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星界の新刊をﾓｯﾄﾏﾀｰﾘと待つスレ その5
平井和正★９
- 1 ：2015/03/19 〜 最終レス ：2016/10/11
- 平井和正公式ページ
http://www.wolfguy.com/
前スレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1407425321/
- 2 ：
- クラブサンデー「幻魔大戦 Rebirth」
http://club.shogakukan.co.jp/book/detail-book/book_group_id/287/
- 3 ：
- 終了
- 4 ：
- この人、設定創りは神だと思うが内容はイマイチ自分には合わない
幻魔大戦、ウルフガイ、エイトマンは途中で挫折
全巻読んだ地球儀の女神は前半は面白かったが後半は…う〜ん
- 5 ：
- クソ長い上にストーリーが支離滅裂な幻魔や途中から路線変更して空中分解して
乗客が全員死亡したウルフガイはともかくまんがのエイトマンが最後まで読めないってのは
ただの馬鹿なんじゃねえの？
- 6 ：
- >>4
地球樹な
- 7 ：
- >>5
ウルフガイの登場人物全員が死んだというのは初耳だな、そうなのか？どのウルフガイだ？
- 8 ：
- レトリックも理解できないような馬鹿に取り巻かれたんじゃ平井サンも勘違いしちゃうよなあ
勘違いした作家に振り回されて爆死させられた読者が哀れだよなあって話なんだが、
判んねえだろうなあ、馬鹿だからなあ
- 9 ：
- 悪霊の女王か死霊狩りを試してみろよ
- 10 ：
- hayasemasato (早瀬マサト)
小学館サイトの新刊コーナーに「幻魔大戦R」のページがありました！
書影はまだですが…！
http://t.co/YnmroyPDlf
3月29日 14時14分 iOSから
http://twitter.com/hayasemasato/status/582048077764173824
- 11 ：
- 幻魔大戦Rの進み方が遅い・・・
- 12 ：
- 月刊連載に無茶を言うな
- 13 ：
- Rで平井家も幻魔と手を切りたいだろうな
- 14 ：
- >>13
なんで？むしろ原作者両人の縛りが無くなってこれから商品展開は自由じゃない。
- 15 ：
- 金の亡者とスピリチュアルか
金の亡者なら食い付くかな
- 16 ：
- Rは売れ行き悪ければとかツイートされてるくらいだから売れないのかな
- 17 ：
- Rは増刷されただろ。出版社が当初考えていたよりは売れてるんじゃない？
- 18 ：
- 集英社の冒険の森という全集に
エスパーお蘭と世界の滅びる夜が収録されてる
- 19 ：
- Rのザメディ戦、無印よりエグい（汗
001登場で展開かどうなるか楽しみ
- 20 ：
- そういや、本屋でRを見たこと無いな
- 21 ：
- 俺は本屋で買ったが… 再発注まではしないだろな。
- 22 ：
- 俺も本屋で買ったけど、即効でなくなったな
- 23 ：
- そりゃ今さら「幻魔大戦」のタイトルに誘引されるようなのはおっさんならまだマシで
もうすぐ年金がもらえるような半爺さんばかりで本屋さんも商売だから客を見て
「こりゃ伸びしろねえな」と思うだろうよ
- 24 ：
- まあ都市部ならまだ知らず
普通の町の本屋なら新刊案内の半分くらいのタイトルが一冊入れば御の字。
Amazon無双だな。
- 25 ：
- 幻魔大戦 Rebirth
更新されたよ。
- 26 ：
- なんだかなあ
サイボーグ話をガチで入れてきたよ
幻魔じゃないな、これは
- 27 ：
- 【訃報】生頼範義さん死去 「スター・ウォーズ」や「ゴジラ」「信長の野望」などのイラスト手掛ける･2ch.sc
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1445949971/
- 28 ：
- 既に貼られてたか
- 29 ：
- 俺はバ完結編が気に入らないから
やり直ししてもらった方がありがたい。
- 30 ：
- みなさん、リアルに幻魔大戦の開始です
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151031-00000042-jijp-soci.view-000
記事本記によれば地球に落下する可能性もある、というか無視できない程度には
高いらしい
- 31 ：
- この映画のスタッフ（良くわからない肩書き）の人『メガビタミン・ショック』の編集や『ウルフガイ・イン・ソドム』の解説文をやってたらしいけど
誰かこの顔知ってる人いる？
http://rorisatu.com/staff-post/195/
- 32 ：
- こいつ楳じゃん
- 33 ：
- 幻魔大戦がカルトの危険を描く小説とか言い出したことには軽いショックを受けた
以前、「自分が描いているのは救世主文学だ」とか言ってて間に受けてたのにｗ
- 34 ：
- 真に受けんなよw
- 35 ：
- 宗教が救世主の足を引っ張る話として読んでたんだが、おいら間違ってるかい＜無印
- 36 ：
- 学生のときに読んだ時にはやっぱり教義らしきものの方にばかり関心が向いていたな。
ダメダメながらも社会人としての生活を一通り経験してから思い起こすと、
理念を基盤とする集団の中で働く人間関係の力学をホント細かく分析してあって、この知恵をきちんと生かしていればもう少し賢く生きられてただろうに自分は何を読んでいたのか馬鹿馬鹿と思う。
- 37 ：
- 宗教法人の運営に頭を突っ込んで、分派活動をやらかして、担いだ神輿からすらやり過ぎだと辟易された。
司馬遼太郎の作品に、流れ者出身で主君のお気に入りの家老が、太平の世なのに急進的な改革をやり過ぎてお家騒動が起こり、結局罷免されるという「重庵の転々」という小説があったが、そんな感じだろうか。
作家の失敗体験から学ぶとしても、どうやれば組織がうまく回るのか、という答えは、結局自分で探すしか無いんだろうね。
ファン組織も結局は三行半が恒例だったようだし。
- 38 ：
- >>35
そんな救世主がバカというバカ話バカバカしい。
- 39 ：
- 幻魔大戦の主題歌を担当してくれた、キース・エマーソンが来日するから、おまえ等行っとけ
- 40 ：
- ELP知らずにキース・エマーソン聴きに行くのは無謀だと思うが。
……案外、難波弘之の影響でSFファンは結構聴いてる？
- 41 ：
- 逆だろ
エマーソンレーク&パーマー知ってるから難波弘之も聞くんだわろ
今じゃ達郎のお抱えキーボーディストだけど
- 42 ：
- そういや、アダルトウルフが神がかった話に入ったときに
悪魔から神へ寝返ったみたいな伏線を張ってたけど、
どの悪魔のことなんだろう
キリスト教の神話の知識が無いからさっぱりわからなかった
- 43 ：
- 平井和正も急速に忘れられた作家になったな。
星、筒井、小松の御三家はまだ書店に行っても文庫本を見かけるけど、
平井和正の本はかなり大きな書店に行っても一冊もない。
あれほどの流行作家の本があとかたもないなんて、ちょっとショックを受けたよ。
- 44 ：
- ユダヤ教・キリスト教の悪魔って、ほとんどは征服した民族の神様を悪魔と貶めたものだろ。
現代の世俗的な倫理から見ると酷い話だよなあ。
そりゃ東夷の国の犬神なら確実に悪魔扱いだろうて。
日本の天津神、国津神ってのも征服者と被征服者らしいが、神は神だ。
祟る霊魂は神に祭上げて慰めようという穏便な発想があるからな。
- 45 ：
- 中高生に筒井康隆・星新一はまだぎりぎり読まれているけど
小松左京はもう何を書いてるのかも理解されないみたい。
平井和正はラノベを志す子がお勉強として読む古典らしいぞ。
- 46 ：
- 今若いのに読まれてるラノベの古典ってやっぱり超革厨なの？
- 47 ：
- いや狼の紋章や死霊狩りがキャラ立ての元祖なのよ。
- 48 ：
- >>43
電子書籍に移行して新刊が出版社からでなくなったから仕方ないよ
亡くなったときに書店も特設コーナーコミック並べるしかできなかったみたいだよ。
お別れ会をやってくれる発起人もいなかったみたいだしあれだけ売れた作家なのに寂しいよね
- 49 ：
- 水木しげるは、一時期スランプだったが、
なんだかんだとそれなりに売れてきたから、
お別れの会をやってもらえる。
別にファンと仲良くする必要はないんだけど、
市場で最低ラインの評価を得続けられなかったのは痛いと思う。
神懸かった時期は、編集者もほったらかしにしたんだろうし。
新幻魔大戦の第1話見てもちゃんと早川書房の編集者と石森章太郎と打ち合わせしてるように
見えない。
本人も思い込みが強いタイプだったんだろうし。
市場で生き残るというのは大変なことだと痛感させられる。
ありきたりな言い方であまり好きでないけど、
コミュニケーション能力やソーシャルスキルの低さが
仇になっちゃたんだろうし、
1980年代から1990年代のジャンプアニメ隆盛期に
SF小説という名の流派のありがたみが薄れてしまったことも
原因の一つかな。ひらりん自体は日本SF作家クラブを退会していたみたいだけど。
- 50 ：
- 白土三平はカムイ伝が未完のまま。
でも、みんなカムイ伝が完結することを期待していないと思う。
それは、学生運動や社会主義が間違っていたこと証明されたことと連動して、
第三部を描いても答えがわかってしまっているから。
平井和正は、ファンが楽しみにしていてた答えが出せるのに、
読者を裏切って答えを出さずに、誤魔化して逃げてしまった。
白土三平の寿命が尽きたときに、お別れの会をしてもらえるかどうかは
その時になってみないとわからないけど、
たぶん、お金を払って、ひらりんの小説を読み終わって満足したり、お得だったと
思っている人、少ないんじゃないのかな。。
- 51 ：
- おれは楽しませてもらったことに感謝してるぜ
- 52 ：
- >>50
もう亡くなった人に対して恨み言書き込むとか相当憎んでるだろうな
怖い怖い
俺は楽しませてもらえて感謝してるし、これから電子書籍化されるものも全部買うよ
自分の考えが当たり前みたいに書き込むとか、君の思い込みもかなりのもんやで〜
- 53 ：
- 幻魔シリーズは今も漫画で続いてるけど、作者を偲ぶことは誰もしないのは結局宣伝にならないからだろうね
- 54 ：
- ここまで憎めるとは怖いね―
自称騙された人かな？
- 55 ：
- 幻魔大戦deep辺りでは、作家東丈の口を借りて、俺の書くまともな本を読めない読者がアホや、みたいな恨み言が入っていたような。
愛憎はお互い様じゃないかな。
宗教がからないころのウルフガイだのゾンビーハンターだのは面白かったし売れた。プロットは漫画原作流用でもね。
無印幻魔大戦は、たぶん今ならラノベを読むような層に驚くほど売れたんだが、面白かったかどうかは微妙だった。
- 56 ：
- >>53
仰る通りで、
平井和正の偲ぶ会を催しても何の宣伝にもならないというのが
開催されない大きな理由なんだろうね。
出版社からすれば、お金をドブに捨てるようなものだものね。
>>55
平井和正が作りそうな明るくない伝奇小説やファンタジー小説増えたからね。
平成ライダーみてても、平井和正くさい話がちょくちょくあるよね（555,剣,カブト,ディケイド,ウィザード,鎧武が、それっぽい）
彼は先駆者ではあったんだろうけど、需要が無くなって、
消えた漫画家的な位置づけのSF作家になってしまった。
話の内容からして、学校の読書感想文の課題にできないしな。
結局、小説調で書かれた漫画＝ライトノベルなんだよな。
絵の下手な人が小説という手段で表現した漫画の域を出られなかった。
- 57 ：
- 需要がなくなったんじゃない、需要はあったのにさっさと切り捨てて読者の誰も望んでない方面に行ってしまったんだ
行ったなら行ったきり帰ってこなければまだ諦めが付くものをたまに戻ってきて昔の名前を出して昔の読者を釣りまた途中で放り出してどっかへ行ってしまう、
放り出した作品を自費出版して法外な値段で売る汚い商売もした、こんな作家が「偲ぶ会」なんぞやってもらえるわけがない
- 58 ：
- >>57
そりゃ君の怨み節だろ
勝手に全体の意思みたいに広げるなよw
当時需要が有ったかは当時、アンケートを取った訳でもないし誰にも解らない
最後に月光魔術団を出したアスキーも会社自体が揺れていた時期だしな
- 59 ：
- 刷る部数が少なければ簡単に一冊1万円以上になっちゃうもんだぞ＜ハードカバー
「法外な値段」とか「汚い商売」などと安易に言うのはどうかと
（たとえば国書刊行会の本は全部ボッタクリなのかって話にもなるし）
- 60 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
早まった一般化 (hasty generalization)
無駄だと思うが貼って置こう
- 61 ：
- ウルフガイなんかは少なくとも初期の頃は傑作で迫力も十分なんだが、
絶版ってことは売れてないってことなんだよな。
もっと古い山田風太郎の忍法帖シリーズが生き残っているのに。
時代背景が中途半端に古いのがいけないんだろうか。
- 62 ：
- ウルフガイってアダルトはハルキ文庫から出て無いか?
- 63 ：
- 電子出版としてはうまくいってた方だと思うけれどもね＜晩年のひらりん
「ボヘミアンガラス・ストリート」はkindleで初めて読んだけれど、
十分に楽しませてもらったよ。
- 64 ：
- 平井は出版社・編集者と次々にトラブルを起こして頻繁に出版社を乗り換えた
ウルフガイは改ざん事件の立風を除いても早川・早川で刊行中に祥伝社に移動
祥伝社から角川、最終的にどの出版社からも愛想を尽かされて幻魔の頃お世話になった
春樹ちゃんのところに流れ着いた
- 65 ：
- 角川春樹がいなくなってからの角川もいろいろ問題があったんだよな。
「地球樹の女神」で改竄事件起こしてるし。
（最近も別の著者で改竄やってますな）
一概にひらりんの責任とはいえないよ。
- 66 ：
- ああ、ハルキ文庫で出てるのか。
今度探してみるわ。
- 67 ：
- 早川については森優の退社（いまでいうリストラ）が大きい。
これはひらりん一人の話ではなくて当時の日本SF会全体に影響を与えてる。
小松左京も光瀬龍も角川文庫に行っちゃったでしょ。
- 68 ：
- 集英社からも幻魔だしたりインフニティーブルーだしてたよね
- 69 ：
- 集英社は今まで付き合いもなかったのに
何で出してくれたのかね？
- 70 ：
- >>67
一時期早川から日本のSF作家の作品は一切出なかったよね
- 71 ：
- >>70
森優ショックって第一世代のSF作家にとってそれだけ大きかったんだろうね
- 72 ：
- >>69
編集かなにかの紹介じゃないの
集英社の全集にも短編収録されてるし、
なんらかのパイプがあると思う
- 73 ：
- >>57
法外とまでは思わないけど、言いたいことはわかる。
おざなりな仕事に費やす金があるんなら、
ディズニーランドに時間をつぶしに行く方が何倍もコストパフォーマンスが高い気がする。
http://www1.rocketbbs.com/612/bbs.cgi?id=t_kaname&page=2
>読後のハイな気分のままに「二万は高くない」と請け合ってしまったことは反省しております。犠牲者の皆様には、心より陳謝いたします（笑）。
>平井氏は「熱病病み」のようにストーリー自体が拡散していく近年の自分の作風と、「幻魔世界」の風呂敷を畳む作業とを、作風の中でぎりぎり限界まで折り合いをつけようとしたのではないかと。
購読して後悔するか満足するかは自己責任。
詐欺紛いの新興宗教にハマって金を取られることを後悔するか満足するかも自己責任。
まあ、偲ぶ会をしてもらえないのは少なくとも事実だ。
- 74 ：
- 偲ぶ会ってそんなに重要なの？
- 75 ：
- 別に重要でもない、そもそも死んじゃった人間本人には関係のない話
ただやって貰える人と貰えない人が世の中には居て、平井は「やってもらえない人」だってだけの話
- 76 ：
- そもそも読者は関係無いわな
- 77 ：
- そもそも葬式も偲ぶ会も、残された者たちの感情を整理するという役割がある。
整理すべきプラスの感情が残っていて行動しようという読者がいなかったし、
後の商売のために読者サービスをしようという商売人もいなかったということだろ。
商売になるなら、漫画のキャラだって死んだときに読者参加の偲ぶ会をやってもらえるぞ。
- 78 ：
- しのぶ会は大抵葬儀に参加できないファンの為の場が多いよね。予定と遺族がいったのに開かれないのは少ないかな。
家売らなきゃ行けない位だから遺族に余裕ないだろうけど、現在も関連作品の続編やってるのに開かないのは人望なさすぎと関係者が薄情だと思うだけかな。
- 79 ：
- 家を売るって、いったい何をやったんだ。
一発屋ならともかく、平井は何発も当てて、かなり長期にわたって
売れ続けていたのに。
- 80 ：
- >>79
相続税とか有るから現金が欲しいんじゃね?
- 81 ：
- 晩年の平井がやってたことは同人誌の手売りみたいなもんで金には困っていたみたいだぞ
若い頃から秘蔵していた書籍とかをネットオークションにかけて売ったりしてたし
自分の本だけならともかく例のメガビタミン本の出版とか、素人目にも無理目な事やってたし
- 82 ：
- >>80
日記読むと奥さんも入院もしくは施設に入ってるみたいだしお金厳しいみたいな感じなんだよね。
- 83 ：
- 平井和正ほど売れても金に困るようになるのか。
作家って本当に厳しい商売だな。
- 84 ：
- 出版社と絶縁して手売りを始めちゃったから既刊は絶版になり印税が入らなくなったからな
その上宗教だのメガビタミンだのに入れ込んで散財を続けたんだからそりゃ金もなくなるさ
- 85 ：
- ウルフガイ・ドットコムにアクセスすると、
HTMLのレスポンスをtext/plainとして処理するような動きをしている。
http://www.wolfguy.com/
ChromeのDeveloperToolでレスポンスヘッダーみてみると、
content-typeのヘッダーがない。サーバー側の問題なきがするんだけど。
Connection:Keep-Alive
Date:Thu, 14 Jan 2016 13:11:11 GMT
Keep-Alive:timeout=5, max=100
Server:Apache/2.2.31-ASJ20151202FS (Unix)
Vary:User-Agent
- 86 ：
- >>66
電子書籍で良ければkindleで幻魔系、ウルフガイ系と他ちょこっとはででるぞ
- 87 ：
- ソニーリーダーに全作品をぜひ
- 88 ：
- Kindleで角川幻魔20冊合本が安売りしてるんだね。
ベストセラーで上位にいたので何事かと思ったよ
- 89 ：
- >>88
…懐かしさに負けて買っちまったよ。
最終20巻が発売されたのって、昭和58年なのね(遠い目)。
- 90 ：
- この前定価で買った俺、涙目。
- 91 ：
- そう言えば何万円分か大人買いした言うカキコした人おったな
- 92 ：
- 電子書籍 小説・エッセイ 日別ランキング1位
http://books.rakuten.co.jp/ranking/daily/101901/#!/1
- 93 ：
- 受注限定とかで高くてもいいから幻魔世界紙媒体で出してくれないかな
- 94 ：
- >>79
おまえもいずれ経験する事だぞ
果てしない介護の末に莫大な相続税
余程の金持ちでもなきゃ現代の核家族じゃ死ぬのも一苦労だ
日本はそういう国になっちまったんだよ
- 95 ：
- 余程の金持ちでもなきゃ莫大な相続税なんて掛からないよ
相続税を払う義務があるのは相続を受けた人の4.4%ぐらい
- 96 ：
- >>95
しかし、去年から相続税の税率も変わったからねぇ、家屋とか土地の合計が3,000ﾏｿ超えてると相続税がかかっちゃうようだし
基礎控除額・・・3,000万円＋600万円×法定相続人の数
らしいから、平井和正並みに売れっこで、鎌倉辺りに家土地あったら、そりゃ結構くるかもしれんよ。
ま、オレには縁のない話だけどもさ。
- 97 ：
- 売れっ子（だった）だろ、平井は（文句を言ってくる読者が嫌で）商業出版から撤退したことで、晩年は
相当金に困っていた様子だし、現金の蓄えなんか殆ど無かったろうから（ビタミン本の出版費用の捻出に四苦八苦してた）
結局家土地を手放し、家族は安アパートにでも引っ越すことになるんだろう
まあ俺には関係のない話だが
- 98 ：
- 関係ない話と言いながら
何カ月も粘着する薄気味悪さ
- 99 ：
- 商業出版から撤退したのは単に売れないからでしょ
売れるならどんなにワガママでも許されるよ
- 100 ：
- >>99
いやぁ、すぐケンカ(？)して版権引き上げちゃうんだから、損得勘定より別の価値観で動いてたとしか思えないよ。
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