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【話題】素粒子にも意識がある!? 生命の定義を問い直す「宇宙=生命体」論


1 :2018/07/14 〜 最終レス :2018/09/13
■量子論で崩れはじめた科学の礎

同時に複数の場所に存在でき、だれも見ていないときには存在しない。時空を超えて瞬時にコミュニケーションを取ることができ、物理的に通り抜け不可能な障壁を難なくすり抜け、人に見られることで物質化する。

霊魂の説明ではない。量子の性質の話である。

現在の量子物理学の根幹をなす量子力学が、シュレーディンガーやハイゼンベルクらにより数値的に整理されたのは、1925年ごろからとされている。まだ100年にもならない若い分野だ。それが今、世界の見方を大きく変えようとしている。

誕生以来、科学は物質主義を貫いてきた。目に見える物質こそが唯一であり、そこには宗教や心霊、超能力などオカルト的要素が加わることはなかった。

ところが量子物理学の発展により、物質の存在事態があやふやになってきた。確かに身のまわりには、見えて、触れて、観察できる物質が存在する。しかし構成要素を素粒子にまで分解すると、そこには物質の存在が不確定となる世界があった。素粒子は量子であり、確率として存在するだけで、観察するまで状態は確定しないのだ。

最近、マクロな視点でも非実在性(だれも見ていない間は存在していない)の可能性が指摘されている。NTTと米イリノイ大学の実験で、量子から見れば巨視的状態となる電流状態で非実在性が確認されたという。

これまで意識の謎を解明するには、脳という物質が対象とされてきた。しかし、この手法で謎が解明されていないのは周知の事実である。そこで、ここにきて、ポスト物質主義を唱える学者が現れはじめた。

米アリゾナ大学のゲイリー・シュワルツ教授によると、臨死体験や超能力を科学として取り扱わないのは、イデオロギーの問題であるという。これらを避けること自体が、非科学的だというのだ。科学界を敵に回す主張だが、今ではポスト物質主義に賛同する学者が多数、現れている。

いい方を換えるなら、オカルトの世界に科学が踏みこんだのである。

■ウイルスは生物か生命か

中央ヨーロッパ大学の准教授フィリップ・ゴフによると、木や石や電気も意識を持っているという。神道的な考え方だが、これは「パンサイキズム」と呼ばれる科学理論なのである。

この仮説で思いだしたのが、遠隔透視の第一人者であるジョー・マクモニーグル氏の話だ。

食事中、彼はある体験について話しはじめた。それによると彼は、かつて物理学者のために遠隔透視で素粒子を見たことがあるのだという。そのとき、なんと素粒子にも意識があることに気づいたというのだ。

これにはさすがに筆者も懐疑的だったが、奇しくも科学者がマクモニーグルの透視を裏づけたわけである。あるいは彼の透視が、物理学に影響を与えたというのは考えすぎだろうか?

話を進めるにあたり、意識、生命、生物について考えてみよう。これらは同じもののようにも感じるが、微妙に異なっている。科学的な定義が与えられているのは、生物のみである。

生物学者が考える生物の定義は明快かつ簡単だ。外界と隔へだてる細胞膜を伴った細胞構造を持ち、内部の恒常性を維持できること。遺伝子としてDNAを持つこと。エネルギーを変換できること。自己複製を自己内でできること、などだ。

この定義でいくと、ウイルスは生物ではない。ウイルスのなかには、遺伝物質としてRNAしか持たないものもあるし、細胞構造も持っていない。増殖も宿主の助けなしではできないし、エネルギーも宿主のものを利用する。しかし、一般的にはウイルスは生命体だと思われている。つまり、生命のほうが生物を含んだ上位概念なのだ。

それでは、生命あるいは生きているということの定義は何なのだろうか? 一筋縄ではいかない問題だが、ウイルスが生命体だとすれば、少なくとも生物とウイルスに共通する性質こそが生命の定義といえるだろう。

ウイルスに細胞構造はないので、細胞は生命の必須条件ではない。同じように、遺伝物質もDNAに限定されない。他者の助けを借りてでも、自己増殖ができればいいことになる。

では意識はどうだろうか?

ヒトや高等動物に意識があることは、だれもが認めるところだろう。では、大腸菌に意識はあるのか? 科学界では、これは否定される。なぜなら大腸菌は、意識を司る脳構造を持たないからである。

ではもっと大きな生命体が存在するとしたら――?

(ムー2018年8月号 総力特集「最新理論 宇宙は生命体だった!!」より抜粋)

http://gakkenmu.jp/column/16312/

2 :
科学もオカルトも紙一重

3 :
以下空中浮遊禁止

4 :
量子力学はオカルト

5 :
「意識」を現在の物理学に取り込むことはできない。
素粒子論にせよ、量子力学にせよ、超弦理論にせよ、相対論にせよ、もともと意識を
取り込む前提はない。

意識を物理学に取り込むなら、全く新しいものが必要だ。

6 :
神道というか仏教的な理論ですね
山川草木や宇宙に散りばめらた星全部に意識が宿るというのは…
特に禅ではそういうことを言うんじゃないですか

7 :
>>1
>ムー2018年8月号 総力特集
こういう話はまず最初にミスターカトーと落ち合う話から
はじまるんでなかったっけ...

8 :
素粒子どころか地球にも意識がある。ガイア仮説という
そして宇宙に散らばる銀河系を望遠鏡で見ると脳のシナプス回路と酷似している

9 :
この世の全てが物質的であれば物質的と非物質的の区別は存在しない偽りの概念
であれば物質にも意識があって当然
人間という輪郭の主体性と原子分子素粒子といった輪郭の主体性に本質的違いは皆無
アニミズム的解釈はある意味正しいね

10 :
朝日新聞の夕刊コラム

11 :
>>1
ソース:ムー

剥奪でいい?

12 :
唯物論とアニミズムって事象としては全く同じことを言ってる
まぁ主張は断じて違うと言うけどね

13 :
ムーですが。

ただ、オカルトのジャンルに最先端科学の手がかりが
大量にあるのは、結構な人数が気づいてる
因果律とか奇跡とか、大量のデータが扱えるように
なってくると可視化しやすくなる

普遍性と不変性ってのが、これまでの科学だったけど

14 :
現在の科学の言葉や物理学の言葉で意識を語るのは、混乱でありニセモノだ。
意識を物理学で語るなら、まったく新しい物理学にせねばならない。

15 :
化学ニュースのソースに「ムー」が採り上げられる日が来るとは……

16 :
先日の西日本豪雨だって、地球が自分の表面にとりついた病原体=人間を排除しようとした免疫反応と
見る事も出来るな。低気圧や前線が免疫システムで活性酸素やサイトカインの代わりに雨や風を使う
物理的な免疫システム。

17 :
はいはいw

18 :
そろそろMMRの例の絵的なものを期待しているんだが。。。もうそういった時代ではないのか?

19 :
悪くないテーマだが、それにしても最近ではれっきとした科学板もオカルト雑誌の記事を扱うようになったのか。

20 :
>>1
ニュースソース、検討しようか

21 :
>>1
1パラからして間違ってんだろう

22 :
モーガソと宇宙 S6 「マトリックス的世界」
http://www.nicovideo.me/watch/sm30397912

23 :
まあ、瞑想だって昔はオカルトとか宗教だったが
GoogleだのAppleだのがやってて、実際に脳の
ホルモンの分泌が変わるんだから、迷信とかの
中に人間の可視化できない部分を読み解くヒントがある

日本人が弱いのは、ここなんだよな
バカにされるのが怖くて、踏み込めない領域が
増えてしまう

24 :
科学ニュースじゃないだろ、これ

萌えニュースだな

25 :
物理法則全否定かよ

26 :
ムーかよ!
最後まで読んじゃったじゃねーか!

27 :
左回転のスピンが原因

28 :
素粒子が確認できるなら物質でしょ?

素粒子を構成しているモノが発見されるかな?

まあ、無理だろうなw

29 :
な?

前半は、ちゃんとソースがある文章なのにムーって
だけで中身吟味しないだろ?
これが日本人の限界なんだよ。自然や人間に起きてる
事象ではなくて権威づけの方から考えるから。

量子力学の活用や応用の世界から日本人は取り残されるだろう

30 :
小学生のありがとう言霊実験!
https://www.youtube.com/watch?v=yVsxNvotleU

31 :
>>11
髪も毟っとけ

32 :
天ちゃんの意識は何処

33 :
ムーでスレ立てるなキチガイ

34 :
Rice Consciousness experiment, inspired by Dr Masaru Emoto 
https://www.youtube.com/watch?v=31shlv5Z71A

35 :
ここのスレの反応見てたら、日本人がなんでネットの
サービスやAIのサービスで出遅れてんのかよくわかる
全世代のモノ的な価値しか理解できないんだよ
日本人自体が人間ではなくロボットみたいなもんだから

36 :
もう、言ったもの勝ちの世界だなw

37 :
>>33
ムーのほうがNHKや朝日新聞よりはまだマシ

38 :
内部噴出圧がものすごいのにプレートは沈み込む
沈み込んだ分の体積はいったいどこに行くのだろう?
誰か賢い人説明して・・w

39 :
むぅ?

40 :
11次元あるらしいからなんでもありだよ

41 :
うんちを出すのが生物だ

42 :
アサハラは死刑執行の時、空中浮遊して抵抗したが
掃夫が二人掛かりで足を引っ張って刑を執行できた。

43 :
>素粒子にも意識がある!? 生命の定義を問い直す「宇宙=生命体」論

素粒子が勝手に無意識に飛んでると思うのが人間の悪い癖 素粒子それぞれが役割を心得ている
先ずは宇宙創生期の意思を感じとれる能力が必要だな

44 :
これは「ムー」ではない
「遊」の世界だ

45 :
観測の問題があるからな
見られる側の意識があっても不思議じゃない

46 :
ムーwww
好きだけどな
【哲学】コンピューターは哲学者に勝てない――気鋭の38歳教授が考える「科学主義」の隘路
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1531552350/
これと一緒じゃん

47 :
世界の本質はランダムネス。
規則性はランダムネスから出てくるが、それは特殊例の集合だ。
ランダムな世界に意識はない。意識は特殊な規則性から発生した幻想だ。

48 :
>>1
ムーで科学ニューススレ立てる奴は記者剥奪で良いよ

49 :
だから量子論はアホなのだ

50 :
bleachみたいな世界らしい

Bleach | Ichigo vs Aizen
https://www.youtube.com/watch?v=3lD5D99iqDc

51 :
人の知識は後から学ぶ
意識と思考も後から確立する
0は知識の塊だと俺は考えてるが
というより時間がないのですべてが見える
意識と思考も先に確立してんだろ・・

52 :
>>2
よく言われるのは科学と宗教は紙一重ってやつだね

53 :
ムーがソースとかいくらなんでもひどすぎだろ
剥奪しろ

54 :
最後にムーって書いてあってワロタ
いや、段々そうじゃないかと思いながら読んでたけど

55 :
>>2
ソースを確認するんだ

56 :
量子=漁師
電子=天使

イエス・キリストが不老不死を与えると言ったせいで
見返り(ミカエル)に溺れたクソ量子、クソ電子ばかりで

意思があったとしても尊重するには値しない

57 :
現在の物理学に意識が入り込む余地はありません。
意識を論じるなら、現在の物理学を前提にしてはいけません。

現在の物理学が意識をハンドルできないことにつけ込み、その物理学を否定しないまま
意識を語るのがムーです。

58 :
ムーとトカナは禁止だろ

59 :
スレタイにムーと入れてほしかった 
そしたら開かなかったのに

60 :
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

61 :
>>19
悪くないテーマならスレ立てしていいだろ
問題は普通の科学メディアからテーマとして挙がってこないことだろう
つまり日本の後進性を意味する
とっくに多くの人が議論の必要性に気付いているというのに

62 :
読んで損した
>>1
バーカ

63 :
意識の定義は?
存在の定義は?
生命の定義は?

それはぼくが定義する
それ以外は認めない

極論すればこういうアホらしい話

64 :
星野之宣が漫画の題材に採用。

65 :
エセ科学ここに極めり
単に相対の話だ
第2のアインシュタインが登場するのを待つしかない

66 :
意識の根源は物質の根源と一致

67 :
>>1
ムーでここに立てないで…

68 :
見ていない時には存在していないなど日常的に起こっていることだ。
例えばPCの画面がそうである。ウインドウの画面切り替えなどで見ていない時には
存在していないが、見る操作によって画面が存在する様になる。

69 :
http://lyricdude.com/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93/%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E7%9B%B8%E5%A0%B4.html

70 :
そもそもいま地球にある全ては宇宙にあるものから出来てるんだし
広く考えればそうなることはアホでも分かってること

71 :
ビッグバンの前は現在の全宇宙の質量はほぼゼロだった。要するに現在の宇宙は無から生じて
質量が増大中。で,数学上,膨張するものはいつか収縮しゼロかマイナスになる。いつかこの宇宙は
収縮して消滅する。でまた膨張の繰り返し。

72 :
意識と言っても、意識の元になる最小単位の何かという話ならわからんでもない

73 :
一つとして同じ形の砂粒がないように
分子や原子にもそういうった個性があるのではないか?

74 :
>>29
何を言ったかでなく誰が言ったかで決めちゃうのは確かに危険かも。

75 :
逆にトンデモ過ぎると好感されるので生き残ってる雑誌

76 :
今年一番勉強になる記事^_^_^

77 :
77ならトカナ編集長とsex

78 :
WiMAXにサイレント改悪来たぞ

WiMAX 2+ 健全化への一歩
https://auwimax.hatenablog.com/

79 :
宗教は科学の寄生虫

80 :
 彡 ⌒ ミ
 (´・ω・`) もれの毛根意識、目覚めろお・・・

81 :
よく観測することで観測の対象に影響与えると言うだろ
では目が見えない人って宇宙存在と切り離されてるのか?

82 :
ムーで記事なんか立てるなよカス
ポッポ愛読のオカルト雑誌だぞ

83 :
宇宙が生命体じゃなくて その宇宙を管理してるのが生命体なだけだろ

pcゲームの中と変わらない この世はある程度プログラムされた世界よ

84 :
トカナ スプートニク ムー はスレのソース禁止!

85 :
意識は誰にも観測されていない
観測されていないので外界と隔絶されている
つまり誰も意識なんて持ってなかったんだ!

86 :
>>3
https://i.imgur.com/mnH38sH.jpg
医学部受験に失敗し教祖に上り詰めたこの頃の彼は悟りを開き神通力があった

87 :
>>86
だらしない体だなぁ

88 :
今ご飯炊いているんだが
もちろん炊飯器の中の米がどうなっているかは神のみぞ知る

89 :
炊飯器を開けた時点でコメの状態が確定する

90 :
これが量子論

91 :
宇宙まだ生まれたての卵
そのうちどでかい生命体になれる

人は腸内細菌みたいなそんざいでしかない

92 :
素粒子にあるかどうかは分からんが、意識は確かに存在するな

93 :
針金でも何でも、導電性の有るものに電流を流すと、
そこに意識が生じるって考え方は
結構好き
何となく正しい気がする

94 :
K朝ね日つ新ぞ聞う社Y

95 :
>>37
んなこたない

96 :
トカナんとか言っちゃってと思ったら、ムーでした

97 :
ダークマターが素粒子の振る舞いに影響を与えている可能性だってあるはずだろ?

て言うか、素粒子自体の上位概念がなければおかしいはず。

98 :
意識の問題、観測者の問題って、物理の百年来の普遍的テーマだと思うんだが

99 :
ムーってオカルト雑誌だったような

100 :
>>1
>ムー2018年8月号 総力特集

スレタイに書けよ
最後まで読んじゃったじゃないか…


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