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【交通技術】イーロン・マスクの地下交通システム「Loop」、シカゴの空港～中心地を１２分［06/15］


1 ：2018/06/17 ～ 最終レス ：2018/09/10
米シカゴのオヘア空港再開発にともなう、
空港から市の中心部に至る新たな高速交通機関"The Chicago Express Loop"の整備計画候補に、
イーロン・マスク率いるThe Boring Company(TBC)の地下交通システムコンセプト"Loop"が選ばれました。
完成すれば、空港から市の中心地まで約24kmを12分で結びます。
選ばれたとは言っても、TBCはこの新交通システムの入札事業者の中で最優先交渉権を得たという段階。
シカゴ市と正式な交渉はこれからで、最終合意から市議会での承認を経て、建設開始になる段取り。

The Chicago Express Loopが採用するTBCのLoopコンセプトでは、
地下トンネルを走る電動ポッドに乗客を乗せ、最高速度約240km/hで走行します。
ポッド1台は8～16人を定員として、運行時間は1日のうち20時間におよびます。
ただ、計画にある「30秒間隔で運行」というのは乗降時間を計算に入れているのかが気になるところではあります。

Chicago Tribune紙によると、すでにかなり詳細な計画が出来上がっており、トンネルのルートなども計画済み。
ただし、終点となるシカゴ中心地のモール"ブロック37"から、
当初の計画にあったシカゴ・ミッドウェイ国際空港への延伸、
シカゴの地下鉄ブルーラインおよびレッドラインとの連絡が含まれるのかはわかりません。

なお、TBCは10億ドル(約1106億円)ともいわれるThe Chicago Express Loopの開発・建設費用を負担し、
運行や管理維持までをすべて受け持つとしています。
すでにロサンゼルスでも地下交通システムのプロジェクトを進めており、
さらにシカゴでの新たな計画をすべて自己資金でやるというのは、まだ1本も商業路線を構築したことがなく、
テスラの黒字化もまだ達成していないイーロン・マスクにとって、かなりのチャレンジになるかもしれません。

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/a00860984c939692413a30b24b2e1251/206455295/loop.jpg

https://japanese.engadget.com/2018/06/14/loop/

2 ：
どうしても走る電動式棺桶のイメージが

3 ：
火事が起きるとまるこげ＆機能停止？

4 ：
未だに「人が移動する」ことを考えてるあたりで、日本のリニアなんかと同じ。
高速を目指すなら「モノを移動させる」方に力を注いだ方がいい。

5 ：
死籠

6 ：
＞完成すれば、空港から市の中心地まで約24kmを12分で結びます。
＞ポッド1台は8～16人を定員として、

平均時速120kmか。
普通にバスか電車でよくね？

7 ：
突然乗客の1人が急性の下痢でシャバーってなったら地獄だねｗ

8 ：
現代の山師だな
俺に投資しろ！　投資したらもうかるぞ！

9 ：
30秒間隔で8～16人つーと超高速ゴンドラみたいな感じか。すげぇな。

10 ：
下痢や嘔吐で車内はパニック
しかしチューブは真空、逃げられない
阿鼻叫喚の汚物ファンタジー、いま開幕！

11 ：
どんどん成功例を広げて行くな

ネトウヨが攻撃してるから
当分、安泰だ

12 ：
>>11
イーロン・マスクで実用レベルで収益あがったのってなにがあったっけ？

13 ：
今の地下鉄も 最初は 不可能とか 危ねえとか
言われたんちゃうん？

14 ：
俺ならそんな距離3分で行けるようにするけどな　
とりあえず資金100億ドルほど用意してくれよ

15 ：
なにがすごいって
開発費・建設費・運行費・維持管理費など
すべてを民間会社が負担して、さらにお手頃な運賃なんだろ
凄いな

16 ：
>>6
低コストで30秒毎の多頻度の運行が売りだと思う。地下の専用高速道路をタクシーで爆走するのと変わらんけどそれより安全かと

17 ：
あれもこれも手を出してるけどモノになったのは送金システムだけじゃｎ

18 ：
>>12
ソフトバンクも同じ様に
2chでボロカス言われていたけど
結局大成功だったからなあ。

19 ：
今年のイーロンは勝負の年だな。

20 ：
イーロンと書いてペテン師と読む

21 ：
胡散臭さ満載だけど こういう未知で未来に挑戦するのは好き。
ワクワクするし応援したくなる。

22 ：
異論マスク

23 ：
なにがあたらしいのだこれ？機能性？デザイン？

24 ：
嫌な予感しかしない

25 ：
テスラは大丈夫なんです？

26 ：
>>18
アレも綱渡りし続けるやり方だから成功というのが妥当かどうか。
投資家がそっぽを向いたらそれまでなのは、当人も自覚してる。
いつでもホリエモンのようになる可能性はある。

27 ：
実験線もないのに冒険し過ぎじゃないの？
1～2日なら動くかも知れんが最低でも10年以上安定して動くシステムをそんなのに任せて良いのか？

28 ：
>>23
穴だろ　イーロンは暗くてじめじめした、生ぬるくて狭い穴が大好きなんだよ
お前もそうだろ？

29 ：
日本は新しい物に最初に挑戦すること少ないから
少し羨ましく感じる

30 ：
東京都知事に立候補した自称発明家の人と発想が同じに見える。

31 ：
>>29
余裕がなさすぎるもんね。
必ず成功しなければいけない、という考えだから冒険する余裕がない。
だからウケた物の二番煎じ三番煎じが横行。そらもう飽きられるまで。

いったい何十年この状態を続けてきたのだろう。

32 ：
イーロンのポケットマネーで新交通の実験させてくれって話だな

33 ：
>さらにシカゴでの新たな計画をすべて自己資金でやるというのは、まだ1本も商業路線を構築したことがなく、
>テスラの黒字化もまだ達成していないイーロン・マスクにとって、かなりのチャレンジになるかもしれません。

最後の２行だろうな
うーん悪い予感しかしないね

34 ：
まずは貨物だけで運用して１年間無事故だったら乗る人もいるかもな

35 ：
事故ったら復旧に時間かかるんだろうね

36 ：
思ったより速くないんだな
間隔が短いと前のポッドがトラブルで停止した時にぶつかりそうで怖いな

37 ：
時速120kmで走行すれば12分だから電車でも十分可能。

38 ：
またホラが始まった

39 ：
>>6
トップスピード200キロ超えるだろ

40 ：
>>29>>31
大量輸送交通機関で米国が日本の未来を走ってるとでも思ってるのか？ｗ

41 ：
リニアはおろか、
高速鉄道すらないのに。

42 ：
別に特別なことゼロじゃん
むしろ地下にインフラ作るコストかけるなら
もっと効率的で安全な方法あるんじゃね？
まで読んだ

43 ：
今日もテスラ製の車が燃えていたが大丈夫なのか？

44 ：
立山ー黒部にあるトンネルバスを高速化したような感じ？
こっちは時速50Kmだけど

45 ：
ジェットコースターで繋いで移動時間を楽しませて欲しい
苦手な人はコーヒーカップで

46 ：
＞空港から市の中心地まで約24kmを12分で結びます。

成田空港から東京駅約50ｋｍなら25分で結びます　今60～90分のところ

47 ：
東京-羽田なら20ｋｍなので10分だな　こっちのがより使い手ありそうか

あと東京-成田は正確には60ｋｍ強のようなので30分

成田が今の羽田へと同じになり、羽田は品川へ行くのと同じ感覚になる

48 ：
>>1
コイツのって何時までも絵に描いた餅のままだろ？？？

49 ：
TBCは何で収益あげて回収するの？

50 ：
これは成功して欲しいけどアメリカ全土でやったら シェールガス採掘とかも含めて地下空洞だらけ

51 ：
比較的地価が安いアメリカでは地下トンネルの比較優位は少ないはず
どうやってコスト下げてるんや、掘削コストの秘密が知りたいな…

52 ：
シカゴの空港は、アメでは珍しく 地下鉄が空港に乗りいれている、空港ジャン
シカゴじゃなくて、NYCの3空港とか、にしろよ

53 ：
１度の配送で16人とか採算とれるんかよ

54 ：
>>29 新幹線も超電導リニアも世界初なんだが？

55 ：
>>7
なぁに真空にすればニオイもなくなる

56 ：
>>47 ヒント、途中駅。

57 ：
問題、7時発の飛行機3機の乗客1000人全員が空港に着くには最初の一人は何時に出発すれば良いでしょうか。
空港内の移動時間や搭乗時間は0とします。
このシステムの始発駅から全員が乗るとします。

58 ：
＞ポッド1台は8～16人を定員として（30秒間隔）

1分間で最大でも32人しか輸送できない輸送能力と計画（笑）

59 ：
未だ既存の技術でトンネル掘っただけで新しい採掘技術も車体も駆動方法も確立してない筈だよな。
まあ駆動方法はハイパーループのリニアシステムを使うんだろうけど。

60 ：
運賃を＄10としても1分で＄320
1000億回収するのに最低でも100億人輸送・・・

運営コストだけでも年間200億はかかるから年間20億人が利用しないと赤字

61 ：
あ、＄だから2億人か
ボケてた

62 ：
短距離2点間輸送だと小型ポッドによる連続運転よりも普通に運行間隔を短くしたリニア地下鉄で良くね？って思えるんだよなあ。
走行中に安全係数とって車間空けることを考えると返って分散のためのトンネル数が多くなって工事費掛かるような。
それとも延伸を念頭に置いての計画なんかな。

63 ：
高層ホテルやオフィスのエレベーターバンクみたいに
乗り場を20－30箇所設置し、乗り終わったポッドから順次真空の「発射チューブ」に
送り込めば輸送能力は確保できるはず。
地下チューブは地下鉄車両ほどのスペース必要としないんで、補強鋼管を上り・下りの
一本づつ敷設するだけ、掘削工事も地下鉄ほどの工費がいらないかもね。

64 ：
運用イメージ
https://youtu.be/-ceegnWSENQ?t=18

65 ：
地下鉄なら5分ごと500人とかいけるだろ
よっぽどコスト切り詰めないと話にならんぞ

66 ：
なんで路線を固定する必要がある。自動運転のメリットが半減するじゃん

67 ：
>>4
人も半分物だろ

68 ：
これ、トンネルの出入りのところで渋滞するよね

69 ：
>>66
ハイパーループの前に低速で交通システムのテストをしたいのじゃないか?
だからループって名前なんだろ

70 ：
もしかして、原型モデルが、ＡＴＭ(非同期モード)のような
パケット通信方式のような気がするわ。

イーロンは出身がプログラマーだから
たぶんそれだな。　小口荷物の物流も
そういう形だよな。　パケット交換方式な。

71 ：
>>60 シカゴのオヘア空港の年間利用者は7800万人だったと思うが？

72 ：
>>69 ループってシカゴの既存鉄道の名前だよ。

73 ：
前方を真空空間にして後方から大気圧で押されて走る列車にすればいいんじゃね？

74 ：
今日の胡散臭い話・・・

75 ：
大量輸送に向いてないのかな
ジャンボ機から大量に降りてくるお客さん、

76 ：
定期的にぶち上げないとテスラが往ってまう

77 ：
その前にテスラもう風前之灯だろw

78 ：
>>77
いざとなったらGoogleかアップルが買うよ

79 ：
>>31
何十年じゃなくて何百年だろ。
江戸時代始まってから400年以上なんだから。

80 ：
>>47
あほ
品川が東京の中心や

81 ：
イーロンマスクって合理的かつスピード感があって、株主とかリストラされた従業員とかでない限り外野から叩かれる筋合い無い気がするけど、めっちゃ叩かれるよね
やっぱりその原動力はやっかみなの？
それともモデル3が納車されなくてブチ切れてるの？

82 ：
>>81
思想的にリベラルよりすぎる。何もかも合理的に解決できるとする思想は「何もしたくない」保守的な右翼には都合が悪い。
NGO出身のサヨクは百害あって一利ないが、シリコンバレー的なベンチャー的なリベラルはまだ
本当に世界を改善できる可能性があってやっかい。

また、イーロンはハードワークを推奨しており、テスラも超絶ブラックなので、雇用環境を悪化させる可能性もある。

83 ：
在日枠底辺私立医大　情実裏入試バカ医者の　リカﾁｮﾝ


バカなので何も分からず

84 ：
ハイパーループは現実味のないビッグマウスだが、
これは単に電気自動車を使うだけだし、うまくいく可能性が高いよ。

単に専用車両を通すためのトンネルなので既存トンネルよりかなり小さな穴で良いんで、
掘削コストが大幅に少ない。電気自動車はテスラの技術で既存であるので問題なし。
あとは運行システムをうまく作ってやれば大成功・・・といった所だろ。

85 ：
>>84
専用道とは言え、240km/h自動運転マイクロバスは既存技術なのか？
充電システムとバッテリー寿命も含めて？

86 ：
>>81
実現不可能なホラ話で投資を誘っているように見えるから

87 ：
>計画にある「30秒間隔で運行」というのは乗降時間を計算に入れているのかが気になるところ

ターミナルに何台も停まってる自動運転車が時間毎もしくは満員になった順に随時発進する方式なんだろう
電車のイメージだと厳しく思えるが、バス停やタクシー乗り場だと思えばそれほど不思議では無い

88 ：
イーロンマスクの実績って民間ロケットと電子決済が今のところ二大実績？

89 ：
ハイパーじゃないループ

90 ：
リニアモーターカーみたいなもんか

91 ：
テスラと開発してたやつやろ
昔ディスカバリーチャンネルでやってたな
まだ試作模型のレベルだった時
何かあった時の制動距離聞かれて「…止まるのにはかなりかかります」言うてた

92 ：
>>91
それ、ハイパーループのほうじゃね?

93 ：
>>88
そうだよ。それと民間ロケットというより再利用ロケットが難易度が高くて実績としては高評価になるんじゃないかな？
Shotwell社長の功績も大きいけど

94 ：
>>1
輸送力が小さすぎるな
関西圏の新快速のほうが遥かに桁外れの輸送力を誇るんだが

95 ：
せめてハイパーループコンセプトの一部使って、市内各所から自動運転で行けるならいいんだけど、それもないみたいね。

96 ：
ディズニーランドの延長だろ

97 ：
>>10
真空にはしない（現状の技術的に無理）だろこれ

98 ：
>>94
比べるならゆりかもめだろ

99 ：
上級国民しか乗れない
タクシーと同じ
結局貧乏人は満員の通勤特快東京行きに乗るしかない

100 ：
そのうち市場巻き込んで壮絶破綻しそう
のちのイーロンショックである

101 ：
あれだろ？古いラブホの集金システムみたいにシュゴッ！って吸い込まれていくんだろ？

102 ：
真空チューブでは無いし時速240㌔か

ＪＲマグレブリニアベースなら加減速性能も良好で最高速500㌔台。試験走行で600㌔台有人走行を
本線に繋がる試験線で既に何度も問題無くこなしてますが。

103 ：
発想は悪くないけど、完成しても渋滞して大ブーイングになる予感

104 ：
自動運転でも事故りまくりなのにこんな乗り物ぶつかったらなかで肉団子の出来上がり

105 ：
>>104
専用軌道ならそれは大丈夫なんじゃないかな？

106 ：
>>1
昔から宇宙船乗りはパネル一枚外は地獄と言ったもんだ。
わざわざ陸に地獄をつくる事は無いよのう。
普通にリニアが良いのう。

107 ：
>>99
> 運賃（20?25ドル）は確定していませんが、タクシーの典型的な価格の半分以下ですが、
> ブルーライン（地下鉄）より高いです。Electric skatesには冷暖房設備、荷物置き場、Wi-Fiが備わっています。
> 定員は8～16人として各ステーションを30秒ごとに頻繁に離れ、そして毎日20時間、毎日運行されます。

2,3000円ってことで庶民が乗れなくもない。（飛行機なんかどっちにしろ数万かかる世界だし）
バスより高くてタクシーの半額だから中間ってところかな

飛行機にも乗れない貧乏人はお呼びではないと思うが

108 ：
イーロン・マスクの会社が金出して建設するのか？
ちょっと条件が破格すぎないか？

109 ：
＞TBCは10億ドル(約1106億円)ともいわれるThe Chicago Express Loopの開発・建設費用
安すぎない？

110 ：
あれー、このおっさん、流行りのドロン・ドロンには乗らないの？　あー、奴は文学部
なので航空工学は難しすぎるんかな？　だが、このドロンはいずれ人・物の頭の上
に落ちて来ること請け負うぜ。　大気の挙動に姿勢・位置センサーが確実に追従なん
て出来ないからね。　飛行機が大丈夫なのは十分の間隔を保つことを義務付けられて
居るからなんじゃよ。　

111 ：
>>54
だから新幹線以降そう言うのがないって話し
リニア？
どんだけ時間かかってるんだよ
新幹線みたいに死に物狂いで頑張ってオリンピックに間に合わせろや

112 ：
　
>>111
リニアは鉄輪とは全く別。
一からの開発だった
言ってみれば蒸気機関車から新幹線までの進化を60年でやったようなもん。

113 ：
>>112
そんな言い訳言ってるからこんな事態になってる

114 ：
>>111
たくさんあるよ。無知すぎるな

115 ：
>>114
例も出さずにたくさんあるって言われてもなぁ w

116 ：
無人運行なんてとっくの昔に愛知でやってる。
しかもリニアで。

117 ：
>>107
運賃は最終的には1ドルと言ってた気がするが結局最初は20ドル以上取るのか。
目的地ついてからの足が無いと結局乗り換え待ちで30秒間隔の意味が無くなるけどどーなるかねえ。

118 ：
低コストの根拠は小さい簡素なトンネルとEVベースの車両の様や

119 ：
>>113
まあ遅れたのは金がないことが主因だけどな。
国鉄が悪い。

>>116
専用軌道の無人運転って要はエレベーターといっしょだからな。
大昔からあると言える。

120 ：
>>106
いやこれ真空じゃないし

121 ：
車間距離をもっと詰められればなあ。
高速走行に入る前に短時間で自動連結できたりすれば、そこそこの輸送力になる。
イメージとして乗客数に応じて1-2両編成になったり8両編成になったりする地下鉄。
乗り場で先に連結して置いて、前方から乗ってもらって、ある程度の乗客数または待ち時間になったら乗客乗った分を切り離し発車なら多少は早いか？

122 ：
>>81 やっかみじゃなくて技術的裏付けのないホラ話ばかりだから、社員からも猛反発を食らい幹部連中が次々に辞めて行ってる。
もはや四面楚歌。
本業のテスラ自体も青色吐息で金がなくなってきたからホラ話でつないで融資を集めようと必死なんだよ。

123 ：
>>102 24kmを12分だから実質スピードは時速120kmで全く早くない、むしろ待ち時間が多くかかるから既存電車の方が早く着くかも。

単なるトンネル高速道路にした方が現実的では？
片側2～4車線くらいにすれば混雑緩和にもなる。
しかしトンネルにする意味ないな。

124 ：
地下鉄なら2.5ドルくらいだろ。10倍高くてしかも早く着けなければ全く意味がない。
このシステムの最大の欠点は輸送量が小さすぎ待ち時間が大きくなり実質時間がかかること。

125 ：
>>111 バカにはリニアの常伝導と超電導の区別すらつかないんだろ。
常伝導ならHSSTとかリニモとか、鉄輪リニアとかいくつか実用化してるぞ。

スタートした時は超電導は夢物語の技術だった。 1世紀かかってもおかしくない技術で、それが現実となる事だけでも奇跡的な話。
まだまだ超電導は過渡期の技術で高温超伝導がある程度確立されないとコスト的には厳しい。
最先端の素材の耐久性試験にどれだけの時間がかかるのか知らないだろ、最低10年レベルの耐久性試験が必要なんだよ。 それを繰り返すからすぐに何十年とかかる。 航空機の世界に似てる。

日本が世界を牽引しているのは間違いない。

126 ：
詐欺師は今日も元気やなｗ

127 ：
>>115 ロケット超特急なんて知らないか？時速1000kmなんて大昔に達成してる。

128 ：
>>115 モノレールとかはつい最近までドイツと日本にしかなかったのを知らないのか？
特に懸垂式モノレールなんて珍しい。
旅行客がモノレールを見ると未来都市に来たと思うらしい。

コンクリートの上をゴムタイヤの電気機関で走り無人運転するなんてゆりかもめそのものじゃん。
輸送スピードなんてどれだけ途中駅に停車するか次第なんだよね。

129 ：
>>125, >>127
トヨタのTHSでも出してくるならまだしもやめるにやめられないリニモとかロケット超特急とかのキワモノとか頭おかしい

>>128
モノレールの開業がいつか言ってみろよ
つい最近とか耄碌爺いはこれだから w

130 ：
>>129
＞モノレールの開業がいつか言ってみろよ


ぉぃ……

131 ：
すばらしい
このマスク氏というのは天才的な頭脳の持ち主だわ
定員8人というのはリスクを見越した数字だ
こういう高速交通が事故を起こすと大定員だと
どこかの国の鉄道事故のように多量死をもたらし最悪プロジェクトが終わる
だが8人なら問題ない
スペースシャトルの定員7人も全く同じ理由なのだ
これでこの計画は成功を約束された

132 ：
>>131
つ　玉突き事故

133 ：
テスラやばいみたいだけど

134 ：
昔から綱渡り。
世界でそうそうたる大会社に成長した自動車会社があるのわかってて、電気自動車も大手でも開発されてるのわかっているから短期開発もいいところ。

イメージ戦略と投資頼りで、とうのむかしに車体の設計・量産で成功した大メーカーの真似事をやって繋いでる状態だよ。

135 ：
トップスピードは大したことないけど加速がすごいのかな。
飛行機もスポーツカーも吐きそうになる人なので遠慮したいけど。

136 ：
>>129 おいおい、日本語読めないのか？

137 ：
>>135 平均時速120kmだぞ。 何も早くない。
そもそも高速輸送は近距離では効果は殆ど無い。

138 ：
>>137
ただ単に駅と空港を高速で移動するのではなくて、市内の小さな駅に
自動運転で客を運ぶ全自動乗り合いタクシーにするみたいだ。

イーロン・マスク、運賃1ドルでLAの交通渋滞を改善する、とボーリング社の‘Loop’構想を語る
https://jp.techcrunch.com/2018/05/19/2018-05-17-elon-musk-details-his-plan-to-rid-la-of-traffic-with-1-rides-on-the-boring-co-loop/

> マスクは、ボーリング社のLoop構想は、地下鉄より都市生活にそぐうものになると語った。
> 街中に大きな駅を建設するのはかなり困難な一方で、駐車場スポットサイズの駅をたくさん設けた方が
> 理論的にはより効果的なはずだ、と。さらに、Loopが現存の交通体系を補強し、
> 公共交通ラインをつなぐものになればいい、とも語った。

139 ：
>>138
そんかインフラを構築する予算があるのか疑問だな

140 ：
そんな

141 ：
>>139
最初は枝線作らずに客が指定した駅だけ止まるようにするくらいなら簡単にできるんじゃね?

142 ：
>>141
まぁ利益が見込めれば枝葉を増やすってことになるだろね

143 ：
アメリカって
ことによっては「こんなことまで考えるのか」レベルで細かいこと考える一方で
ことによってはすごくずさんだよね
鉄道システムの安全評価とか
そもそも安全評価のための基準をどう作るかとか
火災に対してどう対処するかとか
そういうところがすごく雑そう

144 ：
これって要するに東海道リニアってことだよね？

145 ：
>>129
「日本は新しいものに挑戦しない」って言っておいて、
具体例を挙げて反論されたらその返答って、お前の方が頭おかしいわｗ
やめるにやめられないキワモノってまさにイーロンマスクの構想なんだが？ｗ

146 ：
>>130, >>136, >>145
えっ？
リニモとかが今後どんどん普及すると言う主張？
それともモノレールがつい最近の技術だと言う主張？
まずはそこからはっきりさせてよ w

147 ：
>>146
はあ？
リニアが日本が開拓した技術で既に実用化もされてるという主張なんだが。
で、米国の新しい輸送技術って何？
それってお前が言うキワモノと違うの？ｗ
ちゃんと逃げずに答えてな。まぁ期待してないけどｗ

148 ：
断言するけど、
まともな返答は帰ってこないｗ

149 ：
>>147
> リニアが日本が開拓した技術で既に実用化もされてるという主張なんだが。
万博でぶちあげて止めるに止められなくなってるだけの中途半端なリニアな w

> で、米国の新しい輸送技術って何？
> それってお前が言うキワモノと違うの？ｗ
スレタイ読めば？

150 ：
>>149
笑えるｗ
これがキワモノではない日本を凌駕する大量輸送の最新技術とか
この技術音痴の馬鹿っぷりｗ

151 ：
>>150
批判しかできなくて悔しいね w
成功するかどうかじゃなくて挑戦するかどうかの問題と言うことぐらいは理解しろ

152 ：
>>151
馬鹿はお前だっつーの。
挑戦するのが大事ならば、
じゃあお前の>>129や>>149のレスは何だよ？ｗ　って話だろうに。

あと、リニモは技術的な問題ではなく、
乗客数の伸び悩みゆえの財政面での問題があっただけ。
でも、それも昔の話で今は乗客数が増えて解決しつつある。

153 ：
リニモは 「止めるに止められない」どころか、
営業収益が10年連続増加で黒字転換なんだが。

154 ：
>>152-153
理解力無さすぎ w
リニモしかないのかよって話
あとキワモノはロケット超特急とか言う奴の方な

155 ：
>>146
>>128は、最近(今世紀初頭あたり)まで日本とドイツ以外はなかった、と言ってるんだぞ。
最近まで日本含めモノレールがなかった、じゃない。
だからこれに対して>>129なんて言われると、絶句するわけ。
正確にはイギリスとかにもあったようだが。

156 ：
醜い言い争いしてるんじゃねーよw

157 ：
>>155
日本とドイツ以外にないからなんだと言うんだ？
外人にとってはモノレールが未来的かもしれんが日本人にとっては昔話にしかならんだろ

> だから新幹線以降そう言うのがないって話し
って書いてあることも理解してないのかよ

158 ：
>>157
> だから新幹線以降そう言うのがないって話
それは失礼した。

159 ：
>>154
だからお前は馬鹿なんだよ。
「リニアしかない」って、
じゃあリニアすらない米国は何なんだよ？ｗバスレーンとか？ｗ
これなんか、試作や試験走行どころか交渉すらされてない段階だろ。

160 ：
>>159
なにアホなこと言ってるんだよ w
理解力無さすぎだろ

161 ：
>>144
日本のマグレブに相当するものはHyper-Loop
これはLoopだから違うよ

162 ：
>>160
お前が理解する知能も知識もないだけだろｗ
リニモを指して、止めるに止められない、とか、
何も知らないんだったら語るなよ、分かったな？

163 ：
>>138 それは空港用の地下路線とは別の妄想だよ。
一緒くたにしてごまかす奴のいつもの手口。
空港用は20ドル以上と言ってるよ。 そもそも電車でも２.5ドルくらい。

>>144 違うよ大江戸線

164 ：
>>149 笑っちゃうな、イーロンのこのどこに目新しい技術のかけらでもあるんだ？
少しでもお前がいいと思うところを上げてみな。

奴の言ってる事はなんら新しいものではなく、かつ実用性とは程遠い詐欺話だろうが。 そんな事もわからないで世の中渡っていけないぞ。

165 ：
新幹線もドル箱だし、リニモも黒字だし、鉄輪リニアの大江戸線すら黒字だぞ。
赤字で走らせてるリニアなんてないのでは？

このシステムに似てる、タイヤ走行の無人運転モノレール？のゆりかもめですら黒字だぞ。

中央新幹線はこれからだが、確実に黒字のドル箱になる。
日本が高速鉄道を走らせるための世界にまれな人口密集地帯を抱えてる特殊性もあるが。
だから全世界で高速鉄道を走らせるには少し無理がある事も理解しないとね。 アメリカなんてだだっ広いからそれほど人口が密集していない。

166 ：
>>162
だからリニモがダメとか言ってないだろ？
マジで理解力無さすぎ

167 ：
>>164
30秒間隔で24kmを12分で移動できる交通機関を是非紹介してくれよ w

168 ：
>>167
ない。
乗車待ち時間がかかる何とかループ含め。

169 ：
ホント無知無学人間 ID:+gtZ9yjXは救いようがないｗ
16人乗りの乗合自動車を30秒間隔で最高時速240㎞で運行って、
高重量高速度でも挙動が破綻しないだけの高性能シャーシが開発されて、
ドラッグレース用クラスの高グリップで、かつ擦り減らないゴムタイヤが開発されて、
どっかの鉄道会社が運航ノウハウを提供してくれて、
さらに、自動運転でF1ドライバー並みの運転技術が出来るようになったら実現可能かもな。
なにせ軌道上での走行じゃないから、少しでも車体が横にぶれたらアボンだわｗ

170 ：
まず試験走行しろよ、客を乗せてまともに走るのか？

171 ：
そんな荒唐無稽なホラ話を真に受けて、
返す刀で日本のリニアを「止めたいけど止めらない」代物扱いする脳みそってどんなんだろうな？ｗ
バカの壁は果てしなく高いと痛感してしまうｗ

172 ：
イーロンマスクに親を殺された人か。
そりゃあキモい粘着アンチを繰り返しても仕方ないね。
憐れやな。

173 ：
>>172
ネットと現実世界、両方の世界で馬鹿扱いされてるお前が一番哀れだわ

174 ：
新幹線を見たことない土人のID:emN9xApJが鉄輪で300km/hなんてあり得んだろ

って言ってるようなもんだな w

175 ：
>>174
車を運転したことがない引き籠りの子供が、
「バスで240km出すのは余裕。だからリニアなんかやめてしまえ」と必死に叫んで状況よりはマシだろｗ

176 ：
>>175
頓珍漢なレス乙
バスだってさ w

177 ：
>>176
ブーメラン刺さってるぞお前の頭にｗ
にぶい頭だから気付いてないみたいだけど。

178 ：
長文連投は基地外の証

179 ：
>>30
中松はダメなのがすぐバレるから

180 ：
>>177
そのまま返すよ w
少なくともバスなんてアホなことを言い出したのは俺じゃないしな

181 ：
>>180
即答しようとすればできるのに、
俺が消えるまで（自分のレスが最後になるまで）時間稼ぎするその卑屈さが、いかにもお前らしいわ。

182 ：
みんなが2chに張り付いてるとでも思ってるのかよ w
そもそも突っ込みどころがそことか哀れな奴

183 ：
知能が低い人間がやる事はいつも同じ。

184 ：
>>167 お前は肝心なことを抜かしてる。
30秒毎に16人しか運べないんだぞ。
1000人を運ぶのにどれどけの時間がかかるか算数できるか？ 普通の電車の方が早いよ。

185 ：
>175 輸送力の算数ができなくても、24km を12分は時速120kmと言う算数はできるよな。
それのどこが早いの？

186 ：
>>184
スループットとレスポンスの違いがわかるかい？ w

187 ：
>>186
意味の無い指摘だし言い訳になってない

188 ：
>>184
行列待ち込みのタクシー所要時間みたいなものか。

>>185
何でこんなに遅いのかな。
最悪加速0.18m/s^2ならちょうど真ん中で一瞬240km/hになり、12分。
流石にこんなに加減速低くないだろう。
30秒毎に発車到着させる準備に時間がかかる？

189 ：
>>187
理解できなかったのかよ w
急ぐ客用だよ、急がない奴は普通の電車とかで行けばいい

>>188
乗り降り各2分として巡航は実質8分程度くらいじゃね
ざっと計算して0.56m/s^2（0.06g）程度だから余裕だと思う

190 ：
>>189
乗り場次第では逆に塗った優秀かもな
地下鉄駅みたいなのなら、ちょっと速い地下鉄に過ぎないが。

191 ：
バカしかいないのか
乗り場に10台停められるようにして乗り降りをさみだれ式に平行して行えば1台300秒かけても30秒おきに発車できるだろ

この程度を1/1000秒で考えられないヤツがイーロン・マスクを批判するのはどうなのか
あと発車間隔の短さは重要
全工程の平均所要時間は(発車間隔/2)+(走行時間)で計算されるのだから
発車間隔が10分おき20分おきでは価値がない
飛行機なんかはこれが問題になる
それこそ100m走の選手がスタートのタイミングにシビアになるのと同じように

192 ：
いや、その話はもう終わってるから

193 ：
>>191
いや、発車間隔が30秒でも、発車までの時間が延びれば意味ない。
全行程の平均所要時間は
改札通過時間
＋乗車までの待ち時間(需要を賄えるか)
＋発車までの待ち時間(30秒間隔発車まで誘導する時間)
＋(発車間隔/2)
＋(走行時間)
＋降車可能までの時間
＋改札でる時間
で計算されるのだから

最初と最後をゼロに近づけられる可能性はあるが、その他が長ければ帳消し。
短時間でも乗客数が毎分32人以上になったとき待ち時間が発生して破綻する。

194 ：
この人はイーサン・ハントとなんか関係あるん？

195 ：2018/09/10
>>26
ベンチャーなんてどこもそうだよ。
成功する人は多いが成功し続けるのは至難の業。

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