りますはサンリオ版のあなたを合成しますは大昔買って読んだけど訳がむちゃくちゃで挫折した記憶ある。

55 ：
>>53
本読みで語彙多い方だと思うけど、「やみません」で已使うの初めて見た。

56 ：
>>54
>>>51
>あなたを作りますはサンリオ版のあなたを合成しますは大昔買って読んだけど訳がむちゃくちゃで挫折した記憶ある。

「あなたを作ります」のサンリオ版「あなたを合成します」を大昔買って読ん時あるけど、訳がむちゃくちゃで挫折した記憶ある。
創元版は改善されてるんだろうか？
早く「怒りの神」再販して欲しい。読みたくても図書館にすら無いんだよ。

57 ：
保守

58 ：
保守

59 ：
本の実物の状態を確かめられる形で新品中古漁ってるけど残りは「ライズ民間警察機構」と「アルベマス」と
「あなたを合成します」と「怒りの神」だな(短編集とノンフィクション除く)
ここらは古本屋であまり見ない

60 ：
ディックが多用してたのは処方されていたアンフェタミンで、それも寝ないで書き続ける
為だったんだろう？メタンフェタミンとアンフェタミンじゃあ作用はアンフェタミンのほうが弱い筈だし、
坂口安吾はヒロポン使用を明言してるからメタンフェタミンだし、この系統の薬は脳卒中のリスクを高める
ことで知られてる。ディックも、坂口安吾も...おれの知ってるシャブの売人も脳梗塞で倒れて3人車椅子生活になった。

61 ：
シャブの売人と知り合いなんてコワイわあ

62 ：
保守

63 ：
フロリクス出るけど高いな
初訳でも新訳でもないのに

64 ：
>>63
何かと思ったがハヤカワ文庫SFに移籍するのか＞『フロリクス８から来た友人』

65 ：
保守

66 ：
銀河の壺なおし読んだ。
巽孝之がディックのメタ要素について書いた文章がカッコイイね。
新大陸を発見した事に気づかずに死んだコロンブスになぞらえて、
メタSFの開拓者としてのディックを強調して聖書のシュミラクラとして読解するやつ。
そこで言う物語内部における物語批評装置による形式解体に、
ディック自身の人生を投影した伝記批評という組み合わせの妙が、
時代を超えて読み継がれる原動力なんだろうね。
同じ胎児でもスターチャイルドに代表される形而上SF的な存在感に加えて、
壺なおしの胎児はジェーンを連想してしまう点で一味違う。
それと最後の一文に象徴されるような作者自身が物語による救済を信じない悲観的な態度。
ただ、アルベマスの後書きで参照されてる書簡集の、未来の予言書との出会いから、
それをユービックと名付けてヴァリスを執筆していく過程は娯楽小説の枠からは逸脱してるようでついていけない。
グリマングもタライ回しにされてボツになったそうだがアルベマスを送りつけられた編集者もさぞ困惑した事だろう。
リニューアル版のスタイリッシュな表紙に比べると、旧版の方がそういうディックの魅力を表現していたよね。
磔にされた無数の女性の上で、これまた無数の赤ん坊が笑っている聖なる侵入の表紙なんか見ると相当に怖い。

67 ：
>>66＝ヘリクツ　

68 ：
壺なおしのパンチラインはあれむしろ
批評家が小説書けんじゃね？言われて”書いてみた“
んで、自分で読んで自分の審美眼で…的なのだから
そらそうだw次頑張れwで、否定的だの誤訳だのおかしいだの
解釈分かれるほどのことじゃないと思うんだよなぁ…

69 ：
>>68　＞壺なおしのパンチラ

おまえはスケベじゃ

70 ：
保守

71 ：
保守

72 ：
世界の 政治経済が 落としどころ失って壊れていく。 まあそれでも ディックの 小説 のバックボーンにある米ソ全面戦争よりはよっぽどマシだけどね。

73 ：
さて早川版フロリクスを買いに行くかと思って本屋に行ったら
刊行日まだまだ先でした

74 ：
>>73
実は創元版所有してるが積読状態。
でもハヤカワの黒表紙好きだからコレクションとして購入したい
しかしサンリオ版全て持ってるディックフリークなんだけど元々こんな人気有る人だっけ？

75 ：
正直、ディック自身が“あまり科学に詳しくないSF作家”だから
内容が技術的に陳腐化しないってのはあるかもな。

76 ：
https://images.app.goo.gl/sgi2ANLF9XKVh4GP7
サンリオ版全部の表紙の写真webから拾ってきた
よく見るとシミュラクラ、ブラッドマネー、怒りの神だけは紛失している。
就職で一回実家出た時とその後の建替時に紛失したみたいだ。
あと死の迷宮の表紙が違う。
https://i.imgur.com/L9dQjag.png
俺の持ってるのはこういう虫みたいなエイリアンの表紙。

ルグィンの天のろくろも複数表紙あるみたいだから途中で差し変わったんだな。

77 ：
>>76　中身をちゃんと読んでないバカとか
頭が悪くて中身を完読できないオチコボレとか
記憶力が無くて中身を読んでも忘れるアホとか
が、表紙が、表紙が、って騒ぐんだよな

78 ：
しかも和訳の表紙だからな、
ディックの意向は全く関係無ぇだろ！

79 ：
サンリオの「死の迷路」と「時は乱れて」は再刊の時に
表紙が差し替えられた
>>76は再刊の時の表紙

80 ：
>>77
だから何？

81 ：
>>80のようなバカは、まわりがおまえはバカだって言ってもわからないみただぜ！
>>80はバカだからバカのひとつ覚えで、また　だから何？って　言うぜぇーー！
ほら、言ってみろよ！このバーカ（＝>>80）

82 ：
http://hissi.org/read.php/sf/20190809/Y3NONElKM2s.html

頭がイかれてる人みたいだなw

83 ：
ハヤカワ文庫版って新装版が出始めてから旧版は全て絶版になった？
旧版も新装版も持ってるんだが場所取るから旧版は売り払おうかな……

84 ：
>>82＝バカが必死だな

85 ：
基地外が居ついたな

86 ：
バカと基地外の闘いはもう終わっちゃったの？
つまんない

87 ：
そんなの見てて楽しいか？
邪魔なだけだろ

88 ：
表紙じゃねえよカバーだろと何度いったら

89 ：
ナイスカバー

90 ：
市に虎声あらん
最近読みました
好きだなぁこのままならなさ

91 ：
バカと基地外とディックのゆかいな仲間達

92 ：
>>91
クソワロタ

93 ：
やあいよいよ明日がフロリクス早川版発売の日だねえ
それにしても文庫で1400円を超えるのにはびっくりだ
昔は文庫ってワンコイン500円で買えたのに

94 ：
ディックTシャツ
ヴァリスの欲しい
あと灰色のもだしてー

95 ：
コンビニで買える謎本だしてー

96 ：
ディックTシャツ再開してたのね
財団と話はついたのかな
「流れよわが涙、と警官は言った」と「ヴァリス」か

97 ：
保守

98 ：
こんな過疎板で保守の必要があるのだろうか

99 ：
保守

100 ：
フィリップ・Ｋ・ディック 『コインテルプロ体験、日米仏露の文学とその影響を語る』1977年 フランス [集団ストーカー・トランスヒューマニズム・SF小説・監視・弾
https://www.youtube.com/watch?v=5AtgLFHeKdk
集団ストーカーを取り上げた「CBS Channel 5 news」（日本語版）
https://www.youtube.com/watch?v=QgrNPTWPxKc&feature=youtu.be


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