TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
『ねじまき少女』(バチガルピ)つまんないんだけど
【帰ってきた】SF作品を3行で説明するスレ【ネタバレ】
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
早川ちゃんとやっている?29
筒井康隆総合スレッド part33
ひどい駄作で失望したSF作品 山なしオチなし137し
◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part88
住んでみたいSF・ファンタジーの世界といえば?
【多分】SFで香たる宇宙戦艦ヤマト【7色星団位】
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之54[優しい煉獄]

歴史改変SF 6


1 :2014/05/05 〜 最終レス :2020/01/25
前スレ
歴史改変SF 5
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1365038191/
歴史改変SF 4 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1337307104/
歴史改変SF 3 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1315709237/
歴史改変SF 2 http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1284463915
歴史改変SF  http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1037703173
海外作品検索ならここ
http://www.uchronia.net/

2 :
>>1


3 :
メフメト2世が長生きしてイタリア征服する話ある?

4 :
>>1

5 :
>>1

♪ひかりまぶしい日本に ひとつのいのちがはばたいた その名はマルス! ジェッターマルス! 時は2015年
もう来年かぁ・・・だれかあの未来に歴史改変してくれぃ・・・

6 :
ロシア革命失敗した奴ある?

7 :
ロシア革命は、そもそも成功したことがあるのか?
あそこは常に新支配階級が旧支配階級を駆逐しているだけなんだが…

8 :
前スレでいくつか挙がってたよ
個人的にはリヴォフ公の政府存続、ケレンスキー政府存続、コルニーロフのクーデター成功
の世界線のどれか読んでみたい

9 :
>>7がいってるのは史実の話ではないのか

10 :
ゲームのレジスタンスシリーズだとロシア革命失敗で帝政存続したみたいだが、
経緯不明で欧州と対立でやがてキメラがツングースカに襲来して滅亡したって話だった。

11 :
ファーザーランドは、あの後ナチスドイツはどうなったんだろうか?

12 :
>>8
大概の場合は「ケレンスキー頑張る!」なパターンが多いみたいだが(アメリカに亡命して長生きしたからかな)、
ハロルド・シュックマンの If I had been… Alexander Kerensky in 1917 ではケレンスキーとコルニーロフが共謀するそうだ
あと、ドイツが封印列車を送らない、という作品も何作かあるようなので、もしかするとそれらの世界のどれかでは
リヴォフ公ゲオルギーが頑張ったものもあるかもしれん

13 :
ヒトラーが死亡していたら・・・ ってのは?
エリアンダー以外で

14 :
死ぬのがいつなのかにもよるな
戦時中の暗殺計画が成功しドイツが和平を模索する……というのはピーター・ツォウラスの「Dデイの惨劇」など
海外作品では結構な数があって、向うじゃ結構メジャーテーマっぽい
ディーター・キューンの Ich war Hitlers Schutzengel みたいに何回かの暗殺計画を取り上げ、
それぞれの場合で暗殺が成功していたら?を集めた短編集みたいなのもあるようだ
戦前でかつ権力獲得後に暗殺されるアイヴァー・ヤルデンの On the death of Hitler's assassin では
国民の全国的反ユダヤ暴動を引き起こし、現代に至るまで反ユダヤ主義がドイツに強く根付いてしまう
一方でマチェィ・レピァンカの I w nastepnym dniu も権力獲得後に死ぬのだが、
こっちではなんでかポーランドが二十世紀の超大国となる
権力獲得前に死ぬのは、ミュンヘン一揆で死んでる時間軸からやって来た人物が登場するローレンス・ワット=エヴァンズの New Worlds と、
遊説中に自動車事故で死ぬヘンリー・ターナーの Geissel des Jahrhunderts とがある
ただし後者の世界も現代の状態はエリアンダー世界とあまり変わらない
文字どおりの意味での変わり種だとアロイス・ヒトラーを種無しにしてそもそも産まれなくしてしまうw
というスティーブン・フライの Making History がある

15 :
>>14
すごい! 精通していますね

16 :
ピーターしゃんはスターリングラードでもとってつけたようにヒトラー殺してたな

17 :
ヒトラーが勝利する世界もおすすめ

18 :
ディックか

19 :
ドイッチュとショウォルターの本のことじゃないかな
邦訳が「ヒトラーが勝利する世界」というタイトルで出ている
暗殺計画に関しては39年と44年の計画、あとそれから38年の叛乱計画についての考察が載ってる

20 :
第一次世界対戦より前の時代で、汎ケルト主義が存在している小説はないものか
ケルト的連帯で他と争う、みたいなやつ

21 :
カエサルが借金苦で破滅したまま終了したのは?

22 :
ケルトってそんな民族主義民族主義してたっけ
ゲルマンじゃあるまいし

23 :
>22
ウェルキンゲトリクスがカエサルに完勝して
そのままルビコン川渡ったら…

24 :
マス大山が陸軍士官学校に合格してた奴ある?

25 :
多分気候の変化のせいだと思うが、カエサル時代のがリア人は
ローマを占領した時代とは違って農民になってるから
他国に攻めるなんて難しそうだな

26 :
>>20
ヨーロッパがイスラム化したフランスとイベリア、正教会のイタリアとバルカン、
そしてケルト系キリスト教会のイギリスと北欧、の三つの宗教圏に分裂し対立……
というトインビーの論考はあるが、小説じゃないしな
>>21
>>23
破産じゃないけど、ジュディス・ターの Cowards Die では喉を負傷して演説できなくなり表の権力を握れなくなる
(ただし裏社会でのし上がり背後で糸を引くけれど)
ヴェルキンゲトリクスが完勝してガリア人による欧州国家建設まで突き進むのはフィリップ・トゥルネーの L'empire des Gaules がある

27 :
ハンニバルやアッティラがローマ制圧して支配体制を確立したのは?

28 :
つ「タイム・パトロール」

29 :
バルト三国みたいにウクライナが第1次大戦後独立していたという設定の作品はある?

30 :
と言うかソ連が成立せずに
ロシアが切り取り放題になってるのは?

31 :
ランドル・ギャレットのダーシー卿シリーズ
ソ連どころか帝政ロシアも存在せず、複数の公国が連合してポーランドの東進をなんとか防いでいる二十世紀
ハヤカワは三冊目を早く出すべき
>>27
ハンニバルが勝つのは>>28が有名だけどフン族が勝つのはブライアン・ステーブルフォードの The Empire of Fear
なんとフン族と吸血鬼によるヨーロッパ支配が打ち立てられるw

32 :
江戸幕府が21世紀以降も存続する話はいくらでもありそうだが
平家政権・鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権のいずれかが
滅亡せずに未来まで存続する話ってあるのかな?

33 :
オーストリアのルドルフ皇太子が情死しなかったり、ヴィクトリア女王がアルバートと結婚しなかった
パターンの話ってあるのかな

34 :
ビクトリア女王が男…という設定なのはなろうにあったな。
日本人転生な上に今は削除されてるが。

35 :
エドワード8世がシンプソン夫人にめぐり合わず国王のまま戦争を迎える話とかありそう

36 :
>>32
架空戦記でよければ、織田か豊臣政権が続いた世界の第二次世界大戦を描いたものはあるな。
『覇王の軍』(羅門祐人) 信長が天皇制を廃止して日本帝国初代皇帝、血統にこだわらず有能な者を養子にして帝位を継承する体制 (真田幸村が織田幸村として二代目皇帝になってる)。
『荒鷲の大戦』(中里融司) 日本皇国関白の豊臣家と陸奥王国国王の伊達家が天皇を名目上の君主とする連合を組んでいる。
『覇王信長伝』(佐藤大輔) 信長が三人の息子をそれぞれ征夷大将軍、関白、太政大臣に任官させ、それぞれの子孫が三職を継承したが、次第に織田家が直接政治に関与しない体制に移行していったらしい。そこまで書かれる前に中断したっきりだけど。

37 :
>>33
結婚したけど、死別後に再婚wしたのはキム・ニューマンの「ドラキュラ紀元」

38 :
>>36
信長が世界征服するマンガを
本宮ひろ志が描くほどだったな

39 :
>>10 あの作品結局キメラに人類は勝てたの?

40 :
ドイツの一部知識層では「ローマの土木技術はすべてゲルマン人が考案した」事になっている

41 :
フリーメーソン?

42 :
エリザベス1世に世継ぎが出来たあとの話は?
コードギアス以外で

43 :
MS IGLOOにボヤッキー・コスイネン・グロッキー・トボッケー・セコビッチ・コケマツ

44 :
ミス

45 :
>>42
ジョセフ・チェンバレンの The Ifs of History にそういう短編が収録されてる
最近は古洋書もAndroidアプリで読めるんだなぁ……
残念ながらエアカーと月面修学旅行の時代は来なかったが、これが21世紀というやつなんですね
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.digimediaapps.The_Ifs_of_History&hl=ja

46 :
韓国だと妄想歴し改変小説がたくさんありそうだ。

47 :
歴史ぐらい出せるようになってから来なよ

48 :
朝鮮が和寧って名前になってる小説ないかな

49 :
パヴァーヌの全訳出てたのを最近知って読んだけど
なんか…だったなぁ
信号手だけSFマガジンで読んでて、逆に信号塔システム自体は
歴史的に一時的に存在はしてたのでそういうのを舞台にした
一般小説としか思えなくてなんでSFマガジンでこれ?って悩んだのを思い出した。
別にそこを狙って無いんだろうけれど、歴史改変である意味が
無さすぎて困惑

50 :
>46
「小説」はどうだろう?日常的にマスコミが報道と称してやってるから

51 :
韓国は歴史改変報道だからな。

朝鮮戦争で韓国か負けて朝鮮半島が北朝鮮領土になっていたらどうだろう?

52 :
日本にも産経新聞という歴史改変をしたい意思がミエミエのマスコミがありましてねえ…。
>>51
済州島だけじゃ国家運営は難しそう。
大量の難民と亡命政権も日本にあれば、日本の経済発展や自由な社会も史実並みにはならないだろうね。

53 :
>>52
むしろ逆だろ

54 :
>>52
と言うか済州島すら奴らには手に余るだろ
むしろ強制鎖国させるなどして
完全放置したほうが早い

55 :
歴史改変とはちょっと違うけど
ドラキュラが勝った歴史の「ドラキュラ紀元」みたいな
創作作品の結果を変えたものって他にもある?
それが歴史に影響するくらいの

56 :
『タイム・シップ』とか?

57 :
>>54
朝鮮戦争IFでもどちらかが完全勝利ってあまりないんだよね。
どちらにしても、それなりな国家運営は可能だよ。
日本に望ましい展開になるかどうかは別として。

58 :
水爆50発で半島消滅とかしてくんないのかな…

59 :
願いどおりの結末にならないところがSFのいいところだよね

60 :
ハインラインとか願望充足型だよね

61 :
『臨界のパラドックス』のエピローグで、マッカーサーが半島と満州に計3発の核を投下して勝利宣言していたけど、あの後どうなったんだろう。

62 :
>>58
戦争末期に原爆をもっとくらっていれば、日帝は復活しようなどとしなかったろうに。
↑と言われても笑って見過ごせよ?
>>61
グダグダになって続くのが多そう。
指導者諸共敵国首都を吹っ飛ばすとこじゃないと、普通に戦争継続は有り得るし。

63 :
史実以上にヨーロッパの土着宗教とキリスト教が混淆してる話ってある?

64 :
>>61
> 『臨界のパラドックス』のエピローグで、マッカーサーが半島と満州に計3発の核を投下して勝利宣言していたけど、あの後どうなったんだろう。
そーそー、あの後って興味引くよね。植民地解放されてないし。

65 :
>>364
前スレでも似たような質問があったけどポール・アンダースンの「タイム・パトロール」と House of Sorrows

66 :
>>63だったw

67 :
>>56
バクスターのタイムシップって続編みたいな扱いじゃなかったかな
詳しく覚えてないけど
主人公の行動でかわった歴史や未来が、やたらと陰鬱だった気がする

68 :
夏アニメのrail warsも歴史改変モノじゃない?
国鉄が残っている世界を描いたものらしいよ
このアニメの世界だと他の公社も民営化されずに残ってるのかも
国土交通大臣いないし、中央省庁再編も起こってないっぽいから

69 :
『臨界の……』はベーネミュンデへの核攻撃でフォンブラウンが死んでるっぽいんだよなぁ。おかげで宇宙開発が変な方向にw
『タイムシップ』は続編だね。そして歴史が何度も変わっている。
1) 元の世界では蛮族のようだったモーロックが知性の塊になり、ダイソン球殻を建造した世界。
2) イギリスとドイツが何十年も戦争を続け、ロンドンが爆撃を防ぐ巨大な屋根で覆われている世界。
3) 2の世界のイギリス軍人たち (女性もいる) が数千万年前に行ったまま帰れなくなり、そこで子孫を残した世界。数千万年の間に人の姿を捨て、地球どころか近隣の星々まで開発し尽くしている。

70 :
rail warsって日曜日の朝7時半からやってるやん。

71 :
>>70
きかんしゃトーマスなら7時からだよ?

72 :
トッキュウジャーは歴史改変ではないだろう、たぶん。
仮面ライダーのディケイドは歴史改変…のようなそうでないような。
(映画版は歴史改変していたが)

73 :
作品世界内の歴史を改変した特撮ものはそこそこあるなぁ。タイムレンジャーに電王、映画版カブト、ゴジラvsギドラ……
>>68
郵便事業が民営化されていない世界を描いたラノベなら読んだことがあるw

74 :
クラークの2001年シリーズなんか結果的に歴史改変になったと言えるんじゃなかろうか。
トム・クランシーのライアンシリーズも似たようなものか(パパブッシュ以降の大統領が架空で、主人公が大統領になってるし)。

75 :
>>73
それ何か意味があるのか・・・?

76 :
勇者特急マイトガインが列車型ロボの玩具を売るための理屈付けとして
全世界が鉄道網で連結されてるとか昭和が百年超えで続いてるとか妙な改変してたのにはワロタ

77 :
何歳だよ天皇w

78 :
>>75
ちょっと調べたら、書かれたのは現実世界で民営化される前でした……
民間運送業者の宅配サービスに対抗して設立された、採算度外視で民間業者にはとても運べない物でも配達してのける架空の部署の話です。

79 :
>>78
題名は?

80 :
>>79
小川一水の「こちら郵政省特配課」です。
>>76
マイトガインの「昭和125年」は「改変」というより
古臭いノリをやりますよ、わざとやってるからツッコまないでね
というメッセージだと思う
だからマイトガイだし、エースのジョーだし、吉永サリー。
パロディの一環として昭和125年。
それにしても、あの世界の昭和天皇すげーよな、マジ現人神だよなw

81 :
でもイマジネーションで自分が怪力だと思い込むとその通りになるって、
自分の身体の歴史を改変しているともとれるわけで。

82 :
過去の筋力の記録まで改ざんされるのかい?

83 :
それは個人史改変だっぺ

84 :
つか、改変じゃなくね?>怪力
本来できないことはできない、でも無意識のリミッターを外せばというありがちな
「普通」のSFでわ?

85 :
歴史改変ネタで作中の過去改変して、設定リセットしたりするのは
アメコミでは割とありがちだが、やりすぎると飽きられるので、使い方次第だなw
今公開中の「X-MEN:フューチャー&パスト」でもやってるが。
映画シリーズの設定をそれなりに上手く仕切り直して、
続編とか作る際の自由度は上がったとは思うけど。

86 :
歴史上の人物の個人史改変ならいいんだよな
ヒロヒトが超人ハルクとして光の国からやってきた珪素生物だったとかさ

87 :
Wolfensteinの新作なんて
ドイツの科学力が宇宙一な上に
米帝はおろかチャンコロまで制圧してやがんの

88 :
歴史改変もので日本が史実以上の大国になってるのはどんなのがありますか?

89 :
>>88
太平洋戦争に勝利したのだったら大概史実以上の大国になってるよ。
バブルが続いた(らしい)のなら、「ゴジラ対メカキングギドラ」や「国民クイズ」とか。

90 :
ゴジラといえば、白眼ゴジラの出てくる作品の聖獣を封印した大和朝廷は
宇宙人から技術供与でも受けてたのか?

91 :
暗黒大将軍や戦闘獣を封じた古代ギリシャ人とかな。

92 :
ロスト・メモリーズ見たことある人いる?
聞きたいことがあるんだ
あれどうして戦前の時点で日本とアメリカが同盟結んでるの?

93 :
よくある日本製仮想戦記と同じでハリマンと鉄道条約結んだから
ネタバレになるが作中世界では、伊藤博文助けた史実世界の未来人が関与した
から日米合作が進んだっぽい

94 :
イスラエルがウガンダに作られた話ある?

95 :
>>93
ありがとう!
未来人の関与もあったのか
典型的な歴史改変SFって感じだなー
凄く面白そう

96 :
>>88
*太平洋戦争で勝利
*米英と同盟し、大陸の権益を維持
*徳川以外の勢力が日本を統一し、半島ではなく海洋へ進出
この辺は結構あるんじゃないかな。あとは……
*日露戦争での敗北を切っ掛けに、史実より半世紀早くエコノミックアニマル化 (RSBC、パシスト)
*核戦争や地球規模の巨大災害で日本だけが事実上無傷 (遥かなる星、異形特務空母那由多)
*第二次太平洋戦争で勝利 (トップをねらえ!)
>>94
なぜウガンダ!?と思ったら一応計画はあったのね。

97 :
ウガンダでももめごと起こしたのかな?
一応こっちは、無人地帯で住む予定だったらしいが・・・・

98 :
賛成派でさえ「約束の地に入植するまでの仮住まい」扱いしていたらしいからなぁ。

99 :
信長が本能寺で死なないで海洋進出する話はたくさんありそうだな。
佐藤大輔のだと史実のイギリスみたいな国になっていた。
史実のアメリカ大陸も大和民国だとかになってた。

100 :
>>99
覇王信長伝の「現代」は、日本とイギリスが入れ替わってるみたいだけど
なんでああなったのか疑問ではある。
イギリスが鎖国するのは無理じゃないの、とか、イギリスとアメリカ(ヤマト民国)
が「大西洋戦争」をやったとして、その経緯が太平洋戦争とおなじになるのは無理があるとか。
だって地政学的に全然違うし、海の広さからして違う
そもそもなんで日本がヨーロッパ勢を蹴散らして世界の覇者になれたのか分からない


100〜のスレッドの続きを読む
【SF】早川書房 31【ファンタジー】
それにしても2020年ってSFだなぁ
◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part87
◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part88
【亜光速?】ビーム兵器の弾速【回避不能?】
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_128
河出書房の奇想/国書刊行会の冒険/晶文社の追悼 5
〜山尾悠子スレッド集成第二巻〜
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
【幽】東雅夫と関係者スレッド【アンソロジスト】
--------------------
【BSニュース】河野千秋 その1
転売で儲ける方法2099
セブンイレブンのパン 4
【ATP】男子プロテニス総合スレッド240
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ89kg
彼女がいる男を好きになった
【PC】Grand Theft Auto Online ★101【GTA5】
【おりんちゃん】川島よしお総合スレその2【PEACH!!】
変態・変人の資料室2
自民党「あーあ新幹線引きてぇなぁ?」佐賀県「財政難で無理です…」自民党「こいつチョンかよ」 [176591265]
邪馬台国畿内説 Part349
【ポータブル】USBメモリで持ち運べるソフトPart10
Parrot ドローン Anafi Part.2
雑談 毛利探偵事務所
【バ一チャルYouTuber】ENTUM(エンタム)アンチスレ1416【偵察に行ったタム民は帰還しろ】
【新海誠】天気の子 アンチスレ
ファルセット練習スレ
日本政府保有のドローン、8割が中国製…情報流出の恐れ、米が警告 米中貿易摩擦の駆け引きか
【NHKを】立花孝志を応援するスレ【ぶっ壊す!】
都道府県警察官採用試験総合スレ part5
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼