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新型インフルエンザウイルスって何?第2膜
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【技術経営】東工大 MOT 【イノベーション】
☆将来性?(ゲノム編集?ブロックチェーン?)
*/*/理工系の研究室内恋愛事情/*/*
教授「ボクと契約して大学院生になってよ」
☆文系「文系が理系を管理しないといけない」★
博士が100にんいるむら
☆★★永久機関考えた★★★
助教・講師・准教授の愚痴スレ 55号俸
研究者って親が金持ちじゃないとなれないのかな
- 1 :2014/10/17 〜 最終レス :2018/08/22
- 国立の学部生なんだけど親が院まで面倒みてくれなさそう
- 2 :
- 修士はアルバイト+奨学金で乗り切れる
博士は奨学金だけで乗り切れる
問題はその後。
親が教授やってたりすれば、アカデミック業界での立ち回り方が
自然に身に付いてるかも知れないが、反知性主義の一般庶民だと
非正規ドカタでこき使われておしまい。
- 3 :
- 国内なら研究者になるまでのプランを考えてくれる良い教員に出会えるかどうかだな。
あとできれば海外の院進学も検討すべき。たとえばアメリカの大抵の大学院だと入学が決まった時点で教授がとった研究費が給与として院生へ安定支給されるようになる。もちろんチンタラやってるとクビになる。
一方日本だと、奨学金(借金)を背負うと同時に、学振とかの特別研究員とかいうバクチに参加して採用されるかどうかで入学後の資金繰りが決まる。外れればけっこうきびしい。
あと早めに嫁を作っとかないと年齢のわりに経済力なさすぎて精神的に死ぬ。
20台後半でもポスドクは大卒初任給程度しか無いからなw
同年代が結婚して経済的に安定してきて子供作ってる時に
無職状態で博士論文をピコピコ泣きながら書くわけだw
- 4 :
- >>3
嫁の収入に頼れということか?それは俺の顔面では厳しいな…
海外の院は知らなかった。ぜひ検討したい。まだ1年なので英語をがんばるわ
- 5 :
- __
/ ☆ \
ヽニニニノ 博士課程終えても職がないだと?それが貴様の宿命だ。
| ノ 凶授 ヽ ( ) そもそも貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
/ ● ● | ( ) 血の一滴までワシに無給で尽くして、喜び勇んでR。
__| ( _●_) ミ__ ( ) それが貴様らの追い求める美しい悠久の大義だ。
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ 収入?なんと下賤な。栄誉あるワシのための死は最高の報酬だ。
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/ 学位を出したワシをありがたく敬え。潔く特攻自爆散華しろや!!
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が!!
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
| |-------------------| |
- 6 :
- >>5
巣へ帰れ
- 7 :
- ピペドさん?
- 8 :
- / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
| ピペド | |
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | ごめんなさい、お詫びに短刀で心臓を刺し貫いて自決します。
| ○|○ |─ |___/ ( )
|` - c`─ ′ 6 l ( )
___ヽ (____ ,-′___ ( )
(___ ヽ ___ /ヽ ___ )─┛
/ // |/\/ l ^ヽ/_/:::::/
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
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- 9 :
- 修士で企業に就職して研究開発の実績積んで大学教員へ…みたいなのって今は無いの?
- 10 :
- 企業に就職して、
・研究職で採用されて本当に研究できるとは限らない。
・個人の業績として学術論文を書けるとは限らない。
・博士号を取れるとは限らない。
といったのをクリアしたらなれると思うけど現状は難しいと思うよ。
そういう企業を選んで入ればいけると思うけどね。
- 11 :
- NTT持ち株とか?
- 12 :
- 自分の研究が企業でできたら一番いいんだろうけど・・・
グーグルとかうまくプレゼンすればさせてくれそう
- 13 :
- 自分で大学を作ればいいんだよ
- 14 :
- >>13
意味がわからないんだけどもー!!!!意味が解らないんだけどもー!!!!!
- 15 :
- / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
| ピペド | |
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | ごめんなさい、お詫びに短刀で心臓を刺し貫いて自決します。
| ○|○ |─ |___/ ( )
|` - c`─ ′ 6 l ( )
___ヽ (____ ,-′___ ( )
(___ ヽ ___ /ヽ ___ )─┛
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/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
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- 16 :
- M アルバイト+奨学金
D 学振DC
これでなんとかしろ、その後職歴が空くようなことがあれば自殺
- 17 :
- (自殺関与及び同意殺人)
第202条人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
6月以上7年以下の懲役又は禁錮に処する。
- 18 :
- 相手が確認するかどうかわからないような掲示板での自殺教唆が実際に罪になった判例ってあるの?
- 19 :
- ちなみに鈴木翔太弁護士によればネット上の自殺の教唆は犯罪が成立することは稀だとそうだ。
http://lmedia.jp/2014/08/02/53654/
- 20 :
- >>16
DC三振した人はどうすればいい?
- 21 :
- スレタイの通り研究者になりたいだけ
なのであればなんとでもなる
研究者に資格はないからな
俺は研究者になるつもりはなかったし
家も貧乏だったが、
運と出会いと僅かながらの才能があったので
某大学の殉教になってしまった
分不相応な感じは自分でもしてる
- 22 :
- 港湾荷役かすき家でワンオペバイトに勤しめばいいよ
- 23 :
- やっぱり自決じゃないかな
- 24 :
- >>21
設備が必要だ
自分の研究ができれば給料は平均以下でもいい
- 25 :
- >>24
21だが、設備がいらない研究もあるでよ
自宅にPC並べて、ゴリゴリ計算したこともあったっけ
ホムセン、eBayで安い機材を買ったりもしたなあ
要は、やる気とアイデアがあるかどうかかな
不遇の時は、自ずとできることは限られるけど
制約が多いほど頭って回るもんじゃない?
- 26 :
- >>25
やりたい研究は大体決まってるんだ
まあ、ちゃんとした研究室に就職できなかったら工夫してやるしかないよな
- 27 :
- 研究を楽しむ気持ちがあれば、どこでもできるよ
自分で手を動かしたり、設備を使ったりできなければ、
共同研究でアイデア担当でもいいんだし
俺はそんな感じで10年ほどやったあとで、大学に採用された
もちろん運も縁もあったけど、続けることは何より大事
- 28 :
- 若いうちは研究なら何でも好きっていう感じの方が上からの受けがいいんじゃないかな?
ライフワークは。それからということで。
- 29 :
- >>1
国立大のレベルにもよるよ。
研究者には大きく二つの分類があって、
カネにならない分野の研究者と、カネになるその他の研究者だ。
前者は大学に残らないとダメだから厳しい。数学、理論物理、天文学などだ。
後者は民間企業の研究者であっても充実した研究人生を送れて裾野が広いから、
逆に大学の教員になるのも楽だ。
危険なのはバイオで、一見いろいろ役に立ちそうだが、食えているのは
医学や薬学などの資格つき業界で、資格のない理工学や農学のバイオ研究者は
民間企業に就職できないくせに、ポスドクまではなれる(国の研究費はふんだんに
あるので兵隊にはなれる)が、その先の大学のポストもない。はっきり言って悲惨。
大学のレベルとの関連でいうと、カネになる分野の研究者になりたいのであれば、
地方国立大学でもいいし、私立なら東京理科大や関関同立レベルでも構わない。
資金のありそうな先生の研究室に入って、博士課程までいけば、企業の研究職や
他の大学のポストを紹介してくれたりするだろう。博士を出るまでの金は
>>2に書いてあるとおりどうとでもなる。
カネにならない分野で、この手は使えないから要注意。
理系には二つある。これだけは忘れるな。みんなゴチャゴチャに語るから
わけがわからなくなる。
ちなみに、俺は大学に入ると同時に親が死んだけど,アルバイトと奨学金と
授業料免除のお陰で横綱大学の博士まで逝くことができたが、
専門分野が理論物理だったから苦労して、
民間の研究所に入ると同時に専門分野をカネになる分野に変更して、
10年ちょっと頑張って論文を書いて、昨年からまあまあのレベルの大学教授になった。
理論物理やバイオのままでは食えないが、実学なら、民間でも大学でも
研究者として食っていける。ある程度の頭があれば。
研究成果の投稿先は理論物理の学術誌だから、結果としては理論物理屋と
それほど違った人生を送ってるわけでもない。人生いろいろ。
- 30 :
- 親が金持ちだったらここが違う!という点を一つ。
俺の先輩は実家が金持ちで、俺は親がいないから当然貧乏だった。
先輩は、民間企業の研究職(有名大学の博士を出てたら、ちょっと就職活動を
したらなれる。俺のときも既に就職氷河期だったが、ポスドク地獄にはまる
よりよほど気楽に研究生活を送れる)になったあと、大学教員になりたくて、
会社(一流メーカー)を辞めて就職浪人をされた。これは凄いことで、
貧乏人には絶対無理だ。先輩は学位取得後数年で大学教員になったが、
こちらは10年以上かかった。あ、あと専門分野が先輩は基礎のままだが
こちらは応用分野だ。ピュアに生きるためには親の金は大事、ともいえる。
でも、基礎だの応用だのいうけれども、ノーベル賞の江崎博士も田中博士も
企業研究者のまま定年までいった(いくだろう)。広い意味での材料物性なら、
企業も大学もないよ。でもバイオはあかんよw
- 31 :
- 連投すまんね。>>9を見逃していた。
昔は(今の50歳前後くらい)、修士で企業に就職して、研究をしながら
論文博士を取得して、大学教員になる、というパターンが多かった。
そう、みかか、の人は大量に大学に戻っている。
しかし、今の40歳前後以降の世代は、課程博士が増えすぎたから
世の中に博士はあふれている。これは企業でも一緒。
一方、企業の研究所に入ったら、運が良ければ博士を取らせてくれる。
俺の前の勤務先でも、社会人博士課程に入るのを手助けするプログラムが
あったし、うまくいけば海外の大学で学位をとるために留学させてくれる
ケースもあった。しかし、これは博打だよ。企業に入って研究職になれなきゃ
いけないし、その中で優秀さをアピールして海外に派遣されるとなると,
ちょっとしたテニュトラ助教並みの能力が必要。まあ、実際に公募で
そういう職に就くよりも楽ではあるけどな。一度中に入ってしまえば。
ということで、今時は企業内でのポジションが気に入らなかったらいつでも
出て行けるようにしておいた方がいいと思うよ。つまり入る前から学位は
取得しておけってことだ。うちの学生にはそう言ってるけど、結構本気だ。
ただし、課程博士は学位をとるまで大変だよな。研究職なんかになれなくても
いいや、と少しでも思うんだったら、従来どおり修士で企業の研究職を
目指した方が、金銭的にも、家庭を築く上でも、楽だよ。まあ無理すんなってw
- 32 :
- なげーよ、馬鹿
- 33 :
- 参考になりました。ありがとうございます。
- 34 :
- 民間の研究所は勝手に情報公開してはダメだから。
- 35 :
- 「ダメよ〜ダメダメ」
- 36 :
- 企業では、外部発表手続きを毎回切って学会や論文発表するんだよ。
発表が簡単な部署、時期がある。
- 37 :
- そんなん内部のことなんか他所モンには分からんがな
活発に論文出してる奴がおるかどうかだけ見りゃええねん
そこが、研究もできて発表もできるとこや
まあ、そんなんアテにしてもしゃあないけどな
研究所の研究しやすさなんてすぐ変わる、公立でもな
民間なら研究開発の部署が丸ごと無くなることもありうる話や
なるようになるわ
あんじょう気張りや!
- 38 :
- 横綱大学って東大かな
2年後、院から行きたい
- 39 :
- >>29
> 民間の研究所に入ると同時に専門分野をカネになる分野に変更して、
すべてはここだろうね。
これができるかどうか。
- 40 :
- >>39
できるだけ見栄えの良い大学を出ておくと、このときに
博士出であっても「ポテンシャル採用」してもらえる、ということかな。
もちろん、ある程度技術が(「分野が」じゃなく)近くなきゃ無理だけど。
- 41 :
- テクニシャン的位置付けの“研究者”でよければ
- 42 :
- 一般論からいえば、論文や特許を生み出す人だけが研究者。
研究者のふりをしてる元研究者や単なる教師というのも多い。
テクニシャンになっても、研究者としての矜恃を持ちたければ、生み出せ。
- 43 :
- 研究者なら強力な武器を作る能力があるだろ?
そしてその武器を使ってサルを全部倒せば良いんだよ。
サルからエサ分けてもらうのを待ってるようじゃ永遠に進化しない。
- 44 :
- >>1はもう居なくなったのかな。
根気がよくなきゃ研究者なんかやっても仕方がないぞ。
- 45 :
- ダメなテーマにいつまでもこだわってるようじゃ向かないけどな
根気が必要な研究って、だいたい傍から見たら退屈
- 46 :
- いやいやいや!
お前さあ、たった2週間で放棄してたら、インターンも勤まらんぞw
- 47 :
- そういう奴隷仕事を喜んでやる奴もいるよな
- 48 :
- >>30
>貧乏人には絶対無理だ。
オレの周りには、ポストに就くまで、親じゃ無くて、
奥さんに食べさせてもらっていたパターンの人がたくさんいるな。
上司が定年退職して新任の教授に追い出されたり、任期が終わったりしても、
奥さんが働いていたら何とかなるんじゃないのか。
- 49 :
- 非モテはどうしたらいいでつか?
- 50 :
- 金 容姿 コネ(家柄)
親から与えられる物に満足したためしがない
この手にあるのは努力で勝ち取った知力(学歴)のみ
- 51 :
- 知力もかなり遺伝の影響があるがな
- 52 :
- >>51
証拠は?
- 53 :
- >>52
双子研究とか色々ある
- 54 :
- >>53
具体的にどの研究を指しているのか知らんが双子の研究で環境の影響を全て除外できるとは思えないな
まあ何にせよ俺の親は馬鹿だったさ
- 55 :
- 全て除外とか何言ってるんだか
離れて育った一卵性双生児を使った双子研究は盛んにやられてるよ
もちろん、full-sibやhalf sibを使った研究もたくさんある
それらの結果と集団遺伝学的な解析から
遺伝と環境の影響の大きさを推定できるってわけだ
もともと双子研究は、教育の効果を信じてた心理学者とかが集中的にやったんだが
その結果は彼らの信念を裏切るものだった
教育・環境の影響は大したことなかったんだね
全か無かで語りたがる>>54も、親は馬鹿だったんだろ
やっぱり遺伝だね
- 56 :
- >>55
心理学者とかが行った解析なんか当てになんのか?
『遺伝と環境の影響の大きさを推定』ねえ。もっともらしい言葉だが実際はどうだかな
知能を定義してその発達を研究するには進んだ脳科学が必須
実際に子供を育てて試験を受けさせるような原始的な方法は信用ならないと言っているんだよ
- 57 :
- 脳科学w笑わせるなw
- 58 :
- >>57
お前は不勉強すぎる
テレビばかり見ている人間は脳科学を笑う
- 59 :
- >>57
知ってる脳科学者をあげてみろ
そら茂木健一郎しか知らないだろ
- 60 :
- >>58
お前の書き込みが素人丸出しだから笑ったんだよゴミクズ
なーにが進んだ脳科学だボケ
- 61 :
- >>60
玄人さんずいぶん気が立ってるみたいですがどうかされましたか?wwwwww
- 62 :
- >>60
玄人さん最後に論文を読まれたのはいつですか?
あ、ニュートンもカウントして構いませんwwwwwwwwww
- 63 :
- >>48
実は、私もヒモだったので言いたいことは良くわかるが、
実際に、定職についただけで奥さんには大変感謝されるんですよ。
今まで支えてきた甲斐があった、と。
んで、どっかに赴任するじゃん。奥さんは転職してついて来てくれるわけ。
その後で、「俺は別のポストを探すから浪人する」なんて、言える?
難しい話なんですよ。
- 64 :
- よく考えると『知力は努力で勝ち取った』という主張を『知力は遺伝の影響が大きい』は否定してないな
仮に私の努力が遺伝子にプログラムされていたからといって何だというのか
私が努力しなければならなかったという事実、そして努力したという事実は変わらないのだ
- 65 :
- 残念ながら脳科学で知能の高さはわかりません
知能テストを受けさせる以外の方法はない
- 66 :
- 今はね
- 67 :
- 今後もわからないよ
- 68 :
- >>64
まだ言ってんのかよ
馬鹿はだいたい努力を過剰評価するもんだしな
遺伝的馬鹿もこのタイプなんだろうな
- 69 :
- >>68
馬鹿はだいたい他人を過小評価するもんだしな
お前もこのタイプなんだろうな
- 70 :
- >>69
つ鏡
- 71 :
- >>69
それは過小評価されてる側の妄想
- 72 :
- やけに伸びてると思ったらお前ら…
- 73 :
- うちの親は土地5000坪持ってる
文句あるか?
- 74 :
- サロベツ?
- 75 :
- いや、市街地
- 76 :
- 我が家には庭すらない
生まれてから一度も一軒家に住んだことが無いのだ
- 77 :
- かなしいね
- 78 :
- 自分ではどうにもできないことを嘆いても仕方ない
わかってはいるが…
- 79 :
- 土田舎のわけあり中古一軒家なら200万円
普通の住宅地の中古一軒家なら2000万円
大都会のオシャレな一軒家なら2億円
- 80 :
- 金持ちの子どもは頭おかしいからな
- 81 :
- そうでもないで
ほんまもんの貧乏人はほんまに酷いで
- 82 :
- 貧乏人って言葉は関西の人からしか聞いたことがない
なんであっちの人はそういう物差しを使いたがるのだろう
- 83 :
- 「金持ち」は関東でも言うけどな
関東に金持ちが多くて関西に貧乏人が多いからでは??
- 84 :
- 関西以外でも言うよ
- 85 :
- 関東人は直接的に貧乏人なんて言葉は使わない
陰湿に陰で笑うのが関東人
- 86 :
- 面と向かって、というか貧乏人とか言葉で言ったり書いたりすること自体が違う文化圏なのだと思う
社会階層と言いかえてもいいかな
- 87 :
- まあ、僻むなよ
- 88 :
- 奨学金とか学振があるじゃん
学振取れないようなら博士課程はいかなる方がいい
- 89 :
- 金持ちに僻む?という感覚がすでに関西人レベルだな
- 90 :
- 関西とか関東とかどうでもいいから。消えろ
- 91 :
- うむ、いい加減うざい
- 92 :
- たしかに!
- 93 :
- >>47
インターンのことを「奴隷仕事」ってバカじゃない?w
- 94 :
- どうしたんだ?奴隷君
- 95 :
- 成績良ければ奨学金免除になるだろ
和文一本でも免除なるんだし、それくらい出来なきゃ研究者になんてなれない
- 96 :
- >>93
同意。
- 97 :
- ラボを主催できるまでは奴隷
奴隷なのにいろいろ経験・勉強させてもらってる
そういう感謝の気持ちを忘れてはいけない
- 98 :
- 学振の特別研究員になれば給料もらえるんじゃないんだっけ
ドクターコースだけど
- 99 :
- 狭き門だぞ
それをあてにして博士課程進学なんて無理
- 100 :
- >>99
修士の間に論文出せばかなりの確率で通る。
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