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【IT】富士通、JAXAの新スパコン製造へ 「富岳」の技術活用、性能は現行の5.5倍に
- 1 :2020/04/23 〜 最終レス :2020/06/07
- 富士通は4月22日、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の新スーパーコンピュータシステムを受注したと発表した。納入するのは、理化学研究所と富士通が共同開発するスーパーコンピュータ「富岳」の技術を生かしたシステムで、JAXAが持つ現行システムの約5.5倍となる19.4P(ペタ)FLOPSの倍精度(64bit)演算性能を持つ見込み。2020年10月に稼働を始める予定。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2004/22/ki_1609376_fx1000_01_w190.jpg
JAXAが2016年4月に運用を始めた「JAXA Supercomputer System Generation 2」(富士通製造)の後継システム。富岳と同じ、英Armの命令セットアーキテクチャを採用したCPU「A64FX」を搭載するスパコン「Fujitsu Supercomputer PRIMEHPC FX1000」を5760ノード導入する。大規模な数値シミュレーションの演算や、衛星観測から得られた大規模なデータの解析、AIの計算処理などに活用を見込む。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2004/22/ki_1609376_fx1000_02_w490.jpg
この他、CPUに米Intelの「Xeon Gold 6240L」、GPUに米NVIDIAの「NVIDIA QUADRO P4000」などを採用した汎用システムも富士通が用意し、さまざまな計算ニーズに対応するとしている。
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2004/22/news091.html
- 2 :
- >>1
少なくとも日本は世界最下位の性能で世界最高の仕事をする国になる必要があるだろう
もともと頭の中は無能なのだから無能に世界最速は必要ない!!
- 3 :
- 富岳 このネーミングつけた人は60代以上かな
- 4 :
- 6発重爆撃機富岳を連想したのは俺だけではあるまい
- 5 :
- 業界のことは何も知らんけど、NECはもう戦線離脱なのかね。
- 6 :
- アメリカ本土爆撃が実現するのか
胸アツ
- 7 :
- >>2
無能なのはオマエだけでJAXAの連中はみんな超優秀やぞ
- 8 :
- 「爆撃機」を連想する人はミリオタかな?
「富岳」って「富士山」だもの、
富士通の最高速コンピュータにふさわしい名前だけど、富士通の人ではなく理研の人が命名したのではないかと思う。
ちょっと富士通によりすぎかな。
- 9 :
- 富士通はスパコン作るくせに市販ノートはセレロンばっか
- 10 :
- 公式発表ありました。
https://www.riken.jp/pr/news/2019/20190523_1/
- 11 :
- 富士 重工だろう!?
- 12 :
- FUJITSU sparcは死んだのか
- 13 :
- >>2
自分が無能だから相手も無能に違いないと思いたくなる気持ちはよーくわかる(笑)同情するよほんとに
- 14 :
- >>9
IBM「」
- 15 :
- マジで質問なんだけど、
AMDCPUと
AMDGPUと
ASUSマザーボードと
玄人志向電源で
6000台分用意して、LANで繋いだのとどう違うんだ
スーパーコンピューターって無駄に高いだけで、今となっては高校生の工作程度の難易度だろ?
- 16 :
- 感想としては5.5倍は結構しょぼいと思う
- 17 :
- >>15
お前が作って売ったら大儲けじゃね?
- 18 :
- >>16
これ富岳の5.5倍じゃなくて今JAXAが持ってる奴の5.5倍だからな
今持ってるのがすごいんやろ
というか、これ計算能力の話だけで規模とか不明だからな
CPUの数が100分の1になったけど性能が5.5倍みたいな話かもしれん
- 19 :
- >>17
材料費だけで、5万円*6000台=3億円
個人がどうこうできる金額ではない
開発費が数百億と、年間運用費が数十億円
遥かに割高だろ
- 20 :
- >>17
茶化すなよ、マジメに聞いてんだよ
何でそんなに高いのか?
何でパソコンだとダメなのか?
汎用機と同じで聖域化してるだけだろ?違うなら広報しろよと
- 21 :
- >>18
IntelのCPU使ってんだから、Intelの仕様みれば、それはありえない性能だと分かる
- 22 :
- 上手く理解して無くて申し訳ないけど。これは富士通が作るの?。それともレノボの参加の富士通のパソコン部門が作るの?
- 23 :
- 富岳は1ノードメモリ32GBだったはずなんで、
8GBメモリのPS5を4倍繋いだら超えられるかもしれないな。
- 24 :
- >>15
ゴミとスパコンの違い
- 25 :
- >>22
恐らくだけど、
マザーボードは特注だと思うから下請け会社(レノボかどうかはしらない)が製造して、下請け会社が組み立てるんだろうね
ネットワーク機器は富士通が何か作ってるみたいだから、自社の技術者かも
- 26 :
- ストレージ容量が書いてないな。富岳もだけど。
同じ富岳のアーキテクチャの不老は30PBらしいが。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1232862.html
- 27 :
- 失礼。PS5のメインメモリは16GBらしい。
https://kakakumag.com/game/?id=15200
2倍の数接続すると超えられるかだな。
- 28 :
- >>24
だからその違いが知りたいから広報しなよ
今ではパソコン>>>>汎用機なんだから
- 29 :
- >>15
せめてinfiniって書けよ
- 30 :
- >>29
しらねーよ。そんなの
ググって出てくる単語使ってくれ
- 31 :
- >>21
調べてみたら今使ってるのはSPARC64 XIfxなんでIntelじゃないっす
- 32 :
- >>30
CPUとメモリの帯域幅が違う
CPUというかノード間の接続、遅延とか帯域が違う
これは頭が同じだとしてもそれが常に全力発揮するには周囲の環境も整えないといけない。
- 33 :
- 10年後のパソコンはこれくらいが普及品になるだろう
- 34 :
- >>31
よく読んでなかった。すんまそん
SPARC64 XIfx
動作周波数 2.2GHz
コア×スレッド 1x(32+2)
製造 2015年?
プロセスルール 20nm
消費電力 ?
Gold 6240L
動作周波数 2.6GHz(ターボー3.9GHz)
コア×スレッド 18x36
製造 2019年
プロセスルール 14nm
消費電力 150W
単純に計算はできないし、SPARCのアーキテクチャしらないからヤマ勘だけど
CPUの性能差は10倍くらいじゃないかな
あと、GPUも合わせたら、100倍近い性能差ってありえるかも?
- 35 :
- >>3
いいセンスだよね
- 36 :
- >>4
それ俺だ。
当時で6発という発想が自体が好きなんだ。
- 37 :
- >>32
CPUが既製品なんだから、CPUの性能を越える帯域幅にはできないよ
帯域幅を気にするなら、AMD Ryzen Threadripper3990X使いなよ
64コアを1パッケージに収めてるんだからメモリ(3次キャッシュ)との転送は早いよ
あと、ノード間の接続ってパソコンで言うLANのことだよね。今、規格上の最高は100Gbpsだし、
光LAN使ってPCIe4.0用のLANカード作れば、パソコンでももっと早くなるよ
- 38 :
- つーか、今の世代でAMDじゃあないのか・・・
- 39 :
- >>3
前の「京」の100倍ってことで
「100京」→「百景」→「富嶽百景」→「富岳」
じゃなかったっけ?
- 40 :
- >>38
>>1を見る限り、CPU「A64FX」(Armの命令セットアーキテクチャ)とIntel Xeon Gold 6240L
- 41 :
- こんなこと書くとクソアメポチどもがギーギーわめくんだけど
ペジーにやらせたら良いよね
- 42 :
- >>1
富嶽て大東亜戦争時の日本の超爆撃機を想像して胸アツやんw
- 43 :
- >>41
よぉ、チャイナ奴隷
- 44 :
- >>43
itsokuの方ですか?
そういや最近Win10のアップデートについてだんまりですね
クソアメポチはつらいのうw
- 45 :
- 京の時から巨大スパコンをスケールダウンの流れが出来てるね。
というか富士通の方針か。
最新式だとそうなるし、互換だと便利なんだろうね。
- 46 :
- >>37
A64FXのメモリはHBM2、HPC向けインターコネクトの機能も内蔵
AMD使うとしてもHPCならThreadripperではなくEPYCだ。メモリやHPC向けインターコネクトは別につけなきゃいけない。
A64FXのようにHPC専用で作った方がノードが増えるほど体積や電力面での効率が良くなる
- 47 :
- >>5
ここは25年以上前から富士通
>>18
今のは京ベースの規模縮小品
設置スペースが京ベースになって余ってたから、余った場所に追加で置くのかも
>>26
ストレージは更新のタイミングが違うんだと思う
オールフラッシュで対応できる容量じゃない以上、CPU程ストレージの速度も容量も上がってないから、更新してもあまり意味がないんじゃないかな
- 48 :
- >>46
オメー何にもわかってねえのに
知ったかで話すんじゃねー
- 49 :
- >>48
ThreadripperとEPYCのメモリチャンネル数は4と8で倍違う
- 50 :
- >>15
お前が6000人集合しても高度な仕事できないよね?
- 51 :
- >>46
話を戻すと、スパコン事業がもうオワコンでは?
オワコンでない情報を広報しろよ!ってのがワイの主張
AMDCPUでいいならA64FXって中国のまねごとみたなのするなよ。armもHBM2も民生品の技術だろ
今までスパコンで培ってきた技術どうしたんだよ。役に立たなかったから他社の民生品技術使ってんだろ
日本のコンピューター産業は人を育てなかったことと、技術を公開しなかったこと、真っ向から時代の流れに逆らってたんだよ
そして今だに、日本の上であぐらをかいて、無駄に血税を吸っている。そう思えてしょうがない
- 52 :
- >>50
極論、CPUは足し算と掛け算ができればいいんだよ
数の暴力で英雄を倒せるんだよ。ってのが今の流れだよ
- 53 :
- >>41
詐欺会社は引っ込んでろよw
そもそもアプリが動かないだろうがw
なんでPezy工作員ってわかりやすい工作するのやら
- 54 :
- >>1
5760ノードで19.4P ってことは1ノード3.4T
富岳って2.7T って言ってなかったけ? スペック上がったの?
- 55 :
- >>52
お前パソコンマニアにも負けるような知識無さが
バレてるのに今の流れとか何語っちゃってるの
- 56 :
- >>55
パソコンマニアって、ゲーミングパソコン組み立てて悦に浸る人でしょwww
データ転送速度やバスについて話してんだから、せめて、マイコンマニアって言ってくれよwww
- 57 :
- >>56
その知識無いから馬鹿にされてんだけど
馬鹿にされてるのもわからないほど馬鹿だった
- 58 :
- >>57
お前は、一万個のNAND回路以下の性能だよ
- 59 :
- >>57
バカでもいいけど、助成金もらっている以上は、広報は必要だよ
今まで蓄積された技術ってどうなってんの?
なんで、スパコンが民生品技術に乗り換えるの?今まで動いてたソースコード見直しする手間が大変でしょ
なんで、スパコンから民生品に反映された技術がないの?広報しないの
armもHBM2もノード(CPU-GPU間,CPU-CPU間接続)も、十分実績があるのに、なんで、そんなにスゴイことだって自慢できるの?
- 60 :
- >>52
20年前の人でしょうか
数の暴力にクロスバー接続メモリの暴力で勝った地球シミュレーターの事を知っていれば、そんな言葉でてこないと思います
実効性能にノード間通信の性能がどれだけ重要か理解してないとしか思えない書き込みしてますよあなた
- 61 :
- >>60
クロスバー接続メモリ
https://news.mynavi.jp/article/architecture-290/
のことで合ってる?
光LANハブで良くない?
- 62 :
- >>61
光LANハブ(笑)
喋れば喋るほど馬鹿されしてんだから
自覚しろよ
- 63 :
- >>62
所詮ガラパゴス。井の中の蛙
だから中国に負けるんだよ
- 64 :
- 5.5倍なのか。あまり性能向上しないんだな。
100倍ぐらいの性能向上はもはや見込めないのか。
- 65 :
- >>60
「クロスバー接続メモリ 」にしてもメモリである以上、CPUコアの近くに置かないといけないわけで、置けるメモリ容量もCPUコア数も限られてくる
「クロスバー接続メモリ 」は、マザーボードを跨ぐメモリ接続ではないということか
今では、「クロスバー接続メモリ」をやめて「HBM2」に置き換えたということか?
- 66 :
- >>12
死んでは無いだろうけど、ARMに鞍替えかなぁ
- 67 :
- インテル、入ってる!
- 68 :
- 「リングバス」
クロスバスイッチの対比として記事に挙げられているリングバスは、マザーボードを跨ぐ接続もできるが、
欠点は、隣同士なら問題ないが、途中に複数のプロセッサーがあると、データ転送がその分遅くなる
「スイッチングバス」
ならその欠点がない
- 69 :
- CPUが6連装かな
- 70 :
- >>2
朝鮮人嘘つく。いくない。
- 71 :
- >
>>17
これこれ…笑
- 72 :
- 分散処理の要はネットワークとそれを制御するプログラム
ソフトウェアの開発能力が最も重要
- 73 :
- 富士通のノートパソコンを2018年に買ったんやけど
1年後の2019年にキーボードのRが取れたわ
20万もしたのに
サポート電話したら
修理代五万www www www www
これが安倍晋三が推奨するメイドインジャップwww www
二度と富士通買わない
日本製買わない
- 74 :
- >>15
AMD CPU→AVX弱くてメモリチャネル数に対してコア数多すぎ
でスパコン向けじゃない(そもそも仮想環境向け特化)。
ASUSマザーボードー>メモリチャネル数が足りなさすぎ
少なくともメモリ8チャネル/ソケットが必要
あと6000台並べた時の故障率がひどいことになるので
マザボそのものの耐久性耐熱性アップと故障検知チップ、
電源二重化が必要
LAN→Ethernet では(とくにレイテンシ=応答速度)遅いので
悪くても Infiniband か OmniPath あたりが必須
富士通やクレイは独自インターコネクト採用
メモリ→PCサーバ並べたスパコンじゃないスパコンだと
メモリも DDR4 じゃない速い奴に差し替えられてる
このあたりの違いを除くとスパコンはPC並べただけって
感じに見えない事もない
ハードルとしては安物並べた時に台数本数で故障率が
うなぎ上りなんでそこどうするかだね
もちろんメモリバンド幅やインターコネクト遅くてもいいって
業種だと PC 並べるだけで済むし、実際そうなってる
- 75 :
- >>74
ありがとう。マジメに答えてくれ
日本のコンピューター産業は、素人が分からないことをいいことに聖域化してると思う
グローバルスタンダートを無視して独自の規格を作る。その方が楽だから
人材が育ってないし、技術公開しないから技術の蓄積もない。って思ってる
- 76 :
- 頭悪くて知識もなくてその上勉強する気もないから
わからないのは人のせいとか恥ずかしいとは思わないのか
- 77 :
- >>76
なんで日本の民生品こんなに弱くなったの?
- 78 :
- 民生品でこんなに中国に負けて、スパコンは世界一位です(キリッ) これでカッコイイと思ってんの?
- 79 :
- 富士通のコンピュータはエンタープライズはかっこいいんだよな
海外でCM打ってる
- 80 :
- >>39
そうなんだ じゃあ別に若い人なのかな?どうでもいいけど 富岳とか特急列車名みたいだったからワロタ
- 81 :
- >>42
元々富士山って意味でしかないんじゃなかったっけ
- 82 :
- >>75
ARMは普通にグローバルなアーキテクチャだし、スパコンへの応用も最新の世界的な潮流。
分からんことにわざわざ首を突っ込んで、訳のわからんお気持ち表面しなくて良し。
- 83 :
- 金正恩 葬式確定
- 84 :
- 世間の認識は速度性能に偏っているように思うが、これはあまり良くない。
膨大なデータをどう管理するかも重要。
実験や観測データは長期間保存する手段も必要になるのでシロウトはそういう視点が
欠けている。
今の所は研究データ全体をまとめてアーカイブするような施設もないからな。
- 85 :
- >>84
なじめに言ってんの?
単なる話題作り?
- 86 :
- 真面目だよ。
100年間実験データをアーカイブする施設が日本にどこにある?
ハワイのマウナケア天体望遠鏡のデジタルデータをどこに保存し管理してる?
現状ですか海外の1960年代のアポロや宇宙計画で得たデータすら行方不明に
なるくらいなのに。
何れは管理できなくなり消えるよ。
スパコンのスピード狂ほど愚かな話はないね。あいつらは日本の計画の邪魔。
- 87 :
- >>86
なるほど。
普通は磁気テープで管理してるよね
time-space.kddi.com/ict-keywords/kaisetsu/20151119/
テープ1本あたり220テラバイト
とりあえずこれで足りるんじゃない?
- 88 :
- >2020年10月に稼働を始める予定。
>JAXAが2016年4月に運用を始めた「JAXA Supercomputer System Generation 2」(富士通製造)の後継システム。
4年半で5.5倍か。
- 89 :
- >>20
・CPU=メモリ間、CPU A=CPU B間などがLANでは遅すぎ(太さ、遅延)
・パソコンの故障率だと使い物にならない
ISC 2015 - スパコン「京」の長期運用における故障解析から分かったこと
https://news.mynavi.jp/article/20150821-isc2015_kei/
京スパコンを支えるインフラストラクチャ
https://news.mynavi.jp/article/20120418-kei_infrastructure/
- 90 :
- >>89
こういう解説記事書くやつって何者なんや
Hisa Ando
プロセッサを支える技術
マイナビニュース
- 91 :
- >>89
はじめに、記事を書いてくれた人、URLを張ってくれた人に感謝します(とても為になる情報です)
- 92 :
- >>89
>>60
>今では、「クロスバー接続メモリ」をやめて「HBM2」に置き換えたということか?
>>65で「クロスバー接続メモリ」がとてもスゴイことのように書いてたから、てっきりマザーボードを跨ぐメモリ接続があるのかと思ったんだよ、マザーボードをまたがないCPU同士なら普通に既製品であるでしょ。
2cpuなら普通のパソコンレベル
kakaku.com/item/K0000713020/
4cpu
www.ctsolution.co.jp/products/amdopteron/amd-tower-advanced-g3415/
- 93 :
- >>89
記事を見る限りだけど、京システムを利用した72.1%は、京システムの2.41%〜6.02%の性能で十分だったってことでしょ(2001〜5000ノード/82,944個(CPU総数))
まず、ここからして巨大システムを構築する理由が問われるのではないかと思う
- 94 :
- >>92
訂正、>>60と>>65の参照先が逆だった
正、>>60で「クロスバー接続メモリ」がとてもスゴイことのように書いてたから、てっきりマザーボードを跨ぐメモリ接続があるのかと思ったんだよ、マザーボードをまたがないCPU同士なら普通に既製品であるでしょ。
- 95 :
- >>93
その観点はダメだよ
72.1%のジョブについては確かにその通りだし、
8万個以上のCPUが必要だったジョブは2.8%しかないけど
10万以上のCPUが必要で京コンピュータでは実行できなかった
ジョブがこのグラフには表れてない。
だからその観点はダメだよ
- 96 :
- >>95
なるほど。面白い観点だ。
通常、CPUは15桁(double型)までの計算しかできない
しかし、プログラミング次第で無限桁に近い計算でもできる(例えばπの計算とか)。一つのCPUでだよ
「10万個以上のCPU必要で実行できなかった」という用途が知りたい
※シミュレーションが時間的に間に合わないということならいくらでもあるだろうが、今スパコンが課題としている用途は知りたい
- 97 :
- >>93
2011年当時の計算資源は、もし京が欠けていたら全然足りない
京 . 10.51PFLOPS
(TSUBAME 1.192 GPUの得意な計算向け)
(国際核融合エネルギー研究センター 0.360868 設置が日本なだけ)
JAEA . 0.191400
東大物性研 0.161800
地球シミュレータ 0.122400
北大 . 0.121600
JAXA . 0.110600
東大 . 0.101741
>10PFlopsの1システムが良いのか1PFlopsの10システムが良いか
https://news.mynavi.jp/article/20100102-next_generation_supercomputer/2
- 98 :
- >>96
すみませんが、95はそんなに難しいことを言ってません。
「あるスパコンの稼働状況」=「スパコンの需要」
と捉えるのは乱暴するぎると言っているだけです。
また、京コンピュータのジョブの72.1%が2.41%〜6.02%のCPUしか使わないのは当たり前です。
スパコン利用者は、
最初に、あるプログラムを1CPUで実行するコードを書いて、
次に、2CPU並列にプログラムを書き換えて
4CPU並列、8CPU並列進んでいき、
最後に8万CPU並列で試すものです。
よって、
京コンピュータのジョブの72.1%が2.41%〜6.02%のCPUしか使わないことと、
京コンピュータのお客さんの72.1%が2.41%〜6.02%のCPUしか要求してないことは
等価でないです。
さらに、8万個のCPUを使うような人間は
京コンピュータより大きなスパコンがあるなら使いたいと思っている。
ただそれだけのことです。
- 99 :
- >>97
>CO2の増加が環境に与える影響は人々が直感的に感じられる危機ではなく、スーパーコンピュータ(スパコン)によるシミュレーションと可視化によって始めて重大な危機であることが認識され、政治が動くようになった。これはスパコンの大きな意義であると述べた
トランプ米大統領、米政府の気候変動報告「信じない」
www.bbc.com/japanese/46354080
政治家動いてないじゃん!!!
スパコンの結果だけが全てじゃないだろ
悪いが、もうバカか手前味噌かとしか……
- 100 :
- スパコン使わなくても、気象の計算できるんだよ
windy.com
https://www.windy.com/?35.690,139.690,6
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