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【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン32
- 1 ：2015/06/15 〜 最終レス ：2016/03/28
- 傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」単行本全3巻発売中
（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン30.1 [転載禁止]©2ch.sc
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1421144616/
関連スレ
原書版スレ（未翻訳の本に関わる話はこちらでして下さい。 本スレでのネタバレ厳禁）
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン原書スレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1396583504/
ドラマスレ（原作未読の方が多く集うスレです。 薀 蓄 は 迷 惑 ！！ ネ タ バ レ 厳 禁 ！！）
【HBOネタバレ】ゲーム・オブ・スローンズ part8 [転載禁止]©2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1434275238/
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】21 [転載禁止]©2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tv2/1426162248/
翻訳関連の愚痴・議論（文芸書籍サロン。ID出ます）
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1329138630/
- 2 ：
- 作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム 特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki
ttp://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/
アメリカでのフィギュア
ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm
FAQ（先人に感謝）
Q:英語版での刊行状況は？ A:5部まで(2011)
Q:6部はいつ出るの？ A:英語版は2015年には出ません
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初予定から大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。 本伝開始より90年前の話。『伝説は永遠に』に収録
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（旧文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼たちの戦旗（旧文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上ジョン、下デーナリス
王狼たちの戦旗（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー＆文庫改訂新版）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー＆文庫版）：上ジェイム、下サーセイ
竜との舞踏（ハードカバー）：１デナーリス、２ブラン ３ジョン
なお、上記は一部を除き推定。
- 3 ：
- ※よく言われている推測※
・七王国の玉座でアリアが覗き見したデブと鉄帽の二人はイリリオとヴァリス。
・ジョンの両親はリアナとレイガー。生き証人はハウランド・リード。
・ハウンドは修道士として生きている。
・スフィンクス（アレラス）は砂蛇四女（スラレア）。
・4部序章の錬金術師はジャクェン・フ=ガー。
・ヨモギギク、英名tansyは堕胎薬で「月の茶」
・西から上って東に沈んだ太陽はクェンティン
- 4 ：
- 氷と炎の歌wiki（英語）
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page
氷と炎の歌 原文と翻訳の比較@ ウィキ
http://www59.atwiki.jp/novicefromthefareast/
- 5 ：
- >>1おつ
西から上ったお日様が、ひがしぃへしずーむー（あっ大変ﾝ！）
- 6 ：
- テンプレのURLほとんど404だね
- 7 ：
- ドラマシーズン５終了
原作ほぼ使い切り
いろんな人が死に過ぎ
- 8 ：
- >>7
>原作ほぼ使い切り
これでマーティン先生小説の続き書くしかないな
- 9 ：
- それはどうだろう……。ドラマシナリオ先行させる可能性あると思う。
なんか、映像の方にのめり込んでる感じがしないでもない。
- 10 ：
- ジジイは脚本執筆には関わらないで意見だけ出してるらしい
だから原作ストックがなかろうがドラマは続く。テレビ局のスタッフは先の話聞いてる訳だから
ちなみにジジイ本人はスローンじゃない他のドラマ企画してるらしい
Winds of Winterは一応来年発売だから、もしかしたら来年のドラマの新シーズンに合わせて出すかも
- 11 ：
- 2016のシーズン6は決まってるから
そっちにシナリオを先に提供して
小説はノベライズになるんじゃね
小説読んでる人間には嬉しくないけど
スケジュール決まってないと前に進まないし
もうしょうがないかなと思う
- 12 ：
- >>10
>ちなみにジジイ本人はスローンじゃない他のドラマ企画してるらしい
ファッ！？
- 13 ：
- 皮剝さん家に閉じ込めて書き上げるように拷問しよう（提案）
- 14 ：
- http://eiga.com/news/20150413/20/
これか
これならスローンズにみっちり関わってくれた方がマシだな
- 15 ：
- >>14
…………(´･д･`)
おい、どっかの島か塔に、このデブを閉じ込めろ。
- 16 ：
- これは未完決定ですわ
- 17 ：
- デナーリスが玉座に座っておわり
- 18 ：
- 塔に閉じ込められてもシオンの手引きで脱出するマーティン
- 19 ：
- シオンには恨まれてるやろ
- 20 ：
- 登場人物全員にとても恨まれているな。
- 21 ：
- マーティン版の「子供たちの肖像（洋梨形の男収録）」は恐ろしい事になりそうだなｗ
- 22 ：
- 新刊はいったいいつ出るのか？
本当に出るのか！？
未完で終わるとしても次巻は出るんだろうなマーティン！
- 23 ：
- 体型と年齢を考えると、この作品が完成する日は100%こない
アメリカ人の男性の平均寿命が77歳
極度の肥満だと5年〜10年ほど短くなる、健康寿命は10年近く短くなる
マーティンは今年で67歳
明日死んでも驚かないわ・・・
病院や医者嫌いじゃなければ、もうちょっと長く生きれるかもしれんが
5年〜10年が寿命で、執筆ができる時間は、あと2年くらいしかないんじゃねーか
マーティンは酒やタバコは嗜むのかな？ どちらも好きなら絶望的だが
- 24 ：
- 酒はかなり好きなはずだよ
前オベリンの役者と酒飲んでる画像見たし、自分の映画館にバー設置してるんじゃなかったか？
- 25 ：
- >>24
詰んだな、次の巻は出ないと思う
- 26 ：
- 来年発売（予定）を信じろ
- 27 ：
- チェイサーという漫画によると鉄腕アトムのアニメに手塚治虫が口を出しまくったせいで
制作スケジュールに支障が出たのでジャングル大帝のアニメでは完全ノータッチにされたらしい
ひょっとしたらマーティン先生も同じような境遇にされていてすっかりすねてしまって
別のドラマやるぞとか言い出しているのかもしれない
- 28 ：
- 新刊出てもデブ無双ですし
- 29 ：
- どのデブだよ！
- 30 ：
- サムの弟が気性は獰猛だけど体形は兄そっくりだったら嫌だな
- 31 ：
- 来年発売というのも
今年は出ませんというだけの意味です
- 32 ：
- 来年発売なの？早く見たいね！
- 33 ：
- それなりの分量を書き上げているようだし６巻の発売まではなんも心配してないよ
先行するドラマのノヴェルに陥ることもないだろうし、どの辺が違ってどの辺がリンクするのか
パラレルになって逆に深みが増すってもので期待してるわ
- 34 ：
- マーティンは６巻で終わる予定？
- 35 ：
- もともとは７部だっけ？
- 36 ：
- 元々は3部
- 37 ：
- >>27 ドラマ制作陣にちょくちょく入れ知恵してるし、新企画もHBOに持ち込んでるし、そりゃねーわ
それよりマーティンがウェスタロスに飽きてきたんじゃないかと心配
- 38 ：
- SFとホラーとファンタジーとノンフィクションと、それら
もう全部ブン投げて大好きなスポーツ観戦だけにするのと
ドレがいちばんウェイトを占めてるかだな
- 39 ：
- アンソロジー編集と劇場経営とコンファレンス出席が抜けてる
- 40 ：
- 多すぎィ！
- 41 ：
- アンソロどうなん？面白いなら読むが
- 42 ：
- 氷と炎の歌の外伝が収録されたアンソロジーは全部読んだが
結構いい水準だと思った
- 43 ：
- まだ剣嵐の大地だけど、スターク家が消滅しちゃってびびった。主人公じゃなかったのかよ
臣下も軒並み死んで、あともう完全に子供しか残ってないじゃん。どうすんだ
- 44 ：
- ロブは主人公どころか視点人物ですらないですやん
- 45 ：
- ジョン：守人
ブラン：北で真の戦いに赴き戦死
リコン：北の領主
サンサ：？
アリア：？
姉妹の落としどころが想像つかないな〜
放置はないよね？
- 46 ：
- >>44
ロブっていうかスターク家の物語だと思うじゃん
まさか消滅するとか思わないけど、タイトルでターガリエン家と対の位置にある家だから、幼児残して全滅してからが勝負なのかもとか思った
- 47 ：
- スタークの子供たちにダイアウルフが1匹ずつとか
いかにも意味ありげだったもんな
というかたぶん意味があったんだろうけどｗ
- 48 ：
- 伏線を叩き折るって書いてる方は楽しいだろうね
- 49 ：
- いまんとこ血の婚儀以来ラニスター家の物語って感じよね
- 50 ：
- ジェイミーすっげえ感じ悪い奴だったのが懐かしいなぁ…
- 51 ：
- まぁ単純に大好きな人狼モチーフの一族出したい
でもストレートにやるのはリアリティラインが下がって微妙だ
そうだスキンチェンジャーというわけでペットに潜ればいいんだ
スターク子女に一匹づつ
皮剥ぎ人って傑作中篇書いてるが、あれなんかスタークとボルトンの相関を考える上でおもろい
- 52 ：
- >>51
でもリアル寄りかっていうとそうでもないよね
主要人物はRされないし、長い目で見ると勧善懲悪だし
- 53 ：
- >>50
- 54 ：
- 途中で書き込みボタンを押してしまった…
スカゴス島に修行に逝ってくる
- 55 ：
- ドラマだと長女はRされてるゾ
- 56 ：
- ドラマではサンサがアナルRされるんだっけ
- 57 ：
- >>55,56
まじか、相手はティリオン？
結婚したのに床入りしないっていうのはちょっと甘すぎだと思った
- 58 ：
- アナルじゃないよ後ろからラムジーに
子供作らないといけないから無駄なことはしない
- 59 ：
- ティリオンは甘さがあるのが魅力じゃないか！
親父みたいな無慈悲なキャラだったらあんま好きになれんなー
- 60 ：
- 各家で１人以上は生き残りそうだが
ラニスター家とか誰が生き残るんかな？
ティリオンはそもそもラニスターでない可能性があるし
ボルトンは全員死ぬか
- 61 ：
- ミアセラはこれ以上酷い目には遭わないんじゃね
- 62 ：
- どの宗教が最強なんだろうな
北の古い神 ウィアウッド通して古今東西が記憶されてていつでも参照できる
ル・ロード 復活・天候を自在に操れる・飛んでる鳥を燃やせる・剣が燃える・炎で予知・影の暗殺者・ヒル＋王家の血で呪える
七神 宗教騎士団・・・？
溺れる神 ヴァイキングをとりあえずまとめる力はある？
多顔神 自殺幇助＋暗殺稼業（特性up）
ハーピー ピラミッドは凄い？
七神のご利益なんだろうな
分かりやすく結果をすぐ見せてくれる光の王最強じゃね火あぶりとか引きまくりだけど
七神がウェスタロス支配し続けて他の宗教を排除し続けたのが不思議やわー
- 63 ：
- 弱い神だったら淘汰されてるだろうから互角なんじゃない？
- 64 ：
- 全部大日如来の化身です
- 65 ：
- ダイアウルフは、もうマーティンの中では忘れられてるんじゃろうかｗ
サンサはなんか、娼婦にまで身を落としそうな悪寒……
- 66 ：
- >>62
各宗教の聖典の中身とか、七神の教祖ヒューガーとかの情報少なすぎてなぁ
単純な力なら魔術の使えるルロールは強いね
多顔神は規模的に他の宗教とは並ばない気がする
- 67 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=VjO55pKuBo4
バラ戦争をゲームオブスローンズで例えると
- 68 ：
- ヨーク公リチャード・プランタジネットがネッド
マーガレット・オブ・アンジューがサーセイ
エドワード四世がロブ
リチャード三世がスタニス
ヘンリー・チューダーがダニー
ウェールズの赤い竜はドロゴンやったのかｗ
- 69 ：
- ひどいネタバレ＞＜
- 70 ：
- ばら戦争とこれって、
北斗の拳とマッドマックスみたいな関係だろ
- 71 ：
- まぁＳＦでいうならハイペリオンみたいに数多の作品に元ねた辿れるんだろうけど
やっぱり薔薇戦争（ブリテン史全般）とアイヴァンホーの影響が骨子になってるしな
シェイクスピアがその辺をよく描いてるから英米の人には馴染み深いだろうし
俳優はほとんど英国人だしｗ
- 72 ：
- >>50
いい奴が死ぬと残った悪い奴がいい奴になっていくよね
善人保存の法則と名付けよう
- 73 ：
- 働き蟻を集めると怠けるとかそういう…
- 74 ：
- 「七王国」しか知らん人に今のジェイミーを教えたら本気にしないだろうな。
シオンならあーそんなもんだなって思うかもしれない。
- 75 ：
- >>61
予言があるからな
死にそう
- 76 ：
- ジェイミーはキングスレイヤーでブランを投げ落として
剣の腕は七王国でも指折りだったときのほうが
不気味で底が知れなくて、キャラとして魅力的だった
- 77 ：
- 視点人物として書かれたらそのキャラの思考が分かっちゃうからな
ヴァリスや小指なんかも脳味噌開いたら案外大したことないかもしれん
- 78 ：
- ヴァリスはなんか遵法精神強いだけの役人に思えてきた
エドガー・フーバーみたいな
- 79 ：
- ヴァリスは女装趣味は無いんだよなぁ
- 80 ：
- ヴァリスは髭が濃かったから非去勢説もあるんだが
ドラマでは娼婦にさわらせてチンコ無いこと確認させてた
- 81 ：
- ジェイムは囁きの森の時点でヘタレなイメージだった
ドラマでは最初から弟にだけは優しい兄貴だったから後の展開もそこまで違和感無いな
- 82 ：
- >>68
>ヘンリー・チューダーがダニー
これはどうなんだろうな、さんざん争ってへろへろになったヨーク朝を隣の大陸から
やってきて倒すって意味ではその物だけど、ヘンリー７世って自分の王位継承権が
かなり下であることに凄くコンプレックス持っていてリチャード３世をろくでもない王様
だと打ち倒したあとにさんざんある事無い事吹聴して、その実自分の出自の低さを
補うべくエドワード４世の娘を嫁にしてるなんか肝の小さい男。
ダニーは出自の高さだけは折り紙付きだから設定が正反対な気がする。
- 83 ：
- 石の心関連はどうなるんだろうね
フレイ家虐殺してる場合かよキャットさんよ
ブリエンヌ生き残ってほしいけどこの先不穏すぎる
- 84 ：
- これ何かに似てると思ったら海外ドラマだわ
最初は心を揺さぶる事件が次々と起こって話の行方がまったくわからないから、
なんてすごい作品なんだって思う
でも、読んでも読んでも話の行方がわからない。ネタもだんだん切れてきて残虐になっていく
疲れてきて既刊のあらすじを調べてみると、案の定、心を揺さぶる事件が次々と起こるものの、落としどころはさっぱりわからない状態が延々続いてる
んーー、もういいかなってなって本を置く感じも、海外ドラマの視聴をやめる感じと一緒
著者の力量は疑わないし、物凄い作品だとは思うけど、なんか不毛だわ
- 85 ：
- 落としどころは人外倒して誰かが七王国支配することじゃないの？
- 86 ：
- >>85
もう今更誰が七王国征服しようとどうでもよくない？
6冊くらい読ませておきながら、スターク家全滅しちゃったし
仇のラニスター家もほぼ全滅したし
今の主役はわりとどうでもいいスタニスおじさん・・・
- 87 ：
- 全滅、全滅って何だ
異能も神も異形も居なくなって理性の時代になるんじゃないの、きっと
- 88 ：
- 主役とか思って読むからいけない
歴史のうねりを楽しんでればよいのだ
- 89 ：
- シミュレーションゲーで序盤が一番楽しいのと同じだな
- 90 ：
- 俺は読んでるときはもう中毒患者であと１０冊でお続けばと願わずにはいられない
それで歴史の元ネタ探して薔薇戦争とかブリテン史にもはまれたし
毎話クリフハンガー仕込むってのも尋常じゃないわ
しばらくは他のあらゆる媒体のコンテンツが味気なくなった
ものの著者の他の作品いくつかあたってみたけどいまひとつなんだよなぁ
- 91 ：
- >>90
これにちょっと似てるのは真実の剣シリーズかなぁ
早々と絶版されてるから図書館じゃないと読めないけど
- 92 ：
- 火薬の武器が出てきたらもうこういう時代も終わり
- 93 ：
- 核やドローンに負ける龍なんか見とうないんや
- 94 ：
- >>91
ありがと
図書館で探してみるわ
- 95 ：
- 大河ファンタジー＋歴史ネタというと確かにあんまないかも
テメレアはまんま実在の事件だからね
- 96 ：
- 未だにタイトルの氷と炎が何をさすかわからん
ホワイトウォーカーと光の主？
- 97 ：
- >>96
マーティンもきっと忘れてる
- 98 ：
- 意味があったかどうかわからない不死者の予言で、
「氷と炎の歌を」という一節はあった。
- 99 ：
- 大河とファンタジーがそもそも食い合わせ悪いもの
大河の時点で作者の負荷高いのに、さらに魔法とかドラゴンとか
- 100 ：
- タフー！はやくここにきてくれー！
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