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ログ・ホライズン ネタバレスレ 14
- 1 :2015/02/21 〜 最終レス :2015/05/22
- ここは、アニメ「ログ・ホライズン」の考察、ネタバレスレです。
=====================重要項目=====================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.sc/liveanime/
・ファイル共有及び公式配信を除く投稿動画に関する話題・URL貼りは厳禁
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.sc/saku/
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・2chまとめサイトへの転載は禁止
・次スレは>>950が宣言してから立てる 無理ならば代役を指名すること
==================================================
2013年10月5日(土) 午後5時30分より放送
2014年10月4日(土) 午後5時30分より第2シーズン放送
■関連サイト
番組公式サイト: http://www9.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
公式ツイッター:http://twitter.com/ nhk_loghorizon
【橙乃ままれ総合】外部板 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1377738064/
■前スレ
ログ・ホライズン ネタバレスレ 13 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1420948206/
■関連スレ
ログ・ホライズン140 [転載禁止](c)2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1424145049/
- 2 :
- 1おつー
- 3 :
- 1さん乙です。
ところで、プレイヤータウン外から街中への攻撃(城門の外から弓矢で狙撃、城壁越しに投石機とか)って、できるの?
あと、そうした場合タウン外のPCに衛兵は攻撃してくるんだろうか?
- 4 :
- >>1乙
街の外からの攻撃は出来そう。別に街中だって戦闘出来ない訳ではないし。衛兵は街中の魔法陣内でしか戦闘行為を検知出来ないから、攻撃行動をした位置が外なら来ないんじゃないか?予想だけど
- 5 :
- 街の外だと場所によってはモンスター湧いてくるかもしれんけどな
まともに攻城みたいなのするなら掃除はするだろうけど
- 6 :
- そもそもゾーンを跨いだ攻撃をできるのかどうか
- 7 :
- ゲーム時代はできなかったかもしれない。
でも大災害後の現実化した世界で可能になったかもしれない。
- 8 :
- 連続したゾーンであれば、ゲーム時代からできるんで無いの?
災害後では三日月同盟の漫画でやってた気がする
- 9 :
- 歌う前の五十鈴とルディが走ってるとこで流れるのが42の1番目
エルダー・テイルのOP曲ってのがいいよね
43番目の歌がただの歌だと思い込んでたけど、
あれ見るとバードの特殊能力のバフがついてるようにみえるのがなんかモヤっとする
マクロス7の中盤の歌はエネルギー、攻撃力みたいな扱われ方みたいな
- 10 :
- >>9
原作でも魔法効果付いてるぞ、防御系の
- 11 :
- >>9
来週説明があるのかもしれんけど、今回は街にいる全ての人の身体が光ってただけだよな
原作の記述を効果がちょっと違うように見えた
周囲の小石が浮かび上がり戦場の全ての攻撃の盾になるって感じだったはず
敵味方問わず、無差別防御を街全体の広範囲で敷くイメージだった
- 12 :
- >>1 乙
最後のシーンは世界級魔法を使ったって死ぬものは死ぬしすべては変わらないって感じか
エロ子は置いといて冒険者は一人で全部どうにかできるようにはなってないよな
- 13 :
- >>3
動力甲冑は街の魔法陣からエネルギー得て動いてるから街から出たら何の効力もない只の鎧になってしまう
- 14 :
- 988 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2015/02/22(日) 01:07:31.89 ID:tanw6szi0
>>984
元々は冒険者と同じ職業だったのに違う職業に変更された名持ちで台詞有りの大地人キャラもいる。誰とは言わんけど。
本スレのこれ誰のことがわかる人いる?
- 15 :
- >>14
ジェレド=ガン。アイツ書籍版だとサモナーだよ。
- 16 :
- 最後のシーンって泡?
あれは月に死んだ人のあれが向かっていくような感じに描写しただけじゃないの?来週手紙で今回省いたことも一括で説明するんじゃね
- 17 :
- >>15
ジェレド=ガンの職業なんて書いてたっけ?
できれば何ページかも頼む
- 18 :
- >>15
なんと
じゃあアークメイジはサモナー+何かな職業なのか
- 19 :
- >>18
不明。そもそもアニメ化前の設定ではミズファの職業が暗殺者/人斬りだったような。
- 20 :
- >>10
>>11
なるほど、そうだったんだ
ありがと
アレは元々バードの能力?
それともそれとも五十鈴の歌に反応して勝手に出ちゃった力?
て、Web版読んじゃったほうが早いか
- 21 :
- >>20
身の蓋もない言い方をすれば、あの歌が五十鈴の口伝
アカツキの影遁やソウジロウの天眼通などと同じように、本来のゲームでは不可能だったシステム外スキル
- 22 :
- >>21
システム外スキルって言い方ちょい微妙じゃね?
システム外ならそもそも存在しえないだろって意味で
- 23 :
- >>22
正確にはゲームシステム外スキルか?
まぁ口伝でいいけど
- 24 :
- ミナミの方では「オーバースキル」って呼ばれてる
こっちの方が的を射てて分かりやすい表現だな
- 25 :
- >>24
その言い方だと、時間止められたり、透明になれたり
挙げ句の果てには、全員でモンキーダンス躍りだしちゃいそうなんで、個人的には微妙
- 26 :
- >>9 >>12 >>20
まず、口伝=世界級魔法、じゃない
シロエの契約術式だって、それそのものは世界級じゃなく、それで大地人に冒険者の身分を与えるような事をしたからそれが世界の運命すら変え得る規模の魔法=世界級魔法と認定されてるだけ
で、五十鈴の43番目の歌もシロエの契約術式同様、世界に承認されて魔法になった
その効果はアニメじゃ改変されたが、敵味方問わず(モンスターは多分除外)周囲の全ての人間の足元の小石が踊りだして、その人へ飛んでくる魔法とかにぶつかってガードをするってもの
その効果はとても弱くて、結局望郷派の彼みたいに死んでいる人もいる、大きな運命をかえるような、世界級とはとても呼べない魔法
原作で言及ないけれど、小石が飛び回り踊りまわるってのは、多分ロケンロール、だからなんだろうな
- 27 :
- メイン職依存かと思っていたが
遊牧民の伝承にそういうものがあったりするのだろうか
- 28 :
- 五十鈴の歌が口伝ってそんなに見も蓋もないかな
ソウジロウの言ってた口伝習得のコツに一番当てはまってると思うけどな
ただひたすらその一点を極めようと努力した結果たまたま付いてきた小石が踊る魔法
むしろアカツキのオーバースキルgetみたいな描写があったのは
ここでオーバースキルRoot43だがバースディソングだかシステムウィンドウで曲名表示するためだと思ってた
- 29 :
- そういえばミノリが何かに目覚めかけた描写なかったよな
まあ直継の煌めきの盾(未満?)もなかったし開眼以前のはアニメじゃ出ないのかもしれんし
ただでさえ色々詰め込んでるしなぁ
- 30 :
- >>29
ミノリのあれは文章で読んでもよく分かんないしな
映像化は難しいと思う
- 31 :
- 既出かどうか知らないけど、冒険者達はリアル世界のシロエ達のカット&ペーストではなくコピー&ペースト
コピーされたデータは月に設置された鯖に存在する
ロエ2は「シロエver2」の略
つまりリアル世界のシロエのコピーの改良型じゃないかな
というアニメ組みの感想
- 32 :
- 8巻時点でロエ2の言動からそういう可能性はポイできると思う
- 33 :
- まぁ、ネタバレスレだしさらりと言うとロエ2さんはシロエのサブキャラよ
だから月から来たの、テスト鯖が管理してる月からね
・・・外側は、だけどな
中身?そのうちやるよ頭痛くなるから君も一緒に悩もう!(´Д`)
- 34 :
- >>31
エロ子はメイキング時にネーミングに凝らなかっただけの、
直嗣ほか旧茶会メンバーも存在を知ってる同垢サブキャラ確定済み
- 35 :
- しかしエロ子のこと頭に置いて読み直すと直継がシロエちをムッツリ呼ばわりするのも納得だな!www
- 36 :
- >>34
ていうかさ、てことはお茶会のメンバー、少なくとも直嗣とかにゃん汰とかKRはサブキャラを持ってるって事だよな。
他の監察者が使ってる可能性はあるよな。
- 37 :
- >>36
KR2が黒竜ちゃん(黒髪ロリ)を従えて
KRとガーたんの前に現れてうちの娘が一番かわいい戦争をしだすんだな
- 38 :
- >>36
そう思いたいのはわかるが、ロエ2の露見はシロエが新要素をテストしてる動画をとって
身内に公開したから、という話があってだな
まぁ、テスト鯖の仕様がわからんからテスト鯖でもPT組んでいた可能性もあるし
お一人様専用のインスタンスで他PCと遭遇しないようになってたかもしれない、わからん
- 39 :
- >>38
その話は知らない。どこに書かれてたのか教えて。
あと、レベル90ってのはやっぱかなりやってないとならないんじゃないかなあ。
まあテストサーバの仕様ってのもあるだろうけど、デバッグ目的で一般公開してるなら
レベルカンストが自由なら、テストにならないんじゃないかと。
それに一般公開ならなにかにつけてとんがってるお茶会が参加しないはずはないかと。
- 40 :
- >>39 テスト用だからレベル上げで努力要るような設定じゃないでしょ
追加要素が低レベル用という可能性もあるからむしろ可変なんじゃない?
- 41 :
- 案外、城鐘さん家に直継カナミKRが来て、一緒にあれこれ口出ししながら作ったんじゃないかな
全員関東在住でオフ会してるし
特に直継はチャリ1時間で遊びに行けるくらい近場に住んでたらしいし
- 42 :
- >>40
いや開発側としてはみんなが90にされたらテストになんないよね、ってこと。
なんらかユーザの自由にできない制御をつけるでしょ。一般開放するなら
>>41
あ、それ面白いね
- 43 :
- >>42 ゾーンによって自動で規制かかるんじゃない
レベル50想定のボスの開発ゾーンでは、レベル40〜50の制限下で設定できるとか。
- 44 :
- テスト鯖で検証したがるような連中なんて低レベル新キャラ一から作って調べつくして湯悦に浸るようなのも多いからそんな心配は杞憂だよ
まあ人気無い職・スキルは検証してくれる人があんまりいないって問題はたまにあるけど
- 45 :
- >>43
師弟システムの応用だね。そういうのはあったのかもね。
でも90であることの理由にはならないけど。
まあシロエが、なにかと特殊な召喚術師の戦術を研究するためにいろいろやってたって推測が妥当かなと思う。
- 46 :
- >>45 何が引っかかってるんだろう?
テストサーバは「冒険をしてレベルアップ」という性格の場じゃないよ。
追加予定の敵キャラやシステムを試す場だから、普通はそのときの最高レベルの追加要素が多いでしょ
だからキャラもレベル90がデフォでスタートしても問題ないくらいだよ。
- 47 :
- >>46
それはきみの考えで、おれの考えは前に書いたとおりだよ。
開発側のために作られたものだから、ユーザがどうこういうものじゃない。
だから、そのときの最高レベルが普通、なんてのは、まあないね。
- 48 :
- >>47
某ゲームのオープンテスト鯖にいたけど
経験値数百倍だの初期レベルMAXだの
テスト内容で結構色々あったで?
- 49 :
- そもそも公開テスト鯖ってユーザーサービスな側面もあるからテストできない云々はおかしい
デバッグとか使用に関するテストは本来自社内の鯖でやってから公開テスト鯖でお披露目だよ
- 50 :
- 書き方が変だった鯖自体は普通は全部自社内だな
クローズドというか非公開でテスト→あるなら公開テスト鯖で披露→本鯖で実装だな
- 51 :
- つかテストって事なら
レベル上げるのも下げるのも育てるのも全部自由に出来りゃいいだけじゃん
自力で上げる行為が必須である理由がわからん
低・中レベル帯に新要素加とかの場合一々新しくキャラ鍛えたり、別ジョブでまた育て上げたりするのも面倒だぞ
- 52 :
- NPCに話しかけて選ぶだけでレベル変更とか、
テスト鯖仕様なら全然珍しくないわな
- 53 :
- やっぱテスト鯖ってそんなもんだよな
- 54 :
- 俺やってたネトゲのテスト鯖は経験値10倍とかNPC売りの品が1Gで買えたりした
- 55 :
- テストしてもらいたいコンテンツ触れるのにレベル足りないから無理とか、テスト鯖の意味ないしな
最高レベルが普通、じゃないと不味い状況の方が普通だ
- 56 :
- 47がちょっとおかしいのか
- 57 :
- 47は公開テスト鯖ってものを勘違いしてるだけじゃねデバッグ目的で一般公開とか言ってるし
- 58 :
- 47がいってるのはどちらかってとβテスト鯖みたいな気がする
アプデ内容確認用の公開テスト鯖はまたちょっと違う
- 59 :
- この47からは俺は頭いいからこんなに理解してるぜ的な俺正義マンな匂いがする
実はぜんぜん大したことないっぽい香りが
- 60 :
- 47大人気
しかし誰もアンカつけないw
- 61 :
- 「この世界にはね、47しか人がいないんだ」
- 62 :
- なら俺が48人目の人になる!
- 63 :
- 47のアンカーハウルは秘伝だな・・・こんなにタゲあつめて・・・
- 64 :
- おいおい、下手なこと言うとジーニアスの数は47匹とか変な公式設定ができるぞ。
- 65 :
- ジーニアスは82体じゃないの?
- 66 :
- 元ネタにいない連中も何体かいそうだし82+αくらいだろうな
- 67 :
- いまんとこヌクテメロン名簿にない典災はでてきてないから
完全に否定はできないがまず82で間違いないと思うぜ?
- 68 :
- 82でも使いきれないくらいの数だよな
TRPGのほうで自由に使えるようにデータ公開するとか聞いたけど
- 69 :
- 召喚魔術の典災には期待している。
ソードプリンセス系を侍らせたリア充(?)典災を。
- 70 :
- リア充なら、既に結婚の典災が居るけどね
- 71 :
- 結婚の典災は次回登場か
- 72 :
- >>69
名前失念したがDDD二次創作に出てきた召喚生物達がオレの嫁な人と
オレの嫁対決する典災と聞いて
- 73 :
- あ、DDDじゃなくて黒剣だっけ?
- 74 :
- >>73
「ヤマトの国の大地人」に登場した黒剣の妖精の輪調査隊の一人だな
名前はヨウケン、あだ名は二次元
自分の従者枠全部女性型で埋めて悦に浸ってたヤツな
大災害後は従者達も本当にご主人様大好きハーレムになってたというサモナーの中でも超絶勝ち組
キキーモラと九尾狐が可愛かった
- 75 :
- >>74
なんだその勝ち組裏山けしからん
読んでくる
- 76 :
- 露骨すぎてわろた
- 77 :
- >>74
そうそう二次元さんよw
>>75 >>76
原作と矛盾するかもしれないが、従者のレベルもカンストさせていて
戦闘系じゃない従者の子までしっかりカンストさせる豪の者
そこまでいばらの道をやりこんでいたゲーム時代の歴史(ログ)があったからこそ
現実化して意志を持った従者たちがみんなご主人様大好きになったんじゃなかろうかw
- 78 :
- >>77
そこら辺原作でも不明な部分だけど90クラスでもサラマンダー使用してるの見ると出来るかもしれない
- 79 :
- >>26
五十鈴の口伝が町全体をカバーしてたなら分類上は戦略級から国防級の間くらいになるのかな?
あの分類は威力の大小じゃなくて影響を及ぼす範囲が基準だから。
その観点からすれば、パーティーとかの枠を大きく超えて、大地人までひっくるめて町全体効果ありは破格すぎる。
- 80 :
- >>79
範囲は戦略級と言えそうだけど
あの分類は一応、威力も考慮してたはずだよ
戦略級はひとつの戦争の勝敗を左右する規模の魔法だったはずだから
弱い防御魔法だとそこまでの威力ではないかなぁ
- 81 :
- 確かに五十鈴の歌はあの戦場の勝敗は左右してないからな
そういう観点では戦略級には満たしてないのかな
- 82 :
- 威力がどうこうよりもラストの大地人の子供が歌ってるのがさ
スキル制限で勝手に音程が狂って歌えないあの世界で本当に誰でも歌える歌ならもうそれ地味に世界級魔法なんじゃないのか
そこに五十鈴がいるからという理由かもしれんがw
- 83 :
- いや、わからんぞ
ルディが五十鈴サポートうけてもドヘッポコだったのは
単純に本人がダメだった可能性もあるけど
42以外の楽曲に対して本質的に制限かかってるからどうしようもなかったのかもしれん
だから酒場で五十鈴のコピー曲を必死に書きとめてた大地人の吟遊詩人は
一人で練習しても演奏できずに血の涙を流していた可能性が・・・そんな悲劇はアカンね、ゴメン
- 84 :
- 子供はまだ職についてないのでスキル制限を受けない
ってのはどうだろう
- 85 :
- >>84
五十鈴の歌を聴いたあの瞬間、彼らは職業は〈吟遊詩人〉へと変化した、とかだったら胸熱
他人の将来を決めるほどの衝撃を与えた歌と演奏だったのさ
君嘘みたいだなコレ
- 86 :
- データ放送のマイキャラの一番右下のちっこいの
誰だろうとずっと思ってたが、この分だとイセルスかな
- 87 :
- そういえばエリッサさんか監督あたりがサウンドトラックの話でログホラの音楽が増えるのは世界級みたいなことを言ってたような
- 88 :
- 五十鈴の口伝は呪歌としての効果はしょぼいが、
音楽というシステムを書き換えたという意味では
十二分に世界級魔法に定義されると思う
- 89 :
- >>88
楽器を高級なものに替えたりバードのレベルが上がったりすれば呪歌としての効果も上がるかもしれん
まぁ上がってもそれほど大したことはなさそうだが
- 90 :
- >呪歌
これって公式にある名称?
あと読み方はナニ?
- 91 :
- >>90
吟遊詩人の歌系すきるの種類
バフの援護歌とは違う、歌による特殊攻撃が呪歌
読み方はじゅかでいいんじゃない?
- 92 :
- >呪歌
ちなみに、世界最初のRPGであるD&Dの系列においては「まがうた」と呼ぶ。
- 93 :
- 呪歌はログホラ・ウェンズディ12のTRPGミニサプリ
「イントゥ・ザ・セルデシア:さらなるビルドの羽ばたき(1)」が出典
読みは「まがうた」だけど呪歌がメインの吟遊詩人のビルドは「ヴァチュオーソ」
えんかーたんとがヴァチュオーソだな。以下引用
> 〈記録の地平線〉所属の〈吟遊詩人〉、五十鈴は原作エピソード8においてこの
>ヴァチュオーソへの転向を決意する。彼女がこのビルドにおいて、どのような活躍を
>見せるかは、今後の「ログ・ホライズン」に期待を寄せるべきだろう
- 94 :
- >>90
他のヒトの説明の他に
いろんなゲームで詩人系職の職業スキルをそう呼ぶ場合がある
というのも覚えておいてほしい
- 95 :
- 軟体系@アキバのほうが見た目的にも凄い曲作ってくれそうな感じだったのに
- 96 :
- 中の人の資質が問われるからな、外見だけではなんとも
- 97 :
- 軟体さんの声優は誰か知らんけど、オペラとかめっちゃ美味そうな声
あくまでイメージ
- 98 :
- >>90-92
とある漫画の影響で
呪歌=ガルドルと勝手に読んでた。
- 99 :
- 自分も他の作品の影響でじゅかで読んでたなー
まがうたは魔歌とか禍歌とかだったし
- 100 :
- >>98
サーガ オブ ドラゴンのガルドルガンド?
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