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【スポーツ科学】「野球選手を目指す」はアリでも、「プロゲーマーを目指す」がダメである理由[03/13]
- 1 ：2020/03/13 〜 最終レス ：2020/04/18
- 「野球選手を目指す」はアリでも、「プロゲーマーを目指す」がダメである理由
2020/3/12(木) 9:15
※■一部抜粋（後半を略）
わが子が「プロゲーマーになりたい」と言ったらどうするべきか。アルコール依存症の専門医の中山秀紀氏は「スポーツと違って、ゲームには依存性というリスクがある。『プロを目指している』という言い訳が、依存症を悪化させる恐れがある」という――。
※本稿は、中山秀紀『スマホ依存から脳を守る』(朝日新書)の一部を再編集したものです。
■「ゲームは教育的に良い」は本当か
「eスポーツ」(イースポーツ)という言葉を、最近よく耳にするようになりました。
eスポーツとは、コンピューターゲームの一種である、対戦型ゲームを競技として捉えた際の名称です。ゲームの対戦をスポーツの競技になぞらえ、多額の賞金が出る大会が開催され、ゲームで生計をたてる「プロゲーマー」と呼ばれる職業も出現しています。
賞金総額100億円以上の某シューティングゲームの大会がニューヨークで行われ、青少年と思われる日本人選手も活躍したことが、小学生向けの漫画雑誌にも華やかに掲載されています。そこには決勝に進出すると600万円以上、ソロの優勝者には3億円以上の賞金が出たことが書かれています。この一攫千金の夢に胸がときめいた小学生も多かったのではないでしょうか。
2019(令和元)年に茨城県で行われた国民体育大会の文化プログラムで、全国都道府県対抗eスポーツ選手権が開催されました。そして一部の学校では、こうしたゲームを部活に取り入れているようです。
自治体や学校(特に公立)での活動にeスポーツを取り入れるということは、「ゲームは教育的に良い」とお墨付きを与えたと捉える人もいるのではないでしょうか。なお、遊びを部活に取り入れるという点については問題ではない、と私は思っています。遊びと学業の間に明確な境界線はありませんし、たとえば囲碁、将棋、野球も遊びです。
そうではなく依存物であるゲームを競技としたり、学校で推奨したりすること自体が問題だと思うのですが、それ以外にも再考すべき点があります。
本稿では、スマホ依存症対策の壁の一つとして立ちはだかる、eスポーツとプロゲーマーについて考えることから始めます。
※■■以下略、続きはソースをご覧ください。（全５ページ）
プレジデントオンライン,YAHOO!JAPAN NEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00033442-president-life
https://president.jp/
https://news.yahoo.co.jp/
- 2 ：
- いや、マラソンのQちゃんとか、ランナーズハイのジャンキーだろあれ
依存症だろ
- 3 ：
- まるでスポーツには依存症がないみたいな言い方だな
- 4 ：
- eスポーツにRPGあるならやってもいい
まったりと
- 5 ：
- >>1
常識で考えたらわかるだろ
プロゲーマーとか恥ずかしくて言えない
- 6 ：
- スポーツが尊ばれる、過酷なブラック労働に耐えられる人材が尊ばれる
讃えなさい、２４時間働けるスーパーサラリーマン養成を
eスポーツは根性ではなく、攻略と知略の世界だから、日本には不要
- 7 ：
- えっ、スポーツにも依存性はありますよね?
まあ、依存性の定義を知らんけど。
スポーツって、ランニングハイ、ウォーキングハイ何ていう言葉もあるくらいだから、
薬物と同じなんじゃないの?
- 8 ：
- やきうなんて古臭い
- 9 ：
- 香川の条例の件を見ると
ゲーム関連を快く思っていない世代が
実権を握る立場になって騒ぎ始めて
ゲーム嫌いの若いのの一部が乗っかってる感じか
ゲーム脳信じてる連中だろ
- 10 ：
- スポーツ選手に覚醒剤やってる人多すぎませんか？
一生治らないケガも絶えない人生を終わらせてしまうスポーツこそ早々に辞めさせるべきでは？
- 11 ：
- スポーツはケガのもとだから禁止とも言えるよね？
あと将棋や囲碁もゲームだけど、プロ棋士を目指すのはどうなの？
- 12 ：
- >>1
存在の信頼性の差はあるだろう
10年、20年先にeSportsみたいなのが残っているかは不明
経済や一般市民の偶然、きまぐれで消える可能性は無視できない大きさだ
一方、野球などは一応歴史あるから残るだろう
金を巻き上げるシステムも社会に了解得てる形だ
- 13 ：
- >>11
親の協力のもと英才教育が必要で
子供が物心付いたあとに初めても遅い
それはeスポーツも一緒で（だから日本勢は外人に勝てない）
小中学生の子供が自主的にeスポーツ選手になりたいなんて言ってもなるのは無理で、ニートになるだけ
- 14 ：
- ゲームはゲームでいいのにeスポーツとか
- 15 ：
- ゲーム大会で賞金つけられるのは発売から10年以上経ったゲームで競う場合だけとかは欲しいところだな
- 16 ：
- 市民権を得てるかどうかでしかない
ゲームがスポーツと呼べるのかという問いなら賛否あるだろうけど現実としてそれで合法的に食って行けるなら人生の選択として否定されるものでは無い
マイナースポーツ極めて一生バイトで生きていくよりゲームで何億も稼げるならそっちを選んで当然、それがずっと続くか分からないってんなら今はほとんどの仕事がそうでしょ
- 17 ：
- 野球に限らずスポーツに依存してる奴も一定数居るけども
- 18 ：
- >>1
種目イコール著作権を持つ一社だけの利益になる
- 19 ：
- プロゲーマーの問題はゲームがコロコロ変わるってとこだろ。
プロスポーツはそれなりに安定して長く続いてるからトップ選手はそれなりの期間活躍できる。
ゲーマーは半年後どうなってるかわからん。
- 20 ：
- >>1
著作権で一社だけがバランス調整もルール策定もできるから、
将来にわたってスポーツにはならない
- 21 ：
- >>1 >>12
一社が著作権を持ってるから、ルールもバランス調整も利益も全て一社が支配してしまう
種目イコール会社一社だから、将来にわたってスポーツには絶対にならない
- 22 ：
- >>1 >>19
一社が著作権を持ってるから、ルールもバランス調整も利益も全て一社が支配してしまう
種目イコール会社一社
だから、今の勢いとは関係なく将来にわたってもスポーツには絶対にならない
- 23 ：
- >>21
定義にもよるけどすでにプロスポーツ同様の産業になってる
ルールの更新や種目の世代交代への適応力が求められる点が違うだけ
- 24 ：
- これはお勉強でも同じ。
特定の考え方に染まるぐらいなら、何も知らない方がマシという意味で。
- 25 ：
- ゲームがいいとは言わんが野球もボール遊びだからな
結局ブランド化したもん勝ちよ
- 26 ：
- スポーツは努力とそこそこの才能がなければ、依存症にならない。
つまり、ほとんどの人は苦労してまで依存しない。
依存度とは、生活時間の割合のことではなく、衝動の強さのこと。
ヘロインよりもアヘンのが依存度が強い。
ゲームがやりたくて他のことができなくなれば依存症。そして怠惰なバカでも依存できる。
- 27 ：
- 羽生や藤井君はプロゲーマーに入らんの？
- 28 ：
- eスポーツは競技人口が多すぎて
とても太刀打ちできない
たとえばカーリングとか
誰もやってないスポーツなら
ワンチャン五輪に出られるよ
- 29 ：
- 運動部はレギュラーになれなくても
就活で報われる
- 30 ：
- 部活のある理由て結局は不良を生み出さん為の社会的ツールやろ？
ゲームもスポーツも同じとおもうがなぁ。小学生が友達と集まってゲームするのとスポーツするのと何の差があるというのだ？
- 31 ：
- 未来の事なんて分からないんだから道徳と常識だけ躾けて好きなことやらせとけばいい
- 32 ：
- >>11
囲碁将棋はルールが変わらないため競技としての永続性がある。
- 33 ：
- ゲーマーと同列なのは囲碁将棋じゃないのか？
なんでアスリートと比べるのか
- 34 ：
- >>1
プロゲーマーの世界だったら、
依存とか関係ないレベルでプレイしないとダメだろ。
あとは世間の認知度の問題。
- 35 ：
- >>22
べつにそこはどうでもいいんだよ。
ある会社のゲームの大会で、
その大会を見たいって人が多ければ成立する。
永続的でなくても
そのゲームのそのときのバージョンの
大会ってことで何も問題はない。
- 36 ：
- >>29
ゲーマーも将来的にそうなるかもしれないよ
- 37 ：
- ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰおすすめしないのは反射神経鈍くなる３０代以降のキャリアパスが見通せないからだ。プロ野球ならコーチとかタレントとかの選択肢もあるのに。
- 38 ：
- ゲーマーは夜行性だからピカピカ光る
- 39 ：
- >>1
テトリスはスポーツだと思ってる
- 40 ：
- >>1
e-スポーツというものを知らずにスマホ＝eースポーツと思う批評家
専門家でなく、批評して金貰ってる人でしょこいつ
- 41 ：
- Eスポーツとか言ってる奴は頭悪すぎだよな
プログラムでなんとでもなるものが競技として成立するわけがない
ルールだって内容だってハードだって簡単に変わるので
永続性がないからね
- 42 ：
- スポーツって上位ランクまで行く
レベルになると身体を壊すらしいよ
某アマ球技の会長がこっそり言ってた
- 43 ：
- 退職したらプログラマーめざすかな
- 44 ：
- どっちが挫折した時リスク高いか比べるまでもない
コミュ力・集団適応どれをとってもゲーマー崩れなんか使いもんにならんやろ
- 45 ：
- >>43
それならいいけどな
ゲーム製作側にいってほしい気がする
結局企業がついた人が勝ちやすくなるという
いやな予感がするのがプロゲーマーという感じがなきにしもあらず
好きなことをしてゲーマー目指すまではいいがプロとしては製作者側に左右されやすい部分は高いのはどうするべきかという課題がある
まだYoutuberのほうが「自分」をだせる分あたればそれなりになる
- 46 ：
- >>1
いかにも日本的な思考の記事だな・・・
eの有無に限らずスポーツ系は狭き門
そもそも中毒になる位そのスポーツに打ち込めないやつが
プロで食っていけるわけ無いだろ
野球選手やサッカー選手などがドンだけ練習してると思うんだよ
将棋やチェスの選手なども四六時中盤面のことを考えてんだぞ・・・
記事を書いたやつは馬鹿だと思うわ
- 47 ：
- 日本でゲームがどんなにうまくても最高賞金10万までだから
- 48 ：
- >>47
まあYoutuberか面白いゲームつくって小銭稼いだほうがいいと思われる
- 49 ：
- >>1
単純に、業界の実績の問題だろ
収入の額、プロの人数、業界の年数、
つまり安定した将来や十分な大きさのリターンが見込めるなら、プロゲーマーはアリになる
つまりeスポーツ業界が成立してメシが食えるプロゲーマーが生まれてからの年数が
まだ少ないだけ
- 50 ：
- 日本でプロゲーマといったらパチンコしかないからなｗ
あっちはボードゲーム時代からゲーム大会が盛んで
それがEスポーツになっただけだから・・かなりの年数がある
古くはモノポリー大会とかちょっと新しいのだとカードゲームの大会とか
- 51 ：
- >>50
囲碁将棋がありますやん。
- 52 ：
- 依存を理由にするならスポーツもゲームも同じだよな
良い悪いを語るなら結局その時代にそれで食っていけるかどうかだよ
- 53 ：
- >>1
依存なんてどうでもいい
ただ単にスポーツ選手はダメでも
スポーツトレーナー、肉体労働や競技の普及に関わったり、有名なら解説者とかの道もある。要は潰しがきくけど
ゲーマーは殆ど無いからな
- 54 ：
- >>1
まぁ時間がかかるわな
10年とか20年とか
選手も含めて長期に定着出来ないと
認められなくても仕方がない
- 55 ：
- いいんじゃない
どうせゲームにのめりこんで勉強しない奴は
なにやっても身につかない連中だろうし
せめてゲームで金稼いで税金払えよ
- 56 ：
- というかこういうのはフロンティアとそのあたりくらいしかもうからないし
本当に極めるかバカみたいにこれをやりたいんだというやつしか無理であり
「職業」とするにはいろいろ大変ってくらいでいちいち冷静に分析するだけ無駄
- 57 ：
- ギタリスト目指してると
エアギタリスト目指してるの違いみたいなもんか
- 58 ：
- 将棋の奨励会みたいに、ある一定の年齢までに才能があるかどうか選別する機関が要るね
- 59 ：
- >>33
だよな
将棋と対等だよな
- 60 ：
- プロゲーマーは不安定に見えるからだろ。
ゲームも人も入れ替わりが激しい、人気を持続出来る人は一握りで、そんな人はずば抜けてゲームが上手い人か、人として何らかの魅力のある人。
そもそもそんな人はプロになりたいと思う頃には既に活躍してるだろ。
- 61 ：
- プロの無職もありか
- 62 ：
- >>60
そうそう
目指すんじゃなくてすでに参加してたりしてるんだよね
基本くってけるだけのなにかはショービズもある
大学とかはとってくれないから野球やラグビーよりはつらいと思うけどな
- 63 ：
- 娯楽は人が人たる証拠です 記事を書く多くの人は浅はかな人が多いです
そして自身や会社の利益 損得勘定が出ます 政治家と違いそれに対し何の責任も負いません
ゲームがだめなら音楽や映画もだめです テレビ番組も新聞雑誌もダメです
日本に原爆を落とすアニメを作ったカルトディズニーはもっとダメです
これは明らか日本人の考えでなく地域性の問題です 思考です
近畿西日本では娯楽や遊びは文化そのものです 最も尊い人間的な行動です
ですからゲームも含め和歌や歌舞伎 百人一首竹取物語
能など世界に誇る多々文化を生んだのです
東京関東は歴史的に貧しかったのです 何千年もその日を生きることが全てでした
その日の食い物にありつく その日を生き抜くことが全てでした
記事を書いた彼ら東京にとっては文化は不要なもの 悪なのです
良いでしょう 記事元の東京はあなた達の地域で禁止しなさい
あなた達東京のソニーのゲーム機販売を法的に禁止にしなさい
東京のゲーム関連会社もすべて禁止にしなさい
それで済みます。
- 64 ：
- そもそも依存症になるようなアマチュアレベルとは意識も敗北感も違うからなあ
露骨に収入に跳ね返る分どのジャンルもプロはシビアだよ
- 65 ：
- >>59
うむ
スポーツにも体をあまり使わないものや、頭を使うのが重要な競技も確かにあるが、どこで線引きするか？
俺の考えは、競技の中に物理法則と戦う要素があるのがスポーツ、物理法則が関係ないのが非スポーツ
ゲームは将棋や囲碁と同じで、物理法則と戦う競技ではないから、スポーツではない
- 66 ：
- >>65
そんな変な理屈付けるとそれに沿ったゲームが有った時どう言い訳すんの？ってなるよ
- 67 ：
- >>11
将棋や囲碁こそ禁止すべきだ
有能な頭脳を浪費してる
藤なんとかとか
- 68 ：
- >>63
いや単に都があったところの話だろう
江戸時代はいろいろ庶民の遊べるものがあったわけで
- 69 ：
- すがやみつる先生の
ゲームセンターあらしは４０年早かった
早すぎたんだよ・・・・。
- 70 ：
- 野球は整体だの球団職員になれるけど、ゲームだけやってて何になれるんだよ
- 71 ：
- ソース先みたら、結論として
「俺はゲーム嫌いだ」
の1行で済む話を荒唐無稽な理論にして延々と語ってるだけだった
- 72 ：
- 根暗なオタクは引き篭もりになりやすいからだろ
外出ない、人と接しない、ネット上の付き合いだけ、非現実の話ばかり
ほら、ヒキコモリだ
印象なんか最底辺を突き抜けてる
- 73 ：
- >>66
物理法則の中で競うテレビゲームが出てきたら、それはスポーツでいいんじゃない？
- 74 ：
- >>1 >>41
そう
一社が「ゲーム著作権」を持ってるから、ルールもバランス調整も利益も全て一社が権利支配してる
だから、著作権の問題が解決しない限り今だけでなく将来も絶対にスポーツにはならない
「著作権」は持ち家や財産と同じく個人や会社の所有物なので、
IOC含む全世界のスポーツ協会や全世界の放送局や新聞社や出版社よりも、はるかにゲーム会社一社のほうが権利が強い
ただし、深夜のパチンコ実況番組のCM収入や、
ゲーム実況者がyoutubeでCM収入を得ているのと同じように、ゲーム会社と組んでゲーム大会で収入を得ることは今やってるから、それをスポーツと呼びたがってるんだろう
収入を得ることとゲームがスポーツになることは全く違うし、「著作権」の問題は最後まで壁となる
- 75 ：
- 現実逃避の逃げ場としてはいいんじゃないの？
ただそれをスポーツとかいわれると疑問
- 76 ：
- グラビア女どもって、プログラマーだよな
- 77 ：
- プロゲーマーで素人より楽しんでやってる奴は少ないと思うよ。
プロゲーマーの練習量とか知らん奴が言ってるだけ
- 78 ：
- いいか悪いかはわからないがパチンコ屋や雀荘や碁会所や将棋道場みたいなとこに
行けば大昔からプロがいるよね。賭博場にもいるだろうし
- 79 ：
- 昔は「野球選手を目指す」はとんでもないことだったよ
そうでなくなったのは最近のことだ
- 80 ：
- ボウリングに例えるのもありかも。
ボウリングうまくても、趣味の延長にしか見られない。
賞金だけでは食って行けないから、多くはボウリング場で指導したりする。
ゲーマーの働き口はゲームセンターかな。
- 81 ：
- そんなもんで一生食えるのかって話
- 82 ：
- いいかわるいかとかバカデスカ？
憲法で職業選択の自由は保障されている人権
公共の福祉の範囲でならなにをやってもいいんだよ
- 83 ：
- 人権に対して個人的感情をぶつけて
威嚇するだけのおまらみたいなバカまるだしはもう今後通用しない時代。
だめならどういう他者の法益を侵害して
公共の福祉を犯すのか他者が納得するように具体的にかけよｗ
- 84 ：
- スポーツ選手を目指して挫折しても体育会系なら就職でも評価されるが
プロゲーマー目指して挫折したらただのアホでは
てかプロゲーマーって一生飯食えるものなのか
- 85 ：
- 野球選手を目指してもいいし、プロゲーマーを目指してもいいし、ユーチューバーを目指してもいいよ。
どれにも一長一短ある。親子で真剣に検討して答えを出せば良い。
- 86 ：
- 個人的感情でいやだからスポーツいうなって
犬がほえてるのと同じレベルｗ
犬は他者を説得出来る能力など必要とされませんからなｗ
そんな犬同等のやつらが権威で偉そうにしているから日本はオワコンなんだよｗ
- 87 ：
- プロ選手が一生食えないのは別にゲームだけの話じゃない
説得力ないのは犬同等ｗ
- 88 ：
- 権威主義の犬以下が威嚇だけで一生食えるような
糞システムの日本はオワコンだねｗ
- 89 ：
- 日本社会をゲームと考えると
これほどの糞ゲーはないｗ
- 90 ：
- それで一生飯が食えるだけのショウビジネスとしての土壌がないから
- 91 ：
- 協会トップがスカタンだとどうにもならないのは日本の将棋とチェス比べたらようわかるでな
- 92 ：
- >>82
それでナマポまっしぐらすんなよ
野垂れR
- 93 ：
- キヨハラ目指しますか
ウメハラ目指しますか
- 94 ：
- 基本的には両方とも駄目だと思う
まっとうな人間の就く職業じゃない
但し一握りの例外的な
大成功者がいることも確か
そしてその一握りの成功者に憧れて
99%の人間が人生を棒にふる
- 95 ：
- 市場が確立してないから
サッカーや野球は１０年後もたいしてルールも変わらないまま残っていると思うが
プロゲーマーはそうとは限らない
- 96 ：
- 今時野球なんてやってたらゲームなんかよりそっちの方が心配やろ
- 97 ：
- ビリヤードとかダーツのプロ選手は？
昔の日本でボウリングは、不良の遊びとレッテル貼られてたけど？
サーフィンのプロとかXゲーム系のプロ選手は
みんな何かに手を出しているイメージあるけどどうなの?
- 98 ：
- インベーダーキャップが燃えるからさ
- 99 ：
- >>65
物理法則が関係ないっていうのは、つまり情報だけが勝負の対象となるっていうこと
- 100 ：
- そういやVリーグってまだ残ってるの？
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