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凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part16避難所


1 ：2010/11/25 ～ 最終レス ：2019/11/23
荒れないためのルールを作っておきます。
・城壁の議論や城壁以外の議論を妨害・規制することを禁止
　両者とも双方敬意を表して尊重し共存してマターリ進行すること。
・中世の城スレッドなどの他のスレッドへレスするか
　当城総合スレッドに書き込むかは各人それぞれの自由な選択に基づき任意である。
・他のスレッドへの強引な勧誘、誘導は差し控えて、レスする当人の自由な選択を
　スレッドの住人間相互に尊重すること。
・落とし格子に関する議論をスルーしたりして妨害するのは禁止です。
以上のルールを立てておきます。
城総合スレッドですので城壁の議論だろうがそれ以外の議論だろうが、
規制する行為は荒らし行為と見なし、両者相互に尊重してマターリ共存していきましょう。
また、上記ルールを否定、批判するのも荒らし行為といたします。


2 ：
2get!
>>1
乙！

3 ：
てんぷれがバカ丸出し。
城壁なのか落とし板なのかハッキリしろよ。

4 ：
スレ建て乙です
さて、どうなりますかね

5 ：
>>3のような馬鹿居なくなれば、
品位の良いスレにはなるだろう。

6 ：
落とし格子の議論しなよ
すごい書き込みだったからさぞ多くの人が落とし格子の議論したかったんでしょ？
義務を履行（笑）しなよ

7 ：
個人的には下記の意見に異論は無いが、
落とし格子議論の要点を纏めると
・落とし格子の方が防諜上警備上、非常に城館の設備として有効
・鳥羽城のような海賊の城でも船着場と城内とを門で仕切って、外の船着場を陸から攻撃できるように設計してるのは不自然。
　落とし格子を設けておけば船着場も防御でき、 篭城時であっても船からの物資搬入を容易にさせることができる。
・間者対策として狭い水路にも落とし格子必要
・水流を維持できるし、上げ下ろしは容易で堅牢
ということになる。
先に述べたように私は上記の要点には現時点では異論は無いが、
西洋と日本の城郭での水上戦闘の思想の違いがよく分からない以上、
何も述べようが無い。落とし格子議論自体は面白いけど。

8 ：
>>1
乙！
竹中陣屋行ったことある人いる？
櫓門好きなので興味深い
wikiの「日本の城一覧」に入っていないのが切ない・・・

9 ：
>>8
俺は関ヶ原に行ったときに立ち寄った。
櫓門自体は小ぶり。
使っている木材も見慣れた城郭等の物と比較すると細い材料を使っている。
石垣と堀の一部が残っている。
すぐ近くに竹中半兵衛の墓もある。
墓のある寺の石垣も見事。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up21698.jpg

10 ：
>>9
おおっ、いい感じ！
関ヶ原行った時スルーしちゃったんだよな＠垂井駅
行きたい城リストに追加しよ
週末に土浦城の櫓門見てきました

11 ：
>>1
乙

12 ：
>>1
丸乙城

13 ：
落とし格子の議論以外は荒らし

14 ：
スレタイ意味不明
テンプレ意味不明
なんのスレ？

15 ：
城壁厨？落とし格子厨？
IDが出るようになったら途端に書き込みがなくなっちゃったねぇ？
わかりきってたけど、自演してたの確定しちゃったね。

16 ：
ミステリー紀行、熊本城編は再放送まで見逃したから、再々放送やらないかな…

17 ：
今日は彦根城か

18 ：
>>16-17
落とし格子に関する議論をスルーするのは禁止だから、>>7より落とし格子に関する議論をしなさいよ。

19 ：
ひこにゃん･･･

20 ：
あと残ってるネタは、テレビ映えを考えるとどこだろう？
松江、松本など比較的大規模の現存天守か、安土＋観音寺、吉田郡山＋広島＋萩など
ストーリー性のある展開かな

21 ：
>>18
このスレッドはそういうルールですからね。
>>19-20
>>18をよく読みなさい。

22 ：
>>20
会津若松城、弘前城とか五稜郭かね

23 ：
12月3日（金）
２時間スペシャル 「現存１２天守」＋「激論城サミット」＋「安土城」
12月10日（金）
国宝・松本城　２つの顔を持つ名城の秘密

24 ：
激論城サミットでは何を激論するんだろう？
望楼派対層塔派？

25 ：
さて、岡崎城でも見に行くか

26 ：
熊本へ遠征するけど城以外ではどこを見ればいい？

27 ：
>>26
隅から隅までじっくり歩いて回ると他なんて見てる時間は無い。
細川刑部邸の西側当たり等もあまり整備されていない石垣等が残存しているし、西南にある清爽園と呼ばれる公園も段々状に区切られた曲輪が存在する。
北側にある樹木園の中にも現存建物が一つあったり埋門を内側から見る事が出来る等、こだわるのならきりが無い。
外周を一回りするだけでも広大なので時間がかかる。
しかし、少なくとも外周東側の高石垣や北側の高石垣と巨大な二ノ丸御門跡は熊本城の見所の一つなので外せない。
俺は2日間かけて全部歩いて回った。
それほど時間をかけないのなら、清正の墓所とか・・・

28 ：
>>27
サンキュー。俺も２日の予定だが、外部の寺なんかはあきらめて、城に集中する。

29 ：
まさに過疎

30 ：
>>16
そこまで新しい話は無かったよ。
最後とか真実かどうか怪しい話だったし。
（籠城時の食料の準備について）

31 ：
>>28
最初にネットで市のHPからたどれるビデオみて行くとすごく見所がわかるぞ
三津五郎の番組にも出てたおっちゃんがたっぷり解説してくれてるのが視れる。
あと土日だったら本妙寺の宝物殿とかおすすめ。4m以上ある刀とかもある。

32 ：
>>30
サンクス。熊本城は学生のとき学会ついでに行ったが、当時は知識がなかったのと、
多数派に屈したのもあって、宇土櫓完全スルーだったorz
いつの日かリベンジしたい

33 ：
あ、あと同じく市のホームページから市政だよりのバックナンバーが読めるんで
それに載ってる「熊本城みてある記」もただで読めるおすすめ資料。

34 ：
>>33に加筆、写真なんかも加えたのがお城で200円と格安で売ってる
「熊本城みてある記」

35 ：
豪壮！華麗！草置城！
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%8D%89%E7%BD%AE%E5%9F%8E&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=859&bih=596

36 ：
熊本行ってきたあああ、これはヤバイわ
外側の無料エリアから眺める石垣をおかずにして飯が何杯でも食える

37 ：
今週は２時間スペシャル

38 ：

今、発売中の週刊文春12月9日号の後半のグラビア
～時を超える「夜城」～　（撮影）丸田あつし
城好き・夜景好きのオレにはたまらんぜ！
この夜に写した城の写真集、今から出版が待ち遠しい！

39 ：
まんがさんで～えどじょう

40 ：
三津五郎は同業者の海老蔵を　どう思ってんだろうな
三津五郎にも海老蔵と同世代の息子がいるだろ
城と関係ない話ですいません

41 ：
三津五郎そんなに歳なのか！

42 ：
離縁板とか言って語れや

43 ：
>>41
私の勘違いでした。調べたら　海老蔵より一回り年下の倅でした。
>>42
城と関係ない話ですいません。もう　ここらへんで止めます


44 ：
三津五郎は熊本城好きなのかな？
お城のエッセイ本は熊本城だけページ数が倍あった。
写真とかもっと大きく乗せてくれればよかったのに
プロがかなりちゃんとしたカメラで上手く撮ってるっぽいのにもったいない。

45 ：
三津五郎は、「天守閣」と言ってるのが気になる。

46 ：
NHKで荒城の月の解説ついでに
秀吉をして難攻不落と感嘆とナレーションが出て岡城の映像登場！

47 ：
おお、岡城といえば荒城の月の舞台ですね

48 ：
>>47
>>46

49 ：
岡城は対島津の実戦経験あるから見学は燃えるよな！

50 ：
岡城はあの絶壁にどうやって石垣を積んだのか、
当時の技術はすげえなあ、てなことばかり考えて見学した。

51 ：
>>50
しかしあの石垣は島津と戦ってた時にはすでに存在してたのかねぇ？
志賀は城から討って出て地形を巧みに利用し島津を追い散らしている事が多いし。

52 ：
まぁ石垣の積み方からしてもっと後の年代っぽいし無かったろな。
中川さんになってからやろな

53 ：
三津五郎が上田城について語ってたな、スタジオパークで。

54 ：
上田城、東虎口の南櫓と北櫓周りにある木が大きくなりすぎ。
緑が茂っているときに行くと櫓が隠れてしまっていて残念。
ちゃんと整備をしてほしいものだ。
それから、中の市民会館を移転して、堀と石垣を復元してくれないかな。
西側の枡形石垣の復元もやってほしい。

55 ：
城好きなら「天守閣」と言うな＞三津五郎

56 ：
別にいーじゃねーかよ

57 ：
ナレーションはちゃんと天守って言ってるのにね
俗称を使うなとは言わないが、ミツゴロウさんけっこう詳しいのに天守閣って言われるとガクッとくるw

58 ：
アホな視聴者に気を使ってんだろ

59 ：
アホを正しい方向に向かわせるのもテレビの役割。
思想が絡む問題でもないし、
ついて来れないほど難しいことじゃないだろ。

60 ：
いちいちそんな事説明している尺は無いだろう。＞スタパ
ＢＳ朝日の方じゃちゃんと天守って言っているシーンと天守閣と言っているシーンがある。
きっちりと使い分けが出来ていない様だが、一般向けに天守閣と言っていると推察。
俺自身も城好き仲間の間では天守といってそれ以外は天守閣と使い分けをしている。
その方が話が通りやすいからだ。

61 ：
名古屋城行ってきたんだけど堀に鹿住んでるし整備されすぎて最悪だったわ
まぁここの住人はもっと酷い城知ってる思うけどね

62 ：
閣がついただけでぎゃーぎゃー騒ぐのも、それはそれでみっともないっちゃみっともないな

63 ：
>>61
そうだな。
お前の基準にならえば姫路城あたりが最悪かもな。

64 ：
いちいち閣で文句を言ってるヤツは人間として二流。
自分がちょっと城に詳しいからと天狗になってるだけ
そういうヤツに限って大阪城とか書いちゃうんだよな。

65 ：
現存するのは大阪城で間違いないし、
大阪城にあるのは天守閣だし、
指摘がいちいち的外れ。
三流以下の知ったかは格好悪い。

66 ：
と、釣られて想定通りの屁理屈をかましてきましたw

67 ：
>>61
外濠には人が住んでるぞｗｗｗ

68 ：
まあ城は人や動物が住んでなんぼだからな

69 ：
>>66
恥の上塗り

70 ：
>>61
まぁ、名古屋城は江戸期から鹿が飼われてたから、伝統を守ってるということだな。

71 ：
城主がいなくなって、鹿とどうでもいい居住民だけが残ったか

72 ：
>>61
名古屋城より酷い城など知らぬわ

73 ：
城スレ見ると必ずあるのが、城マニアと城址マニアによる不毛な議論だなｗ
どちらも世間一般から見れば同じ「城が好きな人たち」なのに・・痛いね。

74 ：
まあだいたい仕掛けてくるのは決まっているが

75 ：
俺は天守＋捏造模擬天守マニア

76 ：
では是非熱海城へｗ

77 ：
俺の師匠も熱海城の被害者w

78 ：
新出の豊臣伏見城の屏風
http://pc.gban.jp/?p=25418.jpg
詳しくは新刊雑誌　歴史人　参照

79 ：
これすごいけどテレビかなにかで既視感があるの。

80 ：
島原の乱の時、３７０００人ほど立てこもったと書いてあるけど、
彼らは屋根もないとこで寝てたと思うんだよね。だって１００人が雑魚寝する
収容家屋作っても、３７０も必要になっちゃうわけで。木材とかも凄く必要。
となると、彼らは毎日野宿みたいなことしてたんだと思うけど、雨が降る日も
あろうし、なんかそんな生活じゃすぐ病気になって、戦争どころじゃなさそうに思えるんだけど
第一次大戦で数年間塹壕住まいしてた奴も居ようから、人間はそういうのに
耐えられるのかも知れないけど、俺だったら一週間もしたら戦闘続行能力
失うと思う。彼らは屋根が恋しいとか地面に寝るの嫌とか思わなかったのかな
或いはテントみたいのがあったんだろうか。

81 ：
廃城とはいえ元々戦闘力が残っている状態で放棄されていたので
建物も相当あったんじゃない
もちろん必要な分を作り足しているだろうが
人数からしても生活は酷かったでしょうな

82 ：
2011年1月2日20時11分
（朝日新聞社）：地中に眠る秀吉時代の石垣　大阪城、市が本格調査へ
豊臣秀吉（１５３７～１５９８）の呼び名にちなみ、「太閤（たいこう）さんの城」として親しまれる大阪城。
しかし、現在の石垣は徳川時代のもので、秀吉の遺構は約４００年間、地中に眠ったままだ。
天守閣復興から８０年となる来年度、大阪市はその謎に迫ろうと、本格的な発掘調査に乗り出す。
財団法人「大阪市博物館協会」などによると、１５８３年に秀吉が築城を始めた大阪城は、
徳川家康の攻略により、１６１５年の大坂夏の陣で落城。天守閣は焼け落ちた。
現在の石垣（高さ最大３２メートル、総延長１１．２キロ）は、徳川２代将軍の秀忠が再築した。
豊臣の石垣は地中に埋められ、その上に徳川の石垣や新たな天守閣が造られたという。
豊臣の石垣の一部が初めて確認されたのは１９５９年。堀の水が干上がった際に市が地盤調査をしたところ、
本丸の地下約７メートルから見つかった。翌６０年に幕府の大工頭の子孫宅で発見された豊臣時代の本丸の
図面とも一致。天守閣前の広場に見学用の穴（直径約３メートル、深さ約１０メートル、
普段は非公開）が設けられたが、それ以外は埋め戻された。
市は、来年度予算案に調査費数百万円を計上する。豊臣時代の石垣は、加工した石を
積み上げた徳川期のものとは違い、自然石を多用した３段構造。まずは、８５年に現天守閣の
南東約１００メートルで発見された旧本丸の最上段「詰（つめ）の丸」の石垣の調査を始める。
将来的には、本丸内にある旧市立博物館（０１年閉館）の地下室から深さ約１０メートル、
全長約１００メートルの地下通路を造り、豊臣の石垣を常時展示する計画（総事業費１３億５千万円）も構想している。（島脇健史）
ttp://www.asahicom.jp/national/update/1231/images/OSK201012300119.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/1230/OSK201012300114.html

天守台の調査は行わないようですね・・・


83 ：
大阪もやるなら徳川時代の石垣を壊して豊臣時代を復元したらどうだ
その上に黒い天守を建てるといい

84 ：
歴史人の今月号どう？

85 ：
例によって江戸城の慶長度・元和度の復元は穴だらけ
平井聖の監修というが、鼻くそほじりながらやったとしか思えん

86 ：
早速サンクス、そっか、ええかげんなのか。

87 ：
上田城の本丸西虎口が実際と異なっていたよ。
実際は内枡形なのに、歴史人のイラストは外枡形。
自分イメージだけで適当に描いているとしか思えん。
ttp://www.rekishijin.jp/feature.html

88 ：
例のサイトは、年末か年明け早々に秀吉の大坂城に関するレポートを発表するとか言いながら、
もうかれこれ一ヶ月も経つが、それより肝心の安土城天主の方を早くハッキリさせろよって言いたい。

89 ：
>>84
丹波亀山ファンの俺としては高虎流築城術の話が良かった

90 ：
>>89
層塔型天守は徳川家康の発想と唱えてみる

91 ：
層塔とは総統も相当なもんですなあ
ガッハッハッハッハ

92 ：
少しでも大きな天守を建てようと考えれば、必然的に大入母屋はネックになるからね。高虎が家康に進言したんだろうね。

93 ：
>>92
高虎がタッチしていない加納城御三階が望楼型からの移築改装とはいえ
層塔型（しかも破風付）だったりする

94 ：
三浦さんと中井さんの話は読む価値あるな。
だが小和田、テメーはだめだ

95 ：
>>94
三浦は戦前の城戸久や藤岡通夫からの引用が多い
もっとも内藤昌なんかもそうなんだが

96 ：
埼玉三名城
川越城
岩槻城
忍城

97 ：
千葉テレビとか神奈川テレビとかで地元大名ドラマ作ってくんないかな

98 ：
戦国時代は金がかかるので
江戸時代のお話しか作れんだろ
んでもってその頃は著名人がいないので作品的に無理
八犬伝でも見ていたら？

99 ：
どの八犬伝さ？

100 ：
100犬伝

101 ：
101匹犬伝

102 ：
新・八犬伝は良かった

103 ：
新・八犬伝の映像って３回ぐらいしか残ってないんだってね

104 ：
ジュサブローさんのだね
次に集まるのはなんという名字だろうと予測するのが楽しみでした
（原作は知らないので）
印象に残っているのは
扇谷定正とか名刀赤鰯

105 ：
８回目だから最終回か？
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT0502400

106 ：
このシリーズ、また再放送やるんだな。もう４～５回目くらいだろうと思う。
ただ、松本城は第１回じゃなく、３か４回だったと思う。先月には
第８回の高知城の放送してたし、今回は良く分からない放送形態のようだ。
（今までは第１回姫路城～第８回高知城と順に放送していた。再放送も。）
第１回の姫路城だけＴＳで録画できて無いので、それが放送されるなら、
全ＴＳコンプリートが完成するので情報を追おうと思う。

107 ：
>>106
それHP見たら現存天守だけなんだな
個人的には弘前城や丸亀城よりはるかに規模の大きい熊本城宇土櫓もやってほしいけどな

108 ：
>>107
他スレより
68 ：列島縦断名無しさん [] ：2011/02/08(火) 19:20:20 ID:Rc7J4olB0
今、「栄華を極めた名城」の姫路城の回を再放送してるな。
>>20
この番組の続編？が日曜日にやるようだ。
今度は熊本城編。2/13 (日) 15:30 ～ 15:55 （25分）

あと今日NHK総合の歌うコンシェルジュ(AM10:00～)で
和の極意熊本城1の再放送

109 ：
すまん、見にくい、↑の熊本城再放送は今日の話な。もうあと二時間無い。

110 ：
あと2/13の熊本城はBS-TBSじゃなく
BS-朝日の「日本の城紀行・熊本城編」みたいだ。
ちゃんとチェックしないうちに貼ってしまってごめん。

111 ：
BS朝日のは２５分しかないやろ
深夜やし、音楽と映像のみとちゃうか

112 ：
熊本城の復元はたいしたもんや
市が力入れとるからな
俺みたいな金にケチなもんでも一口城主なろう決めた
募金だいぶ集まってるらしいやん

113 ：
例のサイトはまた、安土城天主の復元イラストの発表そっちのけで、
豊臣大坂城のトンデモ説に走ってるな。

114 ：
俺も歴史人買ったが上田城に天守があるなんてはじめて聞いたぞｗ
そのうち青葉城の天守も描きそうな気がする

115 ：
>>114
金箔瓦が発見されていることや、同時代に改築された小諸城にもあったので
全く否定は出来ないらしいのだわ。

116 ：
何と言っても犬山城

117 ：
何と言っても松江城

118 ：
http://imepita.jp/20110308/762451
http://imepita.jp/20110308/763400
これどこの城かわかりますか？

119 ：
架空の城

120 ：
しつこいな

121 ：
>>118
そろそろ地デジに城よ

122 ：
津波対策に山城の御購入を提案致します。

123 ：
館マニア

124 ：
あなたの城のお供ライオンズクラブより愛を込めて

125 ：
あちこちでライオンズクラブ見るね

126 ：
タイガース倶楽部

127 ：
岡城って山上が広大過ぎて守りづらそう。
しかも山上まで汗もかかずに楽に登れる。
竹田城の山上の狭さと麓からの登りのｷﾂさと比べると

128 ：
ttp://www.digital.archives.go.jp/gallery/view/detail/detailArchives/0000000276
現在の臼杵城もカッコ良いが昔に戻して欲しいぜ・・・

129 ：
今は周り住宅街なんだっけ？
昔の姿は絵になったでしょうな

130 ：
いまは周囲が完璧なまでに埋め立てられて>>128の面影がまったくない。
海が遠くに見えるからなー。

131 ：
臼杵城は駅から近いから便利だが
市街地にあるから空き地から正門？を撮影しようとすると
電柱から延びる電線が大量にあってムカつくのが欠点。
背後から登ると公園なので自販機もあって便利。
大砲の国崩しのﾚﾌﾟﾘｶや宗麟の銅のレリーフがあって素敵。
公園側と海側の間に大きな水堀跡？がある。

132 ：
明日はコンクリートの塀で再建したと言う馬鹿な宇都宮城を見学に行ってくる予定

133 ：
あちゃーそれは無駄な時間を…

134 ：
土浦城と上田城行ってきたぜい。
どっちもよかったわ。
土浦は地震被害がひどかったな（壁の漆喰剥落）。
あそこの本丸、土塀を復元すりゃ御殿をのぞけばコンプリートできるんじゃね？
櫓と門は揃ってるんだし。

135 ：
上田城も残りの4つの櫓復元目指すのもいいけど、
本丸南面の崖上の、南櫓と西櫓をつなぐ土塀復元すりゃ
もっと見栄えがよくなるのにな

136 ：
米子城の再建こそ急務

137 ：
米子城は真夏の蜂をなんとかしてほしい
熊と雀がらんぶしてて本丸はこわすぎ

138 ：
ふたつの天守がそびえ立つ～♪

139 ：
小谷城も雀蜂をなんとかして欲しい
ブンブン飛び回って本丸見て回るどころじゃなかった

140 ：
俺らの居住地域に勝手に入ってくるなよ人間

141 ：
>>140
地元が大河にかこつけて大大キャンペーン張ってるのに
こんど殺虫スプレー持ってくぞ

142 ：
>>131
確かにあの電線を地中に埋めてくれればいいんだがなぁ。

143 ：
>>141
スズメ蜂用のをオススメする。
他のは効果が遅くてダメだから。

144 ：
北海道で熊避けスプレーでも買って
秋は静岡・愛知の北辺の城郭を見て回るかな。

145 ：
安土城と金山城には共通点がある

146 ：
あるね
で、好みはわかれる
俺は、昭和の安土城がすきだった

147 ：
　

148 ：
伊勢安土城ｶｯｺ良すぎﾜﾛﾀ

149 ：
で、あるか

150 ：
>>145
わかる。
あの山下から真っ直ぐ登る階段とか有効性あるんだろうか。
まあ攻め口を限定させるから兵力分散は回避できるが…

151 ：
一乗谷行きたい

152 ：
一乗谷は観光地だけど
一乗谷城行くならクマと戦う覚悟がいる

153 ：
一ヶ月くらい前に行ったわ一乗谷
山城まで往復３時間かかるらしいし俺は行かなかった。山城まで見に行く人ほとんどいなさそうだな

154 ：
どっから登ればいいのかわからなかったｗ

155 ：
笠置山って遺構ある？

156 ：
一度、甲賀・伊賀・伊勢山中・紀伊山中を散策して
信長に反抗した彼らの地を巡礼したいわ

157 ：
甲賀で焼き物体験ならやりたい。

158 ：
小堀遠州ツアーなら行きたい。
誰か行程表を考えてくれ

159 ：
笠置山だとかあの地域は高校の通学範囲だったがとんでもないﾄﾞ田舎だった
今でさえあんな田舎なのに後醍醐天皇もあんなとこでよく挙兵したわ

160 ：
近江小谷城のすぐ近く(現長浜市）に、小堀遠州ゆかりの孤篷庵（こほうあん）という寺があるはず。遠州が備中松山から移った小室藩のあったところ。小室藩は江戸中期に廃絶し、この寺自体は近代になって建てられた物。

161 ：
後醍醐天皇もすげー不便だとは思ってただろね。
小堀遠州と言えば
その師匠が最近知名度アップしてきたな

162 ：
仙台城って行っても何もないからガッカリする人多いんだよな
もう少し何か作れよ

163 ：
土産物屋があるよ！

164 ：
>>159-161
便利なところだったらあっという間に幕府軍が包囲するだろｗ

165 ：
徳島城も何も無いけど、城内庭園が現存してるのが唯一貴重な見所になってる。
四国の他県は３県とも現存天守があるし、それらの城では見事な城郭や石垣群も見られるというのに・・。
でもまあ、徳島城址は駅の至近にあり、楽に歩いて行けることがセールスポイントかな・・。
城内公園にＳＬが展示してあったり、それはそれで面白いと思ったが。
仙台って、そういう見所（セールスポイント）も何も無いの？盛岡も何も無いようだけど、石垣が結構な見所だそうだな。
どちらか行くなら迷わず盛岡だろうか。

166 ：
>>165
徳島城は大規模な堀が埋められて線路になってるのが痛い。
まぁ徳島県民が蜂須賀家をどう思っていたかの判断材料になるのでは？
仙台は何もないから、見事な大規模石垣のある盛岡がオススメ
しかも仙台の石垣もあれは偽物。
石垣の積みなおし修理の名の元に
多くの中国製の普通よりデカイ石を混ぜてるから
当然デタラメに積んでる。
さらに歴史上、存在しなかった櫓を「再建」する予定まで立ててる。

167 ：
山城って金堀衆を動員しても効果がほとんどないからいいね。

168 ：
弘前ついでに秋田県に行ったが
久保田と横手は侮れないものがあった。
久保田は平山をだいぶ改造してるね。

169 ：
沼田城と名胡桃城に行ってくるわ。

170 ：
稲村城と岡本城が国史跡に
http://tateyamals.blogspot.com/2011/11/blog-post_18.html

171 ：
>>169
群馬県のオススメ教えて。
百名城以外で。

172 ：
じゃあ平井城

173 ：
>>166
徳島城は鷲の門の側にあった月見櫓復元すればいいのに。写真も残ってるし。
仙台城って以前艮櫓復元寸前までいったけど、発掘調査の際に政宗時代の石垣が発見されて復元計画中止になったのに、
また復元計画出てるのか。

174 ：
徳島城は潰しても、阿波踊りは大事にするんだな。

175 ：
最近の徳島はアニヲタの楽園

176 ：
いつのまにそんなことに・・

177 ：
徳島城の石垣ってほんとに緑色なんだよね
軽く感動した

178 ：
吉野川流域にはゴロゴロとしてるからね。

179 ：
金沢城のいしがきはカラフルだぞ！

180 ：
金沢などどうでもよいわ

181 ：
今度浜松に行こうと思ってますが近くにお勧めのお城や歴史の観光地ありますか？
長篠とかは近いのかな？
東京から行くのでその行く途中にも駿府城とか行けるのかな？

182 ：
途中なら掛川城もあるね。
長篠はもっと先の豊橋からさらに奥だからちょっと遠いかも。

183 ：
長篠は豊橋から飯田線ってのがなあｗ
掛川寄るならついでにバスで高天神ってのはどうだろう

184 ：
それも考えてましたw
高天神城ってオススメですか？

185 ：
駿河城（静岡駅）→諏訪原城（金谷駅）→掛川城（掛川駅）→浜松城（浜松駅）→吉田城（豊橋駅）→長篠城（長篠城駅）か岡崎城（東岡崎駅）

186 ：
玉縄いきてぇ

187 ：
松本城：１．１ヘクタールの南・西外堀復元へ　◇十数年後の完成目指す
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20111211mog00m040012000c.html
復元が計画されている南外堀のあった場所（手前道路の上側）。現在は民家が建ち並ぶ＝長野県松本市大手で２０１１年１２月９日
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111212mog00m040002000p_size5.jpg

188 ：
ヒストリーch「日本の古城を巡る旅」
ttp://www.historychannel.co.jp/rec/1201_01/
かつて日本には３万から４万もの城が存在していたという。
戦の絶えなかった戦乱の世において、「城」は居住地であり、政治的拠点であり、
攻守の要。強い城を持てるかどうかは、君主のみならず、城下町に住むすべての人々の
命運を分けるカギであった。
幾年もの年月を経て、人々は今なお、その雄々しく優雅な姿に魅了され続けている。
今回の番組では、現在、天守閣のある「大阪城」「姫路城」「熊本城」の三名城を中心に、
強さの秘密に迫る。
専門家と共に、各城郭の時代背景、築城エピソード、構造上の秘密を現地資料、証言、
仮説など、多角的な視点から分析。
日本の「城」を“戦う建造物”という視点から徹底解明する。
出演者：
春風亭昇太
中井均（滋賀県立大学准教授）
畠中和久（写真家）
川崎久美子（城モデラー）
成瀬京司（ＣＧデザイナー）
ＭＣ：江口ともみ
※【一部出演者変更のお知らせ】
番組出演予定の加来耕三先生は、諸事情によりご出演がなくなりました。


189 ：
くっそ、見たいぞ。レンタルで借りられるようにしてくれ。

190 ：
>>181
掛川からなら二俣城と鳥羽山城がアクセスいいよ。

191 ：
>>190
掛川城まで行ったら北東に徒歩5分程の掛川古城も。大きな堀切は見もの。

192 ：
>>165->>166
鷲の門は復元されてるけど、あれだけじゃ観光客呼べないよなぁ。
古写真にもある月見櫓を復元してくれれば…。

193 ：
>>187
松本って唯一の黒い城だよね。

194 ：
松江城

195 ：
へー　松江城行ってみたいなー

196 ：
栃木から松江は遠いなぁ
立派なお城だから行ってみたいが

197 ：
>>183
車借りろよ貧乏人

198 ：
私はAT限定しかもってない、しかも35歳チキンのペーパードライバーだから運転はムリだと思います。
本当にすいません

199 ：
>>197
つカルシウム

200 ：
35でAT限定って珍しいような気が・・
まぁオレもペーパーだから今マニュアル車の運転なんか出来ないと思うけど

201 ：
つーか今時レンタカーは全部ATだろ。
どんだけ世間知らずなんだ。
そりゃ車に乗らない方が良いわ

202 ：
あなたバカですか？
オレはレンタカーがマニュアルミッションだなんて一言も言って無いんですが？

203 ：
平日に白昼堂々とレスしてるヒキニートは
城よりハローワークに行った方がいいけどな。

204 ：
心の病で、仕事や就職のことを考えただけで余計気分がふさいでなにもかもやる気がしないんです。
本当に申し訳ありません。

205 ：
平日の昼間にレスする奴はヒキニートだなんて
思考が硬直化し過ぎ
脳みそ腐ってるんじゃないのw

206 ：
剣道も柔道もサムライも文化財も韓国の文化になってしまっている。
泥棒だな。でもマスコミも民主も韓国人だから抗議しない。
もうだめなのか日本は？
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_720065&feature=iv&src_vid=RnnLj7ChmL8&v=sW4H2PGj6JU



207 ：
朝の４時にレスする奴はヒキニートというより
ネット廃人か

208 ：
あげ

209 ：
>>204
気晴らしに近場の城行ったみたら？

210 ：
随分マイナーな中世城郭（家臣の城）の復元模型だ。
沼地に突き出た台地の要害に築かれた土の城だ。
大きさも500㎜×330㎜で卓上サイズで手ごろな感じ。
博物館仕様で作らせただけあって見事なできばえだ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html

211 ：
名古屋城「木造化」計画
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1329657325/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/19(日) 22:15:25.74 ID:+kuGqepV0 ?2BP(1441)
名古屋城：「木造化」市民に賛否　河村市長は住民投票で
名古屋市は１９日、河村たかし市長が掲げる名古屋城の木造復元案について議論する「名古屋城の将来を語る市民大討論会」を市公館で開いた。現在の天守閣は１９５９年に再建されたコンクリート製。
参加した市民約１６０人は「城を本物にしてこそ、人が集まる」「今の天守閣を壊す理由がない」と賛否が割れた。
河村市長は「住民投票をやるのがいい。金がかからないよう、他の選挙と同日で住民投票を実施すればいい」と、住民投票による決着を提案した。
木造復元を行った場合、石垣の補修工事も含めた総工費は約４００億円、工期は２０年前後とみられている。
ただ、材料である木曽ヒノキの調達が困難で、耐震性や火災、バリアフリーへの対応も検討する必要がある。
討論会では、木造復元に賛成する立場から「質の高い文化を提供する時期。海外から訪れたいと思わせないといけない」などの意見があった。
これに対し、反対する市民は「再建の時、『絶対に燃えない城を』という市民運動があった」などと訴えた。
会には有識者も参加。文化財修復を専門とする名古屋工業大大学院の麓（ふもと）和善教授は「これだけ詳細な実測図が残されている城は名古屋城だけ。正確な復元ができる」と話した。
観光政策に詳しい富山大の古池嘉和教授は「名古屋の５０年を見守ってきた今の天守閣には固有の価値がある。まずは天守閣の再評価から行うべきだ」と慎重な議論を求めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120220k0000m040076000c.html

212 ：
小山評定後にアッサリ帰った真田
万石も無ければ、将軍にも媚びない喜連川氏
１万５００石でも苗木城持ち遠山氏（金さんの親類）
家光側室の町人だった増山氏　米が取れない松前氏など
【陪臣・喜連川ほか】　「小大名」スレ　２　建てました
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1329412330/l10

213 ：
大阪城天守閣の東の敷地、貯水池？みたいなところの下って、豊臣大坂城の
天守閣跡の位置か？もしそうなら発掘調査してもらいたいんだが。

214 ：
>>211
木造建築技術の衰退を阻止する意味でも名古屋城木造再建は必要だよな。

215 ：
>>211
もし反対票多くて否決されても、
今のコンクリ天守の内装だけでも焼失前に近い木造風に改装して欲しいな。


216 ：
そうそう♪
エコを考えて日本中から使用済み割り箸を集めて改装するといいよね。
内装はキティちゃん一色にするべき。

217 ：
川村を人柱にして完成！

218 ：
城なんか作らされる側は大変な重労働だったろうし
別に見たくもないなあ
城好きな人ってそういうの考えないの

219 ：
お前はRばいいと思うよ

220 ：
福島原発にくらべればまし。

221 ：
城とバリアフリーだなんて、
どう考えても両立しない物を組み合わせたトンデモ建築になる事が判りきってる復元もどきを作るくらいなら、
天守以外の施設を復元する事に金を使って欲しいな。
ほとんどの城が、門と石垣とちょっとの櫓と天守だけになってるけど、
城全体の構造を見据えた上で、復元計画を立ててもらいたいもんだ。

222 ：
日本城検定
http://shiro.rekishiya.com/

日本城郭検定
http://www.kentei-uketsuke.com/shiro/


223 ：
>>222
城検定の方は、主催がどうもね・・
金の臭いしかしないわ。

224 ：
ちょっと手直ししたら
今も役立ちそうなのが熊本城。

225 ：
>224
空からの攻撃にはまったくの無力だし

226 ：
>>225
でかい城なら熊本城に限らずミサイルや機関砲、レーダー等を据え付ける余裕はあるだろう
さらにヘリポートも設置して対地用の重火器も当然装備
まあ、中世の城郭を無理矢理近代戦に適合させるのには無茶なんだけどね
架空戦記のネタとしては面白いだろう

227 ：
>>221
大坂城の再現か。名古屋城、終わったな。

228 ：
>>211
この人、微妙だ。
古池嘉和
Yoshikazu Koike
富山大学芸術文化学部教授
専門分野: 文化政策論、地場産業論(陶磁器）、観光まちづくり論
•NPO法人 地域再生研究センター理事
•名古屋文化遺産活用実行委員会会長
•余暇生活開発士（A79800）財団法人日本レクリエーション協会（1996.2〜）
•ショッピングセンター開発士(第527号）社団法人日本ショッピングセンター協会（1997.2.28〜）
•商業活性化アドバイザー（独立行政法人中小企業基盤整備機構）（2006.4.1〜2008.3.31）
•商店街活性化シニア・アドバイザー（独立行政法人中小企業基盤整備機構）（2005.4.1〜2006.3.31）
•地域ブランドアドバイザー（独立行政法人中小企業基盤整備機構）（2005.7.1〜2006.3.31）
•経営・技術強化支援事業に係るエキスパート（愛知県商工会連合会）（2009.4.1～20103.31）
学歴
•1984年3月 筑波大学大学院環境科学研究科修了
•2003年3月 福井県立大学経済・経営学研究科経済研究専攻博士後期課程単位取得満期退学
学位論文
•修士論文（筑波大学 1984年3月24日）
「都心周縁的盛り場」の再評価に関する研究 都市イメージ論的近接による横浜・野毛地区における事例研究
•博士論文（福井県立大学 2004年3月25日 / 第6号）
「地場産業とコミュニティの関係性に関する実証的研究」--美濃焼産地（岐阜県）を調査対象地として--
職歴
•株式会社都市研究所スペーシア企画室長（1994年6月〜2001年3月）
•岐阜女子大学文学部非常勤講師（2000年3月～2001年3月）
•岐阜女子大学文学部助教授（2001年4月～2004年3月）
•岐阜女子大学文学部教授(2004年4月〜2005年3月）
•名古屋学院大学経済学部教授（2005年～2011年3月）　　
•中京大学文化科学研究所準所員
•京都橘大学文化政策学部非常勤【 シンクタンク論】（2003年4月1日〜2004年3月31日）
•金城学院大学現代文化学部非常勤【観光ビジネス論】（2003年4月1日〜2005年3月31日）
•多治見市陶磁器意匠研究所特別実習（セラミックス・ラボ）講師（2003年4月1日〜2004年3月31日）
•岐阜女子大学文化創造学部非常勤講師【応用演習(2005)】【卒業研究(2006)】【文化創造と経済】【近代化遺産論】等（2005年4月1日〜）
•名古屋学院大学非常勤講師（2011年4月～）

229 ：
大河ドラマ功名が辻で一瞬出た安土城復元のCGは凄かったな

230 ：
某板において、仙台城についてこう主張して譲らない人がいるのですが・・・
549 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2012/09/11(火) 19:13:49.38 ID:f6iNl7ce0
>>547
いやだから本丸にあるのが天守台だよ
言ってる意味わかるかな？
要するに本丸に行くこと自体が天守台に行くことと同じ意味なのｗ
読解力ないね

詳しい方、誰か直接教育してやってもらえませんかｗ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/chiri/1345244644/

231 ：
名古屋城が木造復元するとしたらその影響は大きいだろう
戦前は日本の城の代名詞といえば姫路城ではなく名古屋城だったのだから

232 ：
個人で維持管理するなら好きにしてくれだが税金使うなら鉄筋でOK

233 ：
>>232
じゃあ東大寺も姫路城も鉄筋で作り直しな

234 ：
頭の悪いレスだな作り直す金はどこから出るんだ？
作り直す必要が今あるのか？

235 ：
ていうか文化財の維持管理は何割かは税金で出すのが当たり前ね

236 ：
俺の収めた税金は全て城郭整備に使ってほしいぞ

237 ：
日本の城は木造建築
石造りの西洋の城より弱い
しかも西洋は町全部が城塞で数年も包囲戦を戦う
日本の城は数十日～数週間、長くて数カ月

238 ：
天守閣や白壁の江戸期の城はいいな、税金で保護されるから。
土でできた戦国期の城は、知名度が低いから毎年、何百と破壊されてる。
戦国期の城も注目されんかなあ。
みんな戦国武将好きなくせ、江戸時代の城ばかり行くんだよねぇ、残念

239 ：
最低でも山中城位は整備されていないと

240 ：
>>236
一瞬、城郭が遊郭に読めた。紛らわしい書き方すんな！

241 ：
すいません、竹田城に行こうと思っているのですが
現地に行った方の意見をもらってもいいですか？

242 ：
【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C
宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
http://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=related
【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] 　２２：１５
http://www.youtube.com/watch?v=DVQ6T4DZ1_k&feature=relmfu
【井上和彦の韓国レポート】ＮＬＬ（北方限界線）越しに北朝鮮を望む[桜H21/10/15] ２２：３５
http://www.youtube.com/watch?v=I7VJbRNOycw&feature=relmfu
井上和彦】北方限界線とは？緊張を増す南北朝鮮情勢[H22/6/2] ２５：１６
http://www.youtube.com/watch?v=vmn5l1fVsPA&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１[桜H22/7/8] ２３：４３
http://www.youtube.com/watch?v=A54RvpIpQqw&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part２[桜H22/7/12] ２２：４７
http://www.youtube.com/watch?v=2RIAyW9p6jE&feature=relmfu
竹島問題-31本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BRE4DdgG-Rk&feature=rellist&playnext=1&list=PL879B0C2ABBBC157E

243 ：
名古屋城って最上階だけだけでなくて下階の窓枠も
消失前の写真と比べたらなんか意匠が違う・・・・

244 ：
たった６０年前まで史上最大級の天守が現存し
そびえ立っていたなんて信じられない。歴史は何で空気読めなかった。

245 ：
消失前の城のカラー写真見たけど屋根の瓦が
今のどぎつい緑じゃなくてもっと白っぽかったよ。

246 ：
一人で三連投もして、何が言いたい？
そもそも焼失前のカラー写真なんて有るのか？
白黒写真のガラスネガに顔料で着色した写真じゃないのか。

247 ：
あぁ名古屋城惜しすぎる。言いたいのはそれだけ。
それがあるんだよ。フランス人の写真家が撮影しててね。
他に岡山城もカラーで撮影してるよ

248 ：
まぁ、カラーがあったとしても、当時の物は発色具合が現在と違うし退色していて現物の色そのものとは違うだろう。
それよりも、名古屋城の屋根は銅葺屋根で緑青の色なんだから、違うとかいうのはおかしな話。

249 ：
白黒写真から色合いを再現する技術があるけど、
それを使ったらどうなるかね

250 ：
元の白黒自体も劣化しているわけだから正確には無理だろ

251 ：
神奈川県民としては山中城がお勧め・・・うん？あれは静岡に入ってたんだっけ？
個人的には桜を見るのも好きだから、津山城や弘前城が良かったわ。

252 ：
西日本住なので東の方の城には滅多に行けないんだけど、GWに山中城行ってみたんだ。
躑躅のシーズンで道は全部木が切り倒された新しい切跡あるし、富士山がよく見えるように外側の木も切り倒されてるし、濠の中側も木全部切り倒されてて躑躅植えてあるし
真っ赤で綺麗だけど、
綺麗に整備されてたけど、「ちょっと整備されすぎじゃね」と思っちゃったｙ
案内板の写真は昔の写真らしくまだ樹木が結構残ってた頃の写真が使われてたんで、見比べてみるとほどんど禿山に近い伐採してるなとおもた

253 ：
木を切り倒して根が遺構を壊さないようにしてるんじゃね？
逆に躑躅くらいの小さい木なら土砂崩れを防止する意味もあるとか。
個人的には山中城くらい金をかけて整備して欲しいくらいだけど。
あと、三島駅から一本でいけて割と便利な場所だよね。
帰りは三島大社も寄れたし。
そのまま小田原へ進撃するのも可能な距離だし。

254 ：
渡辺かんべぇが、山中城を攻めた時の回顧録はおもしろかった
戦国の城が何となく想像できた

255 ：
ただあの時代、英雄譚的にみればいいが面白いが
生生しく考えると、即死する事はすくないだろうから、息がある内に首を
落とされる断末魔がそこら中に響いてた思うと恐ろしいね

256 ：
マイナーな城ばかりだな。
http://mirai660.net/castle/

257 ：
戦国の城の模型を作るとはなかなか希少な事してくれるが
何か無機質な感じがする。
　
戦闘シーンや、城での日常の風景があればもう少し濃いものになる思うが

258 ：
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://century660.sakura.ne.jp/castle/

259 ：
>>257
備中高松、十三湊、山中城、忍は知ってる。
そこそこ

260 ：
｢三城物語｣検定
http://www.joetsu-kentei.net/

261 ：
【近江高取山城（滋賀県彦根市）】
湖東山中に眠る謎の城塞、高取山城（別名:男鬼入谷城）。
http://mirai660.net/castle/takatoriyamajyoh_model.html

262 ：
【高根城（静岡県浜松市）】
http://mirai660.net/castle/takanejyoh_model.html

263 ：
大岡城の城ラマ来てるね。
http://mirai660.net/castle/ookajyoh_model.html

264 ：
【城郭】 姫路城白過ぎ！？　「違和感」の声も…　漆喰一新「本来の姿」 ［神戸新聞]
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405219744/

265 ：
日本の城ベスト20が決定　3位　池田輝政　2位　加藤嘉明　1位はやっぱり [654328763]
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1406682237/l50

266 ：
江戸城天守閣再建！！東京五輪までの完成を目指す。 [373996372]
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1406878186/l50

267 ：
広島城
https://www.youtube.com/watch?v=85mqeCOyers

268 ：
昨日、東京から１人で電車で新府城跡へ行ってきました。
新府駅から城跡まで徒歩１０分ほどですが、新府駅は駅中にも駅前に自販機が
ありません。
東出構の車道（七里岩ライン）の向かい側にある駐車場に自販機が２、３台あ
りますので、まず大丈夫ですが、故障で使用できない事態が無いとも言えませ
んので、特に夏は飲み物を用意して行った方が良いかもしれません。
本丸跡の藤武神社にお参りした後、勝頼公霊社と十四将の慰霊碑と長篠合戦
戦没者の供養碑にお参りし、裏手の土塁に登り、雲の間から八ヶ岳の姿を見
ました。
下山後、城跡の外側から東出構と西出構を見て、搦手口をちょっと入って、
引き返しました。
今回は城跡見学・管理用の道を歩いただけですが、
今度は夏草が無い冬に行って、縄張り図を参考に、大手口からじっくり歩き
まわりたいです。
ここは心霊スポットらしいですね。
私が行った時は、他に誰もいませんでした。

269 ：
錦帯橋～岩国城
https://www.youtube.com/watch?v=Ayuic025cEY

270 ：
>>268
じっくり一人で見て回って
帰ってネットで改めて調べたら
「心霊スポット」
って書いてあったときの寒気は忘れられないね～

271 ：
瀬戸内の海賊の海城、いいですな
しまなみ海道からの眺めもいいし
帰りは道後温泉に浸り、近くの湯築城へ
全国でもめずらしい武士の館再現、

272 ：
海賊資料館もいいですな

273 ：
「ろう城戦」縁で交流続く
アラモと日本友好記念碑の建立100周年新城の鳳来中生徒が式典参加
http://www.kyodoshi.com/news/12138/

274 ：
鳥取城復元してくれないかな
二の丸の三層櫓だけでいいから

275 ：
ススキノにあるニュー大阪城のさゆりちゃんはよかった

276 ：
戦国期に東国に築かれた向かい城と思えば遺ってる方だと思ったってー
あそこ山頂付近のおされなレストランがわりと驚いた
城跡にあの手の店って始めてみたわ

277 ：
松山城とか、城にロープウェイがあるとか凄すぎ
稲葉山城にもあるんだったかな

278 ：
>>277
鳥取城にもあったんだぜ

279 ：
唐津城なんてエレベータがあるんだぜ
天守内は階段のみだけど

280 ：
>>277
稲庭城にはスロープカーがある

281 ：
大阪城酷いな、何タイガースカラーって…

282 ：
テスト

283 ：
関東で桜が綺麗な城ありますか？

284 ：
>>283
「一個人2012、5月号(戦国の城を歩く)」によれば
関東では、江戸城、小田原城、館山城
開花時期は・・・3月末

285 ：
10年ぶりに再刊行
小学館 名城をゆく
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2003/12/meijouwoyuku.htm

286 ：
>>283
江戸城

287 ：
>>283
滝山城

288 ：
この3月、4月でけっこうな数の城を巡って来ました。

今年は大阪城落城400年
静岡では徳川400年の特別装飾の電車が走ってるけど・・・。

江戸城・・・今年は行ってません。
駿府城・・・天守台がどこにあるか判らない。復興の門と櫓２棟だけじゃなあ・・・。
岡崎城・・・復興の大手門と東隅櫓、模擬天守。模型と違う。漫画の武者絵を展示。
名古屋城・・・各所で工事中。拝観料500円。

大阪城は良い。あの徳川の威信を掛けた無敵要塞がわかる。天守の展示は・・・???
掛川城は良かったね。天守は良い香りがするし、御殿は立派。
大洲城も良かったけど、思いっきり公園風に土木工事し直してるし現存櫓の扱いが不憫。

熊本城・・・すごいね。最終的に天守以外の全てを木造で復興する勢い。拝観料500円。

289 ：
名古屋城こそ木造建築の最高峰

290 ：
熊本城は復元のおかげで、
観光客人気ナンバー１になったからね。姫路城抜いて。

再建、復元の力、すさまじき。

291 ：
近世城郭が好きなモンって戦国中世城郭をどう思ってんの？

292 ：
ただの山としか思っていないね
｢あそこ行ってみたら何もなかった｣と必ず言う

293 ：
行けたかどうかもわからない痴呆のひともいるけどな

294 ：
というか近世城郭が全てと思ってる人も多いんじゃないの？

295 ：
>>290
熊本は付随観光地の影響のが大きいだろ。
熊本は泊りがけで行っても城以外の観光地が豊富
姫路はなんもない

296 ：
>>294
一般人は今でも城＝天守閣と思っている人が大半ですね
竹田城ブームで私の同僚や知り合いも何人か行ってきたのですが
みなさん一様に「行ってきたけど城はなかったよ」と言っていました
お前、目ん玉ついてんのかよ！と突っ込みたくなります

297 ：
まあそんなとこだよね
整然と積まれた瓦や白塗りの城壁や石垣がデフォって認識が一般的なのかもなあ

298 ：
そして、自分は違うんだとホルホルするのが快感

299 ：
お前は次元が低いからそんな思考しか出てこないんだよ

300 ：
でも、オタクの特有の妙な優越感に浸って満足してるんでしょ

301 ：
>>296
一般人は今でも天守＝天守閣と思っている人が大半ですね
竹田城ブームで私の同僚や知り合いも何人か行ってきたのですが
みなさん一様に「行ってきたけど天守閣はなかったよ」と言っていました
お前、目ん玉ついてんのかよ！と突っ込みたくなります

302 ：
そして、自分は違うんだとホルホルするのが快感

303 ：
何か急にチョンがファビョりだした

304 ：
利神城って崩落注意なだけで入れるのか？
それともフェンスみたいなので覆われて入れないのか？
行ったら入れなかったじゃ最悪だからなあ。

305 ：
そらぁ、入る前にイッたら、入れなくて最悪だわなぁ。
お互い気をつけような。

306 ：
10月 17日 土

ＮＨＫＥテレ１午後2時00分～午後3時00分
TVシンポジウム「国際比較で大解剖！日本名城の魅力を探る」

天守閣の大修理を終えた姫路城。国宝指定を受けた松江城。天空の城・竹田城。最近なにかと話題の日本の城を世界の城と比較し、その魅力を探ります。海外の名城の映像も満載

http://www4.nhk.or.jp/P1699/x/2015-10-17/31/16203/1419306/

307 ：
高取城凄かった
なんであんな所にあんな凄いもん作ったんだろ

308 ：
金華山に天守造った人も偉いと思うぞ

309 ：
>>308
意外と最近の人だったりして
本来の岐阜城って天守閣なかったんじゃなかったっけ？あれ違うかな

310 ：
鳥取城の天守閣だってすごいぞ

311 ：
>>283
国府台城

312 ：
岐阜城

313 ：
空襲で焼ける前の名古屋城
誰か知ってるやつはいないか？
スケールでかそう、確実に世界遺産だったろうに

80歳くらいなら行った事があるのか？
記憶にはないか…

314 ：
s

315 ：
TVKのキンシオでちょろっと小金城跡
高城をタカシロと読んでたのが気になってしまった

316 ：
サイエンスZEROでレーザー測量を使った山城探し

317 ：
それ楽しみ
見つかり次第突撃する

318 ：
>>283
鉢形城のエドヒガンザクラも見事だったよ。

319 ：
大内の布陣跡、堀切りぽい形状もあったな

320 ：
名古屋城
http://network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-shWEWQQTQWM/TzzGpYuUo5I/AAAAAAAAF9Q/gmoRiZjLSko/s1600/IMG_1020.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/201502280027377c9.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/20150228002838675.jpg
http://www.awin-urustim-music.com/Watanabe/shiseki/cast01.jpg

本丸御殿に続いて天守閣の木造復元工事が始まる（建築費505億円）
2018年5月7日　天守閣への入場禁止
2019年3月　コンクリ天守閣を解体
2022年12月　木造天守閣が完成
https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える）

名古屋城本丸御殿（名古屋離宮。2018年6月8日一般公開）建築費150億円
https://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg
中はこんな感じ

金シャチ横丁-
Kinshachi Yokocho-http://kinshachi-y.jp/
さらに名古屋城二之丸地区整備（愛知県体育館を取り壊して名城公園北園野球場へ移転する）
跡地には名古屋城二之丸御殿（尾張徳川家の御殿）の木造復元、名勝二之丸庭園の復元と順次整備していく
名城線は市役所駅から名古屋城駅に駅名変更する

321 ：
愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討　名古屋市が整備方針最終案を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00179481-nbnv-l23
名古屋城二之丸御殿（尾張徳川家の御殿）も木造復元ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
https://blog-imgs-85-origin.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220497_600.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/01.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/02.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg
https://blog-imgs-85.fc2.com/k/a/z/kazu1207/PB220435_600.jpg


名古屋城天守閣は5月7日から木造復元工事のため入場禁止になる！！！！
木造天守閣が完成する2022年12月まで入れなくなるんでGWまでに行っておけ！！！！

322 ：
>>316
レーザー測量で山崩れの規模と範囲を特定し、帰雲城を発掘できないかしら？

323 ：
まことにとって、底辺とは、中卒を表す
およそ、立教大を自称する男の言葉とは思えない

このバイセクシャルのホモ豚の矛盾とは、こういうものである

324 ：
名古屋城
https://www.bilibili.com/video/av23925824?spm_id_from=333.338.__bofqi.11

325 ：
名古屋城「最高傑作」全貌明らかに　本丸御殿公開　
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040033000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040024000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040025000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040026000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040027000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040028000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040029000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040030000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040031000q/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/04/20180604hpj00m040032000q/9.jpg
https://mainichi.jp/articles/20180604/k00/00e/040/201000c
８日から一般公開

326 ：
今晩NHKで最強の城を決定するバラエティやるけど果たしてどうなるか・・・

327 ：
中島卓偉の見てるんだけど本佐倉城すごいな

328 ：
あの番組、再放送が同じ物のループになってるのなんとかしてほしい。

329 ：
個人的には丹波篠山城が好き。
（元からほとんど残っていたが）本丸と二の丸の石垣の修復→大書院の復元→
三の丸にあった学校等の施設の場外への移転→半分以上埋まっていた内堀の復元
・・・と、40年くらいかけてゆっくりゆっくり整備・復元している。
いつになるかわからないほど遠い将来は、は櫓や門、三の丸等の復元も検討されているようだ。
山間の小さな町の、ゆっくりさ、それでいて、限られた予算で本気で城全体を復元しよ
うとしているのが好き。

330 ：
>>329
いずれエレベーターがついて台無しにされるよ

331 ：
テレ朝系列でお城総選挙って番組放送中だね
実況スレッド
お城総選挙★1
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liveanb/1553247031/

332 ：
肥前名護屋城天守も再建して欲すぃ
https://twitter.com/waimo18/status/999081885903929344?s=20
(deleted an unsolicited ad)

333 ：
別の板で見たんだけど半蔵門が実は江戸城の正門だって磯田先生の本に書いてあるってあったんだけど、そういう見方って結構有力なの？

334 ：
>>333
そうですよ。知らんかったの？
新宿通りで新宿まで直通やから、気軽に歌舞伎町へ遊びに行けるし、
家電量販店も多いので便利。
江戸幕府が長く続いたのは、これが大きかったんだろうね。
新宿通りは通称で、本来の名前は国道20号と言って、さらに真っ直ぐ行けば、
高尾山へハイキングできる。
これはもう半蔵門を正門にしなかたｔらバカだよな。

335 ：2019/11/23
正門じゃねえよ将軍も勅使も大手門を利用。もちろん戦闘となったら山の手側からの
攻撃がもっとも楽だから防御正面は半蔵門になるが。いずれにしても35歳まで童貞
だった間抜け学者の言い分なんか鵜呑みにするな。

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