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コニャック Part31 ブランデー総合スレ【Cognac】


1 ：2019/09/23 ～ 最終レス ：2020/04/02
コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、
マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、
と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。

お酒の好みは十人十色です皆さんマターリと盛り上がりましょう。

bureau national interprofessionnel du cognac
http://www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx
BNIA Armagnac
http://www.armagnac.fr

前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1519439903/l50
関連
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1456568808/l50

2 ：
>>1おつ
臨時収入入ったからお高いのを検討中

3 ：
おつんぴおおｐ

涼しくなったからレミーセントークリスタル美味しくなった
室内でランタン灯してPeter BenceのAfricaカバーかけながら上半身だけ小躍りして飲んでる（変質者

途中NHK深夜垂れ流しの紀行映像でアザラシの移動でケツのアップシーンで
無意識に色っぽいなと感じてかなり酔ってる事を思い知らされた

4 ：
前スレのブランデー苦手に贈るジャンフィユーは
樽強めなトレビューより果実推しなセプドールの方が良い気がする

5 ：
1万円だとフランソワ ヴォワイエ　XO ゴールドとかも良さそう

6 ：
>>5
良いよね　あの値段で長熟の入り口を見せてくれる良コスパ
ただあの良さはある程度経験を重ねないと分かり辛いと思う
苦手に思っている人には理解しやすい果実感や
一杯一万近くの超熟のエキゾチックな風味が
コニャックの美点が伝わり易いように思う

7 ：
ＸＯの原酒の熟成年数の低下を考えると
１５年前以上前のＸＯの品質はすごいな。
だいたいどれも２０年以上の熟成原酒を使っていたのだから。
ヤフオクのカミュＸＯロングネックとか
いま発売したなら１５０００円くらいだろう。
２０００年くらいまではコニャックもあまり需要がなく、
大手メーカーもそれぞれのプライドをかけて
これでもかって品質でＸｏ、エクストラの酒をつくっていたのは、
今考えるとすごいこと。ある意味黄金期だったのだろうな。
その頃はあまり注目されていなかったけど。

8 ：
ラニョーサボランとレイモンラニョーのラニョー二種はほんまうまいな
サボランは絶妙に甘い。レイモンは樽の香りが強くて重厚

9 ：
マルセルラニョー

10 ：
デラマン

11 ：
ブランデー未経験者です
カミュVSOPというのをもらったのですが苦味とアルコール感が強すぎてストレートで飲めませんでした
おすすめの飲み方があれば教えてください
ここのスレの人には邪道とは思いますがサイダーで割ったら結構美味しかったです

12 ：
>>11
ブランデーそのままの味楽しみたいけどアルコールきついなんて場合は少量の水や炭酸で割るといい
もしくはグラスに注いでから30分も置くと結構丸くなる
待つのが面倒ならグラスの中でひたすら回す

13 ：
>>11
需要喚起芝居乙

14 ：
苦味？貰ったのって古いヤツ？そうだとしたらそれハズレだな

15 ：
コルク味が追加されてるなｗ

16 ：
11です 御回答ありがとうございます
今夜は30分ほど置いてから飲んでみたいと思います

いただいた品は現行で普通に出回っているラベルのもの(?)になります
苦味に関しては普段チューハイかせいぜい日本酒を嗜む程度しかアルコールを摂取しないので酒精になれていないのかなと思います
過去スレ拝見しXOならまろやかさが上がると見かけましたが
そもそも蒸留酒になれていない場合は等級をあげても苦味を感じるでしょうか

折角なのでこの機会にブランデーに挑戦したい気持ちがあります
予算1万円程度で酒精がきつくないおすすめ等ありましたらご教授いただけましたら幸いです
大手メーカーのXOに挑戦しようかブランデー自体諦めようか迷い中です

チョコレートに含まれているブランデーは美味しくいただけるのですが実際にお酒として飲むと全く別物ですね

17 ：
普段醸造酒メインじゃ蒸留酒なんて何飲んでもキツイよ
ブランデースレじゃ邪道中の邪道だけどまずはハニーウイスキーとかスパイスドラムとかの甘味が添加された蒸留酒から徐々にストレートで飲むのに慣らしていったほうがいいんじゃない？

18 ：
苦みとアルコール感言ってる時点で、アルコール慣れしてないって感じだしね

ハイプルーフアルコール慣れていない初心者と、利き酒できるような敏感な上級者は
アルコールの苦みも意図せず・意図して感じ取る事あるよ

今回の質問主の場合、ハイプルーフかVSOP由来か何とも言えんが
サイダーで割って美味しいなら個人的には邪道と思わずそれでありだと思うよ

バリエーションならサイダーの他には甘さ要らないなら強炭酸
コニャックと同じベクトルで甘味を加えたいならコーラ
大人なカクテルにするならトニックソーダ辺りでわって飲むと良いと思う

19 ：
>>16
日本酒とビールが大好きな自分の経験だけど
ヘネシーXO飲んだ感想としてはアルコール強すぎて舌がピリピリしてとても飲めない
香りが安い酒と違ってアルコール臭くなくて素晴らしいのは分かるけど実際ストレートで飲むのは慣れてないとキツイかもね
東京駅地下のリカーズハセガワに行けるなら試飲できるから試してみたらどうでしょう

20 ：
大変参考になります
30分置いてみましたがまだストレートではキツく感じたので舌の経験値が足りないのだなと思いました
ひとまずいただいたカミュVSOPを割ったりしながらゆっくり蒸留酒に慣れていこうと思います
一瓶空けられたらリカーズハセガワさんに行って自分に合ったブランデー探してみます
いつかストレートで飲めるようになったらまたこのスレにお邪魔させていただきますね
皆様ありがとうございました

21 ：
日本酒民もビール民もゴクゴク飲もうとするからいけねぇ

22 ：
ちびちび舐めるように飲んだり口の中で転がすようにして楽しんだりな

23 ：
かと思えば意識高い系で勘違いして
口に含む度に一々、ぐちゅぐちゅ音を立ててゆすいで飲む奴もマジでいるから困る
昔はいなかったんだけどな…ネットで中途半端に知識吸収する人増えたからかね

24 ：
>>23
日本酒の利き酒かよｗｗｗ

25 ：
>>23
さすがにそんな奴いないだろ、と思いたい

ネットはテキトーなこと書いてるブログとかも多いからな
そもそも正しくない情報に辿り着くことも少なからずあるのだろう

26 ：
https://i.imgur.com/kDkRxKI.jpg
https://i.imgur.com/wZQhOHk.jpg
https://i.imgur.com/AZbEcXg.jpg

27 ：
ぐちゅぐちゅとまではやらないけど口の中全体にゆっくり広げるな
ネットで飲み方とかは見てないから正しい飲み方なんて知らんが

28 ：
>>26
昔はまさにこーゆーグラスで飲んでたけど
今時はウイスキー用のティスティンググラスで飲むね

29 ：
少しずつ舐めるように飲むから口の中でぐちゅぐちゅ出来るほど入ってないわ
というかそんなに一気に口の中に入れたらアルコールの刺激で痛いだろうに…

30 ：
ウイスキーで加水なしみたいな60度近いものばっか飲んでたら口が馬鹿になってきてできるようになる　まあブクブクしても美味しくないけど

31 ：
最近は日本酒愛好家ではなくワイン族とモルト族でグチュグチュ見るかな
モルト族はバーでする人何度か見た。
NHKでも鈴木雅之がロックのモルトか濃厚にグチュグチュしてるシーン映ってたな。あの人の場合なんかした方がキャラにあってたけどw

晩餐に入った食事処でも離れた席でグチュグチュしてるアベックの男の方居て音響いてたよ
食事ありなんだからガチのテイスティング飲みみたいな行為するなよって思った。
まさかテイスティングポット（次々テイスティングする為に酒を飲み込まずに吐き出す壺）ある店じゃないよなと思って店内見回したぐらい

32 ：
>>29

>>30さんが言ってるように、口の中が馬鹿になるというか進化するというか…
アルコールへの耐性は昔言われてたように慣れるって事は実際無いってのが近年の研究結果による定説だけど
アルコールの口腔の接触での耐久性辺りは体が対応できるようになるよ。厳密に言うと刺激への許容の向上というか鈍化だね

あとハードリカー飲みたての頃は咽喉が焼けるとかいうけどあれガチで爛れてるからね。
それがだんだん爛れなくなるのはがダメージと回復の連鎖で分厚くなってるというのが大きい。
粘膜自体は毎回剥がれたりしてるよ。（だから行き過ぎると粘膜でなくなって慢性炎症やガンになったりってね）

そしてテイスティングではグチュグチュまではしなくていいよ。
あれよっぽどの大会控えたソムリエの練習とか、古くからある製造家ぐらいでの話
グチュグチュしてたら酸素送り込むどうのってそれならデキャンタしろよって話だし
唾液によって液の変化をってのならグチュグチュとか唾液出過ぎだわって話
フレーバーを探る為とかってのも上のように唾液出過ぎてフレーバーどころじゃねーわって事になる

33 ：
>>31
ワインと違って、ウイスキーのテイスティングは基本吐き出さない

34 ：
ぐちゅぐちゅはともかくお前らどうやって飲んでんの？
舌全体に広げず喉直行しあるまいな

35 ：
>>34
ストレートの場合は、
少量を含んで、
ぐちゅぐちゅというより、口を上顎に押し付けるような感じで閉じて、
ほっぺたをムニュムニュと２・３回動かして口内全体で味わって飲み込み
鼻から息を抜く

ハイボールとかオンザロックスは、まあゴクゴク飲んでる、お湯割りは啜る感じかな

36 ：
>>33
ウイスキーでもブランデーでも吐き出す場合もあるよ
基本的に吐き出すのはずらっと並べてのブレンディングの際か、ガチテイスティングオフ会とか。
自分は飲み込んだ際と後の鼻腔通るのも込で味わいだから吐き出すタイプのテイスティング会は行かないけど

有名どころで稀だけどテイスティングは飲まず香りだけでブレンドするようなところもあるね。

37 ：
鼻からアロマ～

38 ：
昔小説で読んだ紅茶にブランデー入れるのをやってみたくて
ドンキで適当にシェネxoっていうのを買ってやってみたけど
うーん？って感じ

普段酒飲まないからかなー

39 ：
フレンチブランデーで美味い銘柄ってあるのかとは常々思うが

40 ：
>>38
ブランデー入れるのはほんの数滴で砂糖やミルク入れて甘めに仕上げるんだぞ
ブランデーは火をつけてアルコール飛ばしてからいれることが多くて、ブランデーの味を楽しむもんじゃない

41 ：
3000円が飲める限界で、おいしくなるのが5000円から、１万円で大体満足って感覚

42 ：
グランマルニエに高級なコニャック使ってますとか宣伝してて
ウソつけフレンチブランデーじゃねえか！て騙された気分だったなあ
紅茶なら、角砂糖にブランデー染み込ませて火つけるヤツ一度くらいはやったほうがいいぞ

43 ：
>>38
俺は銀英伝で知ったわ
お手軽にいくなら10cc程マグに垂らして10秒レンチンして紅茶注ぐかブランデーシュガー使うのが良いけど
個性が強すぎないファンフィユーのトレヴィユーは色々な紅茶に合うよ

44 ：
>>42
マジ？
グランマルニエってコニャックで作ったリキュールじゃねえの？

45 ：
マルニエは今でも普通にコニャック使ってるぞ。
ただ使う年数は若くなっただけ。通常のルージュは今は2年物のコニャックまで落ちてる。
馬鹿みたいな日本定価付けたカンテサンスはXOのコニャック。好き物のバーテンダーぐらいしか買わんだろあれ…

46 ：
みんなコニャックグラスってどこの使ってますか？

47 ：
おーしえない

48 ：
>>47
けちんぼ！

49 ：
100均の切子グラス使ってる

50 ：
俺も100均の適当なグラス

51 ：
グレンケアン

52 ：
リーデル、と思ったが墨田ガラス市で買った江戸切子タンブラーをもっぱら使ってるな

53 ：
ぐい飲み

54 ：
ビールジョッキで一気飲み

55 ：
面倒な時は昔スレで書き込んだメナブレアのステムグラス使ってる

基本はXO以上の超熟多いから
リーデルソムリエのヴィンテージポートと、デンクアートのビールグラスを使い分けてる

気分でテイスティング追及せずバカラやロブマイヤーも使うよ

56 ：
グレンケアン

57 ：
マグカップ

持ちやすい

58 ：
グラスで味は全然違うとは言うものの実際どんくらい変わるんだろう
5000円クラスが8000円クラスくらいに変わるのだろうか

59 ：
>>58
先が開いていて香りが空気に散ってしまう形状のものや
持つ時に手のひらの体温がグラスに伝わってしまうような形状のものは良くない
適した形状のグラスを使わなければ味と香りが損なわれる

60 ：
>>59
そうなんだろうけどそういうことが聞きたいわけじゃなくてだな

61 ：
しっかりしたのでないと8000円クラスが5000円クラスに感じられてしまうという方が合ってると思う

62 ：
いや、高いグラスだって酒質と合わなければ不味くなったりは当然するよ
あと人的要因だった当然ある。鼻が鍛え足りない人は大きいグラス使うと香りを感じづらい事もあるし
逆に鼻が敏感な人が酒質に対して小さいグラスを使うと特定の香り（酸香）ばかり感じたり

45～50年以上の物でも飲まない限りはグレンケアンとかメナブレア、
もっと言えばどんな安物でも良いから小さめのワイングラスで十分よ
ロックグラスやジョッキやマグカップだと流石にストレートは液面広くなりすぎるから良くない

63 ：
2万のと2000円のとでそんなに違うか？全然分からんわ
酎ハイスレ行った方がええかな

64 ：
ワイはダイエーで300円以下で売ってるコロコロ転がるグラス
終盤では掌でしっかり温めるで！
最近は生産地では室温でやるからと追従するやつらばかりで困ったもんやがな

65 ：
そもそも掌で温める動作自体が日本で間違った方向性で伝わって
かつ石原効果でそうしなければならない物と定着しただけだぞ

日本の場合高温多湿だし殆どの地域では手で温める方が風味微妙になるぞ
開かせたいなら浄水かミネラルウォーターを５ｍｌほど入れる方が良い

66 ：
>>65
へー、水を5ミリ混ぜるというのはやったことないな
ブランデーの量はワンショットで良いんだよね

67 ：
水入れる派がようやく増えてきたか

68 ：
カルピスじゃないから、水いれるなんてことはしない。
ＸＯクラス以上は特にストレートで飲むことにしている。
ナポレオン以下のクラスはコーラ割がおいしい。

69 ：
なんか加水と水割りごっちゃになってるのがいんな

70 ：
無理に開かせなくていい
グラスの中で育てるんだ

71 ：
長期的にアルコールで味覚が麻痺していく事を考えると、水で割るべきだな

72 ：
慌てて飲まずに、ドラマ1本映画1本観て後半のクライマックスで
酒もおいしくなるくらいがいいんだよ

73 ：
>>72
流石にそこまで放置して丁度いいと感じてるなら高いお酒は飲まない方がいいね

74 ：
グラスで開かせた味と瓶で1年とか立って開いてきた味って全然違うよな
後者のほうが好き

75 ：
ラフォンタンそーだ割がオススメ。

76 ：
カミュXOとかはガブガブ飲んでる
カジュアル感がウリだと思うので

77 ：
5ミリ加水やってみたけど、何だかウイスキーに近いような味になったな
ブドウの甘味を感じなくなった

78 ：
加糖コニャックは加水すると薄まった分だけ甘みも薄くなってピリピリ感だけ強くなるよ！

79 ：
かなりのブランデー愛好家がブドウの甘味とか言ってるけど
ほぼ加糖の甘味ってオチ多いよね
次点で香りだけブドウであって、甘味の部分は樽由来（加糖していません宣言してる銘柄に多い）

だから特に大手は加水しない方がいいし、グラスに入れての手のひらで温めるなんかもってのほか（ボトルごと適温にするのが正攻法）

80 ：
塩気で甘く感じさせた以外に甘み感じたことないわ

81 ：
それなりの価格帯でも加糖されてるんですか？
ジャンフュートレビューとダニエルブージュxoで加水してみたんだけど

82 ：
ブージュXOはというかブージュ自体、新樽ラヴなメーカーだから
開けたては元々荒いよ。抜栓してから半年は放置してなら加水しても崩れない
ブドウの甘味と感じていたのも上に書いたように樽由来重なってのだね
ジャンフィユーも勘違いしてる人多いけど加糖はしてるよ。してないのもあるだけ。

両方とも、開けたて？開けたてでグラスあってない状態で加水するとそりゃ特定のニュアンスだけ感じやすくなるよ
あと液温が元々高すぎる気もする

あと特に日本市場は勘違いしてる人多いがシロップはともかく加糖も悪って人多いが
きちんとしたルールであり、ブランデー作りとしては正攻法なセッティングの1つ
最高のコニャックとされたテセロンLot29でさえ加糖はしてるよ。微糖だけどね

83 ：
今も加糖して作ってんの？
古いのは何処も加糖してたみたいだが

84 ：
世界的に見ても無添加しか認めない！な状況になってる日本のコニャックマニアが異色なだけだよ
今の時代の客層は70年代辺りまでのヘビーなのは合わなくなってるから加糖の割合は減ってるのは事実だけど

あと日本では全く話題にならないのが「うちは無添加」と言ってるブランドでも、
原酒を自社だけで揃えていない所は実はほぼ無添加じゃないって事
原酒製造してる農家の時点で加糖は結構当り前にしてたりする

85 ：
昔のスレだったかで無添加信仰の人がジロー以外のハイクラスも次郎みたいに無添加と思ってる人居て
テセロンだって上位銘柄も含めて普通に加糖してるぞってレスしたら荒らし扱いされた事あったな(本国は無添加なんて記載してないしJISすら問い合わせで普通に加糖と回答）
ジローが無添加に切り替えて日本でヒットしてから雑誌とかの影響もあってハイクラスはどこも無添加と勘違いしてる人増えた気がする
その先駆けのジローもいまだに日本というかJISだけだよね買ってるの。海外だとマニアクラスしかジロー知らないからな。あれは逆に驚いたわ
そして日本市場開拓したら絶対に途切れさせないジローも本当に凄い。

86 ：
>>85
ブランデーはウイスキーと違ってガチ勢が異様に少ないというか
女の子の居るお店で高く金払う用途メインの酒であって
銘柄を指定して自宅で1人でガチ飲みしてる人は世界でもそんなにいないのでは？

酒自体に興味ある人でも1000円程度の模造ブランデー飲んで
「なんだこの酒？？全然うまくねーけど」で終わってそう

87 ：
>>86
全部、的を射ってると思うw
現代でブランデー分野で投資にも走っていないガチマニア的な人は日本がなんやかんやで実際多いと思う。
上で書いたジローなんか海外だと落ち目の然程美味くも無いメーカー扱いだったりするからね…
（まあだから日本向けはJISラベルとして明確にブレンド変えてきてるんだけど）
モルトとかだと海外の方が圧倒的にガチ勢ぞろいだから情報収集も海外とやり取りしたり海外フォーラム見るけど
ブランデーに関しては海外は本当に上辺の情報しか無いのよね。酷い時フランス本国より情報多かったりするよ日本は。

88 ：
日本人ってやたらとフランスが好きだよね
ヨーロッパに限定すれば旅行先としてはフランスがずっとダントツ人気
マイナーな情報だけどフランス革命とかその辺のフランス近代史の研究は日本が一番進んでいるとか
日本人が思うおしゃれな洋風文化の典型的なものをヨーロッパに感じているからかな

89 ：
>>88

古代ならともかく戦前辺りからならむしろ逆だぞ
フランスの方が日本好きすぎて日本と交流持とうとした
ジャポニスムが代表例。むこうから目を付けたからこちらもかなり対等に恩恵得る事ができたわけ
だから割と真面目に親日家が多いのがフランス。
ブランデーの場合、今でも中国資本が凄くてかなり高額指定してくれる中国に供給行ってるけど
日本はお断りされずしっかり日本の割り当ては置いてくれてるのもそういう背景や日本だとまず間違いなく商売は通るって安心感があるから

90 ：
>>89
そりゃ江戸末期から明治期辺りまでの限られた期間だけ、印象派の勃興なんて19世紀の話だぞ

91 ：
ジャポニスムがその期間だけって話でしょ…
流石にもうちょっと国交を勉強しようよ

92 ：
アルメニアコニャックって旨いの？

93 ：
>>911
ほー、大正以降でフランスから日本への熱烈なアプローチってあったら教えてくれ

94 ：
２００５年くらいまでは流通していた商品について、昔の本に書かれていた内容　

ヘネシーＸＯ　１０年～７０年の原酒をブレンド。海外サイトでは平均４５年との記載も。
クルボアジェＸＯ　２０年～３０年の原酒を使用
マーテルコルドンブルー　２５年～３０年の原酒をブレンド
レミーマルタンＸＯ　１０年～３７年の原酒をブレンド　平均２３年熟成
ポリニャックＸＯ　　　最長５０年の原酒も使用　平均２０年熟成
カミュＸＯロングネック　２５年～３０年の原酒をブレンド
カミュＸＯスペーリア　　５５年の古酒も含む日本向けにつくられたスペシャルブレンド

今は、変えない銘柄も一部はヤフオクで買えるけど、
これらだけみても昔のＸＯの原酒ってかなり超熟が使われていた。
当時の各メーカーの力の入れようがわかるね。
今じゃ、銘柄は同じＸＯでも使用されている原酒の熟成年数はずっと下がっているから。

95 ：
若いのはともかく熟成が長期になればなるほど旨いとは限らんのだし別に短くなっててもよくねーか？

96 ：
>>92
めちゃうまいよ！
個人的には本家コニャックより好き。
あの栓を開けたときに香りが部屋の中に広がるのがたまらん！！

ちなみに3スターでも充分うまいのでそこから試せばいい。

97 ：
>>93

荒らしたいのか真面目に知らんのかこれは酷い…
スレチだけどレスするとわざわざ自分で大正以降って言ってるのに大正ロマン知らんのか(;´Д｀)
国交も頻度高かったし民間交流もしっかりしたたぞ
ポール・クローデルとかすら知らないのか…噛み付くなら歴史勉強した方が恥かかんぞ

98 ：
その程度のことを何を自慢げに、いかに日本からフランスへの思いが一方的であったかを逆に証明してるな

99 ：
>>95
一般的には熟成が進むほど、旨味が増し、まろやかになり、アルコールの刺激も穏やかになると言われているよ。
ウイスキーとか、蒸留酒は他も一緒。
まあ、若くてフレッシュな原酒が好きって人もいるのは事実。嗜好品だからね。

100 ：
>>99
ワインもウイスキーも一定の熟成を過ぎれば長ければ長いほど良いってもんじゃないよ
酒によって適した時期ってのがある
そもそも旨味が増えるわけじゃなく樽の個性とかが強く出てきて個性的になってくが正しい

101 ：
レミーのXOはたぶんスペシャルからエクセレンスになった時
平均熟成年数が上がったと宣伝してたな。その後は知らん

102 ：
>>101
エクセレンスに変った時に平均を20から23年だったか中途半端にあげてたと思う
あとグランの割合を増やした
ただ現行は2010年辺りだったか仕様変更で薄くなったから原種のランクは下げてきてると思う
昔だとレミーセントーも何度も仕様変更してるよね。セントー内の最上位セントークリスタルでさえ何度も変わってるし
個人的に金彩無しのセントークリスタルが一番レミーらしくて好き。
ルイは近代になるほどヘネシー意識し過ぎてて萎える

103 ：
voとかxoとか飲んでて違いわかる？

104 ：
>違い

ハイプルーフ飲みたての人でない限り余裕じゃない？
オールドVOと現行XOとかのブラインドでも割と余裕

ただ解らないってのはそれはそれで馬鹿にしたもんじゃないよ
安いので美味しいなら何でも凄く助かるわけだし安い分色んな物を買ってあれこれ楽しめるだろうし

105 ：
台風のお陰でブランデー日和だな
台風様々だ

106 ：
>>104
確かにそのとおり
味覚から100の快楽が得られるとして、それを満たすコストが人それぞれだとすると
我々ブランデー愛好家はやや損ではあるね

107 ：
こだわりってコストに限らずパフォーマンス悪いかんな～

108 ：
コスパって言葉はぶっちゃけ冷静に考えたら特に嗜好品とは相反する要素だしな
でもモルトよりマシだと思うよ。モルトは明らかに投資対象の価格への反映が速かった
ブランデーだとコニャックと、ハイクラスはアルマニャックもシェリーブランデーも高騰したけど
それでも一般人でも手が届くし。まあでも厳しい銘柄も出てきてるとは思う
自分はこの前の値上げでテセロン卒業したし。気が向いたらlot53は買うつもりだけど最近オールドハイクラスばかりにいってる

109 ：
自分は重厚な味が好きだから、
現行のボトルよりヤフオクとかでオールドボトルのＸＯ以上を買っている。
現行のＸＯは、原酒のグレードが下がってライトな味になっている。
新興国で消費する人が増えたから、昔みたいに２０年３０年の原酒使わなくても売れる。
売る側にとってはいいことなんだろうけど、品質が下がるのはユーザーとして悲しい限り。
旨けりゃいいって書き込みもあったけど、やっぱり超熟の原酒使っているボトルのほうがおいしく感じる。

110 ：
新興国というか市場となってる中国は消費すらしていないからな
投資対象で買って寝かせてるだけ
あとは日本みたいに水商売での分

111 ：
>>88
やたらフランスが好きなのも高度成長期以降は
アメリカの真似だからな
　
>>74
瓶で開いたらグラスで開かせなくても良いような書き方はやめろ
両方やって楽しいポイントを探そう

112 ：
>>88
おフレンチ史研究で八幡和郎がいの一番に思いついた。

バルデスピノ ヘリテージはここの知識人から見たらどういう評価か知りたいです。

113 ：
バルデスピノ ヘリテージはマニアがブランデー一周し終わってから
「あ、これ面白いかなー」と手を出すぐらいだね
バーテンダーですらリピートして買ってるような人は日本に数人しか居ないんじゃない？
本国すら物珍しさだけで食いつく人向けに宣伝兼ねて放出してるようなもんだし
ハイクラスのコニャックやアルマニャック渡り歩いてきたなら多分一口飲んだらもう十分じゃない？的な風味だよ

114 ：
>>109
ボルドリ使ってると重厚になるんだけど高級＝シャンパーニュという流れになっちゃってるからもうね
レミーxoはスペシャルは重厚、エクセレンスになってから洗練された華やかさに変わった
重厚感が無くなったのはグランシャンパーニュの比率を増やしたからだな

115 ：
ボリドリ産好きの自分からしたらありがたい話だが、ありがたみを実感したことはないんだよなぁ

116 ：
カミュとレミーマルタンのXO飲みました
あとカミュブックとラーセン
次なに行けばいいです？

117 ：
>>116
求めてる路線を提示しない限り教える側も厳しいと思うんだが。まあモルトよりは案だしやすいけど
現行カミュみたいなのが欲しければ割と真面目に無い
レミーみたいなのが欲しければジャンフィユーやラニョーサボラン
レミーより重厚なのが欲しければテセロンかデラマン（ペール＆ドライ除く）
レミーXOより重厚で甘いのが欲しければヘネシーXOも手だけど値段的に微妙かな

118 ：
SN VO
JPシェネ XO
まともなもの飲んでからこれらを飲むと衝撃を受ける

119 ：
シェネXOはボトルのデザインだけは結構良いんだけどね…
つか地雷どころか帰宅したら自室に全裸臨戦態勢のマツコDXとリンゴちゃんとIKKO居たレベル

120 ：
>>117
さんくす
わからないから色々飲んでみたいという気持ち
流れ的にシェネは怖いぞ

121 ：
じゃあVO

122 ：
>>113
ありがとうございます。
前はジャンフィユーのハイクラスとかラニョーサボランフロリレージュとか
コレは旨いと思ってたんですが、（いや、今でも旨いです）
その後にここに出てるテセロン29とかバルデスピノとか飲んで最初は重厚なのがよくわからなかったのですが、
最近はジャンフィユーとかより旨く感じます。
で、重厚で甘いのが自分は好きっぽいのですが、重厚で甘いのは、ヘネシーＸＯの他に、なに行けばいいかアドバイス欲しいです。

123 ：
重厚なのってなればテセロンのLot60か53辺りじゃない？ただ甘味があるかとなると無い方。
ただヘネシーXO路線のヘビーで甘いのを求めるなら現行ではないと思うよ
ヘネシーですらハイクラスは華やか路線になっていくし
他社も同じようにハイクラスは華やか路線だしね
デラマンファミーユもボトルデザイン変わってから華やかなブドウのニュアンスをベクトル強めにしたしなー…
オールドのクルボアジェのデキャンタやハイクラスだと
ヘビーかつ甘味もあって締めくくりはオレンジのニュアンスでキリッとしてて楽しいと思うけどコンディションは博打だしな…
荒業だと超熟ペドロヒメネスを1ドロップか2ドロップ添加するとか
もっと反則技だとメープルシロップ突っ込む。実はこれ有名なブラインドテスト殺しのカクテルだったりする（熟成度底上げ）

124 ：
>>123
テセロン53と60まだなので、いつか試したいと思います
現行販売ではどのメーカーも甘くて重厚なのはないんですね、残念です
デラマンファミーユ家にあったので久々に飲んでみたら、やっぱり今求めているのと違ってました。
今年買ったのでおそらく華やかになったやつだと思います
オールドのクルボアジェ、いつ出会えるかわかりませんが、ゆっくり探してみます！
超熟ペドロヒメネス探したのですが、いくつかメーカーがありますが、どれがおすすめですか？
メープルシロップ、やってみます！

125 ：
へえ！甘いの探したかったけど垂らせばいいのか！

126 ：
垂らし用ペドロヒメネス候補をリストアップしてみました。おすすめどれでしょうか？

１、バロン ミカエラ ペドロヒメネス
２、ゴンザレスビアス　ノエ
３、バルデスピノ エルカンダド ペドロヒメネス
４、ボデガス・ヒメネス・スピノラ
５、上記以外

127 ：
あ、メープルシロップ候補リストもつくろうとしたのですが、全く絞り切れませんでした。。

128 ：
ペドロヒメネスだと2番のNOEがハイクラスコニャックにも負けない構成でかつ手に入りやすいし安定した品質で良いよ。
大手だからって避けてる人多いけど質は本物。1と3はデイリークラスだね。エルカンダドはミルク割で紅茶の合間に飲むの好き
ただペドロヒメネスは入れ過ぎないように注意ね。本当に一滴ずつ調節した方が良い。

メープルシロップでヘネシーみたいなニュアンスを足したい時は、
要するにヘビーな甘味・珈琲液や糖蜜のニュアンスが欲しいわけだから
大人な癖は不要で強いメープルフレーバーが必要なので何のオチも無く定番のカナダ産のベリーダークで良いですよ
逆に華やか路線のコニャックに騙したい時はゴールデングレードを使う
シロップの元となるメープルウォーターは向いてないから使わない方がいい。

ペドロヒメネスでコニャックのフレーバー調節はモルトと違って難しめだからまずは簡単だし安いメープルシロップをお勧めします

番外でボルドリ産風に騙したい・仕上げたい時はボルドリの構成するテイストに沿ったハチミツを使ったり
黒ブドウの皮をつぶした液をドリップしたりするとフルーティーだけでなくタンニンのニュアンスも加わってキリッとします（ブドウの皮はコニャックカクテルに結構使える）

129 ：
>>125
すげぇ荒業だけどね。気取って言えばカクテル。場末のママが言えば偽装w
ペドロヒメネスの添加はモルト飲みだとそこそこポピュラーな方法だけどブランデーに用いるのは意外に少ないのよね
メープル・ハチミツの添加調節はぶっちゃけ反則感ありありだから個人でやってる人は更に少ないと思う（場末酒場除く）
色んな材料を足すカクテルでは材料のうちの一つとしてド定番だけど単体となるとねw

130 ：
ここのスレはじめて覗くんだけど、スレ民達は好きなコニャックある？
コレクションとかしてる？

131 ：
コレクションというか蒸留酒だし保管さえ手順知れば基本劣化しないから
銘柄がある時・値下げ時にガサッと買い込んでストックする方だね
銘柄見て（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしたり投資目的のコレクションではない
好きってなら現行はデラマンファミーユ、Lot53。軽いの欲しい時用にレミーXO
オールドならレミーマルタンセントークリスタル、クルボアジェナポレオンデキャンタ（古ければ古いほど）
Lot29も好きだったけどあの繊細さを楽しむのにあの値段はもう微妙で止めた
ただ好きなコニャックだけ揃えてるわけではなく体調や気分でも変わるから他にも各社ストックあるよ

132 ：
主にウイスキー飲みなんで、ラニョー・サボラン、ジャン・フィユー、フランソワ・ヴォワイエの中堅どころしか持ってない
持ってる中では、ラニョー・サボランが一番好みだった

133 ：
俺もウイスキー飲みだけど常淫は6000円くらいまでしか
シングルモルトにこだわり無いから安く済んでる

134 ：
カルヴァドスメイン
いろんなりんご比率を集めてる

135 ：
>>133 常淫
6000円台のボトルの細い瓶口に息子突っ込んで生産地増やしてる罪な酔いどれめ

136 ：
中国が爆買いとかして来なかった頃はレミーXOの新品も6～7千円で
その頃に人生を3回くらいかけても飲みきれないだろという数を買い込んで案の定まだまだ残ってるな
テセロンなんて結構値上がりはしたけど意外とまだ無くなってないんだなあ、とか

137 ：
人生3回ってさすがに大袈裟だろうがどんくらい買ったんだ？
500樽分くらい？

138 ：
>>128
ありがとうございます、博識ですね！
ノエ買ってみます！
それから、メープルシロップのべリーダークもゴールデングレードも買ってみます！
「黒ブドウの皮をつぶした液をドリップ」
→びっくりです、こんなアイデアもあるんですね。。いつかやってみます！
ちょっと思いつきなんですが、糖蜜のニュアンス？を出すために、
和三盆糖とか黒糖を混ぜるのは、あまり好ましくないですか？

139 ：
>>131
蒸留酒だし保管さえ手順知れば基本劣化しないから
→パラフィルムを巻けば、10年くらいは劣化しないって考えてもよいですか？
ガスを入れてからパラフィルム巻いたほうが劣化防げるとは思うのですが、
結構ガスが高くて。。

140 ：
>>138
和三盆や黒糖もカクテルとしての材料なら馴染むけど
コニャックの調節に使うと個人的には結構、浮いて砂糖の味が解るかなと思った
あとゆっくりめに飲むコニャックなだけに色んな混ぜ方しても純粋な砂糖は意外に分離しやすい
風味的にはカラメル化してコニャに入れれば良いんだろうけど素人がやると混ぜきるのほぼ無理だろうしね
砂糖で手軽に誤魔化したいなら風味的には三温糖辺りがコニャックと相性よく使いやすいと思う

和三盆だとただ単に甘味、黒糖だとあの良い感じの癖がコニャックの風味にはかえって邪魔になるかなと
メープルを薦めたのは単純にフレーバー自体が結構幅あってそれがどれもブランデーやウイスキーに含まれていたりするから相性良いのよね

141 ：
>>139

抜栓前でも後でもパラフィルムでオケ。
ただどうしても蒸発分が隙間から気化してくるのは仕方ないよ。パラしてるとパラの内側でとどまってはくれるけど
あとはとにかく涼しい暗所保管が大事。日本の場合どうしても高温多湿で無菌室でもない限りカビ要素蔓延してるから
半年ごとぐらいに定期的に化粧箱含めてカビてないかの管理はした方がいい
中身にカビが入ってるわけでなくとも臭いが中の液に移る事はある（オールドなどの外れは特にこれ）
あと部屋臭などの香りも長期保管となると実は付くので要注意（身の回りは清潔に）。
あと日本人で意外に多いのが酒の近くに良かれと思って虫よけ接地とかは絶ダメ。スゲェ臭い移りする（これもオールドの外れで定番）
結構保管材として有用な段ボールもカビには注意。あと人類の宿敵、御喜左衛門様の大好物なのでそれも注意

個人的にガスを用いての長期保管は否定派かな最低限、劣化する分は受け入れるというか
オールドだって特にガスしてるわけじゃないってのもある種の実績と思ってる
外部の臭いとカビ付きさえ気を遣えばヒネる事もない（コルク溶けやブショネに近い現象みたいなイレギュラーは運要素なので除く）

142 ：
>>140
深いですね。。アドバイス通り、カナダのメープルシロップ買いました！
ベリーダーク買ったつもりで今日届いたのですが、
「カド　デュ　ケベック　グレードＡ　ダークロバストテイスト」
という商品名でして、どうやらベリーダークではなくてダークロバストテイストってやつを買ってしまいました(^^;
そうですか、和三盆糖とか黒糖やめておいたほうがよさそうですね。

143 ：
>>141
オールドってリスク高いんですね。私はまだ一本も持っていないのですが、
やっぱりおいしいお酒にめぐり逢いたいので、リスク高くてもそのうち手に入れたいと思ってます。
そっか、今、高価ないいブランデーはいつも見ていたいので、食器棚の上に全部飾っていたのですが、
これだとよくなさそうなので、収納の暗いとこに移動することにします。
話戻りますが、黒ブドウの皮をつぶすの試してみたいんですが、
ブドウのジューシーな身の部分も含めてつぶした液ではなく、
あくまで皮のみからでてくる液をドリップする感じでよいですか？
あと、ボルドリ産のんだことないのですが、おすすめありますか？

144 ：
甘味足すってのだけなら砂糖でも十分だけどね。でもまあ砂糖なんて安いし料理にも使えるわけだし
色んな副材料を使ってグラスにほんの少しのコニャックでミニチュアテストして確かめて自分にあったの探すのも良いと思うよ
色々書いたけどどれが自分の舌に合うかは人それぞれなわけだし

普段飲んでるのとかは手の届く範囲とかでも良いとは思うよ
まあそれが10本とかなってくると微妙かもだけど
ブランデーとかどれもボトルしゃれおつだし目の保養にもなるしw

145 ：
ブドウを足す方法だけど身も含めてってのは意外に難しいのよ
要するにブランデーより濃いフルーツジュースでないと下手したら水臭いコニャックになるって事もあるよ
よくバーでしているのは濃いブランドブドウだったりするのはそういう理由
素人がそのタイプのカクテル作るなら高めの100%ジュース使う方がまだマシなのできるよ
あと業界として定番のポールジローグレープジュースとかならかなり濃いし、元々コニャック割想定して作られてるから合う
皮の利用法は何よりあの渋みと香りを利用したいってのが理由なんです
手軽にするなら一度水で流したコーヒードリップペーパーに皮を沢山入れて
ギュッと絞った搾り汁を使うのも手。これだと一番癖が少ない
逆に癖が欲しければミキサーで粉砕したのをペーパーで漉す
プロとかだとボトルに皮を入れたりすると思うけど素人は1ボトルにかける時間が長いからしない方が良いかな（小分けしてする手もあるけど）
まあでもブドウ皮を使うのは結構味の調節難しい方なので話の種程度で後回しでも良いと思いますよ

146 ：
あとボルドリのおすすめに関してはごめんなさい何とも言えない
そもそも殆ど売ってないですからね…
大手だとどうしてもコルドンブルーかCAMUSボルドリになると思います
万人受けできる範囲だと甘めのCAMUSボルドリかなと思います。
ハイクラスだとデュカイ トレ ヴィーユ ボルドリですが
この銘柄になると癖もかなり幅があって合う合わないがかなり出ますから試飲やバーで飲んでみるのが一番安全ですかね
ドライでグリニッシュ。ランシオもありで紅茶とか好きなら気に入る感じです

147 ：
>>144
いまメープルシロップとブランデーあわせて飲んでますが、無茶苦茶うまいです！
ほんと感謝です！これぐいぐいいっちゃいます。早く寝ないと！

148 ：
>>145
これいつかやってみます！
↓
手軽にするなら一度水で流したコーヒードリップペーパーに皮を沢山入れて
ギュッと絞った搾り汁を使うのも手。これだと一番癖が少ない
てか、絶対業界の方ですよね、バーに行ってもこんな詳しいカウンターのあちら側の人に出会ったことないです(笑）
あ、すみません、これは独り言なのでお答え頂かないで大丈夫ですm(_ _ )m

149 ：
>>146
ハイクラスだとデュカイ トレ ヴィーユ ボルドリ
今ネットで調べたら37800円でした。紅茶好きなので自分に合うかもしれませんが、アドバイス通りバーで試飲してみます
コルドンブルーもCAMUSボルドリも飲んだことないので、まずはこちらからですね。
本当初心者に色々細かく教えて頂いて感謝ですm(_ _ )m

150 ：
>>147
舌に合ったようなのでホッとしました。物凄く邪道な方法なんですけどねw
人生1度きり、楽しみ方を狭めるのはもったいないですから甘いコニャックが欲しい！って時は個人的に便利だと思います

151 ：
デュカイトレヴィーユボルドリって60歳くらいで前評判の割に
グラスでの伸びがイマイチで売れ残ってた瓶じゃないの？
信濃屋が輸入元だったかね　2年経って瓶内で育って旨くなったのかな？
黒皮の葡萄だと狐臭が目立って上品なコニャックからは離れそうだね
出だしの甘さではなくグラスで3~40分たってからドライな酒が甘く変化する辺りも語ってほしいな

152 ：
サンルイ時代のハーディディアマン涼しくなったし液温安定してるかなー
開きだしてるかなーと久しぶりに飲んだら辛ぇ(；ﾟДﾟ)　本当にハーディって安定しないな…
大手の安定性ってやっぱり凄いな

>>151
グラスでの伸びっていうか適したグラス使ってないのがほぼ下手人
信濃屋族とハセガワ族（一定以上のリピーターの事）って真面目にブランド主義っていうか
グラスは真面目にグレンケアンかリーデルのコニャック名義モデルしか選ばないのよ。どんなお酒でもグラスはほぼ固定
業界人の並列テイスティングに用いるので何でも飲むから、
ネットで微妙って言われるマニア向け銘柄のハードリカーって大抵グラスが合ってない事多い
デュカイボルドリもネットで探しまくっても良くてまだ消費たいしてしていない時点でソムリエXOでしょ。合わないよ
ボルドリは液温やや低めで白ワイングラス辺りの方がいい塩梅で広がる。開き切ってるならソムリエXO辺りで良いけど

文打ち込んでるうちに明るくなってきやがった(´Д⊂ヽ　徹夜で台風作業してたら朝呑みだー
ディアマン加水したら甘味とブドウの香り出てくるからまだ開いてすらなさそうだ。長文ｽﾏｿ

153 ：
生まれて初めてコニャック飲むけどお薦めの飲み方ありますか？
レミーマルタンvsopの二つ前のラベルです。
そこまで高価じゃないみたいだし気楽に飲めると思うんですけど、まずはストレート、ロックでしょうか

154 ：
美味しさ自体が値段にモロ比例するからなぁ
塩気のあるナッツで飲むか、辛く感じるなら干し葡萄摘まむとか

155 ：
>>153
ストレートでちょっと飲んでみて
しんどかったらソーダ割り

156 ：
アルマニャックは古酒で安くてうまいから好き 特にジャノーが口に合うな

157 ：
どんだけ古かろうとVSOPで旨いの期待って結構無理くない？

158 ：
カミュやレミーマルタンはVSOPでも別にそれなりに美味しく飲めるんだが

159 ：
さっき未開封のレミーマルタンXVSOPての貰ったんだけど、そんなに高いもんじゃない？

160 ：
>>154
>>155
ありがとうございます。
昨夜はストレートでナッツの組み合わせにしました。
とても美味しかったです。
普段はウイスキーストレートで飲むのでまた違った香りが楽しめて有意義でした。
明日はアイスクリームに合わせて飲んでみようと思っております。

161 ：
>>157
三ツ星でも古いとうまいのあるわ
60年代のは良いのに当たる事多い

162 ：
>>161
VSOPの割にはってわけじゃなく、現行の上位と比較しても旨い感じ？

163 ：
>>162
方向が違っててプロプリエテールの20~25年位の
シングルヴィンテージに通じる軽やかで杏のようなフルーツ感があったりする
大手のXOクラスは樽が効き過ぎてフルーツが隠れがちなので昔のも今のも面白くない
あれが王道のコニャックなんだろうけど
軽くてフルーティーか妖しい超熟が好きだなー

164 ：
ヤフオクで買ったカミュＸＯスペーリア
コルクじゃなくて樹脂の栓だった。
樹脂のやつって、なんか薬品ポイ香りがするような気がする。
気のせいかな。

165 ：
>>164
昔飲んだことのあるカミュロイヤルも樹脂栓だった
薬品というか、漢方薬っぽいハーバルな香りが特徴的なボトルだった

しかし、同時期に飲んだコルク栓のカミュキュベにも弱めながら共通の香味があったから
カミュそのものの特有香じゃないかと思う

166 ：
ブランデー初心者なのですが
博学諸氏の皆さんおすすめがあれば是非教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

予算は1.5万円まで
とりあえずポールジローは評価が高いということだけは調べてきました。

167 ：
ラニョーサボラン20

168 ：
>>166
訂正
予算は2万まで、です。

169 ：
ブルジュロール 1989 60.7％ ヴィンテージ コニャック / ブラックアダー ロウカスク
が気になります

170 ：
初心者ってブランデーあまり飲んだことないレベルなのか、その価格帯の初心者なのか
ブランデー自体の初心者なら好み書いたほうがいいし、あまり癖強いの飲む前に舌慣らしたほうが楽しめると思う

171 ：
気になったものから手当たり次第試していくのがいいと思われる

172 ：
気になるのがあるんなら気になるの買った方が良いんじゃないかなって思う
60度は慣れてないと辛そうだ

173 ：
ウイスキー(ストレート)を普段飲んでるので、アルコール感は大丈夫かと思います。
ワインも好きです

ブランデーは3千円のものを一度飲んだことがあるだけなのですが値段の割に良かったなぁという良い思い出があるというのと、ウイスキーガロアという雑誌でブランデーは割安感があるという記述が気になって、書き込みました。

好みは経験値が少なすぎるのでわかりません…

174 ：
てかブルジュロールのその辺だと25000ぐらいはすると思うけど予算的に大丈夫？

175 ：
>>174
予算は頑張って上限がこれくらいかなぁと…
ブルジュロールという名前も今日適当に検索してヒットして知っただけなのですが、カスクストレングス(？)っぽいので気になりました。

176 ：
>>173
割安なのは特定銘柄を指してるんじゃないかな
ブランデー自体が割安と書いてあったなら誤植を疑うレベル

いきなり高いの行く前に3～4種類1万前後の試してからのほうが良いと思うが

177 ：
>>176
文脈を読み取ると、ウイスキーは近年値上がりしてて昔からのウイスキーファンは「お買い得」のあるブランデーの方に購入の意識が向いてる
という感じですかね

いろいろ探してみたところ、ラニョーサボラン　20年、ポールジロー25年、レイモンラニョー25年が1万円クラスで試してみようかなぁと思いました。

178 ：
>>5でも書いたけどこれオススメ

179 ：
>>178
ありがとうございます！

180 ：
モルト呑みはコニャックを荒らさないで欲しい
物足りないモルトにレローの20年を垂らして我慢してくれないか？
若しくはモルトの輸入元が入れているコニャックならハズレは少ないんじゃないかな？
安いからと貴重なコニャックを無駄呑みされてはかなわないね

181 ：
ブランデー好きってこういうアホが多いな

182 ：
古くてシェリーの効いたスペイサイドを求めてコニャックを代用に使うのは無駄呑み
同じ方向に収斂するとはいえ原料が違うんだから失望するよ
両方呑む理解者で無かったら素直に60年代モルトを呑んでいてちょうだい

183 ：
>>181
同じ酒好きな仲間なのにアホはないかと。
そういうコメがブランデー飲みの品格を落とします。

184 ：
>>181
君の頭の悪さがアホ
仕事できないだろ？
酒飲みすぎて頭が弱いな

185 ：
なぜスペイサイド求めてることになってんだ？ブランデー飲んでみたらブランデーの方が好きになるかもしれないのに

186 ：
ブランデーの人気が出ると、値段が上がったり手に入れにくくなったりするのが嫌で部外者ﾃﾞﾃｲｹｰみたいな反応とるんだろ
何というか…、まぁ、人間というか器量が小さいよな

187 ：
まあモルト飲みが代案として端麗寄りコニャック飲むのは別にどうでも良い罠
自分もどのジャンルも飲む

ただモルトの代案としてコニャックというのが本質的には無意味なのは自分も同意見
>>182のレスは筋は通っているのも事実と思う
特にシェリーの割合多いオールドを求めてる人はなんでシェリーワインをブレンドしないんだろうとは思う
シェリーワインだって銘柄見極めたらオールド偽装は普通にできるし（実際、フェイクボトルはそうやって作ってるわけだし）

188 ：
昨日初心者として書き込んだものですが
オススメして頂いたラニョーサボランNo.20と
フランソワ・ヴォワイエxo ゴールドの2つを購入することに決めました。
ありがとうございましたm(_ _)m

私自身数年前に20になったばかりで古くからのウイスキーファンではありません。代替としてではなく、ブランデーはブランデーとして楽しみたいと思っております。

189 ：
>>187
勝手に代案だって決めつけてるレスのどこが筋が通ってんだ
根本的に間違ってるぞ

190 ：
>>189
お前は誰と戦ってるんだ？
俺は単に流れの一つの要素についてレスしただけで誰に対しても決め付けていない
俺はモルトも飲むしコニャックも飲む事は予め書いてるし
決め付けてあちこち噛み付いてるお前が浮いてるよハッキリいって

191 ：
あちこちって何の話だよ自演しすぎて他人全部自演に見えるやつか？
話の流れ的に>>177への当てつけだと読み取ったんだよごめんな

>>188
本人無視した流れですまんね
悪くないと感じたら定番どころのVSOPとXO試してみるといいよ

192 ：
ウイスキーもラムもブランデーも嗜むワイ、高みの見物

193 ：
>>190が筋を違えた上で逆ギレしてんね
こういうのがスレの空気悪くしてんだよな

194 ：
家がボトルだらけになった身としては、スタート2～3万くらいならバー飲みに使った方がいい気がする
多勢に無勢だからリスク分散した方が

195 ：
ポールジローって、日本じゃ人気があるらしいけど、
欧米じゃあまりに人気ないらしいね。

個人的には、デラマン、ジャンフィーユー、ラニョーサブランが好きだ。

196 ：
>>184
君の頭の悪さがアホという文章から滲み出るアホさ
w

197 ：
ちょっと前からいるよな荒らしっぽい奴
喧嘩口調で上から目線だけやたら浮いてるし
レス見てみたら毎回お酒に関しての内容は無いという

198 ：
>>195

人気ないどころか海外のマニアからはゴミ扱いされてたりもするよ
周知されているようにジロー自体が従来のコニャックの性格から乖離してる風味構成なのが原因
そこで繊細な物もニーズがある日本が目を付けてほぼ独占契約並みのタッグができたのが今のJIS
毎年しっかり安定した値付けで取引してくれるし飲み手も賛美するからそりゃジローさんも親日家になるわなってのはそういう理由もあっての事

ただ時々インターナショナル仕様もあるけどやっぱり日本でもこちらは人気ないね

199 ：
>>197
おまえもだぞ

200 ：
美味けりゃなんでもいいや

201 ：
>>200
そういう気持ちが大切だと思うわ
メディアに踊らされてうまいと思ってないのに
うまいと思い込もうとする意識高い系が増えたよな

202 ：
思い込みでも美味い方ならまだ幸せよ
不味い方が揉めてる気がするわ

203 ：
>>198
なるほど。やはりあまり人気ないんですね。
日本じゃ、繊細でモルト好きに好まれる傾向があるとかいう人もいたし、
本物のコニャックとか宣伝しているネット販売店もあったけど、
自分はどうも香りも味も熟成年数の割に弱く感じて、
好みから少し外れるように感じていました。
さすがにヘリテージなら味わいもそれなりにしっかりしてくるけど、
やっぱり香りは他のプロプリエテの５０年クラスより弱かった。

コニャックも嗜好品なので、皆が棲み分けできればいいと思っている。
自分が好きなジャンフィーユーやサブランが好みから外れるって人もいるだろうし。

204 ：
ジローはスッキリしたいけど、白ワインよりちょっと重たいの欲しい　みたいな時には良いね
ブリーとか軽いチーズとの相性はコニャックで言えば最も良い部類とは思う。
重たいウォーム系の柑橘が多いコニャックの中でフレッシュな柑橘とミントのニュアンスのあるジローはやっぱり貴重
まあ自分も10年に一回ペースで買えば十分かなってぐらいだけど（JIS25年で十分。個人的にジローでこれ以上買うならフィユーファミリアルかデラマンファミーユ逝く）

205 ：
>>204
いろいろ詳しいですね。グルメな方か、ソムリエか、バーテンダーの方かな。
勉強になります。
自分は最初に買ったジローさんはトレラールワールドラベル木箱入りだった。
香りは甘い柑橘系、ミカンのような香りでしたがボディは思いのほか弱かった印象です。
自分は、たまに赤ワインで白ワインはめったに飲みませんが。
自分の味覚で選ぶなら、やっぱりジャンフィーユーやデラマンやサブランかな。
ただ、ヤフオクで落札する大手旧ボトルのエクストラも重厚で美味いと思います。
いまじゃ、デラマンもフィユーも昔は安かったと思える値段です。
モルトに比べると全然安いですが（笑）

206 ：
昔クラブで飲んだブランデーが旨かったから久しぶりに飲みたくて適当に酒屋でブランデー買ってきたけど全然ダメだわ銘柄聞いとくべきだった

207 ：
最近ウイスキーにも手を出し始めたんだけどバーボンは甘くてブランデーと同じ方向っぽくて良いね
てかウイスキー安いなほんと

208 ：
ブランデー路線の構成のバーボンならブラントンゴールドが個人的に一番良い
休止前のヴェリー・オールド・セントニックも近かったけど
オールドコニャックみたいな、でももっとドシっとヘビーめのが欲しいが
そんなのコニャックで無いしって具合の日ならバーボンは良いね
ちなみにバーボンだけだとどうしても奥に樹液のニュアンスあるから
コニャック寄りにしたいならコニャックブレンドしてカクテルにするのもあり
コニャックをハードリカー同士で混ぜ混ぜする場合モルトよりバーボンの方が相性良いと思うの
コニャックで落ち着いて、ブランデーライクなバーボンで燃料投下して
咽喉渇いて来たらジンを強炭酸で割ってな堕落循環大好き⒟スはい。

209 ：
ブラントン旨いよね金買って良かったから白黒も買ったよ
ところでこのスレでブランデーに対応するウイスキーみたいな感じでシェリー樽あげられてたりするけどさ
マッカラン飲んだけど味わいそんな甘くもないし全く別物じゃない？
なんか勘違いしてるのかな

210 ：
最低でもマッカランルビー
できればマッカラングランレゼルバ辺り飲むと満足できるかもよ

211 ：
そもそも今のマッカランは名前だけだよ
限りなく黒に近いグレールールばかり取って動くシェリー詐欺の総大将としての悪名は有名
現行のオフィシャルでシェリー路線味わいたいならファークラス15年とかの方がよっぽど仕事してる
もっと言うとシェリー路線好きな人はオフィシャル一切買わないレベル。近年はボトラーの超熟一択って人が殆どだと思う

212 ：
なるほど飲んだものが悪かったのか
シェリー完全に期待外れって思っちゃった

213 ：
ミシェルクーブレなんかでも外したりするし評判上がってからだと売り切れて買えなかったり当たりシェリー樽探し本当に苦しいです

214 ：
ボトラーズ自体も質に合わない高騰してるしね。
おまけにどれもこれも販売前の紹介は素晴らしいオンパレードでワインのボジョレ以上に酷い
自分は荒いアイラが好きって事もあってもう普段のモルトはアドベとラフロイグの10年、時々ラガヴ16年で良いやってなった
超熟なら高騰したとはいえコニャックの品質＆風味安定度は屈指なのよね。博打要素が本当に無いってのが強みに思う

215 ：
そんなこなにゃっくをのんでみたいはほんとに

216 ：
そんなコニャックをって安定してるコニャックをって意味か？
それなら各社ファミリアル系の45年以上辺りのは
モデルチェンジでもしない限りどこ選んでも長期的に安定してると思うよ
ここ最近だとデラマンのファミリアルはちょっと構成変わったぐらい
近年見直されてるラニョーサボランは規模小さいだけあってここは個体差あると思った

217 ：
ああ、今日もまた積みブランデーが増えていく…

218 ：
>>216
フロリレージュ６年前に購入したボトルのほうが２年前購入したボトルより
おいしいと感じた俺の舌は正しかったのかな。
たしかに、ボトリングの年によって若干味わいに差があるように感じた。

気のせいかもしれんが。

219 ：
十勝25年どう思う！

220 ：
！→？

221 ：
実際のところ同時に飲み比べてみないとわからんのよな
味覚ってのは過去美味かったものは嫌でも美化されるし

222 ：
在庫の出入りも激しく何本も買おうとしても買えなかったりするモルトと違って
コニャックはハイクラスでも買い置きできるぐらいに買いやすいから余裕で飲み比べみできる
自分は物好きだから新旧ボトル対比用とかに意図的に未抜栓ボトルもその都度確保してるよ
超熟ばかり飲むような人はストック自体が当たり前に結構してるから
自然と未抜栓ボトルが溜まってたりするし

223 ：
>>221
昔飲んだ方が美味しかったってのはまぁ大部分これだな

224 ：
んなこたあない
実際手元に十年前のボトルと現行のボトルがあるけど
飲み比べると十年前のほうがうまい

何でうまいのかはわからんけど
自分の舌はそう感じている

225 ：
そもそも原酒の質自体昔の方がいいからどうしても壁はあるよね

226 ：
>>224
それだと10年おいたから旨くなったのか元々の味がうまかったのかわからんじゃろ？
ワインと違って瓶だと熟成しないとはいうけど味は変わるし

227 ：
>>226
管理しっかりしておけば余裕で変わりませんよ
未開封でパラフィルムをシール完全に覆う形でボトルネック下ぐらいまで分厚く巻いて
段ボール入れて涼しい所に保管の規模で変化は起こりません
定期的に出してボトルゆすってコルクに液を当てて湿らしておけば腐敗もしませんし
この規模までしてると殆ど変化しない事はメーカーも同意しますよ
むしろそこまで神経質にするとか凄いですねって言われる規模。
海外のコレクターは未開封でも剥き出し放置とか多いぐらいです。気候の違いはあれど剥き出しが一番大敵ですからね

228 ：
古いから良いっていうよりも蒸留酒は売れてない時代の方が
熟成年数長めに取れてるせいだろう。売れだすと若い酒使いまくるようになる

229 ：
あとブドウの品種がそもそも違ったりするね。
プレフィロキセラはワイン以上に影響受けたのがブランデー

230 ：
原料と手法なのは常識だろバカ

231 ：
>>227
そんな昔からパラフィルムだの巻いて保存してたの？

ところでアルコールと水が時間によって混ざるだかなんかで味がまろやかになるけどそれは密閉とは関係無いって言われてなかったっけ
泡盛だったかな？一昔前に古酒の話題あったよね

232 ：
泡盛は熟成でフェルラ酸が最終的にバニリンに変わるだけだから他の蒸留酒には当てはまらん
特にブラウンスピリッツなんぞ樽経由で腐るほどバニリンなんぞ抽出されてるだろうに

233 ：
成分変化の話じゃなくて海底熟成のようにまだ明らかになってない経年変化があるよ
理屈だと酸素入らないし瓶内熟成しないはずのウイスキーでも日が経つと味がまろやかになると言われてる
超音波熟成なんてのもあったけど今どうなってるのかわからん

234 ：
>>233

海底熟成の場合は今までの発見例は全て完全密閉されてないし
いくら海底でも特定の電磁波は届いてるし、海底からの生成物もありますし

>瓶内熟成しないはずのウイスキーでも日が経つと味がまろやかになる
これはボトリングの際の管理問題で酸素が多く入っている場合や
コルクの経年劣化で酸素普通に入ってますぜ（英国では昔から発見されている要素

あとパラフィルムしたからってバーみたいにむき出しで日光や蛍光灯当たるのは長期間で見れば劣化はある

235 ：
>>234
電磁波のせいというならパラフィルム巻いて保管してるのも影響あるんじゃない？
ウイスキーのも水の中での話だけど水中でも酸素入るのかね
ボトリングの際の酸素って話ならブランデーでも同じこと言えないのか？

ちょっと何が言いたいのかわからんけどパラフィルム巻いてれば味が変わらないって根拠にはならない気がするが

236 ：
>>235

パラフィルムとお酒それぞれ特性調べてきてみればわかる範囲ですよ
あとパラフィルム巻いてても変化は当然しますよ。
ただその変化が一級ソムリエクラスでもない限り感知できるレベルという事と
100年規模保管とかでなく個人の趣味の範囲なら50年規模は問題ないという事
そりゃ100年規模なってきたらコルクがどう足掻いても変化してグズッて液に混入したりして風味にも影響しますよ

237 ：
あと昔の方がおいしいの理由は上の>>228->>230で生産者も認めてる内容だよ
大手は流石に昔の方がおいしいと直接的な表現はしないけど
定期的にオールドレプリカを出すのはそういうニーズがある事と
メーカー自体も昔の味わいを現在の原酒で再現したいと思っているから（このぐらいの表現なら発表会などでも参加するとお偉いさんから聞ける）

プロプリエテールなら結構堂々と昔の方が良かったのは仕方ないって言ってくれる
と同時に今の要素と今のルールででできうる限り頑張るさと熱意も語ってくれる

238 ：
昔の方が美味しい、俺の保管方法なら味は変わらないけどお前の言うやり方だと変わるって断言してるのはちと違和感
タイムマシンでも持ってんのかいな

239 ：
>>238

何と戦ってるんだ…
しかもレス全く読んでなくて自分の都合に良いように捏造してるし無茶苦茶　もうレスせんわ

240 ：
>>237
IDだけだからわかりにくいが俺も昔の方が質良かったと思ってる側だぞ
単にパラフィルムで巻いたから味が変わらないっていうけど密閉海底保存の方は味が変わるって聞いたそこんとこ気になっただけ

正直パラフィルムでも味変わるんじゃないかなって思ってるけど確かめる方法ないかね
今飲むと明らかにトゲトゲしいVSOPあたりを密閉して10年後に試してみるとか気の長い計画しかないな

241 ：
10年も経つと舌の感度が落ちてそう

242 ：
瓶内熟成は、ありまぁす

243 ：
>>242
瓶内熟成は行われるという理屈を科学的に知りたいです。

244 ：
うまくなったと感じれば瓶熟成　
まずくなったと感じれば劣化

245 ：
このスレ厨房だらけのウイスキー系スレよりは大人が多いと思うけど
たまにすごいケンカになっている時がある

246 ：
>>237
勉強になるな。やっぱり旧ボトルのほうがおいしいと感じたのは本当だったんだ。
まあ、ボトルのデザインやエチケットが変わると味が変わるのは、
バーテンダーの知り合いからも聞いたことがあるからそういうことだったのね。
>>243
自分も瓶内熟成というか、瓶詰してからもおいしくなる条件はあると思っている。
昔、ある店でかったジャンフィーユーファミリアルの２つ前のボトル。
少し液面低下していたけど、開封したらまろやかで濃密ですごくおいしかった。
瓶内熟成というより未開栓でもコルクの隙間から瓶内蒸発があって、
よりまろやかになる条件がそろっていればそのように変化することがあると思う。
デラマンファミーユとジャンフィーユーファミリアル
それぞれ現行より１つ前のボトルが２つずつストックしてあるけど、
いつ飲もうか迷ってしまうな。でも、眺めるために買ったわけじゃないから来年飲んでしまおう。

247 ：
https://sp.fnn.jp/posts/00392601HDK
ちょっと調べてみたけどこういうのを読むと酸素とは別で貯蔵による味の変化はあるように思えてくる
水中かつ封蝋なら陸上での酸素と比べても限りなく影響少ないだろうし

248 ：
本当にちょっとしか調べてないよね
特にその売ってる会社物凄く怪しい。瓶内熟成があるとしてもそこのは買いたくない

249 ：
実家の押し入れからポリニャックっての出てきたんだけどコニャックとは何か違うん？？

250 ：
ゲロマズだから俺が代わりに飲んでやるよ

251 ：
うわーまじかよ。便所に流すわ、、、

252 ：
ポリニャックって日本では知名度無いがヨーロッパでは貴族ライセンスで今でも人気だったりするな
言う程美味くもないが

253 ：
>>248
そういう無意味ないちゃもんつけるくらいならせめて調べ方のアドバイスなりしてやれ
こういうこと始めるベンチャーってほぼ全部怪しいもんだしな
とはいえここの経営者の怪しさっぷりには笑ったけど

254 ：
ゲロマズはトイレに流すよりもシンクに流した方が実はヌメリ防止になっていいんじゃないかと最近試している

255 ：
糖分入ってるから臭くなりそう

256 ：
ポールジローしか飲んだことない身ですが、思い切ってヘネシーの金キャップXO買ってみました
届くのが楽しみです

257 ：
ルイ13世ベリーオールドウメェ
わざと小さめのロブのバレリーナチューリップロウ使ったらバターの香り凄い。クミンとクローブのニュアンスもある
アテはうまい棒コーンポタージュ味だけどw

258 ：
>>256
自分は最初レミーＶＳＯＰからレミーＸＯだったな。
それがコニャック飲みの始まり。
ジローはその数年後。好みが分かれる銘柄だから、気が向けば注文すればいい。
自分の好みからは外れる味だったけど。
>>257
レミー１３世ベリーオールドめっちゃうまい。
２００ＣＣ飲んでも次の日悪酔いが全く残らなかった。
今でも自分のナンバーワンだ。
レイモンラニョーオルダージュよりうまかった印象。

259 ：
毎週7千～1.5万円前後のを1本買ってるけどブランデーはやっぱお高いよね
みんなどんくらいのペースでボトル空けてるんだ？

260 ：
二ヶ月

261 ：
炭酸が大好きだからハイボールにハマる
↓
ウイスキー色々手を出す
↓
ブランデーってどうなん？これ炭酸割っちゃダメなん？
↓
美味すぎて草。なーにがウイスキーじゃたわけ！！　←今ここ

マジで美味すぎて常備してるウイスキーが飾りになってる
ブランデーだと炭酸の気泡くぐって弾ける香りがやばい
なんでこれ流行らんのや美味すぎるぞ

262 ：
味覚に合って何よりだけど、流行らなくて良いとは昨今のウイスキー事情を見てると思うので・・・

263 ：
フレンチハイボールはマジで美味いけどコスパ悪すぎる
なんか罪悪感もあるけどそれは俺が昭和のおっさんだからやろうな
実際は気泡のおかげキンキンに冷やしても香りは広がるんよね

264 ：
>>259
飲み干さないっていうか、それこそ10年前に開けた物も半分以上残ってたりする
パラフィルムは巻いてるけど

265 ：
>>262
メルカリで中華がオールドのコニャックを買い漁ってるから、時間の問題かもしれないよ

266 ：
冷やして炭酸入れて美味いブランデーってオススメありますか？
やっぱり甘い奴？

267 ：
甘い要素が欲しいならメープルシロップ入れりゃ良いかと
実際缶ハイボールはどのベースでも甘味料入って調節してるし

268 ：
コニャックはずっとマイナーでいいんだよ。
コニャックの良さがわかる少数の人たちが楽しめればいい。

269 ：
バブルな学生時代にコニャックにはまってたけど、
社会人になってもったいなくてやめた。
その後モルトにはまって二十数年。その間コニャックは
一回も飲んでないで、飲むのが怖い。

270 ：
昔は冷やしちゃダメ割っちゃダメって感じだったけど
今はネットの発達と通販のおかげでソーダ割りの美味しさも結構バレて来てるよね
どっかのメーカーがゴリ押しして売り出したらウイスキーの二の舞になるかもな

271 ：
バーボンがハイボール原液とストレート用で住み分けてる感じだけど、
あんな感じに落ち着くのではないかな

272 ：
個人的にはソーダ割り自体が美味しいというより安いやつはソーダでもなんでもいいから割らないとキツくて飲めないって印象
もちろん嗜好品なんだからそれぞれの美味しい飲み方すれば良いとは思う

273 ：
このスレでは話題に上がってないけど、ダローズってどうよ？
あの真っ黒に熟した色合いのやつはスコッチでは20万円は下らないだろうなあ。

274 ：
情弱を騙すようなこと言うなよゴミw

275 ：
カルヴァドスはもう少し流行ってくれたら…

276 ：
あまり流行らないでほしい

277 ：
実家の掃除をしていたらヘネシーのカンロマンってブランデーが出てきました。
調べたら昔のボトルで美味しくないらしいのですが、飲まれたことある方いらっしゃいますか？

278 ：
>>275
年数に比べて安いので興味はある。

279 ：
>>265
メルカリでまだ買ったことないですが、偽物が怖いです。偽物を掴まされないポイントってありますか？

280 ：
>>276
ちょっと流行るのはいいんだよ。酒屋(ネット)の品揃えも増えてBAR行っても珍しいのあったりして。
ウイスキー並みに流行ると投資目的になるから嫌だけど

281 ：
>>279
本物のオールドボトル、ラベルの情報を知る(BARなどで)。
当然未開栓で、販売実績の多く評価の低くない業者から買う。

282 ：
>>277
こういう質問にここの人は答えません

283 ：
>>282
うるせえ解答乞食野郎
大人しくググってろや

284 ：
>>273
代替わりして出たブレンドは３０と５０飲んだが断然５０が美味い。そんなに飲んでないけど樽買いのもハズレは無かった。ボワニエルは値段が上がって残念。

285 ：
>>275
流行らないから戦前のカルバドスでも安く飲めるんだから良いことだ

286 ：
>>284
そのブレンドは、バコとユニブランのやつですか？

287 ：
>>286
いままでのダローズと違って造りてもヴィンテージも分からないので葡萄の品種も書いてない。Darroze Les Grands Assemblages ってやつ

288 ：
なるほど。
ダローズって60年代のやつが3万円台だったので気になっていました。

289 ：
シェリーブランデー買えるサイト教えてください。

290 ：
>>289
グーグルで検索してシェリーブランデーが買えるサイトがヒットしなかったら教えてください。

291 ：
>>287
ありがとうございます。グーグル検索して出来る限り調べてみます。ダローズはちょっと前から気になってまして。

292 ：
ソーダ割りってその酒の旨さや個性減らして何が良いんだ？雰囲気とアルコール欲しいだけだろ？って悪感情持ってた
けど考えてみたらビールも日本で売れてるのはドライなんだよな
美味さより飲みやすさとか喉越しとかに重きを置いてる人が多いんだろうな

293 ：
日本人は基本的にお酒に弱いから、40度の蒸留酒をストレートで飲む人自体が稀
焼酎だって40度問題なく作れるのに、売ってるのは25度が主流でしかもそれを割って飲むくらい酒に弱い

294 ：
言葉通りハイボールを旨いと捉えるとおかしくなる
安物はちょっと薄めた方が実際旨いと思うけど、ハイボールみたいに3～4倍に薄めたものを旨いという人はそこまで味を求めてるわけじゃないから

295 ：
>>292
ブランデーのソーダ割りって程よく甘くてさっぱりしてるから美味いと思う
シェリーのPXとかも美味いし
ただ、流行ると今のバーボンみたいにスカスカになってしまうから、今ぐらいでいいかなあ

296 ：
香りよりも冷たさ、のど越しを重視するのは結構普通じゃないかな
その２つって一応味として認識されるし味が美味いとはなると思う
まあ例えとしてちょっとおかしいけどジュースとかぬるかったらマズいでしょ
フレンチハイボールは香りも有りつつ味も美味い冷えてて美味い喉越し最高で炭酸割りの酒の中で一番だと思うよ
贅沢感強くて流行ってないだけで一番美味いよ

297 ：
>>291
ダローズは若いけどfolle blanceもまだ市場流通してるよ

298 ：
>>292
飲み方が違えば味わいは全然違ってくるし優劣は付けられないよ
割ることで引き立つ味は確実にある。割ったら味が薄くなるなんて考えは間違い。

まあ自分もブランデーはストレート以外はやらないけど

299 ：
40度でもした濡らす程ちびちび飲めばそんなに気にならないけどなクソ安いやつ以外

300 ：
トワイスアップとかもあるし間違いなく引き立つのはあるね
ただハイボールほど薄めちゃどうかな

301 ：
テセロンのlot60飲まれた方いますか？テセロンの味が知れればいいなと思うのですが29は高いので手に入りやすい60を

302 ：
>>277
当時は一本8千円くらいだった
これと、イザンバール、ルプーってのがあって、シングルコニャックとしてヘネシーから限定で売り出された
もう味は覚えて無いが個人的にはルプーが好きだった
まぁ飲んでみればいいよ

303 ：
ブランデーの炭酸割り試してみるわ。実際、ハイボールって不味いよな。
あと、外人は日本酒を炭酸で割るそうだな。

304 ：
どこまでが本当か分からんぞ。むしろ日本酒流行らなさすぎて、sakeハイボール流行らそうとはしてる。

ハイボールが不味いは、銘柄か作り方悪いだけだろ。普段VSOP以上しか飲まないのにスリースター飲むようなものだぞ。

俺スリースター飲んだことないから分からんけど

305 ：
なんでハイボール流行ったのか謎なくらいコニャックソーダの方が美味い
2つ作って比較して目隠し街頭アンケートしたら9:1くらいでコニャック勝ちそう

306 ：
ハイボールもウイスキーを選べばうまいんよ。
俺はウイスキーもコニャックもどっちも好き。

307 ：
>>305
ボトル800円くらいの銘柄で美味しいコニャックソーダに合うの教えてくれ。コニャックってそこそこの値段のしか飲んだことないから

308 ：
サントリーVOのハイボールと角ハイってどっちが美味いんだって話よ
そりゃ高い酒をハイボールにするならウイスキーだろうがブランデーだろうがラムだろうが美味いわな
ハイボール用に最適化されたブランデーが無いから流行らないのはしゃーない
俺は角は不味くてハイボールにしても飲めたもんじゃねえと思ってるけどあくまでも世間の評価だからなあ…

309 ：
>>302
>>277です
そうですね、とりあえず開けて飲んでみることにします
ルプーも飲めたら良いのですが
ありがとうございました

310 ：
アプルヴァルとかたまに気分で炭酸で飲むよ

311 ：
>>308
角はにわかが飲むもんだし、俺も不味いと思うわ。値段で言えば白馬デュワーズ(1L￥850_1200)に比べて割材で良いブランデーがあるかって話よ

312 ：
700mlで850_1200だわ

313 ：
サントリーVOと角だと値段も良い勝負かな
どっちも処理に困るけどVOの炭酸の方が美味い
この価格帯だとレモンとかオレンジ突っ込んでガブガブ飲むのがええね

314 ：
ソーダで割ったら味の違い小さくなっちゃうのに高い酒をハイボールにするなんてもったいない

315 ：
今の時代に通用するかは知らないけど、昔のブランデーのハイボールは
「ソーダを入れて、ガーッとステアする。炭酸と一緒に香りがバーッと広がる」と書かれていた
まあ当時は現在に比べてかなりの高級品を、わかってて雑に扱うという面もあるにせよ
安ウイスキー（デュワーズとかサントリーとか）をなんとか飲もうという飲み方と同列に扱うのはいかがな物か

316 ：
なんでブランデーを高尚なものだと思ってんだよw

317 ：
最近メルカリでカミュのロングネックXO買ったんだけど、あそこ転売屋ひどいな

318 ：
穀物を原料にするお酒と、果実を原料にするお酒では果実原料の方がどうしても高くなるよ
1000円ブランデーなんかはほとんどぶどう入ってないんじゃないかな
内容の大半はブレンド用スピリッツで、色もカラメルで着色

319 ：
サントリーVOも角瓶も炭酸で割っても消毒液みたいな香りが鼻を抜けて美味しくないよ
レモン果実とピールガッツリ入れて冷たさで誤魔化す感じ
5000円くらいのブランデーが炭酸割りでもブランデー感あって美味い、同価格のウイスキーより良い
手頃なのだとレミーマルタンVSOPとかその辺

320 ：
そんなん言うから飲みたくなってきて炭酸水1本開けてしまったではないか…

カルヴァドスだけども
https://i.imgur.com/RMKH8l6.jpg

321 ：
アルマ、ドンフロの方がええんだろうか

322 ：
現行のカミュエクストラと昔のカミュエクストラロングネックは全然味が違う。
現行のエクストラは、さらっとしているけど、
カミュエクストラロングネックは、濃厚ネットリ。
熟成感も後者のほうがしっかり感じられる。
個人的には、３０年以上の原酒が使われているのではないかと思う。
けっこうカラメルも添加しているけど。

323 ：
コニャックブランドで世界で唯一、ドヤ顔で（いい意味で）
「若者向けにライトな味付けにしたぜ！」と宣言した正直兄貴だからなCAMUS
でもラベルの深い刻み時代のロングネックはこれぞCAMUSって路線で本当に好き。
普段超熟ばかりでも時々買いたくなる。
まあ今飲んでるのラフロイグ10年なんですけどね！（外道）
ポンポン痛くてお部屋にコニャック取りに行けないのん(´･ω･｀)　あとストーブから離れたくないスマヌ…

324 ：
カミュって、免税店販売で大儲けして経営立て直したって聞いたな。
お金の振込が２か月か３か月か後になるけど、
それでも免税店販売に踏み切ったそうな。
それで経営がＶ字回復。
当時の経営者の決断がなかったら、今のカミュもなかった。

325 ：
https://i.imgur.com/97X6Mjw.jpg

326 ：
ちょうど話題に出てるカミュのXOでちゃんと手順守ってハイボール作ってみたんだけどさ
まともなブランデーでハイボールなんて金の無駄じゃないかね
ハイボールがそもそも嫌いとか好みの話じゃなく良いところ捨てまくってるとしか思えないわ
カミュがハイボールに合ってないというなら俺が悪かった

327 ：
そりゃ不味いウイスキーを何とか飲めるようにする飲み方がハイボールだからな
ウイスキーだって高価格帯はストレートが基本よ
ぶっちゃけ酒が高けりゃ高いほどコスパ悪いからVOかあってもVSOPまでだろブランデーハイボールは
わざわざ高いXOクラスのブランデーでやるもんじゃねえわ

328 ：
そもそも冷たい炭酸好きな人が好んで飲むモノだから
ストレート好きな奴が無理して飲んでもそういう感想になる
俺はフレンチハイボール大好きだよ
5000円前後のコニャックとスコッチはハイボールにするとたまんねえ
夏場とか至福

329 ：
夏はハイボールウマー、ストレートとか暑苦しいわ
冬はストレートウマー、やっぱこれだわ

330 ：
炭酸入れたらごくごく飲まなきゃダメよ
口の中で転がしたりしたら意味無い
香りは気泡が連れてくるから1/3くらい1回で飲め

331 ：
これからコニャックを飲み始めてみようと思ってます。
まずは五大コニャックからせめてみようと思うのですが、それぞれの味や特徴など教えてもらえませんか？

332 ：
嫌どす

333 ：
まとめサイト作成用みたいな質問だな

334 ：
お前が5本飲んで感じた事をここに書けばいいんだと思うよ

335 ：
>>331
大五郎コニャックに空目した

336 ：
>>331
参考になれば。

コニャックスレ初代より抜粋しました
https://food3.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1001358065/

83 ：たく：01/10/13 07:30
　８０さんへ＞
たしかに大手のブランデーの若いクラスのものは厚化粧のものが多い
と思います。ただ、若くてもバランスの非常にいいものもあるので、
個々に議論を進めたいと思います。
ヘネシー：XOクラスはとくにややわざとらしいカラメルを感じます。
　　エクストラのパラディは特にうざったくなるようなカラメルが
　　強くて、水割りを想定しているのかなと思わせます。
　　（No.1という５０年熟成のへネシーがあんなに素晴らしいのに
　　　残念）
マーテル：若いものでも全般的に辛口で、カラメルの影響は少ない。　
　　　　　コルドンブルーなんか非常にバランスいいと思います。
　　　　　ただ、XO　シュープリームはややカラメル強いか？
カミュ：少しカラメルを感じるが、辛口なのであんまりくどさを感じ
　　　　ないかも。逆に甘辛のメリハリがでてそれが個性か？
クルヴォワジェ：XOクラスはなかなか優れていると思います。丸み
　　　　のある原酒の個性とスパイシーさが、うまくカラメルと
　　　　混ざっていると思います。
レミーマルタン：もともと辛口のため、カラメルの影響は多少あって
　　　　もメリハリがあって気にならないかも？　樽の香りもしっか
　　　　りついているので、アクセントになっています。
ビスキー：これはナポレオンクラスがもっともフルーティで飲みやす
　　　　いかも。カラメルというより、原酒の自然な果実もが発揮さ
　　　　れておいしい。
　大手に関してはこんな感じでしょうか。もちろんあくまでも個人的
な感想なので、参考程度にしてくださいね（笑）

337 ：
>>336
ありがとうございます。
感謝しかないです。

338 ：
ジロー2019買ってみた。2014はなかなかだったけど今度はどうやろ

339 ：
ビスキーとか初めて聞いたわ
まあ20年近くも前だとこういう事もあるのだろう
現代で五大ブランデーにもう一つだけ付け加えるとしたらオタールだろうな

340 ：
カミュが辛口って初めて聞いた
かなり甘口なほうだと思ってた

341 ：
そいつカラメル大好きだなe

342 ：
>>336
カラメルとシロップ混同してる気がする

カラメル＝着色
シロップ＝加糖

343 ：
>>342
まあどのジャンルの酒でもいまだに世界中でかなり勘違いしてる人多いネタだからな
ユーザーが甘いコニャック飲みたい場合は前の流れのメープルさいつよ
製作工程に使えるシロップと違って天然由来で複雑だし
飲む段階に混ぜるわけだからメープルシロップの劣化気にしないでいいからメーカーがシロップや加糖するより余程良いものに仕上がる
まあ甘いの欲しい時だけの荒業だけど。

344 ：
騙されたと思ってやってみるかとやってみてら、やっぱり騙された
ほんの数的しか入れてないのにメープルシロップの味が強すぎて邪魔だった

345 ：
>>344

そりゃそうでしょ。カクテルしたりＢａｒで見てみたら解るが微調整は1的未満がデフォだよ
前に相談来てた人はガチで甘いの求めてたわけだからお好みで入れてって流れだったし

自宅でやるならマドラーか無けりゃ漆塗りかコートされてる箸をサッとメープルに突っ込んで
表面に濡れたメープルを酒にかき混ぜる程度で良いんでね。まあそれでも濃いならプラつまようじとかで調節すれば良いと思う

でも普段からしっかりしたプロプリエテールをメインに飲んで満足してるならメープル入れるとか自体合わない人もいると思うよ

346 ：
まともな大人なら酒なんかやめろよ
ブランデーなんか飲んでも若い子にモテんぞw

347 ：
>>346
お前はなんで酒板にいるんだよw
酒は自分がうまいと思ったのを楽しく飲めよ。

348 ：
嗜好品が好きな怪しいおっさんも良いものですよ

349 ：
金が無いのに高い酒にハマってるのはどうしようもないが金持ちなら良いんでないかね

350 ：
普段は9％酎ハイや1500円のジンでトニックやマティーニを飲み
給料日には万単位のブランデー一本買ってます

351 ：
車に金掛けるのが趣味って奴がいるように
ウイスキーやブランデーが趣味って人は、家に何十本もボトルがあるって聞いたな。
たいして金持ちじゃなくても。
破産しない範囲でやるなら、貧乏人が高級な酒をかってもいいだろ。

352 ：
まあ余裕でそれぐらい溜まるな
蒸留酒なんてガバガバ飲める酒じゃないんだし一本空ける前に他の銘柄が気になって買ってまた飲み終わる前に他の銘柄を買うのループだわ
多分死ぬまで酒のストックが家から消える日は来ないだろうな

353 ：
毎週買ってるけど週で一本空けるからそんなに溜まらない

354 ：
お前は1本のコニャックを買ったら
きちっと飲み干してから次のコニャックを買うだろう？
誰だってそーする　俺もそーする

355 ：
マジか…
飲み切らずに次買う奴って少数派だったのか…？

356 ：
飲む銘柄が決まってる人とあちこち浮気する人で違うと思う

357 ：
俺も複数あけてるよ
時間変化も楽しみたいし、比較もしたいので
そこらへんは個人の自由ということで

358 ：
飲み比べが楽しいから常時5本程度空けてるな
コニャックだけにならないように、アルマニャックとか他の蒸留酒とかも併せて

359 ：
片っ端から開栓してるから50本くらい飲みかけ放置
買ったらまず開栓してるかも

360 ：
みんなに相談なんですが。
今度忘年会の余興でブラインドテイスティングすることになりました。
同じ銘柄のお酒の安いのと高いのを、ブラインドで当てるというものです。
例えばバランタインファイネストと30年みたいな。
予算は二つ合わせて15000くらい。
色とかが同じくらいで、色だけで見分けつかない方がいいと思うんですが、おすすめとかありますか？
クールボアジェ のvsopとxoとかだと色だけでばれちゃいますかね？

361 ：
そもそもその忘年会でのメンツがブランデーを普段から飲んでいるのか？
例がバランタインだからウイスキー族なのかなとおもったのだが
現行品だとコニャックはモルト以上に色で解りやすいと思う
そういう時の為でもブラックテイスティンググラスがあるわけだし
時間問題ないならグラスも買う方が良いと思う。
予算だけの都合なら専用が高いってなら黒い飲料用容器なら何でもいいと思う

あとこういうので盛り上がるのはやっぱり各社高い銘柄を並べて一つだけ安いの入れるってのが基本だと思う
同じメーカーで一番安いのと高めのとかだとぶっちゃけ盛り上がらない

362 ：
なるほど。
みんなあまりブランデーには詳しくないです。
毎年同じイベントをやっていて、ここ数年は日本酒、ウイスキー、ラム酒だったので、次はブランデーかなと考えましてました。
黒いグラスはちょっと揃えれないので、アイマスク使ってみるのがベターですかね？
ブランデー素人なので、わかりやすいものがいいかもしれません。
ポールジローとかだと難しいですかね？

363 ：
そう言う余興ならヘネシーとかレミーマルタンとかネームバリューある方が良いと思う
コアな物持ってきて全員「？」になるより後々まで分かりやすい方が良い

364 ：
予算15000でxoクラスを数本は無理だよね、、、。

365 ：
りんごなら余裕で予算内に収まるだろうけどなぁ

366 ：
そもそもブランデーでブラインドして盛り上がるのかという

367 ：
ポールジロー、色が明るくて安物に見えがちだけど
一般への知名度ゼロだから誰も高級品と捉えてくれないだろうな

368 ：
35年くらいでも綺麗すぎてあまりうまくない

369 ：
>>362
ラニョーサボランかレイモンラニョー

370 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1575072830/175
なんでバランタインなのかと思ったらこういうことね

371 ：
ワインにも来てたぞそいつ

372 ：
ここまで来るとアフィ管理人っぽいな

373 ：
アルマニャック飲んでみたいけど、どこのバーにも置いてない

374 ：
アルマニャック、確かにない。
ハセガワとかタナカとかシナノヤとかて買うしかないかもな。
ウイスキーより格段にやすいから、何とかなるさ

375 ：
>>373
アルマニャック のメジャーなブランドとかそれぞれの味とか教えてもらえませんか？

376 ：
っていうかみんなブランデーってどうやって知識得ているの？
売ってるとこも少ないし、本とかも全然ないし。
サイトもブランデーダディくらい？

377 ：
年代別に特徴がまとめられるスコッチに比べるとおおざっぱじゃね
詳細のわからない19世紀に蒸留したのがまだ全然飲めるからだろうが
スコッチはそこまでもたないからな

378 ：
コニャック全体の貯蔵量ってこの先200年分あるって聞いたことあるんだけど本当かな？
ゲロマズメーカーも含んでの数値だろうけど。

379 ：
その試算は現状の少ない消費量がベースになってるだろうから200年もつ保証はどこにもないんじゃない？
ウイスキーブームと高騰の煽りで長熟スペイサイドの代わりにコニャック飲む人が急増したら終わり

380 ：
>>376
このスレが日本では優秀な情報源よ
他にはSNSで気になってる銘柄の名前で検索してみては？
自分はバーで何種類か飲んで興味持ったね

381 ：
>>380
ブランデーが何種類かあるバーいいな
ヘネシーとレミーのVSOPくらいしか見たことないや
バーで飲むと程よくアルコールが回ってるせいかどちらもクッソ美味いけど

382 ：
>>373
バーもブランデーの品揃えが豊富なところにはあるよ。フレンチレストランも美味いかはともかくバースデー需要でヴィンテージの入ったアルマニャック置いてるところあるし。

383 ：
アルマニャックの方がヴィンテージが多いのはどうして？
ウイスキーでいうとコニャックはブレンデッドでアルマニャック はシングルモルトみたいな感じのが多いのかな？

384 ：
あとブランデーもウイスキーとかワイン見たく当たり年ってあるんですか？

385 ：
コニャックは何もしなくても売れるけどアルマニャックは売るのに苦労してるんだろう
ポールジロー見てればぶどうの品質が年によって異なっているのがわかるよ
当たり年もあるんだろうけどウイスキーみたいに特定の年だけ変わった味になる事はあまりない
コニャックは樽で冒険しないよね

386 ：
なるほど。
コニャックやアルマニャックは基本新樽なんですか？
質問ばっかりですいません

387 ：
例の予算15000円君かな？

388 ：
>>387 ？？

389 ：
アフィ管理人が酒板で暴れまわってるのよな。
12月だから忘年会と新年会のネタとして記事書くんだろうね

390 ：
バカみてーな記事でも書けば何本か売れて数百円入ってくるんだろうな

391 ：
それどころか2chでも比較的マシなスレでの情報なら
集めてほぼコピペでもヤフーに取り上げられるぐらいの時代だったろする
だからアフィ管理人の他人の袴作戦が横行してるのよ

392 ：
deroldって初めて飲んだけど美味しいね

393 ：
>>391
お前は何と戦ってるんだ？

394 ：
>>393

流れ的にお前だけ浮いててバレバレ

395 ：
>>394
ですね。

396 ：
自分の好きなブランデーにだけ合う最高の一品を作ってみたい

397 ：
アフィ防止に尽くレスの中に女性器単語潜り込ましてるスレどっかで見たなw
ただいR　みたいな感じで。

398 ：
まんコニャック？

399 ：
さすがに止めれ

400 ：
その繋げ方は全く思いつかなかった。超熟になる程ヤバそうだw Lot29とか想像しただけで草

401 ：
栗トリスハイボール

女性器＋安ウイスキーw

で、ところで女性器を潜りこませるとなんでアフィリエイターは近寄って来ないの？

402 ：
見る人が不快になるとかブログの規約違反とかいろいろあるんじゃないの？
まあアフィするのは100歩譲っていいとして、ネタ作りの為のウソ質問は不愉快だよね

403 ：
>>386
新樽だね。アルマニャックのほうでは処女樽とも呼ばれてる。アルマニャックの方が男性的だから呼ばれてるのかはわからないけど。コニャック地方にあるオマン湖の聖なる湖水を吸った木でつくった樽は本当に美味だよ。

404 ：
>>402
なるほど、そういうことですか。
しかし、数百円程度にしかならないなら、アフィなんかやらずに、正々堂々と

405 ：
コニャックだとヘネシー、レミー、オタールとか有名所だけど、アルマニャックはどこが有名で美味いの？
オRの聖水吸ったブランデー飲みたい。

406 ：
正々堂々と仕事をして得た金で、酒を買うなりなんなりして、気持ちよく過ごせばいいのにとは思います。

407 ：
>>405
w

オマン湖の近くの蒸留所のでしょう。

408 ：
>>405
ググれカス

409 ：
アフィリエイターへ質問です。

私も数百円欲しさに貴重な人生の時間を大安売りしようかと検討したいのですが、アフィリエイトをやっている最中に虚しくなったりしませんか？

410 ：
可哀想な人生だな

411 ：
>>406-410
どうした？お薬足りてないの？

412 ：
>>410
可哀想なのはお前だよ

413 ：
やっぱアフィキチかー
まあ解ってたんだけどさ。俺もあ、こいつアフィだなって思ってても
日本で少数になったブランデー愛好家増えりゃアフィでも良いやって質問答えてたんだけどさ
最近流石に目に余るんだよ。図に乗り過ぎてる。

414 ：
まぁでもここは入門、定番は通り過ぎた奴しかいないか他に興味を示さない極度のリピーターくらいだろ
アフィの入り込む余地少な目な環境なのは良いことだわ

415 ：
ブランデー飲み手いないからな
フランベ用途とキャバ嬢と飲むのを省いたら、ガチコニャック飲みなんているのか？自分以外で見たこと無い
東京以外でコニャック自分用に買う奴は数百人じゃないか？1000人はいないだろ

416 ：
ローリストン70年のカルヴァドス出てますが、その前の68年のやつ、飲んだ方いればどんな感じだったか教えて下さい

417 ：
ブランデーに興味を持ったばかりの初心者がネットで手軽に（しかも無料で）知識を得たいのならとりあえずダディに行けばすんじゃうもんな
でもそれだとアフィカスは儲けらんないからここに来るんだろう

418 ：
>>416
美味いよ

419 ：
>>415
カルバドスが好きで飲んでるけど確かに出会わんわ

420 ：
初心者来たらヘネシーXOでも飲んどけって言うくらいしかできねーしなあ
ウイスキーで言うジョニ黒みたいな安旨が存在しない

421 ：
鉄板焼き屋が使うフランベ用ブランデーもどういうの使ってるんだろう
3000円クラスくらい？

422 ：
>>385
だから変わった味の年のを発見した時の喜びが大きい
そして貴重な酒が売り切れない様に他人には教えない　
SVは楽しいな
モルト的に樽で特色を付けた会社が出てきたけど
なんか色物に思えて避けちゃうな

423 ：
>>418
ありがとう

値段以上の酒だと思いますか？

424 ：
安いのと言うなら個人的にカミュレミーブラーあたりはVSOPでも美味しく飲める
少しだけ水入れるかロックにするけど
ジョニ黒程のコスパは求められないね

425 ：
そういやVSOP好きやXO一本槍はちょいちょいいるが、ナポレオンオンリーな奴は見たことないな

426 ：
>>423
それは飲んだ人の価値観によるね
安いと言えば安いし、高いと言えば高い

427 ：
俺は本来ブランディーが好きじゃないのかな
vsopかxoをクラッシュアイスにそそいで飲むのが一番好きだ
コスパで行くなら昔は山崎１２年今はスコッチ１０－１２年のロックだと思うな

428 ：
そこらへんは好みだしいいんでね？
俺は氷入れない方が好きだけど

429 ：
抹茶好きとかいって抹茶自体は飲んだこともないくらいなのに抹茶アイスとかクッキーとか食いまくってる奴とかみたいなもんじゃないかね

430 ：
地方だとコニャック色々扱ってる店自体がなくて辛い

431 ：
ブランデー、中国人が飲むようになったから価格が高騰したって酒屋が言ってたけどなあ。

432 ：
最近のあらゆるジャンルの高騰は中国人の投資目的で説明付くよ
まあバブル期の日本みたいなもんよ。

433 ：
>>415
まあそれでも信濃屋とバー共同の限定品は売り切れてる事もあるから、ある程度はいるんじゃ。酒屋で６本ぐらい買ったらバーの人と間違えられた事はあるけど

434 ：
>>430
通販は？

435 ：
コニャックは中国が買ってるってNHKだかで見たな。樽が不足してて樽職人の見習いみたいなのもフル稼働させて樽を製造してるらしいよ。

436 ：
>>433
ああいうのは買い手がつく範囲でしか作らんだろ

437 ：
>>436
そのうえモルト層を意識したリリースが多いね

438 ：
スーパーセールのランキングでも中古品ばっかり入ってたし
普及品が売れないから値引けないの悪循環

439 ：
NHKのシードルの番組面白いわ

440 ：
今回のは構成自体良くてダレ無かったな。最近のあの番組結構途中でダレるというかクドイ内容な事多いし
ただシードルは日本で呑むと高すぎるのが痛い…
この金額出すならコニャックのボトルか海外勢含めたビール行くかなって感じにいつもなる
で、リンゴ飲みたいなって時はカルディで買えるフランス産自然発酵のスパークリングアップルジュース選んでる

441 ：
シードルは日本だと高いからりんごジュースに酵ｂｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そう言う番組があったのか、観たかったな

442 ：
カルヴァドスとシードルってどう違うの？

443 ：
>>442
製造法が違う
カルヴァドス＝蒸留酒＝ブランデー
シードル＝醸造酒＝ワイン
両方美味い　ぜひ一度試してくれ

444 ：
あとシードルにカルヴァ混ぜて意図的に発酵止めた奴だったかシェリーみたいにしてるのも確かあったね
カルヴァドスにシードル混ぜてるカクテルもあっちじゃ一般的だし

日本で呑む場合、やっぱりNHKで出演していたあの人の店が一番だろうね。
カルヴァドスに関しては専門Barが東京やら京都やらとか日本でもそこそこあるね

445 ：
まぁシードル止まりで正直ホッとしてるわ

446 ：
>>441
発、、ゴホンゴホン、美味しいですよねw
家でパン作りしたくなってきましたw

447 ：
シードル買うなら天然発酵リンゴジュースにカルヴァドスかコニャックか、
大人の味にしたいならビール混ぜてカクテルにした方が圧倒的に安いのよな
今はサントリーインペリアルのコニャック手に入ったから飲んでる
昔はこのレベル作れたのに（他社から買い取ってただけだけど）今は排水溝の餌扱いだもんな…

448 ：
アルマニャック飲んでみたいんですが、あまり飲めないのもあり、口に合うかわからないのにいきなり700mlで安くても1万近くからに抵抗が。
ウィスキーとかコニャックヘネシーみたいにせめて200mlサイズがある銘柄ないですかね？

449 ：
>>447
天然発酵リンゴジュースってw

450 ：
>>448
あまり見かけない。定常的にあるものではないですね。
東京のハセガワ等の専門店にいって、そういった在庫があるかを確認するのが
よいのでは？
アルマニャックじゃないけど、マールの200mlはこの前あったので、
小さいのがないわけじゃないと思います。
…Barで試すのが手っ取り早いのではないかとも思う。

451 ：
アルマニャックの有名メーカーってどこなん？
シャボーくらいしかない？

452 ：
えっアルマニャックで安くて一万て何
かっこいいボトルとかでボッタくってるんじゃないの

453 ：
>>451
ブランデーダディに書いてあるんじゃない？w

454 ：
具体的に教えてあげなよ

455 ：
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

456 ：
アルマニャックなら、シャボーと二大亀頭のオマン湖のほとりにあるマンシャブリじゃないかな

457 ：
こんな感じ？
味の特徴はあえて書かないけど
シャボー
19世紀初めに創業で輸出量最多の定番メーカー
ジェラス
19世半ばに創業の有名な生産者で、今なお同族経営
マルキ・ド・コサード
アルマニャック地方の旧侯爵家に由来
今はCCGグループ傘下、マルキ・ド・コサード社
ル・マルク
伝統的な製法によるアルマニャック
XO 700ml 12,000円の価格帯で、200mlもAmazonで買える
ド・モンタル
最高品質と言われるバ・アルマニャック地区にある
サンヴィヴァン
比較的安いわりに良質と評判、曲がった瓶で有名
アルマニャック各地の原酒をブレンド

458 ：
自分は結婚したらこの趣味続けられそうにないな
今を精一杯楽しむわ

459 ：
>>450
ありがとう、新橋で酒屋4件回ったけどダメだったので、専門店あたらないとダメみたいですね。バーも探してみます。

>>457
Amazon盲点でした、家電系と本しか頭になかった、、、ググレナカッタカスですがマジデアリガトウ、マルク試してみます。

460 ：
>>457
おそらくかなり飲み込んでると思います。
それを言わないところが漢らしい
参考にします。
ありがとう

461 ：
>>459
東京住んでるなら目白行きなよ

462 ：
目白の田中屋はブランデーの品揃えが素晴らしいな

463 ：
でもここ半年くらいコーナー減ってきた気がするよ
バーボンの面積が少し増えたかな

464 ：
栗林さんはジャンフィユー推し

465 ：
マルキドモンテスキューＸｏってのもらった。
アルマニャックみたいだけど、ググっても何年熟成の原酒使っているか情報がない。

466 ：
>>465
アルマニャックの年数規定を調べてみな

467 ：
>>457
すげえ！！

468 ：
アルマニャックならジャノーが好きだな

469 ：
俺はジェラスの超熟とかドメーヌボワ二エルの同じくだな

470 ：
ジェラスでも50年以上のは超地雷
殆どのボトルが樽の渋みが強く浮いてて駄作
一番最初に出た辺りは確かに美味しいボトルもあったけど
イベントの試飲ですら渋いのあったりしてそういう銘柄と解って萎えた

471 ：
>>470
あーわかる

30～40年ぐらいの熟成期間のやつが好印象
俺の好みだから他とは合わんかもしれんけどね

472 ：
>>469
超熟って何年ぐらいの事を言うの

473 ：
食パンみたい

474 ：
ブルジュロール買っちゃったぜ
今年の年越しはこれ飲んでゆったりしたい

475 ：
超熟は定義されてないよ。そもそもまだ近年からユーザーの間で広がったスラングが基だし。
最近は輸入元やショップも使ってたりするけどね

一応、45年以上ベースからが線引きだと思う。
要するに暗黙の了解でラニョーサボランフロリレージュが超熟の最若ラインって目安

476 ：
ブランデーって最低年数じゃなくて平均年数じゃなかったっけ？

477 ：
平均とはなんなのか。
2年熟成をほとんど入れて20年熟成を10ml入れて平均11年だからxoやでーってなっちゃうやろ？
熟成年数◯年を◯割、熟成年数◯年を◯割、、、っていくつもブレンドしてるのを計算して出すなんて無理っしょ。

478 ：
例えば、XOクラスは平均20-25年くらいで、コントは10だから最低年数は10年
みたいな感じでは？

479 ：
酒屋に行ったらアララット20年が10450円だったから試しに買って来た
隣に5年が4600円くらいで売ってたから20年を買った
とりあえず年末に飲んで見るわ

480 ：
アララット20年を定価クラスの1万越えで買うとか勇者すぎる
俺は猛烈に感動している。絶対に真似しないけど

481 ：
最初に相場感わからんのはしゃーない
致命的な金額でも無いし楽しむといい

482 ：
グロペラン33買ってみた。
それにしても、前は「グロスペラン」だったのに、いつの間にかグロペランになったのは何故？

483 ：
良質なワインが良質なブランデーになるんだったら
チリとかカリフォルニアのブランデーが売れていいはず
何でここまでコニャックに偏ってるんだろうね

484 ：
コニャックもアルマニャックも原料のワイン自体は酸味が強すぎて飲めなたものではないよ。アルコール度数も高すぎないことが必要。

485 ：
>>482
フランス発音だとｓは発音しないらしい
もう開けた？レポ頼むわ
樽熟85年はスペック的にもかなり期待できそう
以前の樽熟62年その後デミジョン18年のボンボア38が
メチャ美味かったからワクワクしてる　早く来ないかなー

486 ：
>>435
て事は樽の質が下がってる訳だな
しばらくすると長期熟成が難しくなるな

487 ：
>>469
分かる、ボワニエルは美味い

488 ：
フルーツ系のお酒は原材料になるフルーツは
酸味や苦味があるほど美味しいワインやスピリッツ出来上がる事が多いからね（勿論例外も多々）

489 ：
アララトはコニャックやアルマニャックと違って接ぎ木を使っていないけれども、ワインの度数が高めで濃縮率が低いみたいだね。

490 ：
>>485
38、33と飲んで気に入ったので買いました。表現力ないので良かったとしか書けずゴメン。
比較では33のほうが力強くてよかったよ。

491 ：
33グロペラン買って開けてみたけど、残念ながら64dupuyには及ばなかったな。まあ、開けて1年くらいのトロピカル核弾頭の64dupuyと比較するのは間違いなのかもしれないけど、グロペランも1年後に期待

492 ：
>>491
Dupuy64ってそんなにいいの？
転勤で持っていけなくて、64、66、73、89、90と実家に置きっぱなしなのん。

493 ：
73はBar飲みで凄く良かった記憶ある。
75は酸っぱくてイマイチで買わなかった。
72はBowBarで飲んで良かったけど買わなかったのん(お金なかったから)。

494 ：
グロスペランを買ってる人は養分
ビンテージが古ければ古いほど良いと思っているんだろ

495 ：
>>492
エロいランシオ香ビンビンに、開くと超絶トロピカル

496 ：
あれこの試飲会イカ臭くない？

497 ：
大阪でコニャックが豊富なバーってどこかあります？
コニャックに限らずモルトラムリキュールもオールド現行をバランスよく揃えてくれたら最高なんですが

498 ：
ポールジローって飲んでるのほとんど日本人なんだね。
インスタで検索したら日本人ばっかでびびったわ

499 ：
>>498
ジローから入った人や漠然とジローの情報得た人は特に驚くね

海外だと煽りでもネタでもなくガチで無名に等しい不人気銘柄だから…
マニアの間でさえ1度買ったから次は無い銘柄として有名

ジローの日本人気は日本人特有の嗜好に合った事と、より合うように日本向けブレンドを作った事、
輸入元のマーケティングの上手さが日本人の好きな知る人ぞ知る的ブランド概念にマッチした結果
商売としては天才の域だよ本当に

500 ：
インスタでトップ検索しても全部日本のなのすげぇな。
しかもほとんどスパークリングジュースだし。
トップの画像がポールジローですらないのがさらに笑える
https://i.imgur.com/cVkmBeo.jpg

501 ：
そういうのは置いていくわ

502 ：
ポールジローのマーケティングが秀逸ではあろうとも、日本人の味方なのか、やっぱりヘリテージ美味しい。

ロブションでのディナーの締めにヘネシーxoがショットで出てきたけど、ポールジロー出して欲しかったもんな。

まあ、本国とか海外では評価されてないから出てくるわけないのだろうし、ロブションが味覚勝負だけでなく、エリアマーケティングしていればポールジロー出しても不思議ではないとは思うけど。

でも今は亡きロブションさんの意志を継ぐとなると、永遠に締めにポールジローはないかな。

あ、どんなフランス料理屋でもないかw

503 ：
味方ではなく、味覚な。

間違えた。

504 ：
>>502
ヘリテージうまいよね。
あれは日本人向けだから美味しいのか。
中国人の友達とブランデー飲んだけど、中国人はマーテルのコルドンブルーとかどっしり系が好きだって言ってたし、やっぱ国民性ってあるのかもね。

505 ：
>>491

506 ：
>>491
多分1年後には超えると思うしその先の伸び代が更にありそう
一口目で鋭い南国ランシオが襲ってきたがそれ以降は隠れていった　
20分過ぎたら甘味が出てきたがそれでもタンニンの苦味が勝っている
これは3〜5年かかる大物の予感

507 ：
茶色っぽいブランデーと、クリアオレンジ系のブランデーとあるよね
ほとんどのブランデーは茶色いけどポールジローはクリアオレンジ
あれはどう違うんだろう。樽の違いなのかカラメルの添加なのか

508 ：
コニャックやアルマならほぼ樽。今は昔みたいに着色用カラメルで染めるほどは使えない
カラメルはあくまでロット差をなくすぐらいの補色程度だよ

509 ：
ジローって新樽だけ使ってるんだっけか？

510 ：
ブランデーってほぼ新樽じゃないの？
まさかウイスキーみたいにバーボン樽やシェリー樽使ってる訳ないしな
ただブランデーで使った樽を再度ブランデーに使って再利用とかはしてるんかな？

511 ：
新樽使う割合の方が多いかな。
原酒の熟成度上がるほど使い込んだ樽に切り替えたりしてくる（余計な樽のニュアンスを付けない為）
それ以上なったらボンボンとかのガラス瓶で保管に切り替え（古原酒ストックは基本ガラス）

512 ：
ウイスキーと違ってブランデーは途中で樽を替えるから。
新樽を全く使わないのはデラマンくらいのものだろう。

513 ：
テセロンも新樽の割合かなり少ない。ティエルソン樽が多いね。
逆に俺色に染めきってやるな新樽レイパーなのがダニエルブージュ。ボンボンなんざ使わねぇ（マジで言ってる）

514 ：
デラマンは新樽を一切使わずに熟成
フラパンは新樽に2年半。
ダニエルブージュはブラックコニャックという別称(蔑称?)があって、新樽でかなり長い年数(一説には5年)熟成すると信じられている。
でも、自社サイトでは少数の製品しか新樽は使わないと記載しているね。最近変わったのかな。

515 ：
ブージュは昔からちょっと怪しい所ある。まあジローも初期はそうだったけどさ。

そもそも新樽は少数しか使わないってならラインナップ殆どがブラックコーヒーな有様はおかしいｗ

516 ：
>>494
養分は言い過ぎだけど、言いたいことは分かる。テイスティングはしてるからそこまでの地雷は無いんだろうけど、そこまで熟成させて美味いのかって話よな。値段対比の味じゃないでしょ。

517 ：
グロスぺランはコニャック好きよりワイン、特に赤ワインのヴィンテージフリークを狙ったブランドだね
どれも土のニュアンスが強い。コニャックとして見たら行き過ぎてる要素が多く本当に駄作生産メーカー
気取った人が気取ってテイスティングする為の物。ただそれを楽しむ人からしたら面白いと思うよ（気取って飲むこと自体は自分は悪いとは思わない）

518 ：
話ぶった切ってスマンけど、島梟のシングルカスク飲んだ人いる？
かなり独特で俺は好みじゃなかったんだけど、他に聞くところがなくてさ

519 ：
大手4社はブレンド用であってもBon Boisの原酒は採用しなくなっている。
Bon Boisの長熟は誰にも需要がなくて売れ残った不良在庫品。
ビンテージもクソもない。

520 ：
>>517
そんなあなたのおすすめは何でしょうか？

521 ：
煽り抜きで俺も知りたい

522 ：
いや、上で書いた通りで重い赤好きだってならグロスぺランもどうぞご勝手にとは思うよ
キノコのニュアンスやフルーツ感乏しいけど

グロスぺランみたいなニッチなの選ぶ層にお勧めするなら
テセロン社に直に行ってみて1936年の原種とか頼めるなら出してもえれば良いよ
今はどうか知らないがボトルに入れて白いシールにヴィンテージ書いて貼って終わりの簡素な蔵出し売り
他の年数もあったけど36は重めで現行ラインナップみたいなタイプではないし癖の少しあるタイプで変な声出して喜んだ（キモい

523 ：
>>522
ありがとう
確かにフルーツ感には乏しいよね、

話のついでと言っちゃ悪いけど、ケイデンのシャルパンティエ飲んだ？
実は通販で買って到着待ちなんだけど、飲んだことある人と出会えなくてさ

524 ：
ごめん自分はケイデンヘッドのはというよりボトラーズとは一旦距離置いてる
ウイスキーの方でここ数年、もう凹まされまくって…

525 ：
>>524
なるほど、ありがとう
ウイスキーって昔はボトラーズの方が安ウマだったよね
今はラベルで売ってる感があるな、麻雀のやつとか

526 ：
ウイスキーの場合、途中から安くなくなる代わりに
フルーツてんこ盛り・トロピカールで現行オフィシャルと明確に違いがあって画一化されてなくて良かったんすよ…
気が付いたら宣伝文句だけで中身伴わなくなって…でも発表する毎に2つほどは当たりがあって…
当たりが判明する頃には手に入らなくなって…もうそんな博打嫌とです(ノД`)・゜・。
まあオフィシャルの方で良いやってなった。

527 ：
>>526
お察しします、本当にお察ししますわ

ボトラーズはシングルカスクのカスクストレングスが魅力でしたよね
オフィシャルとは全然別モノって感じだったし大化けすることもあったよなあ、と

ブランデー世界は平和であってほしいと思います…

528 ：
>>522
ニッチな層へのお勧めではなく
コニャックとはかくあるべしってな感じの
ご自分の一押しも教えてくれると嬉しいな
入手不可能だけどこれが一番好きなんてのも

529 ：
>>526
10年くらい前のボトラーズは1万円未満でできる最高の遊びでしたね
で、おいしい物や変わった物を知ってしまうと平凡な物に満足できなくなってしまう

ブランデーも年々軽くなってきてますので
ボトルやラベルの変更があったら旧ラベルの物を確保しておいた方がいいかもです

530 ：
スパニッシュブランデーが好きだから有名人のアカフォローした
そしたら唐突に「伊藤詩織は容疑者」的なリツイートが回ってきて吹いた
こんな人だとは思ってもみなかったわ

531 ：
女性自体が伊藤詩織は例外扱いしてるから
あの人の場合、自分からけしかけてるし自業自得しか感じないし
繋がりのある人みんなガチ反社だからもうね…

532 ：
>>360
こちらは北海道大学からの書き込みになります。

533 ：
なんでもいいけどネトウヨリツイートは勘弁な

534 ：
このスレでそういう事したいならとっとと出ていけば？住民少ないから無駄だよ
ネトウヨなんて単語使っちゃう時点でお察し

535 ：
まあまあ落ち着いて、そんな話は置いておいて国内や海外で買える現行のおススメでも話しましょうや、個人的にはJean Fillioux Reserve Familialeが綺麗で好き。

536 ：
来年はファンボアを中心に集めたいな

537 ：
>>534
本人かな？お前が出てけよ

って話になるから軽々しく書かない方が良いよ

>>535
ゴテゴテしていなくて美味しいよね

538 ：
サントリーのブランデーのVSOPやX.Oとかって本当にフランスの規格と同じなのかな？

539 ：
>>535
同じくらいの熟成期間のフィユーのCF50は飲んでみましたか？
気になっているけどどうも手が出ないんですよねー
息子のブレンドは香り重視で味は淡白だなというのが
NO1　CF20　25　30を飲んだ印象でした
定番ならJF RF　デラマンRFが好きです

540 ：
横からだけどCF50は作為的なトロピカル特化って感じ
最初は驚くけど総合的には、特に家で飲むならno1の方が満足できると思う

541 ：
jfは一通りのんだけどno1が一番美味しかった

rfとno1をグラス交互にのんで確認したけどno1が一番

勿論、嗜好品に過ぎないから十人十色

542 ：
唐突に変な人沸いてて草
ただでさえ珍しかったここで荒らした人は最低限ブランデー内容で荒らしてたから凄い浮いてるｗ

>>538
現行はぶっちゃけ適当だと思う。他でも無く味的に。
昔のサントリーは明らかにレミーマルタン辺りからメインに仕入れてたから名義とクラスは合ってたと思う

543 ：
>>540
レスサンクス！
年齢とともに嗅覚が劣化してきているので
最近は舌の上での味と鼻抜けを重視するので
CF50 がNO1以下なら視野から外します
JFには92年くらいに濃い味のを出してほしいです

544 ：
>>539
CF50は中途半端な感じがしてます(味わいもコスパも
少し高いけどセレクトNO.1か綺麗な感じを求めるならRFになっちゃいますよね

545 ：
レミーマルタン1738を正月用に買ってみたんだが、ウイスキーのような煙い感じがする。

546 ：
スモーキーなブランデーって珍しいなと思ってググったら
「トーストしたオーク樽で熟成された、伝統的な職人技の結晶です。」
ブランデーでする意味は合ったのだろうか？

547 ：
ですよね。逆に山崎12のほうがブランデーだったりして

548 ：
貰い物だから全く素性がわからないけど美味しいな。
詳細わかる人いますか？

549 ：
>>548
ごめんこれです
https://i.imgur.com/Ula6kDx.jpg

550 ：
>>549
「Armagnac de Montal 1987」で検索かけると色々分かるよ

551 ：
石原裕次郎グラスかよ…

552 ：
ただのブランデーグラスじゃね

553 ：
そのお酒だとグラスが相性悪いね
まあ俗に言われる裕次郎グラスタイプは殆どのコニャックと相性悪いけど（戦時中とかのボトリングには良かった）

554 ：
みんなはグラス何使ってますか？
俺はリーデルのヴィノム使ってるけど、ブランデーによって使い分けとかした方がいいの？

555 ：
俺は普通のコップで飲んでるよ

556 ：
俺ほどになるとラッパ飲みだからグラスはいらなくなる
冗談はさておき、普段は気に入ってるロックグラスで飲んでる
ウイスキーとかもそれだから、好みと手軽さを重視してる感じだな

557 ：
基本的にグレードが上がれば容量も上げています
超熟の香り立ちのすごいボトルはこのスレで嫌われている裕次郎リーデル800cc超を使います
このグラスを購入する時は口縁の研磨具合を見て選ぶと良いかも
結構な個体差がありますので

558 ：
>>557
ありがとう。
前に行ってたラムバーの店主も同じような使い方してました。
ちなみにあなたが買ってるグラスのブランド教えてもらえませんか？
自分も買ってみたいです

559 ：
バーなら金魚鉢みたいなので香りためて酸化させればそりゃいいんだろうけど
家ならすぐ割るから安いテイスティンググラスになる

560 ：
超熟でも流石に800ｃｃ裕次郎ってまさかスニフタ？
例え抜栓したてでも普通に酸っぱくなると思うんだが

561 ：
うちにババアがいるから薄いコップはNGなんだよなあ。
基本自分が扱うにしてもババアが触れることもあるし。

562 ：
業務スーパーでコンニャク買って来た

群馬県産だからよさそう

563 ：
>>554
色々買ったけど、ブランデーだろうがウイスキーだろうが、一番使い勝手のいいグレンケアン一択になってしまった

564 ：
>>558
書いたようにリーデルです　普及クラスしか大きいのはありません　4000円位の記憶です
ショットツヴィーゼルの8000円位の884ccも買いましたが開きがイマイチなのでリーデル推しです
チューリップ型ならツヴィーゼルの400cc弱のが良かったのですが廃番です
気楽なのを飲む時はマイケルジャクソンか
ダイエーで300円以下で買ったステム無しのコロコロ転がる丸いグラスです

565 ：
この度ブランデーにはまりました

今までハイリカーは角瓶とサントリーVO飲んでみて合わなかったから以降飲まなかったけど、ヤフオクで1000円で落としたラベル見ても酒造名がよく分からん
古いアルマニャックを飲んでみたらブランデーの価値観が変わりました

入れ物の箱は何かカビ臭いしネックラベル剥がしたら下は白っぽいしコルクはボロボロだしで恐る恐る開けてみましたが
グラスに注いだ瞬間芳醇な香りがして驚き、味はハイリカーのため香りから想像したものよりかなりドライでしたが奥深い甘い味で一口で虜になりました

今までハイリカーは全く飲めませんでしたが、これからはぼちぼちお気に入りの酒を探してみようと思います

566 ：
884ccで開きがいまいちってので納得したわ。
普通に鼻炎か、鼻が詰まってるか、たばこだわ。流石に普通の人の状況ではない
884ccが超ロングな試験管みたいなグラスなら開きいまいちってなるけど

567 ：
>>565
手頃なところでヘネシーVSOPからどうだろう。
ウィスキーも少しいい奴飲むと認識変わるよ。

568 ：
>>558リーデルのおおきいやつ良いですね。
ありがとうございます

569 ：
>>567

早速ロアデロアというコニャックを落札したのでそちらも飲んでみようかと思います。

570 ：
業務スーパーでコンニャク買って来た

群馬県産だからよさそう

571 ：
お見合いでコンヤクした
最初の樽詰めから40年経つけど2回樽を変えた

572 ：
長い間、自由気ままに仕込まれてきた放蕩息子が行き着く先は？
ボンボン

573 ：
ヌ

574 ：
>>572
仕込まれてたら自由気ままちゃうやん

575 ：
>>574
ごめん、酔っ払ってて整合性とれてないのを書いてしまったな。570に反応して連投したんだけどさ。

576 ：
>>563
グレンケアン安いし割れないし便利よね
フチも厚すぎない薄すぎない

577 ：
入院中だからヨーグルトのカップをコソコソ使ってる

578 ：
リーデルソムリエヴィンテージポートとザルトデンクアートビアーがあれば大体の年数イケる
意図的に開かせたい時はロブマイヤーのパトリシアンやオールドバカラのオッパイグラス（乳房クーペ）使う
うるさい音楽かけながらグビッとバカラのロックグラスとかも好きだけど。
モルトから来た人はグレンケアンとジャクソン多いと思うがメナブレアのステムの方が絶対おすすめ

579 ：
>>577

アル中かな？

580 ：
クルボアジェ美味しいンゴ

581 ：
クルボアジェは最近値段高騰し過ぎでないかい？
数年前は6000円程度だったと思うんだが、1万だと食指が動かん

582 ：
クルボアジェ買うならオールドハイクラス一択派
合う人には下手な10万20万超えクラスより気にいったりする

583 ：
>>582
無名だとグランシャンパーニュのXOでも送料込み3000円で買えるからな

584 ：
無名ってどこだよ！

585 ：
>>583
たった一行なのに理解できない事が多すぎて「こいつはアタマがおかしい」としか考えられないんだけど

586 ：
無名でグランドシャンパーニュのオールドって言いたいんでね？
まあでも無名でグランドシャンパーニュシングルの物なんて中々無いと思うが

587 ：
みんなはカルヴァドスって何飲む？

今度カルヴァドスデビューするんだけど一万以内でオススメ教えて

588 ：
1万円以下でマトモなのってシャトードブルイユ15年と
ちょっとはみ出てデュポンぐらいしか無くない？
ただブルイユ15年はどちらかといえば辛口でフランス国内でも玄人好みな部類


日本人のよくイメージするカルバドスで昔のコニャックみたいにドッシリしてかつフルーティーでってのなら1万以下は無理だと思う

589 ：
無難にブラーのXOでよくない？
シャトードブルイユは自分には合わなかったな

590 ：
カルヴァドスはほとんど飲んでないけど樽強すぎってイメージあるわ

591 ：
まぁりんごに何を求めるかって気がするなぁ
あとは飲んで何したいかとか

592 ：
何したいってなんや。
楽しく酔いたいんやろ。

593 ：
>>588
カミュはフルーティーだよ。１２年なら買えるでしょ

594 ：
オススメ教えて系はほとんど全部アフィサイト作りと思っていいよ

595 ：
悲しいけど不人気のブランデーでもさらにカルヴァドスでアフィリエイトなんてしても多分100円くらいしかお金にならないよ。
ウイスキーとかワインならまだ可能性無きにしもだけど
ここのスレだって多分書き込みしてるのは10人くらい、みてる人も50人もいないんじゃないの？

596 ：
みんなは○○○○○って何飲む？
今度○○○○○デビューするんだけど一万以内でオススメ教えて

これ何にでも使えて中味のある人間が書くレスに見えないもん
もう少しまじめな人間なら好みとか書くだろうし

597 ：
仮にアフィリエイトでもそれでブランデー人気が出るなら俺は嬉しいけどね

598 ：
>>596
仮に本物のブランデー初心者だったとしても同じようなことを聞く人が多いと思うんだがな

好み以前にどんな違いがあるかそこそこ飲んでみないとわからんし、安いモノから試すには安かろう悪かろうが極端な世界だし
そのくせネットだとSN VOがコスパ良いとか書いてるようなとこすらあるし

599 ：
サントリーVOはウイスキーに対しての焼酎みたいなもんだからまずコスパじゃ勝てないからその点だけは正しい
ただ優れたコスパと同じぐらい満足感があるとは限らんのが・・・

それと調べてみたらVOって4Lペットボトル出てて最安５千円切ってるけど
ちゃんと蒸留と熟成してこの安さとかどんな魔法使ったら出来るんだろう

600 ：
初心者オススメで調べるとサントリーVOやJPシェネをストレートでとか書いてるところもあって衝撃を受ける

601 ：
サントリーのブランデーはXOのみ「原料はぶどう100%」という記載がある
つまり、VSOP以下はぶどう100%ではない

602 ：
たまにフレンチブランデーでラベルに「ピュア グレープ ブランデー」ってあって何で当たり前のことをわざわざ書くのか疑問だったが
カラメル以外に混ぜ物が入ってるのが普通なのか

603 ：
>>600
サントリーVOをブランデーグラス(裕次郎グラス)で手のひらでじっくり温めて口の中で転がす
これが粋な大人のたしなみ。男は息を抜くことで出来る男になっていくのだ

そんな記事を読んだとき「なんの拷問だよ…勇者だよお前」と真顔になった

604 ：
そこまで貫いてると逆に粋・・・なのかもしれない

605 ：
>>599
それコスパが良いじゃなくてコストだけが良いじゃない？

606 ：
595だけど、日本人の95パーセントくらいがそのレベルだと思う。
実際ブランデー飲み始めるまではホストとかラッパーが飲む酒ってイメージしかなかったし。
だからこそ、初心者の質問には真摯に答えていくべきなんじゃないかな？

アメリカとか中国行ったら日本ではみないような激レアなブランデーたくさんあるよ。
それは彼らがお金持ちということもあるかもしれないけど、単純に日本が市場として弱いからだと思う。
アメリカでテレビ見てたらヘネシーのCMやってたけど、日本でブランデーのCM見たことある？
つまりはそういうことだよ。
イジワルしないでブランデーを応援しよう

607 ：
>>599
パフォーマンスの部分をどう考えているのかを知りたいな

608 ：
一万円前後の銘柄をいくつか飲んだけど、ブランデーの味の違いがよくわからん
なんとなく甘味が強いのやカラメル風味が強いとかはわかるけど

普段はウイスキーやジンを飲むけどそれらははっきりわかるのに

609 ：
確かにブランデーは判りづらい気がする。
でも飲み比べれば全然違うし、ゲロマズコニャックなんかは単体でも味がわかるね。

610 ：
>>608
時間かけて飲んでる？
かけてなかったなら一度30分かけて30cc飲んで見なさいよ

611 ：
バーボン、コニャックって作り方が細かく定められてるからスコッチほどの個性は出しにくいと勝手に思ってる

あとは売る側も味の個性を売り文句に使ってない気がする
例えばスコッチのピート、ヨード、ソルティー、フルーティーみたいな分かりやすい言葉が必要なんだろ
流行る必要は全くないから今のままでいいと思うが

612 ：
ブランデーってつまみなに食べてるの？
やっぱ葉巻？
俺はクロワッサンと合わせるの好きなんだけど邪道？？

613 ：
業務スーパーでコンニャク買って来た

群馬県産だからよさそう

614 ：
>>610
なるほど時間ね
まあ今でもワンショット15分くらいはかけてると思うけど

615 ：
>>612
スモークチーズとか生ハム

616 ：
つまみはあってもなくてもいいな
この時期はホットブランデーがうまい

617 ：
>>612
すごく良いと思う　長熟までなら最高の選択のひとつじゃないかな
超熟にはつまみは不要だと思う
>>614
ならスワリングの回数を増やしてみるのはどうだろう
グラスの内側の状態によってはコニャックで濡れないのがあるけど
そういうのは使わないようにね

618 ：
空気に触れると開きやすくなるのがいいわ

619 ：
武川でフランソワペイローヘリテージって銘柄が、
１９６０年蒸留２０１９年瓶詰ってあったんだけど、
本当なら、約５８年熟成ってことになる。
昔の洋酒辞典にはフランソワペイローヘリテージは４５年熟成の加水なしって載っていた。
近年、ヘネシーＸＯもクルボアジェＸＯもブレンドされる原酒の年数はダダ下がりと公表している。
逆に原酒の熟成年数が上がるなんてことはあるのか？まちがいじゃないの？
バーテンダーとかの人がいたら教えて。

620 ：
蒸留後瓶詰までずっと樽に入れておくわけでもないからな

621 ：
近年はどっかでステンレスタンクに移し変えるしな

622 ：
>>621
ガラス瓶じゃないの？

623 ：
>>612
葉巻は食ったことないから分からん

624 ：
春巻のタイプミスじゃない？

625 ：
先月シガーバーでブランデー飲みながらシガー吸ってたけどそのまま食べるもんだったのか！
歯に挟まりそうだ

626 ：
葉巻食うと苦いぞ

627 ：
下手すりゃ死ぬ

628 ：
>>612だけど
葉巻を吸いながら、ブランデー 飲むって意味でした
葉巻かじったら死んじゃうよ

629 ：
安心してくれ皆分かってノってるんだよ

630 ：
えっ、食べちゃダメなの？

631 ：
漫画とかでよく葉巻を歯でちぎってるシーンあるだろ
ああやって片側から食べながら反対側には火をつけておいて
生から徐々にウェルダンになっていく味の違いを楽しむんだぜ

632 ：
なるほど勉強になる

633 ：
しっ、知っていたのか>>631！！
ああ、あれは死駕阿、以下民明書房なんでしょ

634 ：
業務スーパーでコンニャク買って来た
群馬県産だからよさそう

635 ：
以前は1000円のワイン一本開けると二日酔いがひどかったけど、古酒のブランデーで同じアルコール量飲んでも
全然二日酔いしなくなったんだが何か理由ってあるの？

636 ：
アルコールが分解されていてラベルより低いアルコール度数になっている

637 ：
酒の種類によって耐性の有無があるらしいよ。
俺は日本酒焼酎は二日酔いしやすいけどびーるやウイスキー、ブランデーはあまり二日酔いしないな。
もちろん大量に飲むとゲロはする。

638 ：
>>635
蒸留酒の方が不純物が少なく肝臓が分解するときに楽なんだろう
でも、蒸留酒同士で比べると単式蒸留と連続蒸留では酔い方が違う気もする
高い酒の方が酔い覚めが良いってのは経験的にわかる気がする

639 ：
高い酒は安い酒のように量飲まないからじゃないか

640 ：
>>639
真理

641 ：
オクで安く落とせた酒しか飲んでないから元が高い酒でもぐいぐい飲んでます

642 ：
不純物が少ないというなら、大五郎みたいな甲類焼酎は不純物すくないけど
甲類は悪酔いするって言う人おおく聞くけどなぁ

643 ：
熟成年数高いと成分変化して、ってのはあるかもしれない
値段はさすがに気分的な問題
結局のところ飲んだ量とかの方がはるかに影響大きいのは断言できる

644 ：
安くてもウォッカは悪酔いないぞ。

645 ：
初めて行った酒屋さんにボトルに洋梨入ったブランデー？があった
あれ美味しいの？

646 ：
美味いけど実が入ってるのは割高と言う認識

647 ：
あれって実が大きくなる前にビンの中に入れて育ててる上に何回か酒を入れ替えるらしいからその分割高なイメージがある

ちょっと気になってるんだけど国産で値段分の価値があるおいしいブランデーってある？
買ってまずかったらどうしようって手が出せてないから聞きたい

648 ：
>>646
その分酒が少ないから？
>>647
好みぐらいは書いた方がいいかと。

649 ：
果物自体がボトルに入ってるのはあくまでお土産要素で作られてるだけで
味は普通のより劣るぞむしろ。果物のアクやタンニンが直にブランデーに混じるから。

650 ：
サドヤワイナリーのフィーヌオススメ

651 ：
割高かどうか体で確かめてみるんだ

652 ：
ﾖｯﾀ勢いで言うけど若い現行コニャックってゴミだな

653 ：
まぁ好みだしね
俺は一周回って最近VSOPクラスも美味しく楽しめてる

654 ：
若いのほど固有の旨さがあるんなら、もっと原酒が飲まれる文化があって然るべきだと思う
それがないということは、最初は限りなく空っぽであるということが暗に示されているようにも思うが

655 ：
前提がおかしいしすり変わってるから結論がおかしいことになってる
書き間違い？

656 ：
人間と同じ。
赤ん坊と超高齢者はどんな人でも似てる。

657 ：
ゴデのアンタークティカ　シャトーボーロンのフォルブランシュ7年は若くても良かったな

658 ：
>>635
酒には少しだけメタノールが含まれてて悪酔の原因の一つだけど蒸留酒は少なめじゃい

659 ：
エタノールよりメタノールの方が沸点低いからメタノールの方が先に抽出されるんだよね。

660 ：
>>659
蒸留の時にそこを捨てるからグッと減る

661 ：
安ワインの悪酔い度はすごいよな
関節痛くなるし

662 ：
>>660
なるほど。先に抽出されたのは一旦棄てるのね。

663 ：
>>660
連続蒸留の時はあまり捨てないんだったら安酒で悪酔いする理由になる？

664 ：
俺も沸点低いぞ

665 ：
きたいしてるぞ

666 ：
購入したグロペラン33を開封する前に、池袋で試飲してみたが、線が細くて買うほどではなかた。

667 ：
だってラ・ガバールだしね…というのが本音
あと最近の信濃屋は昔の信濃屋に戻りつつあるよ
あくまでアッパークラス以上の飲み屋や水商売相手にしてる本来の姿の水準
マニアな個人消費者向けの質重視したの揃えてたのは10年ほど前まで

668 ：
>>666
オクで放流すれば？

669 ：
ジャンフィユーCF50半年前に買ってそろそろ干しそうだが、コスパ的にも中途半端で正直必要なかった。美味しいけど
フランソワヴォワイエ飲んだこと無いのでエクストラに手を出すか迷っている

670 ：
>>666
危なかった、買う一歩手前だった

671 ：
惜しい

672 ：
逆にDupuy1973は開封前に試飲したら、もう一本買っておくんだったと後悔したヨ

673 ：
>>670
あれ一般販売したっけ？
48本限定で業者予約で終了したんじゃなかった？
そういやバイヤーの誰かがやらかして退社させられたらしいね
デュピュイPC1973は良かったな　俺のは11年詰めの瓶だけど
開封2年でセメダインが南国に変化して中々だったわ
フロリレージュより好ましかった
家飲みにはあのくらいがちょうど良い

674 ：
>>673
それは38のほうではないかな？
33はまだ残ってるよ。
最後にDupuy73を見かけたのは、目白の木箱入りだけど、箱に3kかと思って買わなかった。回収しとけばよかった。

675 ：
>>671
惜しいってグロペラン買ったほうが良かったのかいな

676 ：
>>673
まだ信濃屋ネット販売していると思ってたけど

677 ：
>>674
勘違いしてました　その通り38の事でした
33は目白でも見ました　
線が細いかー　自分はあれは長期戦になる瓶という印象
かなりデカく感じたな　出だしに強烈な熟した洋ナシが出てすぐに隠れたし
50分かけて飲み終えても最後までくたばらなかった　開封後5年と見ている
38は初っ端にすごい情報量を押し付けて来るけど30分弱でくたばるので
開封したら早めに飲んであげた方がいい瓶かと
でも好みは38なんだよなー　誰か放流しないかな

678 ：
>>563
グレンケアンの蓋付きの長いステムがあるやつ使ってる

679 ：
>>677
年末にはまだ浅草にあったよ

680 ：
今回のグロペラン33、3本まで買えたから3本買ったよ。
信濃屋だけだとスルーだけど、本間さんと中森さんが選定に関わってるからそっちを信じて買った。

681 ：
>>680
あんたいい人だな。
俺はあの2人が関わっていたら購入対象にならない。

682 ：
>>681
両方の店に行った事があって、実際に話して、この人スゲーと思っちゃったから。

683 ：
>>682
あんたは本当にいい人だ。
ぜひ彼らを支えてあげてください。
俺は美味い酒を買う。

684 ：
中森さん、浅草界隈のバーテンダーから嫌われてるよね
嫉妬でなく、偉そうにしてるから

685 ：
>>683
でも中森さん、シュートボクシングをストイックにやっていた点は個人的に嫌いではないです。
皆さんの感想からグロペラン買うのやめました。
まだ市場に出回ってるやつで美味い酒ありますか？なさそう笑

686 ：
>>679
浅草のバーにあったって話ですよね？
自分で持って置きたいんですよ
何年後かにそっと楽しみたいんです　

687 ：
>>681
そこんとこ詳しく教えてください

688 ：
自分はやっぱオリジナルで飲みたいな
人のチャチャが入るとよくわからんくなる

689 ：
わかる

690 ：
33は信濃で試飲して38はこの前バーで飲んだよ。38はすごく好みで余韻も楽しめた、33はあっ…っ感じだった。38買えるなら欲しい。

691 ：
お前の感想とかどうでもいい

692 ：
>>691
それお前の書き込みにも当てはまるだろ……

693 ：
ヘネシーはxo より vsop　のほうが美味しいのはなぜだ？

694 ：
>>693
人それぞれだからだよ。

695 ：
特級表示のサントリーブランデー見つけたんだけど、あの頃のブランデーと今のブランデーって味とか結構変わってたりするのかな

696 ：
度数が高いだけだから旨いとかではない

697 ：
でもいい原酒使ってる可能性大だから同じ銘柄でもうまいかもしらんよ。

698 ：
レミーマルタンのXO初めて飲んだけど、めっちゃ飲みやすいな。
いつもアルマニャックメインで飲んでるからびびったわ。

699 ：
アフィ乙

700 ：
アフィって誰だよ

701 ：
海賊王

702 ：
あ698だけどアフィエイトとかじゃないよ、
ハーフボトルご近所のリサイクルショップで3000円だったから買ったけどうまかったー。
毎日少しずつ飲もう

703 ：
>>698
そうなんだ、そうなんだ。
わかる、わかる。
俺と同じ、同じ。
俺はカルバドスメインなんだけど、
コニャック初めて飲んだけど、飲みやすくてびびったわ。

704 ：
ブランデーって飲んだ事無くて気になってるんだけど値段的に高くて(汗)
ウィスキーと比べてどうですか？

705 ：
>>704
今は安いよ。
ウイスキーが割高なのもあるけど。
でもここ数年で値上がりしてるから、飲み始めるなら早めに始めるべき。

個人的にはスコッチの次にはバーボンとブランデーのブームが来ると思ってる

706 ：
5000～10000円くらいを選べば大きなハズレも無く楽しめるかと

707 ：
>>704
高いの飲めとしか
好みもあるだろうが5000円以下のクオリティはスコッチ、バーボンだのに遥かに及ばない
逆に20000とか超えてくると同じ価格のスコッチより遥かに旨い

まぁ好みだけど

708 ：
>>707
フェイスブック使った後だったから、いいね押しそうになった

709 ：
ニッカ　アップルブランデーというのが気になる。
昔サントリー VOてのを買ったらクソまずいのでブランデーは敬遠してたが。

710 ：
ニッカXO白は前飲んだが酸味が強めで好みにあってた記憶がある
ブラーみたいな同価格帯カルヴァドスとなら好き好きぐらいにはなると思う

まあでも近場に売ってないんでブラー買うんすけどね・・・

711 ：
カルヴァドスはアドリアンの高めの飲んで価値観変わった
ぶどうの酒もうまいけど、りんごの酒も負けず劣らずとてもうまい

712 ：
>>711
うん、良いのを飲むと印象変わると思う。アルマニャックもだけど。そういう意味ではコニャックって手に入りやすいのでもレベルが高いな

713 ：
3万前後で買える各作り手のフラッグシップを格付けして欲しい

714 ：
まとめサイトでも作るのか？
過去30スレ見れば良いのではないかな

715 ：
>>713
ブランデーダディの内容を少し変えてランディングページ沢山つくれば？

716 ：
>>709
アップルブランデーはリキュールのような甘さで、ストレートではとても飲めない
違う意味で喉が焼ける

717 ：
今は中国が2番目に大きいコニャックの輸入国らしい
さすが物を知らない成金からはいくらでもボッタクるおフランスさんだなw

718 ：
中国が日米を始めとした世界の技術を盗んで、ひ自国民

719 ：
非共産党員を安く働かせて得た中国共産党員が成金になって世界のものを買い漁る。
ウイグル問題もしかり、中国共産党が極悪非道なことをせずに、日米が技術を盗まれていなければ今でも普通に小金持で普通にブランデーも今以上に買えている。

720 ：
お薬出しておきますねー

721 ：
中国人も自分で作れば良いのに

722 ：
ニセモノならいっぱい作ってるけどな
味のほうはもちろん似せる気すら無い

723 ：
>>717
イケイケな国ではハードリカーが売れるらしいよ。
バブルの時の日本のように。

724 ：
一億人の中国共産党員は、ウイグル人を収容所で洗脳したりRしたり惨殺しながらブランデーを飲むのは許せんな
茅台酒飲んでろ

725 ：
別にどの国がどの酒を飲もうが自由だけども、chinaが日本の技術を不当コピーで安売りされて日本製が売れずに貧乏になったのは事実。

726 ：
梅干しとブランデーの相性の良さはどう？

727 ：
中国共産党が倒れれば中国人も救われるし、（長いので論理展開省略）結果的に洋酒全般の価格が以前の水準に戻っていくだろうな。

728 ：
もう春だなぁ

729 ：
花粉が来るだよ
鼻づまりでコニャックが旨くねンだわ

730 ：
酒代貯めて夏前に奮発しようじゃないか

731 ：
奮発してなにかうんやー？

732 ：
日本の技術を盗んで、安く作って売り捌いた金で日本の酒を買い占められて、日本人が日本の酒を飲めない構造。

733 ：
お薬増やしておきますねー

734 ：
お薬買う金がねンだわ、眞子。

735 ：
>>732
昔の日本と同じやん
でもそれコニャックに関係あんの？

736 ：
>>733
お前、おそらくただのサラリーマンだろ？
もっと気の利いたコメントしろ
お前みたいなおっさんが日本をダメにしてる
お前みたいなおっさんは早く退場しろ

737 ：
>>735
どこが昔の日本と同じですか？
関係なければ書きません。

738 ：
>>737
昔の日本人がバブルの頃にいろんなもの買い漁った事でしょ。
日本人は中国人の爆買いを馬鹿にできないよ。
スレチだけど、昔の洋画では悪役は日本企業だった。
エイリアンとかね。でも最近の映画に出てくる悪い企業って中国ばっかり。アメリカ人にとって日本は脅威ではなくなったと思うと悲しい。
日本はもう黄昏の王国だよ。あとは没落するだけ

739 ：
日本が先進国だった期間は戦前戦後合わせても100年にも満たないくらいだろ
逆に中国は古代からずっと先進国で、落ちこぼれたのはここ200～300年くらいだ

740 ：
こないだ実家でメシ食ってたらホコリかぶった酒があってヘネシーって書いてあったから貰って売りに行ったら13000になってラッキーw
なんかxoとか書いてあって今のは黒いキャップなんだけど、うちにあったのは金だった

741 ：
ヘネシーXOを買えてた親の世代、売るようになった子供の世代
日本は確実に貧しくなってると思う

742 ：
この場合売るのも買うのも日本人じゃない？
落ちぶれたのは日本じゃなくて>>740でしょ

743 ：
まあヘネシーXO金キャップなんてこのスレまで来てわざわざ書くのは
実体験じゃなくてネットでググった知識じゃないかなって思うけどね
このスレはご新規さんほぼゼロだから常連さんが話作ってるだけじゃない？

744 ：
>>737
>>738に出とるし議論なんてする気ないけどさ
日本が他国の製品をパクって成長してきたことぐらい知ってるでしょ？
海外で酒やらコスメやら買って何なら東南アジアで買春してきたよね
結果的に現地人の口に入らないものも出てきて日本人に対して賛否両論あったのは確かなことだよ

このままだとアレだからカルバドスの話題でも
ブラーのミレジメ1977なかなか美味いけど高いからXOのコスパの良さにびっくりだわ
1983とかもあるけど飲んだことある人いる？

745 ：
ポムプリゾニエール（りんご入ってるやつ）でオススメある？

746 ：
贈答用でないなら果物入りはやめといた方がいいらしいぞ

747 ：
ここにいるのはブランデーの知識はあるようだが、歴史の正確な知識はないな。

748 ：
>>739
酒飲むと、脳の機能低下が起きるようだな

749 ：
>>744
お前も歴史を勉強しろ
一時期の事象を全体に当てはめるならば、数千円のブランデーを飲んでウイスキーの方が全然素晴らしいと言っているようなものだ。

750 ：
>>741
お前らコニャック飲むのは自由だし、自由を謳歌しろ。ただな、日本は確実に貧しくなっていると感じるならば、まずは自らのビジネス面の価値を高めて経済的に自分史上どんどん豊かになってくれ。その総和が日本の国力だ。自ら動こう。

751 ：
>>749
うわぁ……

752 ：
>>746
マジ？中で腐る？

753 ：
>>752
>>746が言いたかったのは、値段に比べて味が良くないからってことじゃないかな

754 ：
どこの板でもゴミ付きはろくでもないな

755 ：
ポムドイヴ送料込み4000で買ったけど、期待せんほうがええか。

756 ：
手間賃がかかって値段高いから値段なりの味はしないってことだぞ

757 ：
カルヴァドスで普段クールドリヨン15とか、6k_10k辺りの飲むことが多いんだがなんかオススメない？
個人的に最近よかったのはアドリアンカミュ13年カスクストレングスが面白かった

758 ：
違うわ、カスクストレングスはシャトードブルイユだ

759 ：
最近ブランデー飲んでみたいと思う34歳なんだが、初心者には何がおすすめ1万前後で！

760 ：
クールボアジェxo買うよろし

761 ：
>>759
酒歴は？
ていうか初心者はブランディーダディーってサイトを見ればいいと思う
後ろで操っている人がいるように感じるので全部鵜呑みにはしないほうが良いと思う
個人的にはbrandicsって人のブログを最初から見ていくのをオススメしたいが
最近ネタが無くなったようで更新が止まってて残念

762 ：
>>759
他に好きな酒は？

763 ：
ハズレを引くのも勉強のうちだぞ(鬼畜)

764 ：
一本二本ではわからん
vsopを5社くらい買って飲み比べるのが一番安くあがる
あと、知ったかは真っ先にカモられるからな。覚えておいたほうがいいぞ

765 ：
最近サントリーのXOはアリかなと思い出してる
サントリーらしく味も香りも全部が物足りないけど、バランスよく物足りないから
「こう言うのが欲しいんだよ」ってのが次の銘柄を選ぶ時の参考になる・・・かもしれない

766 ：
最近洋菓子作りを始めたんだけど、これまで竿竹屋並にこんなん誰が買ってるんだと思っていた嘘くさニャックが凄く魅力的に見えてくる不思議

767 ：
レミーマルタンVSOP
ヘネシーVS
の２本が無難な入り口だよね

そこから
ヘネシーVSOPフィーヌシャンパーニュ
カミュVSOPボルドリ
マーテルVSOP

クルボアジェってちょっと特殊じゃない？

768 ：
>>767
759は一本1万でほしいんでしょ？
クールボアジェってバランス良くてど真ん中な味かなーって。
いろんな飲み方あるけど、俺の場合初めに飲んだVSOPとか結局全部飲まずに捨てちゃったし。

初めに入るなら1万くらいのいけるなら行ったほうがいいかなって。
まぁいろいろあるよね。だからこそ楽しい

769 ：
安いコニャックは1本も買う必要がない
最初にヘネシーXO。いきなりゴールを目指せ

770 ：
スコッチの25年物に比べたらヘネシーXOは格安だよ。買わない理由が見当たらない

771 ：
若いのは美味しいブランデー飲んで慣れてからじゃないとダメだと思う

自分が勧めるのはブラーのXOだな

772 ：
自分ならラニョーサボランのNo.20勧めるかなあ

773 ：
>>770
一万軸でヘネシーXOなら、サントリーローヤル15年のゴールドラベルをメルカリ経由で7500程度でウイスキー飲んだほうがコスパ良いと思うが？
数日前に言った通り、数千円のブランデー飲んだけども、やっぱりウイスキーのほうがいいやにならないか？

あと、もう一点。歴史や政治経済は無知なのはわかったけども自演が下手。実践ネットマーケティングを勉強せよ。濁点とか改行も含めてペルソナしないとプロには簡単に見破られるぞ。

774 ：
↑為念、あくまで34歳のブランデー初めて設定なら、ウイスキーは嗜んでいる確率ほぼほぼだから、ウイスキーの1万前後のコスパ良し銘柄をヘネシーXOの当て馬にした。

どうだ？これなら歴史政治経済の噺ではないが故に、多岐に渡って反論の余地ありだろ？

しかし、ペルソナは学んでくれ。じゃないと、バレバレだ。

775 ：
補足。数万円台になるとモルトよりもコニャックの方がコスパ優秀。あくまで俺の個人的感想。数万円出してモルト買うのがバカらしくなる。

776 ：
ヘネシーXOがゴール？？？

777 ：
そもそもオールドボトルでも、別にコスパも味もそんな良くないローヤルあげてるにわかだからスルーしとけよ

778 ：
コースアウトって感じだな
ジュゲムに吊り上げられるやつ

779 ：
>>777
ヘネシーXOも同等ににわかだろ

780 ：
>>777
お前はペルソナをまずは勉強しろ

781 ：
きっとお前は爺さん

782 ：
ブランデー飲みたいって人に格安とかウイスキーを勧めるのが根本的に間違い

783 ：
20代なんだが…あとヘネシーXO勧めたのは俺じゃないけど薦めるなら無難やと思うぞ
ちなみにコスパって意味で同じくオールドボトルウイスキーなら、サルートとかモルトだけどモーレンジ旧ラベル薦めるな俺なら

784 ：
>>783
以前のように3千円台ならともかく、10 YEARS OLD表記のグレンモーレンジが7千円超で落札されてる昨今ではコスパは悪い

785 ：
雑味の少ない、葡萄の蒸留酒らしさ・長熟へ続く道の入り口も見える点から
冷やかしじゃない人に勧める最初の一本はセプドールじゃないのかな？

786 ：
>>784
5000も出せば買えるぞ

787 ：
あーーーーーイクイクイクイクイクイクイクーーー！！

788 ：
>>785
それならコックドールに葡萄汁と樹液数滴突っ込んだほうが安くて旨いんじゃね？

789 ：
お菓子造るときに使うならどのくらいのレベルを入れるん？

790 ：
XOクラスは譲れない

791 ：
XO

792 ：
FORTIN XO
というのが、やまやで1400円みたいな値段であるけれど、それでいいのかな

793 ：
三万からだな(ｷﾘｯ

794 ：
ヘネシーレミィでいいわ。

795 ：
ふざけないで！

796 ：
前に飲んだLandreauのXOってのがクソうまかったんだけど今手に入らんのよな。

797 ：
なんで葡萄酒はクソ安いのに、蒸留したらクソ高くなるんかの？
穀物の酒は蒸留して樽に詰めて寝かせてもそこそこしか高くならないのに

798 ：
>>797
何いってんだ？
穀物より果物の方が原価高いからブランデーの方が高くなるのは当たり前

799 ：
>>798
それならなんで原価高い果物で作る葡萄酒は値段安っすいの？

800 ：
>>797
ブランデーもクソ安いのあるし、ワインも数万するのも結構あるじゃん
ブランデーとそんなに変わらんと思うが

801 ：
コニャックが高いんであって、コニャック以外のブランデーはウイスキーと同じくらいかそれ以下の価格じゃんよ。

802 ：
>>799
穀物で作るビールだって安いべ

803 ：
それな、蒸留酒じゃない果実酒やらワインと比較してもビールの方が圧倒的に安いっていうw

804 ：
>>802
アルコール量を同じにして比べると、ビール高いワイン安い

805 ：
でた、アル中のコスパ理論

806 ：
ビールを蒸留したのがウイスキー
日本酒を蒸留したのが焼酎
ワインを蒸留したのがブランデー
これ合ってる？

807 ：
違ってる

808 ：
違うよ全然違うよ

809 ：
中田さん！

810 ：
そういえば焼酎の作り方って全然知らんな

811 ：
>>806
だいたい合ってる

812 ：
ビール類だとモルト以外の副原料(デンプン源)として麦、コーンなど色々追加して麦芽酵素にたくさん糖化させて生産効率上げる

日本酒も麹の酵素を有効活用するために芋とか麦とかデンプン源ならなんでも追加しようと思えばできる
(まずくなるからやらないし法的に無理だが)
芋や麦焼酎はその副原料が主体になった芋日本酒・麦日本酒からの蒸留酒て感じだね

813 ：
ここコニャックスレなのに大五郎一択みたいな結論になりそうで怖い

814 ：
こんにゃくをセルラーゼで分解糖化してから発酵させて蒸留したらコンニャックって呼んでいいかな？

815 ：
>>805
どっちも濃度40パーセントの蒸留酒を取り出すに、原価はアルコール量を揃えないと比較できないんじゃないの？

816 ：
酒の知識だけはとてもあるので皆の役に立つのではあるが、ペルソナをもっと勉強するように。

817 ：
ここでペルソナ言ってるやつは一体何が言いたいんだ
なんか勘違いしてそうだが

818 ：
基地外を蒸留するとペルソナ

819 ：
>>817
おそらく自演に関連する何かをペルソナって言ってると読み取れる
多分何か間違って覚えちゃったっぽいから深く考えても仕方ない

820 ：
恐らくペルソナマーケティングを言いたいんだろうけど使い方間違ってるって言ったら発狂するかな。。

821 ：
使い方間違えているのか？
サラリーマンの時には超成長ベンチャーでマーケティング会議もバンバンやっていた。社員数が百倍になってつまらなくなって今は自分の会社やってて、表面的なマーケティングトレンドに全く興味はなくなったが、ペルソナの使い方がすぐ変わるとは思えん。

脳に決して良いとは言えないアルコールを飲みつづけているから仕方ないかもしれないが、ステマもしくは自演界隈のゲリラ戦でもしっかり収益化できる人間からみたら色々見えちゃうんだよな。

ただ、ブランデーの情報源としては、全く悪くないスレなので、知識不足なブランデー外のことには触れず、ブランデーに特化してやってくれ。

じゃないと、またつっこみせざるを得なくなる。

以上、宜しくお願いします。

822 ：
三行

823 ：
>>820
すごいなよくわかったね
>>773の使い方を見てマーケのペルソナを言ってるとはとても思えなかった

824 ：
ポールジローヘリテージうますぎる

825 ：
>>823
なにか言わないと気が済まぬようだな。
お前、どうせサラリーマンだろう。

しかも、「マーケのペルソナ』とか言っているくらいだから、水準が低いことがよくわかる。

まあ、別にマーケティングなんかパーツに過ぎないから知らなくてもいいが、サラリーマン属性の中でも中軸ではなさそうだ。

とにかく、お前は脳に決して良いとは言えないアルコールを常飲していて、大好きなことがわかるから、ブランデーの話だけしておいてくれ。

最後に一点。丸の有無や、文章の長さ、改行などは改善されているが、語彙の使い方が同一人物だとわかる。それからタイムスタンプをみてみろ。こんなに一定の時間内に連投するとすぐバレる。
IPアドレスをいくつか持っていてもすぐバレる。
基本動作を身につけよ。

826 ：
長三w

827 ：
どうせサラリーマンだろうって大部分の人に当てはまるわ
理解してない人に水準低いとか言われても反応に困っちゃう
全然違う時間なのにタイムスタンプとか一体何を見てるんだ
属性とか中軸とかなんのこっちゃ

828 ：
おいおい勘弁してくれよ、事を荒立てるようならアップルブランデー飲ませんぞ

829 ：
初ポールジロー15年

830 ：
ヤフオクで落札したシャボーエクストラ飲んでいるけど、なかなか美味い。
風味は、ちょっとコニャックと違うけど、熟成感とコクがあっていいよ。
40年～50年の原酒のブレンドらしいけど、これが3500円くらいならありだと思う。

831 ：
ここで言うことじゃないが、ぶっちゃけ同価格帯ならアルマニャックのが巧いよな

832 ：
一斉です一斉です。本日の国会対応は全課室待機でお願いします。繰り返します。本日の国会対応は全課室待機でお願いします。以上です。

833 ：
フレンチの料理ユーチューバーがVO使ってた
まぁあれ香料みたいなモンだから香り付け用途一択ならコスパ的に良いのかもしれん

834 ：
ユーチューバーなんだから見せかけだけ頑張ればいいのに
まあ、だからといってドヤ顔でカミュのブックとか持ってこられても困るが
xo程度だとちょっとわからないけどバカラボトルなら空ボトルもヤフオクで買えるんじゃないの

835 ：
料理に凝ってたときにXOもVOも使ったことあるけどXO使う理由ないからな
風味付けのためだし風味にしてもブランデーが主役じゃないから
アルコール飛ばすからVOのトゲトゲしさも消えるし、XOにしたところで大差ない

836 ：
xo使っても分かる人は勿体ないなあってなるし
分からない人はその意図に気付かないだろうから撮れ高は少なさそうではある
フレンチブランデーXOで良いんじゃね（適当）

837 ：
>>831
ブランデーだから良いのでは？

確かに同価格帯だとアルマニャックの方がやすいね。
スペックだけでみてもそんな感じはある

838 ：
同価格帯だと安いとはどういうことなん

839 ：
安い じゃなくて パフォーマンスが高い
が正しい

840 ：
こっぱずかしい誤りでございました。
謹んで訂正させていただきます

841 ：
ブランデーについてはあまり通ぶらんでええぞ

842 ：
>>827
お前、そんな認識だから自演がバレてるんだよ。

843 ：
めっちゃ美味しくなくていいから、ほどほどに楽しめるレベルで、安いの。
時々菓子作りに流用もする
で安いおススメ教えて

844 ：
>>843
そりゃレミーのVSOP

845 ：
>>843
それだったらオタールVSOPだな
ぶっちゃけ今のレミーマルタンは名前だけでコスパは悪い

846 ：
>>844
そういうありきたりの情報を求めてる層ならブランデーダディに辿りついて満足してる層であって、ここまで辿りつかないと思うが？仮にもしそういう線なら安い軸で3千円切るクルボアジェVSOPも併せて提案するが、もしくはプラス500円で提案幅もグッと広がると思うが。

847 ：
>>842
根拠並べようとしてるものの事実自演してないから見る目が無いね
あとペルソナって言葉使いたいなら言葉の意味や使い方くらい勉強してきなさい

じゃないと、またつっこみせざるを得なくなる。

848 ：
安いのといっても2万円が高いかというと安いわけで
具体的な価格出せよ

849 ：
>>847
このレスからだけでも自演していることを自ら晒している。ネットマーケティング会社を経営していなかろうとも、
はたまたネット情報次第で売上が左右する会社の中軸サラリーマンでなかろうとも、そこそこ出来る人間ならこれは気付くだろう。
いや、実務でガッチリ経験していないと気付かないかもしれないな。
いずれにしても、脳に決して良くない酒が大好きなことがわかるし、延々と酒について展開していくスレなんだから是非続けてもらいたいが、酒以外に関しての誤った知識は展開しないで欲しい。それが俺のお願いだ。
お願いを聞いてくれていれば、もうこうやってスレを荒らすつもりはない。

850 ：
ブラーなんかいいんじゃないのか

851 ：
まさにガイジに触れたらこうなるぞって感じの発狂っぷりだな

ブラーのXOは個人的には1万切る中でコスパ結構良いと思う
安さだけじゃなくて初心者ならど定番ヘネシーとかマーテルとかの濃厚さも味わった方が楽しみは広がると思う
あくまでオクやメルカリ使わないで済む範囲

852 ：
>>851
お前みたいなのに何言われてもなんとも思わないが、酒以外の誤った知識を織り交ぜて話をしないでくれ。酒は単なる嗜好品でしかないから何言おうと構わない。

853 ：
スレチ承知
自分のやってるデザインの分野ではペルソナって言葉は頻繁に使うんだけどペルソナって想定顧客像だと思ってた
ペルソナするって表現は見たことがないんだけどネットマーケティングではなりすましをペルソナするとか言うのかな？

854 ：
スレがフランベされていくゥ！

855 ：
VOが混ざって樽ごと台無しになったような感覚

856 ：
ペルソナ談議は置いときまして...
カミュのXOで、エレガンスとボルドリー、どちらの方がより飲みやすい、口当たりが軽いですかね?
やはりボルドリー?

857 ：
ここでは学歴も収入も勤め先も貯金額もクソ程の価値もねえ。ブランデーは神の雫、スレチはクソ以下、それが絶対のルールだ。
わかったら手元のブランデーをストレートで1ショット流し込んで「スレチはクソ！」と3回叫んで出直してこい。そしたら一杯奢ってやる。

858 ：
ダニエルブージュなんかでファンボアでもクッソ高いのあるけど、ああいうのって旨いのかな
向こうからすれば土地の違いが味の決定的な差ではないことを教えてやるッて感じなのかもしれんが

859 ：
グランドシャンパーニュが最高、というのはレミーが勝手に言い出した販売戦略だからな
ボルドリやファンボアで作ってた所までフィーヌシャンパーニュで作らないと売れなくなって
地元の誇りは無いのかという声もないわけではないらしい

860 ：
ボルドリが最高

861 ：
コメント止まってるけど 給料でたらカミュXOボルドリー買ってみよう

862 ：
1人何役かやってる人いま忙しいんじゃない？

863 ：
バレたか
一人で100役やってたわ

864 ：
このスレ実は俺とお前しかいないからな

865 ：
ウイスキーと比べてもスレ人口少ないよね。

866 ：
まぁ全部俺が細かく演じ分けてるんだけどな
この演技力、スカウトしてもいいぞ？

867 ：
個人的には今後ブランデーブームかフレンチラムブームが来ると思うけどね。
俺的には来ないでほしいが。

868 ：
チャイナだとコニャックも投機の対象だよ

869 ：
>>867
酒のブームは従来から買ってる層にはまったくメリット無いからな
流行らないよう根回しできないもんか

870 ：
これでコニャック値上がりしたら飲む物ないわ。
マイナーフルーツ由来のブランデーを探す旅人になるしか...

871 ：
>>869
流行らないと生産量減るじゃん。
時々流行るということを見越して沢山作ってるから、流行らないとき製造元や販売者が運転資金捻出にしゃあことなしに売り出す分が安く手に入ってんじゃん。
流行りすたりなく一定の消費なら、一定の生産で、高止まりだわ。

872 ：
自分は既にそういう旅してる

873 ：
ブームが来たら主軸にする酒を変えるだけよ

874 ：
>>871
本国や海外ではきちんと需要が出来てるから、日本で流行る必要なんて無いんだよ
ヘタに流行ったりすると今まで普通に買えてたのが品薄になったり
それに流通業者がすぐ調子にのって値上げするからな

875 ：
>>874
その代わり、今まで入ってこなかった銘柄が入ってくるようになるじゃん。

876 ：
どうせ日本の流行なんて一過性だから
そんな不確かなもんに期待するだけ無駄
ラグビーなんかが良い例だろ

877 ：
ラグビーなんか流行ったか？

878 ：
一時的に流行ったところでこんな感じで定着しない

879 ：
誰か、ピエールヴァレ1978飲んだことある人いる？
ラニョーサボランフロリレージュと近しいらしいのだけれど、比較してどんなのか知りたい

880 ：
1年間色々ウイスキー飲んできて、どれも不味くてウンザリしてたところ、ふとドンピエールVSO（1200円）を買ってみたら果実臭溢れてて涙出てきたよ。
ブランデーってこんなにもフルーティで美味しいんだね。
ウイスキーの10分の1以下の売り場だから期待してなかったんだけど。
3000円以内でいいのないかな？

881 ：
ブランデーに口が合うようなら、ひとまず格上のVSOPを試してみたらどうか

882 ：
>>880
ウィスキーもピンキリだからな
ウィスキー嫌う前に倉吉を飲んでみてほしい

883 ：
倉吉はそもそもが高いし普通のスコッチ使ってるから嫌いになれるほど不味くはないぞ

884 ：
スコッチ倉吉って名乗れば「なるほど、納得！」ってなるのにね

885 ：
>>884
今度は英国から抗議が来る

886 ：
>>880
設定がおかしい、まあ、いいかw

887 ：
>>880
設定がおかしい、まあ、いいかw

888 ：
>>861
あれかなり甘いけど好きだったわ

889 ：
>>888

甘いの好きだから楽しみ増えました、ありがとう!

890 ：
>>885
いやスコットランドからは抗議が来たとしても、イングランドとかアイルランドとかウェールズからどうやったら抗議が来るんだ？

891 ：
>>880
コンビニで一番安いウイスキーにフルーツ突っ込めば三千円も使わずにフルーティーになるから

892 ：
>>889
お役に立てて何より
終売で値上がり始めてるから無理ないようにな

893 ：
メルカリ送料込み3000円以内でブランデー飲み始めた
レミーvsop、コザードvsop、シャボーextra、今マーテルvsop飲んでるけど、旨いなこれ。まぁ、レミーは料理用になった
次のおすすめある？

894 ：
サントリーXO

895 ：
サントリーXOはトリスみたいなもん

896 ：
普段は全く酒飲まなかったのに2ヶ月前にカクテルでルージュバックを作るためにクルボアジェ買ってからブランデーにハマった
クルボアジェルージュVSOP、ヘネシーVS、レミーマルタンVSOPを飲み比べてみたけどヘネシーが一番甘口？で飲みやすくて好き
体質的にかなり酒弱いからチビチビ30mlくらいしか飲めないけどねｗ

897 ：
バニラアイスにかけたりしても美味いぜ

898 ：
>>897
知らなかった、早速試してみます
てかここの人は1回でどれくらいの量飲むの？グラス1杯で200mlとかそんなもん？

899 ：
>>898
40度近いからそんなに飲んだらキツイよw
40mlずつ3杯とかかなー。

900 ：
ワンショット(30ml)をゆっくり飲んで2,3杯かな?
個人的にはvsop以上のコニャックは基本ストレートで飲む。
安いのは...w

バニラにはお酒は結構何でも合うよね。
ウィスキー、ブランデー、リキュールetc...

901 ：
雪見だいふくの出番だ

902 ：
レディボーデンよ

903 ：
>>890
ウイスキー特級廃止の要求の時もスコットランドからじゃなく英国政府から来たよ

904 ：
酒精強化飲んでる奴いる？
最近料理の関係でマデイラとか買ってるんだけど、こっちの世界も深そうで興味沸いてきた

905 ：
サンデマンぐらいしか試したこと無いな
甘いの好きだからたまに飲みたくなるが

906 ：
10年モノとかあるし、普通にCFNo.1くらいの値段の奴とかあるっぽいな
混ぜてるブランデー自体も高かったりするのかな

907 ：
シェリーはよく飲むよ
熟成感のあるものも多々あるけど樽熟成じゃないので方向性は全然違う
種類によって味も全然違う
情報がブランデー以上に集めにくいね

908 ：
ヤフオクで13,500円でレミーマルタンXOスペシャルとカミュXOボルドリーのセット
を買ったけど、なかなかうまいな

909 ：
◆◆コニャックの正しい略語◆◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1585061975/

レミー・マルタンだったら
ルイ１３世＝イーサン
ナポレオン＝ナポ
X.O.＝クソ
V.S.O.P.＝ボソップ
S.O.P＝ソップ
これで決定だな

910 ：
つまんね

911 ：
キッズか?

912 ：
ヒマなヤロ

913 ：
よく解らないが、これってギャグなのか？

914 ：
>>907
おいおい、樽じゃなきゃ何で熟成させてんだシェリー…

915 ：
射精強化飲んでる奴いる？
最近生理の関係でマラデカとか買ってるんだけど、こっちの世界も深そうで興味沸いてきた

916 ：
>>914
言葉足らずですまん
シェリーは確かに木樽の中で熟成させるが、酵母による生物学的熟成と酸化熟成を行うためで樽熟成が目的じゃない
蒸留酒とは異なり樽香がつくのを嫌う
そもそもアルコール度数が低くて同じようには樽呼吸しない

917 ：
古酒のBERNARDって銘柄のNAPOLEONが瓶の形一緒なんだけど
コニャックって書いてある瓶とアルマニャックって書いてある瓶を見るんだけど
これってどっちかがパチもんなの？

918 ：
>>914
ワインは樽1年壜3年以上
とか割とあるけれど。

919 ：
あるけどなんだよw

920 ：
ここのスレ主の一人三役おじさん、更新止まっちゃってるけどコロナ感染しちゃった？

921 ：
ここのスレ主の一人三役おじさん、更新止まっちゃってるけどコロナ感染しちゃった？

922 ：
バレたか
実は重症化して死ぬ瀬戸際だわ俺

923 ：
中症で酸素マスク
重症で人工呼吸器だっていうのに、やる気満タンだな

924 ：
一人三役おじさん、お帰り！

925 ：
今ECMO取り付けて貰ってるわ

926 ：
成仏しろよ

927 ：
人工肺で鉄人28号だぞぉ

928 ：2020/04/02
いつもの人本当に逝っちゃったのかな。それか味覚障害起きてまさかのリタイア？

いらない酒を投げ捨てろ Part2
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