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虚数の実在性@物理板


1 :2019/06/03 〜 最終レス :2020/03/01
虚数は物理学的に「実在」しているでしょうか?
もしそうなら、具体的に、様相をお示し願います。

数学なら、無矛盾な体系ができる故に在りですが。
物理での実在の様相(せめて具体例)を知りたい。

2 :
無理数は実在してるのでしょうか?

3 :
複素数は物理学において
計算する上では簡単にしたり必要でならないものであったりするが
現実の物理量においては結果の実数部分かノルム(大きさ)しかあらわれない

4 :
√2の物理的な実在の様相とは?

5 :
1/3の物理的な実在の様相とは?

6 :
>>1
実在をどういう意味で用いてますか?
まずはそれをはっきりさせましょう

7 :
ぱっぱらぱー

8 :
>>6観測できる物理諸量との「関係」が
直接的または間接的に、実験的または
理論的に、示されることを実在とします。

9 :
同じ厨房だろ

虚数は存在するか?
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1546614185/

10 :
観測とは何か?

11 :
電磁波は複素数。
むしろ複素数でモノが見えてる。
可視光という電磁波で。

12 :
xy座標上の点とx+iyを「関係」つけることができるので、実在しますね

13 :
ポエマー集まれーwww

14 :
>>8
例えば複素誘電率の虚部は誘電損失と関係しています

15 :
虚数という否定的な名称を止めて「複素単位」とかに変更すればよろしい。
複素数が無ければ量子力学が成り立たない、物理の基礎理論が無くなる。

16 :
そもそも・・・・(笑)

17 :
岡本太郎の顔マネをしろ!

そんな感じだ

18 :
現世(4次元)の裏にあるのが虚数世界
表と裏は密接に結びついている

19 :
>>1
当然、実数も複素数も存在する場所は数学理論や物理理論の中だけであり
また、複素数とiは行列から定義できる普通の数なのだ、行列は物理数学に不可欠。
それより
数学で証明されているように、実数・複素数は整数、有理数の無限大よりもさらに無限大だ。
そんなものは現実の物理世界にはありえない、数えられる整数の拡張のまた拡張なのだ。
つまり
本当は、有理数とその組の複素数や行列で物理世界を理解するには十分なのだが
人間が創造した物理数学理論の理論的な無矛盾を保証する為なのである。
有理数だけでは√2,π、eなど必ず必要な数や、直線、面積、体積などの連続性を証明できない。

20 :
「虚数」などという否定的な名前とは裏腹に一般的な行列演算の一つで組を区別する単位。

「実数」などという実在的な名前とは裏腹に数学理論の無矛盾を保証するためだけの数。

21 :
https://i.imgur.com/18yVSel.jpg

22 :
実在性というからには、単なる(法則の)表現や計算上の便宜で
複素数(虚数)を使います、ってのは無しで。

23 :
数という概念自体が実在とかどうとか検証する対象なのか?

24 :
>>19 から分るように
実(real)、虚(imaginary) の語源的なイメージと実数、虚数(単位)の数学的意味がかけ離れてるのが真実だ。
>>1 のように
物理的な「実在」か? などと妄想する必要すらない。

25 :
ちゃんと存在しておるぞ。
電気理論の中にな。
複素数がなぜ使われるのか。それは次の性質があるからだ。

・2つの複素数の積は、大きさが積となり角度が足し算となる。
・2つの複素数の除は、大きさが除となり角度が引き算となる。
・オイラーの公式、すなわちマクローリン展開の一致。

この性質は交流理論そのものであるから使われておるのだ。
つまり、複素数の数学的性質が物理学と一致するからちゃんと存在しておると言えるのだな。

逆に言えば、どんな数学も物理学に使われていなければ存在しているとは言えず、
数学屋のオナニーにすぎんわな。

くっくっく

くっくっく

26 :
突然湧いた999の電気科理論 乙

27 :
交流の基本は、電圧と電流の間に位相差があるということだ。
オームの法則は大きさの積と除だが、それだけではこの位相差を表せん。
積と除、そして位相差を兼ね備えているのが複素数なんだよ。

V=IZ

V、I、Zをすべて複素数とすると
「オームの法則」と「位相差」を合わせた表現ができるのだ。
つまり、複素数を使えば交流が表現できるのである。

このように、物理学の中で使われておればその数学は存在していると言える。
物理学とは何の関係もない数学は存在していることにはならんわけ。

数学だけではない、あらゆる実在性はそうなのだ。
つまり、物理学に関係ないものに実在性はない。
すべてのものがそうである。

くっくっく

28 :
そっかー
つまり情報系の理論は実在しないのかー
暗号理論も実在しないわけね
そっかー(棒)

29 :
レイリーとヘビサイドがフェーザ表示開発する1877年まで、複素数は実在しなかった!

ってマジ気違い。9 9 9 だもんな。

30 :
アホ。
情報理論は電子回路によって実現されるんだから
物理学の一部に決まっておるわな。

くっくっく

31 :
>>1
>虚数は物理学的に「実在」しているでしょうか?

複素数は上記のとおり物理学的に存在しておる。
ところが当たり前のように存在してそうな素数な、
コイツは物理学的には存在しておらん。

数学屋のオナニーにすぎんのだ。
脳内妄想であり、考えるだけ無意味なのが素数だ。
複素数 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 素数
なのである。

くっくっく

32 :
>>31
暗号作成に素数が非常に役立ってますけどね

33 :
物理で素数といえばモンゴメリー・オドリズコ予想。

34 :
>>31
流石に意味不明すぎて笑える

35 :
素数でしょ。あるよ。僕は知ってるけど、誰も知らないの?www

36 :
>>35
また誤字した。虚数け

37 :
実数が数直線やら平面やら交点やらの座標値として
そういう物理学的な量(長さ、角度等)と対応する
様相で実存している(と考えられる、だろう)。
対比して、虚数が物理学的などのような量と対応?

38 :
>>32
暗号は物理学的存在じゃないでしょ。人間の決め事にすぎない。
虚数は誰かさんの言うとおり、物理理論の中で使われるているのなら物理学的存在と言える。
f=maと一緒。暗号はこれに当たらず、ただの無機質なルール。

39 :
暗号に物理学的意味は一切ない。そういうこと。

40 :
素数もそうだね。これ自体には物理学的意味はない。
>>31は的を得ていて素晴らしい。

41 :
こっちにもレス乞食が出たか〜

42 :
>>38
V=IZとf=maは一緒か。
なるほど、虚数は物理的実在だなこりゃ。
くっくっく一派は何でこんなに賢いのか不思議。

43 :
虚数は完全に実在しないだけで実在はするだろう。

44 :
物理で気軽に実在などと言ってる時点で何だかなぁ

45 :
ボケ老人の戯れ言だから

46 :
>>42
V=IZとf=maを対比させるってなかなか気づけるものじゃない。
うおっ!って声が出そうになった。質量とインピーダンスが対応してると考えれば
f=ma ⇔ V=ZI
と書いたほうがいいな。天才的再発見だと思う。

47 :
微分方程式…

48 :
自然数は神が創り給うた。他の数はすべて人間が作ったものである。
by クロネッカー

49 :
虚数から現実に入ってみるとわかるぞ。実在のありかが。

50 :
>>46
a=bcと書けるものを何でも
「なかなか気づけるものじゃない」と言う
感激屋さんキタコレマタコレ

51 :
ただの自演でしょ
本人は口調変えてバレてないと思ってるみたいだけど、毎回毎回ワンパターンすぎて……

52 :
>>30
お前ニュース板で定積分語ってたバカだろ

53 :
観測される物理諸量の観測とは?
ヒトが関わり認知さることが則ち観測(人間原理)?

54 :
まぁ、科学とは、観測だけで終わらず、
ヒトに公知されて初めて真(偽)が成立
するって立場だからなぁ。

55 :
シュレーディンガーの猫が論じられることにもつながるか。

56 :
ミクロ(量子)とマクロ(古典)の間の関係性も忘れてはならんけど。

57 :
科学の対象は、科学そのもの(または人類)とは
無関係な存在として、そこに在るんじゃないかな。

58 :
ちなみに人間原理のスレって無いな。

59 :
>>46
うまい対応だよな。
f=maも複素数という物理があるかもしれん。

60 :
その程度の「対応」ならとっくの大昔に整理されてる
高橋秀俊の物理学講義
物理学汎論 (ちくま学芸文庫)
で共通の論理構造を抽出しようとした歴史を知ることができる

物理学徒なら誰でも知ってるその程度ことを「新発見」と騒いでしまうあたりが死ぬほど薄っぺらい。

61 :
努力せず無知蒙昧であればあるほど、自分の能力が優れていると感じられる。
努力して知れば知るほど、自分の無知と先人の偉大さを思い知る。

62 :
実数を長さとして具体的であるとして存在すると言えるなら
経度と緯度として複素数直交座標で表現できると言え
距離と方角として複素数極座標で表現できると言え
複素数も具体的に存在すると言える
>>29が言う通り「発見される迄は存在しないと言うのは気違い」だ

って言うかやっぱり奴はクックック野郎だったのか
バカみたいに「学校の定積分の教育は間違ってる」と言ってだが

63 :
>>62
>複素数も具体的に存在すると言える
存在の意味が曖昧だから、そうとは言えない。

数学の実数と複素数は、物理理論でも非常に有用な道具(tool)として使ってる。のが事実

64 :
何が現実世界で存在的な数かといえば、有理数である。 (虚数は実数と同等)

物の長さ、容積、質量、時間 すべての計測量は有理数であり、π,eも有理化
コンピュータで実数と称される浮動小数点数の実体は特殊な有理数である。
現実の物理世界のあらゆる技術、製造、日常生活で人間が実際に使う数は有理数になる。
その意味で有理数は実在的、存在的な数であり、実数(虚数)は数学・理論物理のなかの
イデア的な数だ。

65 :
日常生活でも実数出てきますよね
学校の数学の時間に習いましたね
虚数もそうですね

66 :
>>64
誤差諭 有効数字 丸め誤差
あたりの実学に触れずに空虚なポエム言い出しよるでコイツ

67 :
>>64
エーテル爺!'`,、('∀`) '`,、

68 :
>>65
キミは実数の概念を習ったからと言って、製造現場、日曜大工、裁縫いたるまで実在の実数を使えと騒くんだな。
その時点であらゆる作業がストップするから、キチガイは放り出される。

69 :
>>66
オマエが説明すればいいだろ
オマエのような馬鹿の解説を見るより、ちゃんと説明してる本を読んだほうが早いがな。

70 :
数学者や研究者でもない、一般人に実数(複素数)は一般教養だから「存在」「実在」
などという妄想にふけるのは馬鹿だ。

71 :
>>69
最近は単位や計測の本を漁ってるんだけど
肝心のゲージ原理とプランク長まできっちり言及してる本
見当たらないんだよなあ。

なんか理論物理畑と工学系実務現場の乖離を感じる。

72 :
電磁気学の対象の電磁波、要するに光
は可換ゲージ理論のU(1)対称性そのものなので

むしろ

複素数でモノが見えてる。
と言うのが正しいものの言い方なのだが。

73 :
量子力学知らんエーテル爺に、ゲージ理論なんて(ヾノ・ω・`)ムリムリ

74 :
実数(複素数)が、存在・実在か? などと死ぬまで妄想する奴 −> 馬鹿

実数(複素数)、有理数をケースバイケースで使い分け問題解決する人 −> エリート

75 :
実数で表現できる数理を、計算の便宜のためだけに複素数で
表現しているケースでは、実在の様相を示すのはムリだろう。
逆に、複素数でなければ表現できないケースを挙げたらいい。

76 :
>>75
>実在の様相 ?
実在妄想が死ぬまで治らない奴が2ちゃんに集まってるのか
複素数などは数学拡張された多数の数の中の一つに過ぎないのに

77 :
量子力学の基礎方程式は複素数が必要不可欠で、無理やり実数化した方程式は実験結果を説明できなかった。

78 :
>>77
複素数で量子力学理論とその実験結果が上手く説明できた訳だね
>>75
>>77 のレスで十分だろう、それ以上何を望む?

79 :
>>76
数学と、その応用
もう区別がつかなくなっていますか。お大事に

80 :
>>77
そのケースが最たるものかもしれません。
波動関数が複素数でなければ表現できない、ということでしょうか。
あとは、シロートに分かるような説明だけです。<実在の様相

81 :
虚数が実数の隣にいる。それ以上何を望むというのだろう。(小説のパロディ)

82 :
>>79
>数学と、その応用
それなら、複素数の応用にすぎないだろが
>実在の様相
とか言う脳がオカシイ奴、病院に池

83 :
電磁気学でも虚数は必須じゃね?

84 :
複素数を応用した量子力学によってそれまで謎だらけだった量子現象が説明できることが
誰でもそれを学習できることが素晴らしいと考えるのが正常な脳の人である。

それを複素数の存在とか実在とかの妄想に走る奴の脳は異常としかいえない。

85 :
エーテル爺、量子力学わからんからな。

86 :
量子論も特殊相対論だと喚くメタジジイに何が分るか

87 :
>>86
涙拭きなって、エーテル爺
'`,、('∀`) '`,、

88 :
ノイズやポエムが混じるのは玉石混合の世の常というもの。
スルー力が試されていると思いもせぬ石ころが蔓延るもの。

89 :
宗教信者の脳は実在的な何かがないと何時でも不安になる。
物理や数学にそれを求めると相対論メタジジイや複素数の実在存在うんぬんの亡者に成り下がる。

90 :
>>86
あ、それと正確に書きなよ。
×量子論も特殊相対論
○相対論的場の量子論は特殊相対性理論をメタ理論として構築されている

91 :
2ちゃん物理板に宗教的亡者が多いのは誰もが認める事実だ

92 :
>>90
笑い、それも誰かの説のコピペなのはミエミエ

93 :
>>92
当たり前じゃん、初出から出典書いてんだし。

94 :
メタジイイは信仰が相対論だけでは不安で複素数も存在仲間にしたいらしい

95 :
>>94
なんのこっちゃ?
病院逝きな、はげ。

96 :
昔から数信仰があったが、実在、存在と称してるだけ

97 :
なんでもいいけどこのスレ謎だなw

98 :
魂だろが奇跡だろが運命論だろが鉱石だろが数、数式だろがキチガイ信者がいるのが2ちゃん物理
物理板と恥ずかしく呼べない

99 :
曖昧な言語では説明できない物理現象を数学者や理論家が発明した数や数式で
簡潔・数量的に説明してくれる。凡人はありがたく受け取って利用すればいいだけ。

100 :
物理学を持ち出さないと、具体的なイメージが湧かない。
そんな数学の概念て、他にあるかな。

101 :
ユークリッド幾何学のイメージは物理の範疇に近いが、あえてそれを除くく。

102 :
>>100
簡単なのは素数の概念だ、凡人には 6=3*2 の素因数分解しかできないが
今の数学者には複素数まで分解する素因数分解が真実で、数学の数式自動処理ソフトに応用してる。

逆に、実数の公理(背理法)をすべての数学者が認めてるのではないが「実数の理論がある方が便利である」E.ベル

103 :
数学や物理の問題を凡人の知能で苦労して微積分を含む数式処理する作業が
複素数の代数的整数による演算ソフトウェアと同等だと判れば数学・物理学生にはショックだろが今のところ全て可能ではない。

104 :
>>102-103
なんもよく知らんくせに
よくもまあ適当なこと上から目線で言えるもんだなあ

105 :
>>102
>>100
>簡単なのは素数の概念だ、凡人には 6=3*2 の素因数分解しかできないが
>今の数学者には複素数まで分解する素因数分解が真実で、数学の数式自動処理ソフトに応用してる。

それどの枠組み(集合)で考えるかってだけですよね、Z(Qの整数環)での分解を考える場面で「実は6=2×3ではなくもっと分解できるんだぜー」とか言い出したらただの馬鹿だと思いますけど
ところで複素数全てを考えたらCは体なので素元は0しかないですよね
んでもって、UFDの物理的イメージとは?

106 :
>>102-103
知ったかのエーテル爺!'`,、('∀`) '`,、

107 :
>>105
虚数iを実数と無関係に使う数学理論の一つの例だ

>ところで複素数全てを考えたら
お前が勝手に変えてるだけ、勝手にやれ

108 :
>>100へのレスとしてしゃしゃり出てきたのだから、
「物理学を持ち出さないと、具体的なイメージが湧かない」例としての
説明があるべきだろう

109 :
>>105
ゲージスライスBRSTコホモロジーが一番物理学的な同値割りだよなあ。

110 :
虚数は実数が存在するのと同じように存在しますし、実数が存在しないのと同じように存在しません

実数は存在するのに虚数は存在しないというのはただの好き嫌いですね

111 :
>>63
だからそう言う意味で
「実数が具体的であると「言える」」なら
「複素数も具体的であると「言える」」と
書いてるんだよ、「言える」なら、と

実数も複素数も量表現ツールであり
もっと言えば代数的数も有理数も整数も零も、自然数も量表現ツールでしかない
その量表現ツールの表現体系を学術的に語るのが数学の一部であり
数学を活用するのが物理のみならず自然科学・社会科学

112 :
>>48
自然数のみを数と宣うのは数の範疇の個数のみを数と言っているだけに過ぎない
この片手落ちの精神論によりクロネッカーはカントールにパワハラモラハラ風評侵害の限りを尽くした
クロネッカーはカントールの他にも若手数学者の論文を紛失するなどの大悪を成している

113 :
>代数的数も有理数も整数も零も、自然数も量表現ツールでしかない

それどころか逆に、記号や記号数式をつかった数学・物理学の人間思考そのものが
代数的整数のような数の演算と等価ともいえる。AIの深層学習は行列演算そのものだ。

将来、人間の数学者や物理学者は必要なくなる可能性もある。

114 :
ツールだという論はありきたり。
そこにとどまってたらいいから、
ここをウォッチする資格無し。
「その先」を論じるスレだから。

115 :
>>113
整数の無限大の無限大==連続(または直線)という実数概念、それを定義してる人間思考
そのものが代数的整数の様な数の代数演算だとしたら、クロネッカー、ポアンカレ、ブラウアーの
ような数学者による有限で整数的な数学全体の夢が実現されたことになる。

116 :
>>115
整数の無限大の無限大==連続(実数または直線)と解釈できるカントールの連続体仮説は
「証明不可能」だと証明されている。従来の実数理論は「証明不可能」ともいえるだろ.

117 :
>>116
人為的かつ証明不可能な,数学の連続理論(実数・複素数)を使うと
なぜ多くの物理現象が上手く説明できるか? という最終的な疑問が生まれる。

その答えは著名な物理学の教科書等に記述があるから、凡人はそれを探して調べればよい。
それを理解すれば、数の実在とか存在とかの妄想に走る必要などない。

118 :
実数の連続性と連続体仮説は、全然違う話だけどな。

119 :
わざとなのか素でやってるのか知らんが的外れな用語や概念の混同しやがるよねコイツ

120 :
>>118
連続体仮説が証明できなければ、従来の実数理論の正当性がなくなり一般に格下げになる
のが理解できない、アホ。

121 :
>>120
加算濃度と連続体濃度の間に別の濃度が存在すると
従来の実数理論のどのあたりがダメになるのか詳しく

122 :
>>120
強制法で使うことができる層の理論まで一般化しないとホモトピー性と連続体仮説の共通項まで辿り着かないぞ。

123 :
>>120
ようアホ
連続体仮説は、それを真と仮定しても、偽と仮定しても矛盾が発生しない、公理的集合論上の命題だぞ
これは連続体仮説を、自由に真と仮定しても偽と仮定してもよい、ということで連続体仮説は証明することではない
当然、連続体仮説の真偽は「実数理論の正当性」なんてものには影響しない

そもそも「連続体」、とは可算無限濃度の集合の冪集合の濃度を持つ集合であって、実数の連続性とは無関係

124 :
>>123
>実数の連続性とは無関係
アホ

125 :
実数(理論)が格下げと言うと、自分が今まで信じてた物理も格下げられたと怒る奴が
湧くのは当然だな。

126 :
従来の実数理論のどのあたりがダメになるのか純粋に興味があるので詳しく

127 :
「証明不可能」でも真だと信じ続ければ何も変わらないだけ、個人の自由。

128 :
>>126
誰が「ダメになる」と言ってるのか?

129 :
「実数理論の正当性がなくなり」と言っている。
加算濃度と連続体濃度の間に別の濃度が存在するとなぜそうなるのか、詳しく

130 :
>>129
自分で回答を書いてるだろ
おそらく無数に存在することになる

131 :
無数に存在するとなぜ実数理論の正当性がなくなるのですか?
全然理解できないので詳しく

132 :
逆に聞くと、実数理論の正当性のどのあたりで加算濃度と連続体濃度の間に
別の濃度が存在しないことを使っているのですか?

133 :
同じような物が無数にあったら、その一つが正しいと誰が言えるか

134 :
>>132
意味不明
実数理論は連続体濃度そのまんま使ってるだけだろ

135 :
>>124
いや無関係だろ
実数の連続性=完備性は極限の存在に関する性質
連続体仮説は極限云々の話ではなく、NとP(N)の間に異なる濃度が存在するかどうかの話

136 :
エーテル爺の馬鹿っぷりに、腹筋崩壊!'`,、('∀`) '`,、

137 :
理論が正しいか間違ってるか二元論で議論することには意味がない

138 :
>>134
そうですよね。
意味不明なのは、連続体仮説が証明できないと従来の実数理論の正当性がなくなる(>>120)、
という主張であって、当方もその説明を求めているだけです

139 :
>>137
正誤を問うているのは連続体仮説そのものではなく
>>120
>連続体仮説が証明できなければ、従来の実数理論の正当性がなくなり
という主張に対してですので、お間違えなきよう。念のため

140 :
>>133
その無数のものが全て正しくても問題ない気がするのですが、
なぜそのうちの一つについて正当性がなくなるとまで断言できるのですか?

141 :
物理的な正しさとは論理の正確さではなく実験との一致によってのみ与えられるべきだ

142 :
>>140
個人の判断能力の問題だ

>その無数のものが全て正しくても問題ない気がする  (真とは限らん)
の様な、気にしないから問題も出てこない奴と

カントールの様に自分が構成した実数論の正当性を補強するため、連続体仮説を提唱して
死ぬまで証明しようとした人の違いだよ。

143 :
>>142
さらに実数理論の公理の中には、「拡張禁止の公理」まであるのだからな
曖昧思考が多数の日本人と欧米人の判断能力の違いだろう

144 :
>>142
俺に判断能力がなくてわからないからこそ、「連続体仮説が証明できなければ
従来の実数理論の正当性がなくなる」の説明を求めているんだが。
気にしなければ問題ない程度の話なの?

145 :
>>141
実験との一致で判断するのであれば、現時点では正当性は失ってないですね。
でも正当性を失うと断言する人がいるから確認しているのです。

146 :
>>142
つーか、何で人の問題にすり替えているのですか?
>連続体仮説が証明できなければ、従来の実数理論の正当性がなくなり
という主張の根拠について論じてくださいよ

147 :
>>143
>さらに実数理論の公理の中には、「拡張禁止の公理」まであるのだからな

なにそれ
聞いたことも見たことも、ググっても出てこないからその主張を言ってみて

148 :
>>147
当たり前だ、馬鹿がググッていちゃもん付けない様に名前を変えてるのだからな
おしまい

149 :
連続体仮説は間違ってるって習ったよ。中学教師のパパに。

150 :
>>114
言葉もまたツール。但しそのツールに理念の限りを盛り込み切って
意味を洗練させていく事も人間の学術活動と言えなくないか?

151 :
まさにそれが、本スレの主題だろう。

152 :
>>147
実数の一意性のことでしょう。
実数の17つの性質を持つ数学的対象は本質的に実数しかない、ってやつ。

>>148
>ググッていちゃもん付けない様に名前を変えてるのだからな
きちがい

153 :
物理つまりAI技術に課せられた究極の目標は、AI数学者・AI物理学者を作り出すことである。

AI機能は「有限整数の論理演算」が基本であり、AIが行列、複素数、四元数・・・を発明し
最終的に実数理論を発明した暁には、従来からの実数理論は「有限整数の論理演算」となる。

実数(連続体濃度)は「有限整数の論理演算」で作られた概念だと証明される。
さらに「ゲーデルの不完全性定理」をAIが自ら証明することで
19世紀(ルーツは古代ギリシャ)からの数学界の大論争はクロネッカー派の勝利となる。

154 :
脱線君(気味)な論調に水をさすようだけど

>実数(連続体濃度)は「有限整数の論理演算」で作られた概念だと証明される。

と何がどうだって言うの?

155 :
>>154
お前はただの馬鹿だということだ。

156 :
さらに

>さらに「ゲーデルの不完全性定理」をAIが自ら証明することで
>19世紀(ルーツは古代ギリシャ)からの数学界の大論争はクロネッカー派の勝利となる。

と何がどうだって言うの?ぐぐっても分からない。

157 :
>>153
チャイティンのオメガって知ってる?

158 :
>>157
それも、「有限整数の論理演算」で作られた(実数を使った)概念の一つということになる。

159 :
コンパクト性って言われて分かる?

160 :
>>159
それも、「有限整数の論理演算」で作られた概念の一つということになる。

161 :
>>159
オウム返し的だと不満だろうから
「有限整数の論理演算」には現在までの全世界の数学者が発見した演算以外の多くの演算
が含まれていると解釈できる。

162 :
現実が有限有界なのはごく当たり前の基本前提だと思うが

163 :
>>161  続き
人が数えられるくらいの有限個の自然数組でも、組み合わせは(有限仮定)全宇宙の原子数より多いのだからな。

164 :
じゃあキュービットって言われて分かる?

165 :
>>164
それも、「有限整数の論理演算」で作られた概念の一つということになる。

166 :
量子コンピューターの原理理解できないけど上から目線で講釈垂れる奴の実在が証明されたなQED

167 :
>>164
おまえがコピペ操作で持って来た、有限符号にすぎないということだ。

168 :
>>166
>量子コンピューター・・
おまえがコピペ操作で持って来た、有限符号で上から目線で喚くコピペ馬鹿

169 :
連続体濃度が「概念」ならば、それから作られる上の濃度は全て「概念」ということだ。

170 :
いろいろな「概念」モデルを使って観測現象が上手く説明できるのだから、物理学と宇宙に感謝すべきだ。

171 :
離散的だけど極めて確率論的な対象だろ
現実の因果と相関は。

172 :
数学と物理学も苦手でコンピューティングの知識すらないのに人工知能マンセーしてもおまえはただの傍観者だろ。
専門家へのリスペクトすらないプロのド素人ってとこだ。

173 :
整数<<実数 のような関係で考えると、自己矛盾するだけ
メタ言語的な推論になると馬鹿には理解できなくなり、貶しレスしか書けない。

>数学と物理学も苦手でコンピューティングの知識すらない
>>172 のような無知丸出しのわめきに何がわかる
自分で論理回路を設計してマイクロコンピュータを作りシリコンチップをつくり
自分でプログラミングすれば >>153のような仮説も言えるようになる。

174 :
うっわw
すげぇバカのくせに生意気だなあ

175 :
>>173
エーテル爺、馬鹿すぎ!'`,、('∀`) '`,、
プログラミング経験ないな。

176 :
徹夜の勉学とサンプル代1000万円はらう覚悟があればオマエらもすこし利口になれるぞ

177 :
>>176
ん? お前、何モンよ?

178 :
自宅で倍精度 1780 x 2 (GFLOPS)マシンで物理シミュレーション、良い時代になったもんだ。

179 :
あ、有名なあいついるじゃん。シンギュラリちゃんのあいつ。

180 :
このスレの読者(最低限ROM)には、
どれくらいの予備知識(数学、物理)
が求められますか?

181 :
小学校を飛び級できるくらい

182 :
>>178
パソコンのスペックと使用言語と
単純に倍精度で100万回分数の掛け算させるルーチンプログラムの実行時間教えてくれ。

183 :
神霊学 < 数学・物理学 << 整数演算 << 物理宇宙

184 :
何かの宗教の布教活動なら、別スレ立てて、好き勝手にどうぞ。

185 :
小さい < 大きい

186 :
実数・複素数の存在的理論を最初に創造した数学者の殆どが、敬虔なキリスト教徒かつ
神学校を卒業しかつ父親がキリスト教の牧師である歴史事実は誰も否定できない。
もちろん、神学は存在論の立場である。

187 :
刄モ=−ρ/ε のような符号列を見たとき直ちに方程式解や応用が頭で連想できるのが数学者や物理学者の類であり
2*3 の九九程度しか連想できない程度の連想記憶のキャパシタしかなく誰かに聞くのが「コピペ馬鹿」
である。(コンピュータ記憶素子は基本キャパシタ)20世紀以前ならただの「なぜなぜ馬鹿」であるが
インターネット・情報サーバーの超大容量・超高速の検索機能(連想記憶そのもの)が発明された結果
自分の脳で理解せずネット検索でシッタカする「なぜなぜ馬鹿」ー>「コピペ馬鹿」に進化?した形態といえる。
俺様妄想や宗教的信者より、「謙虚なコピペ馬鹿」のほうが一般人に似合ってる。

188 :
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189 :
>>76
一つのものを半分にしたら?
つまり1÷2は?
数学的には0.5
実在では2

あんたの行ってる事は土人的発想

190 :
日本語ができてねぇとか言うレベルでさえねぇ、認識が狂ってるレベルだぞコイツ

被除数・割られる数
除数・割る数


191 :
https://twitter.com/kwimkt05

近親相姦虐殺民族ニホンザルヒトモドキゴキブリゴキパクリ戦犯皇族アナル紋ヒトモドキ核弾頭で根絶やしにしろ
(deleted an unsolicited ad)

192 :
実在しないから虚なんだろ
人間の脳内に実在するとかいう詭弁は勘弁な

193 :
実数でさえ人間の脳内にだけ存在する概念ではないの?

194 :
名称が悪いだけである意味で実在はしてるだろ。
自然数はもともとあって受け入れられたとして。
割り切れない数の発見で有理数となり。
有理数でも自然数でもない数の発見で実数となり。
解けない2次方程式の発見で複素数となった。
それぞれ、体や環など数の公理は満たしてる。
人間の頭のなか、教科書のなかには存在してるが、
自然界にあるかという点だと
虚分数(有理数)、虚・非有理数、虚・連続数(実数)と命名してもいい。

195 :
円周率をいくら計算しようがその表示は少数=有理数だが



実数 - Wikipedia

数学における実数は、様々な量の連続的な変化を表す数の体系。
その構成方法に自明でない手続きが含まれるため、実数の空間は数学基礎論の観点からも興味深い性質を持っている。

自然科学における実数の使用

現実には離散的な値をとる量でもその単位があまりに小さい場合には実数による連続的な定式化が用いられる。
たとえば化学における溶液の濃度や経済学における通貨流通量などは微分や積分が可能な関数によって表され、解析されるのが普通である。

一方で、20世紀に入って量子力学において複素数が本質的なものとしてもちいられることや、
物理量が離散的な値をとる(量子化)ことなど、現実世界の現象の記述にいつでも実数が適合しているわけではないことが認識されるようになった。

ベルンハルト・リーマンなど何人かの数学者は、空間における物体の位置を表す数の体系としても、
実数はひとつの近似を提示しているにすぎないのかもしれないという疑念を表明している。

196 :
>>195
>数学における実数は、様々な量の連続的な変化を表す数の体系。
>その構成方法に自明でない手続きが含まれるため、実数の空間は数学基礎論の観点からも興味深い性質を持っている。

ここの、自明でない手続き、とは何のことだろうか?

197 :
>>196
エーテル爺のような馬鹿頭には理解できない、っていう意味

198 :
↑こういう透視自慢の暇人には関わらない。

199 :
>>198
ぷっ

200 :
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字をつかう
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561624808/

201 :
人類の到達しえた最高峰の学問はわが●●論である。それを学べば虚数の意味は

物理学的に明らかになる。だが左脳文明にしがみつくおサルさんは知らんすりだ。

あいや、知らんふりだ。

202 :
お母ちゃんが初めて東京に出た時、さっそく、買い物籠に入れていた財布をすられた。ったく。

油断も何もありゃしない。左脳文明。

203 :
いま自分が世界Aの原点 O にいるとする。そこから単位1の距離に移動するとする
。初めは世界Aの原点にいたので単位1の距離には全くいなかった。そこでこの現象に対応する保存量は、それとは質的に全く違う世界Bに
全部あり虚数√-1の単位を持っている。それから 単位1の距離に移動を始める。すると世界Aすなわち実軸上で 0<x<1 に増大するが、

その分世界Bでは、0<y<1 ,√-1からy√-1に減る。 Z=x+y√-1 と書いておく。|Z|=1 であるとする。これは実軸の原点とと単位1の間の位置を原
点と目的の位置のみで表した座標である。それで全面的に目的地=単位1に到達すれば虚軸ではy=0であり実軸上ではx=1になる。これはZ
=cosθ+isinθ=EXP(iθ) である。ここでi=√-1である。<br><br>

204 :
この内容が気になる人がもしいれば、人類の到達しえた最高峰の学問はわが●●論を

学びましょう。

205 :
>>204
ともかく、
>人類の到達しえた最高峰の学問はわが●●論
を証明してみよう、できるものならな(笑)。
よその適当なスレでよろしく。

206 :
二値論理というのがある。正しいか間違ってるか。だけ。中間がない。だが中間は

ここで述べられてるのだ。おお中間子論の再来か。世界連邦の湯川先生。万歳!

207 :
閾値論は既出

208 :
>>196
構成可能じゃないってことさ
構成可能な数は可算個しか構成できないからね
その結果、実数モデルは唯一でない

209 :
>>193
その通り

210 :
>>205

眠れんから起きたよ。で、●●論は無からすべてを生み出す人類究極の学問だ。

もうこれに到達した人類としては、もし滅ぶことがあっても 思い残すことはあるま

い。ささ、遠慮なく大惨事世界大戦を開始することを許す。

211 :
眠れんから起きたよ。昨日と同じだな。寝たのは12時前だったかな。思えば東洋や中

東などわれわれは結局西洋文明の中の勢力争いに利用されてんだよ。でも一方は人類

の側にありもう一方は・・・・。だな。まあ今は西洋が圧倒的に進んでるからな。

東洋や中東アフリカなどは驚くほど遅れてるからな。

212 :
電気工学をディラックさんは学んで就職しようとしたら企業が、彼は役に立たない。

ここで仕事をしても出世はまったく望めないだろう。という評価だったと言う。

日本でならそんな彼にも仕事はある。お掃除。あるいは山谷日雇い労働者。なんて心

優しい国だろう。だがさすがいやしくも学問を生み出したイギリスだ。彼の学問上の

才能を見抜いた人が物理学への転向を進めた。これは物理学界の大幸運だった。

方や日本。物理学界のいや世界の学問界の大損失。

213 :
何が言いたいんか、推敲が足りないようで。

214 :
俺様は今はしがない自宅警備員でしかないが、本当はディラック並に才能ある人材なのだ。
俺様の才能を見出せない日本物理学界は大損をしているぞ。

・・・という、よくある妄想だろ

215 :
物理板に日記帳書いてるいつものボケ老人だよ

216 :
しかも超マザコン

217 :
ちなみに俺はそれなりには仕事できるよ。だから社外の人間からの評価は高いよ
ただ社内からすごく低い特に財閥に関係する企業だとね

218 :
脈絡なく誰だよ。いい加減に妄想癖よしてくれよ。

219 :
願望で慰める可哀相な人だよ

220 :
わが天才を理解できなかったネアンデルタール人よ。安らかに眠れ。

221 :
わしもかつては博士号が欲しいと思ったよ。だが気が付いたんだ。博士号と言うのは

独創創造的な研究したものに与えられるんだよね。つまり凡人が天才もどきの独創的

研究したものに与えられるのだ。じゃあなんで本家のわが天才が博士号をもらいたい

と言うのは天才として恥ずべき行為じゃないかと。

222 :
せめて凡人どもも学問を天才並みに研究してると言う世間に対する言い訳だな。

223 :
いいかな、学問はある意味の芸術なんだよ。凡人の出る幕なんかないんだよ。まあ風呂屋の

壁の絵かき、それも早く正確にゴッホやレオナルド・ダヴィンチの絵を描く秀才じゃないんだよ。

これは大量生産で金になる。だがレオナルド・ダヴィンチはいつまでもモナリザを描き続けた。

儲かるわけないだろ。だがな、そういう時代はとっくの昔に過ぎてんだよ。一般大衆よ目覚めよ。

224 :
学問芸術は両刃の剣だ。民衆の自分たちの側に付けておかないと権力に利用されその科学力で

一般大衆をさらに収奪しようと狙ってるのが分からんか。アホ。

225 :
だから何言ってるかワカラン御託はいいつってんのが、分からん?
推敲が足らんのか、そもそも論理が足らんのか、知らんけど。

226 :
おはよ。

ゴッホは独学で独自の絵の境地を切り開いた。が画商に就職して店員をやったら

お客に「この絵は良くない。あの絵は良い」と進めるのでこれじゃ商売にならんと

やめさせられたという。わしもてっきりあのリケンが学問の研究所だと思ってこんな

研究の仕方は良くないと言っていたらリケンの研究員から嫌がられて、・・ここは研

究所じゃないって言われたよ。工場なんだな。

227 :
偉そうにしたいだけのアホ

228 :
  ↑ネアンデルタール人は滅びたと言う。言葉が不自由で言葉が自由に喋れた

クロマニヨン人との生存競争に敗れたのだろう。現代、学問と言う大自然と対話の

出来る言語をないがしろにし目先の利益にひた走るアホのネアンデルタール人は誰

だ。

229 :
負の温度と言うのを聞いたことがあるかな。これはそのままでは無限大の高温より

高い温度になってしまうのだ。だがら有限の自由度例えばスピンなどで意味があると

言われてる。だがなわしは宇宙の果ては有限であるから、それを超えたさらなる向こ

うは負の世界なのだよ。で宇宙は全体で無だと言うのはどうかな。

230 :
わしは今SF童話作家の通信教育を受講しちょる。これを題材にSF小説を書こうかのう。

その本を皆さんが買ってくれれば儲かりまっせ。

231 :
宇宙の初めに時間があった。時間はエネルギーなど無いから無なのだ。無がプラス・マイナスの

時間に分裂した。われわれはその一方のまあプラスの時間にいるのだ。そして現在は時間の

保存してる空間に在る。空間は進も戻るも自由だが時間は進むだけだ。

232 :
これは2次元平面は3次元空間から見れば裏と表があるのが分かると言うのと同じだ。現在は

その平面のプラスの面しか見えん。時間の進む向きだ。だが未来に進んで3次元になった。がそれが

現在だ。今までの平面の表と裏は空間になったのだ。空間の中なら進むも戻るも自由だ。

233 :
二次元平面に表裏あったら三次元ですよ
裏は表で表は裏

234 :
わざわざ「余計に」改行して行間をつけてみせる、
その心理は如何に?
「自信が無いが読んでくれ、分かるだろ?」って
とこか。

235 :
無題 投稿者:ぼく 投稿日:2019/07/06(Sat) 17:40

さらにその空間の中でエネルギーのプラスマイナスの分割が起きた。これは空間が生

じると同時に生じてプラスの時間はプラスのエネルギー、マイナスの時間はマイナス

のエネルギーに分かれたんだな。行ったり来たりの空間が生まれて初めてエネルギー

が生じたのだ。つまり行った(+)ら戻る(-)の関係、貸し借りの関係だ。これがエネ

ルギーの本質だ。
http://http

236 :
>>233

だが未来に進んで3次元になった。がそれが 現在だ。

を訂正します。

・・・だが未来に進んで3次元になった。がそれが 過去になった現在だ。

今までの平面の表と裏は空間になったのだ。空間の中なら進むも戻るも自由だ。


n次元空間でもn‐1次元は超平面と数学では言う。さて、光だが・・・・

237 :
無からプラスの存在とマイナスの存在が生まれた。という思考上の座標系でこの

あるがままの宇宙を解析するのだ。その場合、作用は存在が無に戻るための借りなの

だ。借りを返す行為が作用だ。空間は作用が行われる場だがこれは三つの要素が必要

だ。初めの状態と作用状態と作用を受けた後の変化の状態だ。この三つが変数となっ

て空間は3次元なのだよ。それに一方通行の時間だな。ただし時間は未来を向いてる

ので虚数単位になる。

238 :
ここを巣にしたんなら外に出るなよ

239 :
マイナスの数が考えられた時、そんな数があるわけないだろ、と大いに問題になったと言う。

マイナス3のリンゴってなんだ。そんなのどこにもないだろう。と言う訳だ。確かにそんなリンゴは無い。

だが今はそれはまあ借金に対応する数だと理解されてる。同じく、虚数だが、これはわが●●論では

ここ(実数)から見たら質的に異なった世界(虚数)なのだ。

わしはこのことを数学学会に発表したいのだが、なんせ学会費払えそうにない。誰か無償のお布施を日本の

数学会のためにお願いします。

240 :
宇宙の悪魔を恐れては我が国の学問の発展はあり得ません。

241 :
httpstwitter.com/nekokumicho/status/202792827208478720

犯罪者穢れジャップ反社ヒトモドキ害虫ゴキブリ組長を打ち首死刑に

242 :
「ご冗談でしょうファインマンさん」の2章の「猫の地図」の中での
レンガの中身は実在するか?の議論を読むとわかる。

243 :
それ使うことでシンプルに記述できる物理現象あるなら
それがその概念の実在として対応を付けたらいいんじゃないの
初歩的には電気回路とか

あと数学的には90度回転行列と同じなんだからそれと対応付けてもいい

244 :
電気回路で蓄えられるエネルギーのコイルやコンデンサーは実際にエネルギーを
消費する抵抗に対して虚数の単位で表わされる。

245 :
ベクトルだと掛け算が内積外積になるが複素ベクトルだと大きさを変えた位相角変換になる
それを利用して保存しながら位相を変えるポテンシャルを表しているだけ

246 :
消費するとは実際に作用してることを意味してるのだ。だから実数なのだ。だが

世界が違うと作用しあわない。虚数なのだ。で実数部分と虚数部分の量の全体は保存

の関係にある。

 量子力学でいろいな可能性の確率の混じった状態が観測するといきなりその状態だ

け確率が100%になるのはおかしい。と言う訳だが、数学上の解釈として、未来は

いろいろな可能性があった。しかしその一つが実現したらその実現した時から過去を

見たら100%それが実現してるような因果関係で結ばれてるのだ。実現していない

関係は虚数で結ばれてる。実現するには最低の量がありその量に達して実現する。量

子単位だ。あとはその何倍かだな。まあ Z=cosθ+isinθ としたら実数部の

cosθが単位1の時に実現するのだ。未来はいろいろな可能性があった。しかしその一

つが実現したらその実現した時から過去を見たら100%それが実現してるような因

果関係で結ばれてる。という発想はわしが中学の特に考えていたよ。

247 :
[284] 無題 投稿者:ぼく 投稿日:2019/07/13(Sat) 13:33

cos(px/h')=1 の場合、px/h'=2πnとなるな。すると

px=h'2πn=hn となり、∫pdx=nh ボーアの量子条件をほうふ

つさせるがな。

248 :
数信仰の信者は古代人現代人に関係なく湧いてでてくる、情報は増えてもヒトは進化してない証拠だな

249 :
へ天皇信仰が優れた形とでも

250 :
日本の天皇制は基地外大統領や殺し屋独裁者の支配より優れた社会制度で合理的かつ経済的
同様に人間が作った数学と数は合理的かつ経済的。

251 :
>>250
なら勝手にRよ

252 :
>>250
でも日本国の天皇制はありと思うわ。
財閥と癒着しなければ

253 :
大日本帝国なら死ぬと思う

254 :
過去を見たら100%それが実現してるような因

果関係で結ばれてる。という発想はわしが中学の特に考えていたよ。

これはだな、数学の時間、ぼーっと空想してて、今あそこを行く、かほかの道を行こ

うか。しかしどの道を通ても通った後ではそこを当然通ったことになるのだろう。

ってな。ごめんなさい。当時の数学の美人の先生。わしはその先生のお気に入りの

生徒でね。もっともクラスのどんな美人にもモテたけどね。この劣等生のわしが。で

も天才のオーラがきっと光り輝いていたんだな。しかしそれがイガラシ族には気に入

らないのだ。

255 :
高校の時は2年になったら急に数学のテストの点が良くなかった。クラスの担任の数学の先生は

みんなに、「こんな問題集解くのなんか教えたくないんだ。君たちはこの数式が美しいとは思わないか」

なんて言ってたよ。今から思えば、あったりまえだよな。

256 :
あほ。

257 :
わしは●●論新物理学でだな、素因子論 を発表すべく準備を開始してるのだ。これ

は、超弦理論に代わる大理論になるであろう。

258 :
日本では微積分や量子論、相対論などその分野の基礎原理を生み出してこなかった。だが

今我が●●論研究所はその基礎原理を生み出したのだ。

259 :
ささ、皆さんの無償のお布施をお願いします。

260 :
はよはよ、発表はよ。。。(スルーされて終わりのショーをはよ)

261 :
それが●●論の原理だ。いわゆるあらゆる学問の基礎に横たわる万有方程式だ。これで

人類はその到達の頂上に達したと言える。従ってこれから万が一にも人類が滅ぶことがあっても

思い残すことはあるまい。

262 :
今は固体の場の量子論上下 ハーケン著 吉岡書店 も読んでるが、というのは、今の確立された

素粒子物理学の標準理論によれば真空は格子のようなもんだと言う。それで超電導状態だと言う。

そこで質量も生じる。またファインマン物理でもそういう格子を無限に小さくして考えてるのでね。

具体性があっていいよね。そうそう、物性論における場の量子論 永長直人著 岩波書店。これも良い。

ただし抽象的だが。何も物性論をやろうと言うのではないが、素粒子の場の量理論は分厚い本でわしは

コンデンサーの原理が知りたいんでそれを設計したいんじゃないからね。でも問題集は演習場の量子論

基礎から学びたい人のために 柏太郎著 サイエンス社をしっかりやるのだ。

263 :
どうしたらここまで読みづらい文章がかけるんだ

264 :
ジブン自身に向かっていいきかせているんだろう。
そのフワフワした支離滅裂な内容はおいといても、
文章が人に読んでもらうものになってない、ことに
気が付いてもいないっぽい。多分死ぬまでそうか。

265 :
所詮商売に過ぎん売文業者も大概だがな。

266 :
需要がある業者の方がマシ

267 :
自費出版業界が食い物にするタイプの
エゴが無駄に出来上がっちゃった老人の部類だろ。

268 :
>>コンデンサーの原理が知りたいんでそれを設計したいんじゃないからね。

これは、たとえ話で、コンデンサーの原理が分かれば、その先に進む原理の研究者と

そこにとどまっていろいろなコンデンサーの種類や仕組みを知って設計者になる技術者

とは学び方が違うといいたいんだ。

269 :
日本では当然技術者向け教育(社員教育)なんだよ。わしが向くわけないじゃろ。劣等生でいいんだよ。

だがなそういうわしの才能を見抜いた彼女達はたいしたもんだとは思わんか。イガラシ・アベクン。

270 :
当然お母ちゃんも見抜いていたよ。だから言っていたんだ。昔わしが書いた論文見せて

これだけの事をかけるのに、もっとしっかりしなさい。って言ってたよ。でもそのうち必要もない

高血圧の薬を飲み続けてボケてきたんだよ。ったく。

271 :
高血圧の薬って心臓を弱めて血圧を下げるんだってな。お母ちゃんが心房細動とかボケが出てるとか

よう言うよ。いったいなにやってるんだろうねえ。

272 :
●●論の原理はほぼ完成を見た。いわゆるあらゆる学問の基礎に横たわる万有方程式だ。これで

人類はその到達の頂上に達したと言える。従ってこれから万が一にも人類が滅ぶことがあっても

思い残すことはあるまい。 心置きなく第三次世界大戦を許可する。

273 :
妄想で自慢するしかないって惨めやなー

274 :
発達障害を対処せず放置して老人になった結果がこれ
コンテキストが全く理解出来ないから、学問板に日記を書いてしまって
それが間違ってることを少しも自覚できない

275 :
発達障害とか他人のガキを決めつけるの上手そうな教員あがりもおかしいの結構いそうだがな。

276 :
https://twitter.com/Fascist_n

奇形ニホンザルヒトモドキゴキブリを焼却処分
(deleted an unsolicited ad)

277 :
https://twitter.com/Fascist_n

奇形ニホンザルヒトモドキゴキブリを焼却処分
(deleted an unsolicited ad)

278 :
わしを日本のニュートン・ライプニッツと読んでも良いんだよ。ライプニッツは

記号計算で万学を論じる事が出来る夢を描いた。彼は単子論で、単子は独立ではある

が予定調和で関係してる。つまりわが素因子論と同じ考えをもち、わが万有方程式

の夢も持っていた。が我が●●論には達しえなかった。ニュートンは微積分学を編

み出し新しい物理学の基礎を築いた。わしも万学の祖●●論を編み出し新物理学を建

設中なのじゃ。

279 :
天国のお母ちゃん。やったるで。

280 :
我が●●論には達しえなかったと言う意味では、資本論のマルクスもそうだ。

281 :
その新物理学の成果はわが「素因子論」である。これは時間が意味を持つのは何故かと言う


誰も考えなかったわが天才的な疑問から始まった。ここの時間とあそこの時間と同じ。アインシュタインは

同じ時計を想像し同時と言う意味を与えた。しかし本質的に同じ時間なのだと言う意味は何を言意味するのか。

そこにある存在はここにある存在と同じ素因子の集合から出来てるということなのじゃ。かつ以前は同じ起源を持って

いるということじゃな。

282 :
言っておくが素因子の発想はわしが高校の時じゃ。そうそう、ピタゴラスの定理知ら

ないで、いいかね、知らないでピタゴラスの定理を比例の考えで・・だが計算間違い

してた。がやり方は正しかったんだ。アインシュタインは答えを知って自力で公式

を導いたと言うが。ここがわしとアインシュタインの能力の差だな。だがそれは今で

は我が●●論の違う表現の合成表現になったが。」

283 :
まあ、素因子論に乞うご期待。邪魔しないでね。

284 :
天国のお母ちゃん。やったるで

285 :
言っておくが、アインシュタインはわしのライバルではあってもいちばん尊敬してる

ことには変わりがない。まあチミたちは松下幸之助やビルゲイツのような巨万の富を

築いた者を尊敬するように。まあ世界が違うんだよ。何回も耳にイヤリングをつける

ほどに言って聞かせてんだが。

286 :
妄想で自慢するしかないって惨めやな

287 :
良いかな、凡人たちよ。よくお聞き。それを知っていないのと、知ってやったのとは

雲泥の差があるんじゃよ。まあ高尾山とエベレスト山ほどの差と言ってよい。

288 :
それを知らないでやったのは、なんでやったのかという理由がある。そこにある法則を感じたんだ。

凡人君分かるかな。

289 :
いつになったらそれが分かるんだろうねエ。人類が亡びてからか。

290 :
妄想で自慢するしかないって惨めやな

291 :
中学では1年の時風船の動きを見てあらゆるものに引力があるんじゃないかって

思ったよ。万有引力の存在に気が付いたんだ。でもこれは単なる想像だが、もし万有

引力が知られていなかったら、いずれ、わしは自分が証明したことになったな。

高校の時は慣性の法則がなんであり得るのか。中学の時にテレビの理科の実験で知っ

てはいたが不思議だった。を考えて数学的帰納法の着想を得た。ネアンデルタール人

たちよ。

292 :
しかしさらに、考察を進めて、慣性の法則を見てる者は物体が刻々と動いていく。その表現は

それを観測してる者にとって変わっていくではないか。だがらその反として重力があるんじゃないかって

思ったんだが。つまり完全な慣性の法則は観測者がいる限りありえない。まあこれも高校の時な。

量子力学的とは思わんか。まあ高校の時は受験勉強なんか馬鹿らしくってやらずこんなことばかり

考えていたよ。その中にはバカらしい想像もあったが無駄だったとは思わん。むしろあほらしい

受験に明け暮れしていた秀才君たちよ。いまの日本どうしてくれるんだよ。

293 :
御託ばかり並べて何も進展させられない中間値論者

ってか中間値論って理学界で既出だろ、閾値論って呼び名で
いつになったら過去に学ぶのかな、この御託爺は?

294 :
そういう「既出だろ」というの大学のセンセからよく聞かされたよ。

そういうように学生の独創の芽を摘むような行為はイイのかねエ。まあ

「過去に学ぶのかな」と言って、中国の論語でもお勉強するんですな。

295 :
小学校の時はいくら100点満点でも(チミたちはそれが好きだろ)、俺は気に入らないと2年間も

続けて通信簿3(普通)にして出る杭は打つとばかりに自信の芽を摘む。ったく執念深いイガラシ。

まあ日本がこうなったのも当然でしょうな。わしのせいじゃないで。

296 :
どうせ反省も無いだろうし。でもわかる人はいるとは思うよ。なんせ、自分の独創的な思想もないただの評論家・技術者程度なのに

哲学者。これが日本の学問全体の程度の低さを示してるんだよ。わしは日本の学問界を心配して言ってるんだよ。

297 :
リケンの大河内博士は天国で嘆いてるでしょう。

298 :
わしがかつて聞いた話では、戦車の無限軌道(キャタピラ)のアイデアは日本人の

発案だったとか。それを陸軍に持って行ったら、相手にされなかったとか。よく聞く

「お前が?」といってお前ごときがそんな考えやめよ、というんだろうねエ。しかし

これを聞いたイギリスのそれが、そのアイデアを持って行って、イギリスで実用化さ

れたとか。もしそうなら日本人の何がそうさせてるんだろうねエ。そういう話はよく

聞くよ。イガラシ君。

こういう気質は変えないと。ダメだね。

299 :
妄想で自慢するしかないって惨めやな

300 :
日本人は官尊民卑という体制依存が強く、これは徳川260年の封建制度によって

水戸黄門精神が骨の髄まで染み渡ってるんだろうな。個人の個性より出来上がってる

体制に依存したいと言う。体制側に付いて助さん格さんになりひかえおろうと言って

自分は黄門様の側の人間であるぞ。優秀だろうって言いたいんだろうな。黄門様もよ

しよしと微笑む。でいつまでも変わらずおサルのかご屋だホイサッサ。もう宇宙時代

世界連邦だと言うのに。

301 :
重いものが落下する。当たり前だと思ってる。がニュートンはそこに疑問を感じた。

わしも、まあ、(静止してる)あそことここが同じ時間を刻む。当たり前だと思って

いる。がニュートンと並ぶ天才のわしはそこに疑問を感じた。分かったかね。凡人

君。

302 :
公表したら明らかに、かんぷなきまでに叩きのめされる。
だからってさ、出し惜しみどころか、小出しどころか、
思わせぶりに終始して人生を終わる、って、どんな気分?

303 :
まあ、(静止してる)あそことここが同じ時間を刻む。当たり前だと思って

いる。がニュートンと並ぶ天才のわしはそこに疑問を感じた。


これはだけで十分じゃないの。

304 :
 まあ、学会費出してくれたら、虚数の意味について、 も発表したいな。他にもあるが、まあ

わが素因子論はまだ建設中です。

305 :
くそガキの癖に爺みたいな言葉遣いを多用している所は虚栄心に他ならない

306 :
>学会費出してくれたら, とか、授業料は無料とか、


これは我々は人類の一員なんだと言う同志愛の意味だな。歌にもあるじゃないか。

愛は全てに勝る。

外人にも授業料無料の国もある。進んでいるんだよ。

307 :
ガキじゃないよ
本物の老人
千葉のボロ団地に住んでる

308 :
ヨーロッパでは授業料無料。だから学問上のお勉強のやり直しが出来てなお、

学問の世界で活躍の場はいくらでもあるだろう。わし位の天才になると。なんせ英

語、ドイツ語、フランス語なんて兄弟語だしそれで論文は世界で通てしまう。一方

我がニッポン、A株式会社国の下請け会社国として儲けることに必死だ。学問の世界

なんて無いのと同じだ。まあ、商売の才能があればそう悪い所でもないんだろうが

学問のわしには・・・。だがな国と言うのはいろいろな人がいてそういう人の集まり

であって商売人だけの商売国家じゃないんだが。

309 :
やっと太陽熱温水器のおおよそは出来た。温水を出すパイプの取り組手の穴を

開けるのに苦労した。でも3000円位のドリル買えばすぐ出来たが、これだけのために

買うなんてもったいない。金欠病がもっと重症になってしまうが。さてこれから

明日は仕事は無いからゆとりをもって、我が●●論の素因子論の建設をやろう。が

まず●●論解析力学を建設しよう。

310 :
ああ、いい湯だった。中で対訳版日本小史読んでるが単語で苦労する。中で辞書引き

引き。お風呂で英語のお勉強するとは思わなかった。前に速読用英文の日本小史を

読んだがこちらはそれを簡略化して英文も優しかった。で、秀吉は何と、当時の中国

の明王朝を征服する為にまず朝鮮を征服しようと15万人の兵を送ったとか。凄いね

エ。日本人は好戦的なんだ。知らなんだ。大体従順なのはそれを認めてるからなん

だ。だから自分がトップに立ったら絶服従を要求するワン。忠犬ハチ公。怖いねエ。

相手の権利など無視。人間爆弾。

311 :
秀吉は百姓の出なのに武士以外は刀・武器を持ってはならんと定めて士農工商という

身分階層の下地を作った。ワン、ワン。

312 :
中国・朝鮮から多くを学んでおいて、ったく。支配者はどういう世界に住んでるんだ

ろうか。また中国が当時は巨大な大国であると知っていたと思うが。権力者の世界観

は天才のわしにはわからん。お母ちゃん。

313 :
それに従う凡人大衆は自分に基準が無いから、ひどい目に合ってもうこうはなりたくないと

経験して成長して行くしかない。。でも世界最終戦争の後に成長してもねエ。放射能の蔓延する

地獄の世界でねエ。

314 :
わかった。資本主義国家は巨大なテキヤ社会なんだ。

315 :
>加入するときには「親分が親を殺せと行ったら殺せるか」などと訊かれるという。
親分には絶対服従のしきたり。それは、血よりも濃い信頼関係の構築がテキヤ稼業に
とって必須だからだ。メンバーでお金を出し合う積立金制度もあるというから、相互
扶助の意識も高い。風来坊のイメージとは裏腹に、確固たる社会が存在していること
が分かる。


この世に生まれてきて、この社会が信頼できると安心感を与えてくれたのが、自分

の親だよ。その親を殺せるかだって。殺人を持ち込んでる段階ですでにテキヤは反社

会的だ。EUでは死刑のある国は加入できない。

316 :
以前、銭ゲバ という漫画があった。極端な貧しさから母がその子を火に入れて

焼いて食おうとしたと言う。でもその母は、自分のしようとしてることに気が付いて

止めたが気が狂ってしまった。その子は銭ゲバとして恐るべき商人に成長して行く。

という漫画だったと思う。

317 :
今の 銭ゲバ はあまりにひどいので違うストーリーになってるようだが。

318 :
https://www.youtube.com/watch?v=HrFgXWoOAQU

蒲田合板工場だって。

319 :
中学の3年の時、わしにもテキヤ息子の友人がいたよ。でもテキヤの息子だと知っていたわけでは無いが

小学校から同じクラスだったのでね。良い奴だった。が彼が言うには「このクラスの80%以上は頭がおかしくなってるんだよ」

と言った。そんなこと考えたことなかったよ。でもテキヤにはそういう話が入ってくるんだな。

320 :
風太郎は銭ゲバか。わしは学問の天才だ。この方が良いだろう。他人を不幸にはしないからな。

ああ大学の彼は何々ずら。と言っていたな。カネの力で大学に入ってもそれも実力の内だと言っていた。

大學は金儲けの力を磨くところだと思ってるんだな。

321 :
貧乏人の気持ちはよ〜く分かってるよ。ささ、人間爆弾だよ。

322 :
親父に、大学に金で入ってもそれも実力の内だぞ。と言ってたよといったら、少し考えて

いやそうじゃないって言った。少し考えて。親父はまだまともな考えだったんだな。自●党じゃなかったしな。

病院か。わっはっは。

323 :
病院か。わっはっは

324 :
世界の天才を舐めるなよ。

325 :
俺の親父は俺を出汁に大叔父から大学の学費として融通された金を、銀行さえ騙す手を使い丸々無心
当然、無入金の俺は除籍。一年目にして俺に目を掛けていた教授は落胆涙目

所詮この世は弱肉強食、弱い者が死に、強い者が生きる
人間界である前に自然界。人間社会の善悪理想綺麗事は建前であり、飽く迄も力が根本であり続ける
大多数の人間の世界善良化の思想願望も、極少数の人間の軍事力経済力利益覇権の食い物にされるのだ

326 :
従来野党は全て売国派
新興野党は御覧の通り物の見事にハイエナ公約
与党第二は血筋乗っ取り本願
与党第一は唯一日本主義ながら日本庶民隷属支配思想に関しては最大主犯にして最大実行現行犯

所詮この世は自然界、人間界の善悪理想綺麗事は建前で終わる修羅の世界にも満たぬ畜生界

327 :
今の日本は職業選択が自由で働けば食っていけるし補助制度もある
地球の90%の人間にはそれが無い日本に生まれた確率を有難く思うのだな

328 :
人格と文体が変わった同一人物のカキコかな?

329 :
>>324=>>325=俺だが妄想論爺とは別人

330 :
嫌なら日本から出ていけ誰も止めない

331 :
https://www.youtube.com/watch?v=6NB9-1CmHBA

あ、はっは。

332 :
https://www.youtube.com/watch?v=zyiJoHN92mA

だれに今の日本の学問のあり方の文句を言ったらいいんだろうか。

今の株式会社日本国政府にか。エリートの御用学者にか。まあせいぜい2ちゃんねる

に書くんだよ。その方がわしも気楽だ。●●論新物理学が完成するその日まで。

333 :
ここはおまえの日記帳か?スレタイをよく読め。

334 :
>>332
御託はいいから早く完成させろや無職が
って言うか論文を物理学学会に受け入れて貰えるだけの数学書式記述能力がお前に有るのか?

335 :
あのイガラシはわしが小学校6年のとき、クラブ活動で「発明クラブ」を選択したら

そこには行かせないで、創作クラブに入れた。何か発明で評判にでもなったら、理科

100点満点でも2年間も通信簿3という悪行がばれて学校にいられなくなるからな。

つまり、これが日本人代表なんだな。イガラシ産業が良ければ日本の産業界はダメで

も良いんだよ。発明は産業界全体の発展の為に特許があるんだがな。

336 :
まあ創作クラブのおかげかSF小説書く趣味が出来たよ。

337 :
まあ中国も韓国もそうみたいだ。つまり国のことはお上に任せろ。ってな。自分たちで自分の国を

作って行くんだって気負いが全くないように餌付けされてんだな。わんわん。お手! でも自分の事は

しっかりやって、それは誰にも負けない。

338 :
で、欧米の殖民地に堕ちた。

339 :
そうだ、思い出した。卒業のクラス代表で挨拶するのに、クラスのみんなが、わしが

良いと推薦したことがあった。しかしイガラシが駄目だと拒否した。なんでこうも

しつこいんだろうねえ。バレーボールもそうだったし。

340 :
お上(と自分は思ってる)の言う事は絶対でなければならぬ。という偏執狂なんだよ。

341 :
わが天才に向かって。

342 :
神は自分に似せて人間(天才)をお創りになった。

343 :
いいかね。学問において一流とは創造する天才のことだ。二流が独創力のあるモノんことだな。

一流と二流は富士山と高尾山の違いがあるのだ。独創はすでに見出された創造を別の見方で解釈実現をする能力だ。ここまでが学問の学者と言える。


三流は彼ら学者の開拓した分野を技術的に強化する技術者の内で高度な者たちで秀才と言われる。これは丘なのだ。

ここまでが学問の世界と言えるだろう。それ以下は平地なのだ。

344 :
学問という言葉の価値のわからないネアンデルタール人は過去の歴史が示している通りに

学問と言う言葉の発達したクロマニヨン人に人類のために速やかに道を明け渡すべし。

345 :
生産性まるで無い爺だな
本当は手詰まりなんだな
妄想に始まり妄想に終わる

346 :
凡人の判断で天才を判断しようとする。そういう過ちは、そうだな、猫が小判は食え

ないから鰹節をよこせ、ってか。

 いま外で猫がにゃーにゃー鳴いてるよ。発情してるんだな。

347 :
あとから参加して過去スレ読むのがだるいので、スレは最初から参加したいですね

348 :
虚数は生体の変化を表している。

349 :
猫の鳴き方見てると相手を威嚇する声の凄いこと。だが人間もそうだ。だから

猫の「わたし」と人間の「わたし」=自我は同じなのだよ。ということは他の動物も

同じだな。よく見るとアリさえも、あの逃げる慌てふためくさまは人間もそうだ。

すると「わたし」という気持ちは脳の大きさには関係ないな。

350 :
もうノーベル賞か数学のフィールズ賞もらって当然の我が●●論によると虚数と言うのは

するとこうだ。猫の世界と人間の世界は違っているから我々人間にとって猫の表現量(価値を示す)

は当然虚数単位だ。しかしそこに共通の保存量=存在の「わたし」がある。猫はその存在量が人間の

「わたし」に比べて少ないのだ。

351 :
>もうノーベル賞か数学のフィールズ賞もらって当然の我が●●論によると虚数と言うのは


で消えている。  虚数と言うのは質的に違う世界の単位なのだよ。

352 :
自己表現の文化は大事なことだからとやかくいうまい。
ただ、実験や観察によって裏打ちされる真理を説くことと、
裏打ちなくして自己に都合の良い勝手解釈の開陳とは、別。

353 :
数学における虚数演算の規則に対応する物理現象の代表例が、波動現象の位相状態ということになる

この場合、物理的実在はあくまで波動現象であり、人間が作った数学の虚数演算モデルで表現できる
虚数が実在という表現は主客転倒

354 :
かつてはマイナスの数なんか自然界にあるわけない。ということで長い間論争があっ

た。マイナス2個のリンゴってなんだ。ってわけだ。でも借金に対応するってことで

一応解決された。数学と物理学は対応関係にあるのだよ。

355 :
物理というと数式の高度な羅列のイメージがあるけどね。図形などもアスキーアートご利用で。

356 :
我が●●論では図形も表現として数学的意味を対応させる。それを発展させると

行列が自然に考えられ行列式にもなる。時には縦をプラス、横をマイナスと考える。

だが、縦と横は質の違いに対応させその合成が行列なのだ。わかるかな。

357 :
自己表現の文化は大事なことだからとやかくいうまい。
自己に都合の良い勝手解釈の開陳には、はいはいでOK。

358 :
はいはい

359 :
https://twitter.com/n2x4re/status/830051840247033856

南京虐殺国技の近親相姦ニホンザルヒトモドキ奇形猿を解体処分しろ
(deleted an unsolicited ad)

360 :
我が●●論では記号も表現として数学的意味を対応させる。それを発展させると

群論になる。Aを存在の表現とするとそれを消滅させる消滅表現はA’と書くと

A'A=Eである。E は無=ゼロの表現だ。表現Bの中の表現Aを消滅させたければA'B=C

と言う表現が残る。では BA'=Dは演算子である。もし表現Aなどをベクトルとすれば

A'Aはベクトル表現は消滅してスカラー(ただの数)になる。その逆AA'は表現の合成

の行列表現になる。がここは難しいので略する。詳しくはわが●●論研究所のホーム

ページに書いてあるが、資金が足りない。一般公開は自宅サーバーでやってるが、UR

lが固定してないので時々変わるのだ。皆さんの清き一票いやお布施をお願いしま

す。

361 :
まあ、しょうがないからバイトをやってるが、人類のためのミッションはこの国にあっては困難だ。

本来国が人類に貢献せねばならないのに。わしが日本を代表して頑張ってるのだ。ささ、

無償のお布施を頼みますぞ。

362 :
ネットショップ開業にためにレンタルサーバー探して最も安いとこNTTのを申し込も

うとしたらどうもうまく行かない。以前解約したからか。他には丁寧かも知れないが

比較的高い。いずれCGIも使ってお客様掲示板とかショッピングカートを作ってみよ

うとおもっちょるよ。そうしてバイトから解放されるのだ。外国との個人貿易も

考えてE-mailの英語やってんだ。問題は事務の苦手なわしにいい事務員何とかならん

かのう。まあお布施が十分あればそんな苦労はしないで済むが。いつの時代も人類の

ためのミッションは大変な苦労じゃのう。

363 :
虚数は実世界には見えないけど、確かに存在するよね
虚数次元を含めた6次元が真の世界の姿。時間は除いてる

364 :
虚数の次元は現実世界では光速以上のスピードの世界だから人間は知覚できないのか
光を超える、つまり時間遡行ができれば認識できるようになる

365 :
https://i.imgur.com/0HHkoBZ.jpg

366 :
妄想執念も瓦解したか

367 :
数には大きさが無い
数自体が実在しない

368 :
非虚数空間の情報
https://youtu.be/fPedRSf0IfA

369 :
虚数なんてものは結局は、自然数を公理として、
世の中の数量を表すべく数の体系を作っていったら、
いろんな数量が表せる必要十分な体に行き着いた結果、
登場したってだけのことかもな。

自然数の感覚的実在性に比べれば、
負の数も、
有理数も、
無理数も、
そして実数も、
実在性を問う対象というより、なんだか
自然数をベースとした適当な「表現形式」にすぎない。

虚数も、例外でない。

370 :
負の数…半直線から数直線へ、向きの概念。
有理数…分割して細かくする、逆に組立てて大きくする、等分の概念。
無理数…等分で表せない、○○の概念。
実数…有理数と実数を統合した概念。
虚数…実数で表せない、△△の概念。
複素数…実数と虚数を統合した概念。

371 :
>>370
誤記修正:
負の数…半直線から数直線へ、向きの概念。
有理数…分割して細かくする、逆に組立てて大きくする、等分の概念。
無理数…等分で表せない、○○の概念。
実数…有理数と無理数を統合した概念。
虚数…実数で表せない、△△の概念。
複素数…実数と虚数を統合した概念。

372 :
お前ら本当にバカだな。
虚数なんて90°回転に決まってるだろ?
アホ過ぎる

373 :
>>372
数自体が実在しないし

374 :
4次元時空に座標軸 (x^1, x^2, x^3) と時間軸tをとる。
^ は反変成分を表わし _ は共変成分を表わす。

相対性理論では、座標系の変換法則の観点から、固有時の変化
 (c・冲)^2 - (凅^1)^2 - (凅^2)^2 - (凅^3)^2 = Σ[j,k=0〜3] η_jk (凅^j) (凅^k),
が重要らしい。
x^0 = c・t, (cは真空中の光速度)
η_jk は計量テンソル (g_jk もよく使う。)
特殊相対性理論では時空は平たんと仮定する。
 η_00 = 1,
 η_kk = -1 (k=1,2,3)
 η_jk = 0  (j≠k)

さて、昔ある人が「上式を因数分解できないか」と考えた。
実際には
 - □Ψ = ∂∂Ψ/(c∂t)^2 - △Ψ = (mc/h)^2 Ψ,
のような式 (クライン・ゴルドン方程式) だったが、大筋は同じであろう。

375 :
とりあえず
 Σ[j,k=0〜3] η_jk (凅^j)(凅^k) = {Σ[j=0〜3] γ_j (凅^j)}^2
とおこう。 γ が何なのか、今は分からない。
右辺を展開すれば
 2η_jk = γ_j γ_k + γ_k γ_j,
j≠k のときは 0 だから、γ_j と γ_k は反可換になってしまう。
複素数までの範囲には、そんな数はない。
反可換なγが3つ以下ならば、2x2 複素行列で表わせる。(パウリのスピン行列)
 σ_1 = [[0,1] [1,0]]
 σ_2 = [[0,-i] [i,0]]
 σ_3 = [[1,0] [0,-1]]
とおけば
 (σ_k)^2 = I, σ_j σ_k + σ_k σ_j = 2δ_jk I,
を満たす。
 I = [[1,0] [0,1]] は単位行列(2次)。
 (エルミート表示をとったのは、パウリが物理学者だったから?
 {1, -iσ_1, -iσ_2, -iσ_3} はハミルトンの4元数の基底となる。)

376 :
ところが、因数分解を完成するには、反可換なγが4つ必要だった。
これには 4x4の複素行列が必要になる。
 γ^0 = [[I,O] [O,-I]]
 γ^k = [[O,σ_k] [-σ_k,O]]  (k=1,2,3)
 O = [[0,0] [0,0]] は零行列(2次)
やっと出た・・・・

「数学・物理100の方程式」数セミ増刊, 日本評論社 (1989/Apr)
 p.176-177 ディラック方程式 (岡村 浩)

「方程式と自然」別冊・数理科学, サイエンス社 (1993/Oct)
 p.53-57 素粒子の方程式 (牟田泰三)

「数理科学」特集/物理法則と方程式, サイエンス社 (2005/June)
 p.29-34 ディラック方程式 (林 青司) 

377 :
数が実在しないと言い切る発言を見ると、その言い切りに対して反発したくなる。

378 :2020/03/01
・参考書
T. F. Jordan: "Quantum mechanics in simple matrix form", Dover Pub.,Inc. (1985)

J. H. コンウェイ/D. A. スミス 共著「四元数と八元数」, 培風館 (2006/Dec)
  山田修司 訳  197p.

堀 源一郎:「ハミルトンと四元数」, 海鳴社 (2007/Nov)
  348p. 3664円

森田克貞: 「四元数・八元数とディラック理論」, 日本評論社 (2011/Aug)
  358p. 5280円

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