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【人類学】ネアンデルタール人消滅の謎を解くヒントは脳にある[04/27]
- 1 :2018/04/30 〜 最終レス :2018/07/22
- ネアンデルタール人の脳の構造は、その社会的能力と認知能力に影響を及ぼし、
ホモ・サピエンスに取って代わられる原因の1つとなった可能性のあることを明らかにした論文が、今週掲載される。
今回、慶應義塾大学理工学部機械工学科の荻原直道(おぎはら・なおみち)、
名古屋大学大学院情報学研究科の田邊宏樹(たなべ・ひろき)たちの研究グループは、
ネアンデルタール人の頭蓋化石4つと初期ホモ・サピエンスの頭蓋化石4つの仮想鋳型を用いて、
脳のサイズを再現した上で、1185人の被験者の脳のMRIデータを用いて、平均的なヒトの脳のモデルを作成した。
次に、研究グループは、このコンピューターモデルを変形させて、頭蓋内鋳型の形状と一致させ、
初期ホモ・サピエンスとネアンデルタール人の脳の外観と両者間の個別脳領域の差異を推測した。
その結果、初期ホモ・サピエンスの脳はネアンデルタール人の脳より大きくはなかったが、
小脳が大きいなど、脳の形態に有意な違いがあることが明らかになった。
また、研究グループは、1095人の被験者の既存のデータを用いて、
小脳の大きさと各種能力(例えば、言語の理解と産生、作業記憶、認知の柔軟性)の関係を調べた。
これらの結果から、初期ホモ・サピエンスの脳とネアンデルタール人の脳に見られる違いは、
初期ホモ・サピエンスの認知能力と社会的能力がネアンデルタール人よりも優れていた可能性を示していることが示唆された。
これが初期人類の環境変化に対する適応力に影響を及ぼしたことで、ネアンデルタール人よりも高い生存確率につながったのかもしれない。
英語の原文
https://www.nature.com/articles/s41598-018-24331-0
https://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12484
- 2 :
- 結局、推測の域を出ないな
- 3 :
- 単に交雑して飲み込んじゃっただけじゃないかな
- 4 :
- >>3
>単に交雑して飲み込んじゃっただけじゃないかな
ミトコンドリアの痕跡が無いので・・
サピエンス側の♀の方がエッチだったとか。
- 5 :
- この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
- 6 :
- >>1
まあ、卵が先かニワトリが先かの問題のようになるが、
普通、脳の大きさを含め肉体的形状の進化は、その動物の行動様式の結果として起きるものだけどな。
すでに人類の「直立歩行」が脳の大きさを増大したことが分かっているが、脳の大きくなったから直立歩行するようになったのではない。
すでにNHKでも番組放映されたことがあるが、
ホモサピエンスがネアンデルタール人に生存競争で打ち勝ったのは、やはり「投てき機」の発明が大きかったのではないか。
もちろん、その「投てき機」は、多くの発明がそうであるように、ほんの偶然から発明できたのだろう。
それにより、狩りで獲物を手にできる確率は何倍にも高くなった。
そして、投てき機を投げる動作は、ホモサピエンスの運動能力を高めそれを司る小脳の発達を促したのだろうな。
もし、偶然に投てき機を発明したのがネアンデルタール人なら、ホモサピエンスは滅び去り、小脳を発達させたネアンデルタール人が現在の世界を支配してることになる。
- 7 :
- ホモサピエンスがネアンデルタールを
皆殺しにしたんだろ
- 8 :
- 別々の派生で誕生した人類なの?
同じ人類でも別のものとか
そもそも人類はどこから来たんだ?
急に現れるの不思議
- 9 :
- クロマニヨン人がネアンデルタール人よりも遙かに多い集団を形成出来たから
数の暴力で根絶やしにしたんだとさ
「兄貴、戦争は数だよ」
- 10 :
- 「兄貴、戦争は数だよ」
中国一人勝ちやな
- 11 :
- >>6
投擲器以外にも、同時期のサピエンスは動物や魚の骨を利用した針を使い、
「服」を作っていた事も確認されている
ネアンデルタールも動物の毛皮を纏う事ぐらいはしてたらしいが、
針は発見されてない
粗末でも針を使い「服」にして密閉空間を作ると、冬の生存可能地域が広がり、狩りにも有利になる
- 12 :
- 肉体的に同様の能力を持った
哺乳類の胎盤類と有袋類が遭遇した南米では、胎盤類が生き残った。
それは、大きな頭部で出産する胎盤類が
小さい頭部で出産する有袋類よりも賢かったから。
- 13 :
- 言語能力の差が、集団の大きさの差になって現れ、生存の差に
なったと思うけどなあ
それだけ偶然の発明を集団で共用できるということでもあるし
小規模の集団ならそれほど言語は必要ないしね
- 14 :
- 今後、新しい人類が出て来るのかも
知りたいわ
- 15 :
- 不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://lovezp.infoalli.com/20180501_7.jpg
- 16 :
- >>1
まーたはじまった。アングロサクソンが優越種でないと気が済まない病気
- 17 :
- チンパンジーやゴリラその他の類人猿が絶滅していないこと
これだけ進化したのに未だ人類は同類で殺しあっていること
これらを考え会わせると、野蛮なホモサピエンスが
穏和なネアンデルタールを殺戮しつくしたと考えるのが妥当
穏和な日本人が野蛮な中国人に滅亡させられるのと同じ理屈
- 18 :
- >>17
マンモスが絶滅したのは人間が狩ったからって説があるけど、まあどうなんだろうね。
いきなり襲撃したというよりも徐々に追い出されて全滅したって考えるほうが自然だなぁ
- 19 :
- >>18
何を言ってるんだ?いきなり襲撃とか?
狩りをしてたんだよ
- 20 :
- マンモスは北方のサピエンスにとっては最高の獲物だっはたはず。
肉は大量に取れるわ、毛皮も大量だわ、モンハンじゃないけどハメたら簡単に狩れるわで。
これは速攻で食べられて終了だわな。
同じようにアメリカ大陸の多くの哺乳類も有史を見ずに絶滅した。代表格は巨大ナマケモノとか。
- 21 :
- 哺乳類だけではなく、サピエンス以外の人類はみなサピエンスが皆殺しにした。
代表格は、ネアン、デニソワ、フローレンス、ホモハビリス。
その他にもいただろうな。
- 22 :
- >>17
そういう異人種間の争いはホトンド無かったようだな。
何しろ、当時は生存数自体が少ない。
ネアンデルタール人とホモサピエンスが地上で遭遇することは、ほとんど無かったと見なされてる。
現在の人類学史では、ネアンデルタール人の絶滅理由は「飢餓」であることがホボ確定してる。
- 23 :
- 地球の歴史の中で間違いなく最強で最狂で、最悪だな、我々サピエンスは。
脊椎動物の三分の1を絶滅に追いやって、さらに力を増してるからな。
神がもしいるならば、サピエンスなんかを作ってないはず、それほど罪深いよ、我々サピエンスは。ただし俺はのぞく(笑)
- 24 :
- >>22
受け売りだな。
遭遇がほとんど無かったのに、ネアンの子孫が残ってるってどういうことだw
住みやすい場所や獲物の多い場所は決して多くない。必然的に取り合いになり、縄張り争いに発展したはず。
その結果、武器や戦術に長けたサピエンスがネアンを殺戮したはず。
- 25 :
- >>24
アンタの勝手な想像を言ってもなあw
すでに、生存数と生存地域の大きさから、遭遇はマズ無かったことが確認されてる。
たとえば、普通の市民が普通に生活してヤクザにホトンド会うことは無いのと同じだろうな。
また、農耕などと違い、狩猟には縄張りが存在しないことは有名。
その理由は、動物は移動し、「待ちぼうけ」の童話ではないが、一つの場所が「穴場」ということは無いからだ。
もし、狩りのしやすい穴場があれば、動物は必然的にその場所に行かなくなる。
- 26 :
- 被験者をネアンデルタール人と戦った駆逐侵略人類の黒人白人だけにしないと
日本の研究室でデータ集まるかのう
- 27 :
- >>23
ヒトによる種の絶滅はそれまでの自然に種が
絶滅するスピードの数千倍以上とかヒトは
Rのが得意すぎたな
槍や弓、投石のような原始的な武器のみでも
野生動物からすればありえないほどチート的な強さ
- 28 :
- >7
ユダヤ系の学者が、そういうホロコースト的発想をして調べてみたところ、
実際は、かなりジワジワと衰退していったことがわかった。
大虐殺で短期間で滅ぼされたわけでは無い。
- 29 :
- >>24
「はじめにイデオロギーありき」でしか物事を考えられないバカですねw
ルイセンコみたいなやつだなw
- 30 :
- 平たい顔族は明らかに異質だよね
- 31 :
- >>16
まーた始まったw白人が優越種というニュースで無いと気が済まない基地外w
これは日本の研究だ、池沼w
- 32 :
- 丹念な学術研究を、自らの偏狭なイデオロギーで全否定する文系バカは、
ショボイ政治活動に専念しろよw
- 33 :
- >>25
例えがよくない
ヤクザには多分遭遇してるよ
でも私はヤクザですって看板下げて歩いてるわけじゃないから
わからないだけ
隣の家の婿さんは在日ヤクザなんだが、全く気付かなかった
- 34 :
- つまり小脳の大きさでアホかどうか判別できるってこと?
ええやんけ受験や就活に採用しようや
- 35 :
- ネアンデルタール人は繫殖を続けられるほど数が増えなかった自然消滅種
- 36 :
- >研究グループは、1095人の被験者の既存のデータを用いて、
>小脳の大きさと各種能力(例えば、言語の理解と産生、作業記憶、認知の柔軟性)の関係を調べた。
有意の差があるってことでええの?なんか怖いんですけど
- 37 :
- >>33
なにはともあれ御愁傷様です((((;゚Д゚))))
- 38 :
- 俺はホモ・サピエンスが年中発情期と言う異常性欲と繁殖力を武器に他の種を飲み込んだのだろうと推測してる。ソースは無い。
- 39 :
- 殺戮にしろ同化にしろ文明の高い方に飲まれるわな
- 40 :
- 絶滅した種は珍しくない。
ネアンデルタール人にだけ特殊な事情があったに違いないと考える理由が判らん。
- 41 :
- >>36
脳の重さの研究で言うと、白人が一番重くて次に黄色人種、黒人となる。この説は黒人を奴隷にすることの正当性に利用されてしまった。
今では脳の重さ=知能だなんて発想は無いと思ってたんだけど。。。
うちでは、すげー小さいテリアの方が嫁より空気読めるんだから、脳の重さなんて知能に影響しないと個人的には思ってる。
- 42 :
- >>39
文明?なんで人口のことを考えないの?
- 43 :
- それ例えがアホすぎて返って逆効果だから
- 44 :
- 最近はDNA分析の技術が向上してきたのでいろいろと新しいことがわかってきた。
そのうちで重要なことを挙げると
1 現代人の遺伝子の中にネアンデルタールの遺伝子が混じっていることがわかった
2 金髪とか青い目の色とかの遺伝子はネアンデルタールのものらしい
3 かつて欧米人の特徴とされていた頭長(頭の横幅に比較して長さが長い)指数は
ネアンデルタールにおいて顕著だとわかった
- 45 :
- >>44
トレソア人はどこに混じってるの?アジア全体?それともミクロネシア限定?
- 46 :
- >>42
人口って食料よ。文明高い方がその点でも有利
- 47 :
- >>44
> 2 金髪とか青い目の色とかの遺伝子はネアンデルタールのものらしい
これが事実なら日本人も金髪で青い目が白人以上に無いといけないわけだがね
モンゴロイドもネアンの血が混じっており、比率もわずかだが高いとされてるしね
- 48 :
- >>46
それは、農耕が生まれた後の話。ネアンデルタール人を吸収した頃はまだヨーロッパでは社会構造を変えるような農耕は行われてなかった(間違ってる?)。
文明なんていうのはシュメールとかが作ったものが初めてやろ。狩猟採集社会でも質の良し悪しがあってそれを文明と言い換えてるのだとは推測出来るけど。
ヨーロッパ人に混血してることが分かってから、欧米のネアンデルタール上げが激しいが、それはおいといても、仮に知能が同等だったとしてもアフリカからの人口提供があるから数の力で吸収してしまうと言う数値モデルが発表されてなかったっけ?
- 49 :
- 総合するとネアンデルタール人は東への移動があり
この島で消滅した、と考えるのが妥当だよね
小脳と大脳のバランスも大切というのは判るよ
小脳の反復操作特化機能は日常の大半を占めるルーティンワークに便利
その都度計算の必要はないよね、計算は更新が必要な時だけすればいい
- 50 :
- >>47
一千年前のイギリス人は色が黒かったのではと言う説が出てたね。あと、皮膚の色はたった一つの塩基の違いで起こるとかも。ああ、金髪と青い目か。それはどうなんだろうか。
鬱の遺伝子が混入されたってあったけど、それは白人も東アジア人もなるから本当かもね。今後社会が発展した時のアフリカの鬱発症率を調べないと影響度までは断定できないだろうけど。
- 51 :
- >>47
違うよ。
ネアンデルタール人は、ヨーロッパに居て、
今のアジアの人は、ネアンデルタール人と混血しないで、アジアに移動した。
ヨーロッパに移動してネアンデルタールと混血したのが、今の白人。
純血種と信じていた白人が、ネアンデルタール人と混血だったと知って発狂してる。
- 52 :
- >>48
> ヨーロッパ人に混血してることが分かってから、欧米のネアンデルタール上げが激しいが、
いやそれは君が無知なだけ。分かるずっと前から評価は変わってた。本当に無知としか言いようが無い、
或いは90年代から見直しのニュースはあったのにそれは無視していたお馬鹿さんだろう
そもそもネアンはモンゴロイドにも流れてるのにバカじゃないのかなあ
- 53 :
- >>51
> >>47
> 違うよ。
違いませんw
> ネアンデルタール人は、ヨーロッパに居て、
いえ、アジアにもいました
> 今のアジアの人は、ネアンデルタール人と混血しないで、アジアに移動した。
いいえしていますw貴方が無知なだけw
てかこの板でも何度もニュースになってるのによくこんな無知でいられるね、君
- 54 :
- 単にホモ・サピエンスのほうがスケベだったんじゃないのか
- 55 :
- あ、え、い、の発音が出来なかったから滅んだ説あるよね。
- 56 :
- 純粋クロマニヨンてアフリカの黒人だろ。
白黄色赤はネアンデルタールの血が混じってる。
- 57 :
- >>51
黄色もネアンデルタールの血が混じってんだよ。
混じってないのはアフリカの黒人。
- 58 :
- 社会に適応できない引き込もり、自虐脳はネアンデルタールの遺伝子色濃く受け継いでるってこと?
- 59 :
- ネアンデルタールが種族として存在しなくなったかって
クロマニヨン > ネアンデルタール の優劣意識がそもそもの間違い。
おそらく現代人に繋がるスパイスのような遺伝子なのだろう。
- 60 :
- 今度またNHKでやるネタやね
- 61 :
- >>55
母音が発音できないと問題あるのか、というか猿ですら声帯を震わせてキャーキャー言えるのに、ネアンデルタール陣が言えないとかいう説があんのかー。知らんことだらけやわ。
- 62 :
- >>58
そいつはナヤンデルタール人という。
- 63 :
- 頭蓋骨形状から脳の形状と知的能力を推定するという方法論を、
現生人類に対しても適用したら、どんな結論が出て来るんだろう?
- 64 :
- >>21
よく欧米の神話に出てくる色んな人種を結局人間が滅ぼしているところを見るとホモサピエンスがいかに凶暴かつ残忍なのかよく分かるな
- 65 :
- 【安全デマにブーメラン】 山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50
- 66 :
- 悩んでるタール人
- 67 :
- 衰退した説明にはなっていても、絶滅した理由にはなってない。
別にホモサピエンスが生存できてるなら、ネアンデルタールも生存可能な環境。
今一つ、絶滅する必然性は見当たらないが、何故、絶滅したんだろう。。。
- 68 :
- あの青い目の遺伝子はネアンだと断定する根拠は
クロマニョンは黒い目だったのか
- 69 :
- 滅んだんじゃなくてやんわりと同化していったんだないの?
つまり、今のホモ・サピエンスは雑種
- 70 :
- 他種族を滅ぼした極悪非道のホモ・サピエンス
- 71 :
- >>57
実は衝撃的なことが最近の研究でわかったらしいんだが、
デニソワ人というのはネアンデルタール人の亜種ではなくて
どうも、北京原人の直系の子孫らしいんだよ。
従来の常識とは全く異なり、3〜5万年前には、クロマニヨンと
ネアンデルタール人などの旧人と直立原人などの直系の子孫が
併存していたらしい。
インドネシアで見つかったフローレシエンシスという小柄な人間は
ジャワ原人の子孫で数万年前まで生存していた。
どうも現代人にはいろいろな人類の遺伝子が複雑に混じっているらしい。
- 72 :
- 全般的にはあり得る話ではあるがデニソワが北京原人の直系子孫ってソースあるの
- 73 :
- つまりモンゴロイドが一番原始的なんだな
どうりでモンゴロイドに未開人が多いわけだ
- 74 :
- 雑種強いしな
- 75 :
- >>25
え?お前ヤクザに遭遇したことないの?俺は最低でも喫茶店で一回(稲川会系と言ってた)、あと銀座とか川崎とか歩いてるといかにもっていう格好の人が親分の犬を散歩させてたりするな。やっぱ田舎だと会わないのか。
- 76 :
- >>52
あ、そうなの。それは無知ですまんかったな。
- 77 :
- 今年の9月にはホモサピエンスの個体数75億
生き物としては大成功大勝利だがいつまで続くのだろう
そして次に地上で繁栄する生き物に思いを馳せる
- 78 :
- 人は母親から2/3の遺伝子情報を受け継ぎ、父親から1/3の遺伝子情報を受け継ぐと聞いたことがある
ミトコンドリアDNAは母親からしか受け継がないとか
ネアンデルタール人の雄がホモサピエンスの雌と好んで交配を繰り返した結果
ネアンデルタール人の遺伝子情報が徐々に薄れていったのではないだろうか?
- 79 :
- >>78
ちょっと待て。ミトコンドリアが母系遺伝なのは中高で習うレベルやろ?そして、母から3分の2って初めて聞いたんだけど、ソースある?
- 80 :
- >>77
とりあえず人口は百億以内に抑えられそうだ。数年前まではかなり懸念されててTEDでも人気の話題だったが、アフリカの出生率まで想定以上に下がってて、このまま行くと人口の半分は中国人って状況になりかねない(今もそうか)
で、次か。文明を持つタイプの進化版なのか、それとも昆虫とかの系統なのか、ロマンだよな。が、百億年も持たずに途絶えるのかと思うとかなり鬱になれる。
- 81 :
- >>アンデルタール人よりも高い生存確率に
人間に絶滅させられたに決まってる。生存確率とか関係ないよ。
- 82 :
- 現代朝鮮人の脳も調べて欲しいなw
- 83 :
- そういえばチョンからの留学生ってあからさまに協調性と社会性ないよ。脳の可能性あるのかな?
- 84 :
- 悠久の話をしてるスレで現代朝鮮人とかチョンの脳を調べろとか言う奴らの脳こそ良い研究対象なんだろうね
- 85 :
- >>84
1読めカス
- 86 :
- 単純にネアンの数が少ないじゃろ
ネアンを大量虐殺した遺跡などあったっけ?
- 87 :
- ネアンデルタール人が滅んだ。初期ホモ・サピエンスが生き残った。
じゃなくて、両者混ざり合った後にホモ・サピエンスの特徴を色濃くのこした種に変化していったんだろ?
- 88 :
- 所詮ネアンなんて入ってる人でも2、3%です。しかも黒人には無い
色濃くも何も殆ど新人だよ、一部の人が言ってるように影響など無いも同然の限定的な物でしか無い
欧米人でもひい爺さんや更にその前の世代は他の人種が入ってるって事は結構あったりするけど、
現実にはどうみても白人ってのが殆どだよね。せいぜいが2、3%でどれほど影響があるか考えて見たら良い。
あるとしても何人かに一人はわずかにこういう特徴があるって程度
- 89 :
- >>55
そんな女とじゃ交尾したくないもんな
- 90 :
- 名古屋人が現生人類と分化を始めて五百年
- 91 :
- >>4
オス側にもない
けど非アフリカの現世人類は皆ネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでる
それが何を示すか考えると…
- 92 :
- >>63
既に済んでる
- 93 :
- >>41
空気の読めない奥様との日々の生活、お疲れさまです
- 94 :
- ネアンデルタール人よりも知能の低い類人猿はたくさん生き残ってるのに
なぜネアンデルタール人だけ滅びたのか
- 95 :
- 世界で2万程度しかいなかったらしい個体なんだから、
天変地異であっさり全滅したんでしょ。
現代人でも天災で数万人規模の犠牲者を、
かなりの頻度で出してるし、
全滅した当時、大規模な噴火があったらしいしね。
- 96 :
- >>94
なぜネアンデルタールだけと思うのか
フローレス人とか北京原人とかいろいろ絶滅してるだろ
類人猿まで広げたらもっと遙かに多いはず
- 97 :
- >>63
白人と弥生人は短頭だよな
- 98 :
- 【笑】 山口達也とキスして2千万、そのJK、絶対ラッキーと思ってるよ、バッグ買ってるって、バーキン
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525225277/l50
- 99 :
- >>88
ハプログループで治験まで変わるというのに数パーセントの遺伝子が影響ないと言い切れるの?そこってまだ研究段階じゃないの?
- 100 :
- >>89
なるほどwww
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