TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【研究】男性のあごひげはパンチなどの攻撃から顔面を守るために進化した可能性があると研究者が主張 [しじみ★]
【気候変動】グレタさん「ほんのわずかな気温の上昇も問題」富裕国の気候変動対策を非難 COP25で演説[12/11]
【物理学】「宇宙の終わり」について現代の物理学から予想される4つの可能性とは?[08/22]
【人工知能】AIで女性の顔の“魅力”も数値化――東大で研究中の「魅力工学」とは?[06/06]
【新型コロナ】新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘
【話題】ブラックホール撮影から1年…国立天文台水沢観測所が予算半減 本間教授「国際的にも影響」
【はやぶさ2】〈画像〉クレーター作製成功を確認 小惑星で世界初[04/25]
【考古学/地層】「チバニアン」 研究のための自由な立ち入り定める条例制定へ[06/24]
【心理学】第二次世界大戦中に米海軍が開発した「2分以内に眠りにつく方法」とは?[03/26]
【天文学】やはり未知の素粒子か。ダークマターは原始ブラックホールでもなかった[04/02]

【心理学/数学】感情の黄金比「3対1のロサダの法則」に数学的根拠がないと見抜いたのは中年の素人だった[03/05]


1 :2018/03/06 〜 最終レス :2018/05/17
幸福は「ポジティブな感情」と「ネガティブな感情」の比が約3に転換点を持つという「ロサダの法則」(いわゆる3対1の法則)は、
心理学の研究として発表されるとさまざまな論文で引用され、
世間では「3褒めて1叱るべし」という謎の教育黄金比をも生み出すほど社会に大きな反響を呼びました。
その後、「元論文の数学的根拠が皆無」と指摘されて、アメリカ心理学会が法則を正式に否定することになったこのロサダの法則は、
数学や心理学などのアカデミックな分野にはいなかったある中年のイギリス人男性の指摘から崩壊することになりました。

The British amateur who debunked the mathematics of happiness | Science | The Guardian
https://www.theguardian.com/science/2014/jan/19/mathematics-of-happiness-debunked-nick-brown

2005年に心理学者のバーバラ・フレデリクソン博士とマーシャル・ロサダ氏によって、
「人間が幸福を感じる転換点は、ポジティブな感情とネガティブな感情の比が2.9013のバランスにある」と結論付ける論文
「Positive Affect and the Complex Dynamics of Human Flourishing」が発表されました。
これは、否定的な感情の量を1としたときに、それを約3倍上回る肯定的な感情がある場合に人は幸福を感じ、
反対に比率が小さければ幸福を感じなくなるというわけで、幸福を数値化することに成功した心理学研究として非常に画期的な結論でした。

ビジネスコンサルタントとして非線形動力学を専門としていたロサダ氏は、
「Positivity(ポジティブ心理学)」を研究するフレデリクソン博士に対し、
理論に適用できる複雑なダイナミクスを提供。このフレデリクソン博士の研究から数学的に編み出されたのが、
「2.9013:1」という幸福の黄金比でした。ロサダの法則を記したフレデリクソン博士の論文は、
他の研究に350回以上も引用されることになり、
さらにフレデリクソン博士自身によって「ポジティブな人だけがうまくいく3:1の法則」として一般書として書籍化されたこともあり、
その後に「教育においては、3褒めて1けなすのが良い」という派生バージョンが現れるほどブームとなりました。

(中略)

当時、イギリスのITネットワーク事業の責任者の職から早期退職して大学院で心理学を学び始めていたイギリス人のニック・ブラウン氏は、
心理学会というアカデミックな世界出身ではないという「駆け出しの素人」でした。
しかし、心理学においては素人のブラウン氏はケンブリッジ大学で工学とコンピューターサイエンスの学位を取得していたという点で、
数学的な素養としては一般的な心理学者以上の知識を持ち合わせていたとのこと。
心理学の素人のブラウン氏は、有名なロサダの法則を自分で検証したところ、
確かに論文で検証された数字が方程式に当てはまるものの、その他のデータが含まれておらず、
法則(方程式)はあくまで"自己参照"しているのみであることに気付いたそうです。
https://i.gzn.jp/img/2018/03/05/british-amateur-debunk-hapiness-law/a02_m.jpg

ブラウン氏はロサダの法則に科学的な根拠がないことを明らかにするために、アラン・ソーカル博士に協力を求めました。
ソーカル博士は量子力学の理論が権威ある解釈に左右されているという批判的な論文
「(PDFファイル)Transgressing the Boundaries: Towards a Transformative Hermeneutics of Quantum Gravity」を執筆したことで知られる数学のプロであり、
数学的な裏付けのない理論に対する批判的な目をもつ職人気質の数学者でした。
ブラウン氏はソーカル博士に「自分は名もない大学院生で、自分の主張をアカデミックな論文として発表する術を持たない。
発表したところで論文が採択される可能性は低い」という理由をメールで送ったそうで、
受信から数週間後にメールに気付いたソーカル博士は、協力することを了承しました。

続きはソースで

関連動画
Barbara Fredrickson: The Positivity Ratio https://youtu.be/_hFzxfQpLj

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180305-british-amateur-debunk-hapiness-law/

2 :
そう言われて見れば俺の妻も4回に一回ぐらいはSMプレイを要求してくるな

3 :
この記事に出てるアラン・ソーカルさんって、
有名な「ソーカル事件」のソーカルさんだよな。

「量子力学の理論が権威ある解釈に左右されているという批判的な論文」を書いた
ソーカルさんが、論文を発表する際の権威として頼られるってのも少々皮肉ね。

>>2
いや、1回の奴隷役ごとに3回のご主人様役って配分じゃないと。

4 :
その前にどっちがMでSかはっきりさせるのが先だろがw

5 :
なに、この胡散臭い法則
どこぞの啓発セミナーかなんかかw

6 :
聞いたことないな
心理テスト(笑 みたいな疑似心理学やろ

7 :
心理学を学ぶ人間はたいてい精神的にどこか病んでるからなあ。

見たいものばかり見ようとする。

8 :
というか「心理学」という学問自体が科学的根拠のない疑似科学ですから

9 :
1: { 1+ (5)^0.5 }/2
以外を黄金比扱いされては困る

10 :
最近は経営学が心理学やよく分からん法則まで手を広げ出して
オカルトじみて来た。心理学自体がオカルトみたいなもんやのに
経営学というこれまたオカルトっぽい学問の相乗効果でやばい

11 :
根拠がなくても上手くいってるなら良いじゃん
わざわざ否定することに労力を使わんでも
それより創造的努力をしろよ

12 :
比率に根拠なくても主張自体は納得か

13 :
>>9 ある数字の比率をもってきて、大した根拠もなく
「美しいでしょ」とか「優れるんだよ」とか言って素人を煙に巻こうって発想は
ある意味では「黄金比」て言葉の伝統的な使い方に思える。

比率の名前の「黄金比」じゃなく、セールス用語としての「黄金比」の話。

14 :
三こすり半みたいなもんだろ

15 :
>>9
相場でフィボナッチは「みんなが注目するから」以上の意味があると思ってる。

16 :
「黄金」って言っとけば世間はだいたい信じちゃう

17 :
心理なんていう数値化の難しい対象について
「2.9013:1」なんていう無駄な精度を主張したら、
内容を全く知らなくても胡散臭いと直感できる。
「おおむね三対一」くらいに言っとけば一応の説得力あったし、
反証されることも無かっただろうにw

18 :
ゼロ除算の発見はどうでしょうか:

Black holes are where God divided by zero:


再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html


ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html


再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

19 :
感情が数式で理解できるなら人間はもっと進化していたし
感情ロボットもとっくに完成しているハズだ
人間の感情は壊れている
哲学者の方が優れているな

20 :
聞いたことないなと「ロサダの法則」でググると日本語で沢山出てくる

21 :
>>17
だから概ね3対1という法則と言ってるじゃんw
頭悪いやつだな

22 :
>>1、無いだろw

感情なんて状況や境遇が左右する体調しだいだしw

23 :
>>2
つまり、
やさしい、やさしい、やさしい、ガーッ!

のリズムだな。

24 :
>>1
で、結局、比率はどう変わるのよ?

25 :
2.9013という数字が出てくる時点で不確かさの考慮すらされてないと分かる
工学やってた奴ならこれまともな研究じゃなくね?と直感するわな

26 :
>>10
ほんとそう思う。
そしてそういう連中が嬉々として読んでる自己啓発本とかがまた
中身ペラくて、端から見てて笑えるやら泣けるやら。

27 :
確かに誤っている。
全ての条件を考慮すれば2.718281828459対1だろ。

28 :
>>1
>受信から数週間後にメールに気付いたソーカル博士は、協力することを了承しました。

日に何百もメールなんて来るだろうに、よく気付いたな。

29 :
聖水と黄金は3:1

30 :
つーか仮にも工学とコンピュータサイエンスの学位持ってる奴を素人呼ばわりするとは無礼なサイトだな
本文は「心理学においては素人」って言ってるからいいけど記事の見出しだけ見たら分からんだろ

31 :
>>10
まーあらかた研究し尽くされてるからな〜
ヘンテコなことやるしかないんだろう。

32 :
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

33 :
>>7
心理学だけじゃなくて科学者はみんなそう。
自分の見たいものだけを見ている。

例えば、ドイツの科学者が
蟻には仲間を治癒する看護蟻がいるが
戦いで傷ついた兵隊蟻の重傷度が大きい場合は
兵隊蟻は看護蟻の手当をかたくなに拒絶して追い払おうとする
と、論文に出していた。

そんなもん、戦争映画の観すぎの科学者が
自分の見たい場面が出てくるまで蟻の観察を続けただけじゃんw

34 :
>>19
そもそも感情を出さない訓練を受けた人間の方がいい仕事をするので
すぐに感情を表に出してくる >>26 みたいな奴は総じて無能

35 :
心理学は半分詐欺で半分適当だから、こういう話は五万とある

36 :
心理学に限らず、人文・社会系は科学を名乗るべきじゃない。
大学の人文・社会系の教授の数は半分以下に減らすべき。
彼らがやってるのは、単なる政治的プロパガンダか、
政治的じゃない場合でも、そのへんのおじさん・おばさんの床屋談義と変わらない。
税金の無駄。

37 :
数学的根拠というのも一つのバイアスだけどね

38 :
>>17
おおむね三対一でも反証されることは変わらんよ
問題はそこじゃないから

39 :
>>36-37
そうそう今の科学者はバイアスがかかりまくってるよね

金次第で平気でデタラメを言う御用学者が多すぎる

40 :
統計から相関/因果を見つけ出し解釈し検証するのが通常のプロセス

件の論文は解釈のための相関にみえる統計モドキだったことがバレて否定された

41 :
馬鹿とゴキブリ韓国(ゴキ韓)に、つけるクスリは無い。

42 :
>>1
日本ではまだメラビアンの法則が誤って信じられている
パナソニックの研修でも、下記のままで用いられていて頭が痛くなった
メラビアンさん本人が違うと言ってるのに聞いてくれない
https://www.orecon.co.jp/archives/15518

43 :
でも人との関係も3:1くらいで優しくしたり意地悪したりするくらいが
関係は良好になると思うけどな
いつも優しい奴はモテないしつまらない

44 :
しかし、こういうふうに、いろんな人がチェックすることで間違いが
訂正されていくってのは良いことだよな。

間違いに気づかなかった人たちはカッコが悪いけど、それは仕方
がないw

45 :
普通の自慰行為3回に対して尻穴を使った自慰行為を一度
それが俺の幸福の黄金比

46 :
カレーライスの黄金比率はライス:ルーが4:6も数学的根拠がないんだろうなと。

47 :
なんてこった!三浅一深のテクニックには効果がなかったのか!

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1519649496/

48 :
3回深く挿して1回浅く挿すのが女をイカセるテクニック

49 :
>>10
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwv83QlAot8Ui07rriQux8f_0JN_APdAq-Qta66FDduvMD3hFxZoVVPrqS

50 :
人間の心を研究するってのは難しいよな。

目に見えるわけでもないし、実験をやっても自然科学みたいに
分かりやすい結果が得られるわけでもないだろうし。

51 :
>>8
その根拠は? どーせ無いのは知ってるw

52 :
数学的根拠が無いからと言って経験則の蓄積を否定するのは単なる馬鹿だから気をつけるように

53 :
臨床心理士(苦笑)とかいう資格があるけど
受験者も有資格者もRが9割占めるんだろうなあ
だからRは馬鹿だというんだ

54 :
【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1520303016/l50

55 :
Rマンの三浅一深だな

56 :
人工知能を使えばわかるね

57 :
結論
人による

58 :
俺は仕事だとボスから3回怒られて1回褒められるくらいだなー

59 :
経験則に数学的根拠なんていらんだろ

60 :
>>43
こんにちわ、ボダさん
>>26
詐欺と同じ
相手を錯誤させ俺さまの利益に変える人種たちの性質
サイコほどあの分野に集まる

61 :
こいのって、脳のそれぞれの感情領域のニューロン数とかで決まりそうだな。
そーゆうのやってるんかと思ったのにww

62 :
>>1
なげーよ
まとめてくれ

63 :
風水を信じますか?信じませんか?ってレベル

64 :
>>61
心理学と脳科学は別物でやってるしなぁ

心理学科は文学部とかだから数学持ち出されたらチンプンカンプンな人のが多そう

65 :
そもそも黄金比って1対ルート2の縦横比で半分にした長方形も当然だけど縦横比が
1対ルート2になるというやつだよな
まず命名のしかたが紛らわしいというか詐欺手法

66 :
>>15
チャートがエリオット波動論に則った動きをするのは
「エリオット波動論は正しい」と考えてるディーラー達が
イニシアチブを取っているだけにすぎないという事実

67 :
>>1
日本もエセ科学だらけだけどな。

特に、心理系、自称「脳科学」とか
胡散臭い文系さんが沢山いるだろ。
最近だと、AIとかビックデータとかw

68 :
文系学者の数学なんてこんなもん。
経済学も同じ。

69 :
黄金比とか適当なものをすごいことのように
表現するのに適した表現でしかない。

彦摩呂みたいに叫べばそれでいいのよ。
「この●●は、まるで芸術品。素材の◎◎と〇○の黄金比やぁあ!!」

それでなんとなく納得させられた気になる。

70 :
>>8
経済学もな

71 :
そんなこと言ったら心理学者が論文出さなくなるからみんな黙ってたに決まってるだろ、アホか

72 :
小樽リカチョン

在日枠浪人でやっと入れた私立底辺医
これくらいの内容ならワタスにも分かるニダと、ブログでドヤ顏言及w

73 :
>>8
>>70
無知を臆面もなくさらけ出して恥ずかしくない?

74 :
>>71
心理学というと、幅が広すぎて、いろんな学問分野が入り込む
けど、臨床心理は仮説から治験を経て実際に活用できる診断法、
訓練法の体系を作り上げていった。

75 :
>>64
いまは同じ方向でやってる分野もあるよ。

臨床心理で仮説と経験から培ってきたPTSD回復訓練法の根拠を、
実際の旧皮質のトラウマ記憶、それから大脳のエピソード記憶への
転換を観察し実証しつつある状況になっている。

76 :
自称脳科学者 心理学者のいかがわしさ
目に余るものがある

学会に自浄作用がないか或いは自称偽者
を放置しているのか

77 :
>>1
1/3の純情な感情

78 :
>>43
それ、ツンデーレの法則やんけ

79 :
黄金比に意味を見出してるのはだいたいインチキ
たまたま自然現象が黄金比になってるだけで、黄金比だけについて深い意味はない

80 :
>>7
ユリウス・カエサルによれば、見たいものしか見ないのは
人間全てに言えることだ

81 :
物理学とかなら
実験装置つくって計測装置をつくれば
だいたい計測できる話だけど
人の心の中で何が起こっているかって計測しづらいしな
脳内物質の量を計測するとかできるなら別だけど。
しかも個体差による違いを排除するためには多くの人に実験しないとだめだし

82 :
そもそも、形状の黄金比って美しいんだろうか

83 :
>>3
>いや、1回の奴隷役ごとに3回のご主人様役って配分じゃないと。
つまり良好な関係を保つためには、妻以外のM女が必要て事じゃないか?

84 :
カメラの構図なんかも黄金比が大事とか載ってるけど、プロに聞いたら黄金比が大事じゃなくて程よい感じに被写体が中心にズレてるのが大事って言ってた
つまり中心から適度にズレるのが大事で数字自体に意味はない

85 :
>>1
ち・が・うだーろー
このハゲー

86 :
ソーカルに援助を求めた時点で買ったな
いまでは本業よりも社会学におけるエセ理系論者バスターとして有名

87 :
人それぞれ十人十色
はい終了

88 :
>>39
マスメディア受けするコメント多発する“いわゆる学者”が多く

官庁で公費留学したくせに脱官僚後教授職になった奴とか・・・
疑似科学だらけの“教授様”たちとか

89 :
また根拠の薄いソーカルバッシングが始まって逆に馬脚を表すバカがでてくる悪寒。

90 :
心理学なんて印象論に過ぎないってことだろ

91 :
>>75
あ、そうなのか
ならちょっと安心したわ

思えば歴史とか考古学も科学取り入れたの、割合最近なんだよなぁ…そのうち文学部じゃなく理系扱いになったりして

92 :
>>3
発表する術がないから頼ったってのは
箔をつけるために権威を頼ったってのと違うので

93 :
3回的中して1回は外れる位なら
競馬も、もっと楽しくなるだろうな

94 :
>>91
それ言うなら文学や言語学の成果で文体をプログラムで自動生成するような研究もある。

科学なんてどこでも使われているよ。

95 :
心理学の大半の論文は再現性がないというからな。
統計はただのハッタリで、サンプル数少なかったり、使い方が不適切だったりと。

96 :
>>84
フルサイズなどのセンサーサイズの縦横の比率が2:3で
全然黄金比率じゃないから、幾何学的に黄金長方形の無限分割の性質満たさないまがい物を
写真では黄金比で分割と言っているところが急所

トリミング前提でほぼ黄金比で撮影すれば決まる

97 :
ポサダ?

98 :
人の気持ちを数値化しようとする時点で、
わりとどうでもいい

99 :
>>2

聖水3回に黄金1回だな。

100 :
>>73
無知はお前だよ
お馬鹿ちゃん


100〜のスレッドの続きを読む
【歴史】トイレットペーパーがない時代、人々はどうやって尻を拭いたのか?
【AI】中国がAI分野で間もなく米国を超える、米シンクタンク[03/14]
【遺伝子・倫理】ゲノム編集して妊娠、禁止へ デザイナーベビー懸念[12/04]
【動物】殺処分されているオスのヒヨコ60億羽が助かる!?──孵化前の性別判断可能に
【福島第一原発】汚染トリチウム水、保管100万トン近づく限界 海洋放出には強い抵抗感[03/19]
【宇宙開発】〈画像〉堀江貴文氏が出資する宇宙ベンチャー「MOMO」2号機、打ち上げるも落下炎上[06/30]
【生物】 “役立たず”から 豚1000頭分のワクチン 令和元年5月13日
【環境】 魚が頻繁に「瀕死の状態」で発見されるコンゴ川の謎が解明される 2020/01/13
【医療】ナトリウム過剰摂取が起因の病死、アメリカで増加[04/23]
世界最先端の「ドローン迎撃技術」、あえて公開した防衛装備庁の狙いとは 2020/02/17
--------------------
筋トレ・ダイエット垢ヲチ4
ユニクロGU大好き奥様 217着目
松井秀喜が「パク」と呼ばれている件16
井脇ノブ子のガイドライン 26人目
【衣装】Perfumeのファッション24【私服】
【糞運営 サイレント下方修正】プリンセスコネクト! Re:Dive Part496【プリコネ】
ルーター買いたいんだがtp-linkでええの? [142895351]
ハゲきもいR
TRIAL〜トライアルってどうよ part32
週末の悪天に悪態をつくスレ 31週目
ファッション雑談スレッド4【コテハン禁止】
【HONDA】5代目ステップワゴン Part88【STEPWGN】
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
【KARA】 反日のKARAだけは許さない
シーマスター300プロフェッショナルって最高か【2】
小島容疑者、学校の成績オール5の天才児だったことが判明。
【避難誘導】彼岸島松本光司丸太559本目
【PS4・XB1】Call of Duty : World War II【CoD:WW2】part113
秋葉原のスロ事情857
2010年代を語るスレ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼