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Wizardryについて語ろう 125


1 ：2020/03/10 ～ 最終レス ：2020/04/09
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話｡
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ｡
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り｡
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします｡

前スレ
Wizardryについて語ろう 124
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1579449300/

＊過去ログ＊
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
＊関連サイト＊
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/

2 ：
｢スレ住人どもを呼び醒ませ！｣

｢レスを固めろ！｣

｢乙を忘れるな！｣

3 ：
金の飾り額に記されていたのは、伝言であった。
その言葉は彫りこまれており、さまざまな色に点滅していた。

“わかっておろうが、お前らは主なるWizardryのスレを侵しておる。
　お前らがオレの守りを破ることはできなかろう。
　ましてや、オレと戦って、勝とうなどとは夢にも思わんことだ！
　そこで、あわれなお前らにこんな手がかりを教えて進ぜよう。

　コントラ－デクストラ－アベニュー”

ＰＳ － >>1乙

4 ：
俺は妖精だ

5 ：
迷惑な妖精が酒場にいたと言うアレか

6 ：
コロナ　のようせいは、かじった。
>>4　は、まいそうされます。

7 ：
>>1乙ウィズビーム！

8 ：
アブドルのタクシー
「ゴホゴホッ」

9 ：
スレ進行はやいね

10 ：
ワイ
STRENGTH 3(非力)
IQ 15(IQ150)
PIETY 8(知らん 適当)
VITALITY 3(病弱)
AGILITY 3(のろま)
LUCK 0(運悪すぎ)

11 ：
まだ魔法使いの素質があるだけ良いよ
それに引き換えワシは学も無いから金を取られてオサラバされる役にもなれん

12 ：
レベルアップとともに運も向上するところを見ると
本当の運だのみというより、経験に伴い勘が良くなって様々な場面で知性や理性・身体能力だけでは得られないい幸運を得られるようになるということかな

13 ：
魔法使いの条件はクリアしてるのかな？

14 ：
45DT

15 ：
LUCKがゼロならロストじゃないの

16 ：
外伝2でオール255のキャラ転職させると特性値がオール０になって面白いぞ
成長で+10されるからどんなに頑張ってもオール10が限界の役立たずの完成だ

17 ：
それでも>>17よりは立派に役に立つ

18 ：
そうなのか。

19 ：
面と向かって役立たずと言われる事３桁になろうかという自分だが
それでもなんとか生き延びてるのだから世の中それなりに捨てたもんじゃないな
ただ、そのせいかどのゲームでも要らないアイテムを捨てることが出来なくなった性癖はいかんともしがたい

20 ：
>>17
あんまり卑下すんなよ…
お前でも>>20よりは役に立つさ

21 ：
いやいや>>21よりは

22 ：
>>15
そっか！
ワイもはや消滅してるのか！

23 ：
ウィザードリィの真の主人公は誰だろうと考える
忍者でもサムライでも無く魔法使いだと思う

タイトルもそうだしね

24 ：
ラスボスのワードナのことでねの

25 ：
AppleII版#1のタイトル画面の魔法使い
あれワードナのつもりだったりするのかな

26 ：
持ち上げるだけでもたいへんなフック&ロープが最後まで捨てられないのは、性癖のせいなのか？
もしかして宇宙船に積んで飛び立ったのか？

27 ：
>>19
童貞も捨てられ無かったのか？

？「そんなにセックスがしたいのか！あんたたちは！！！」

28 ：
海外の#4のワードナ
http://www.wizardryarchives.com/images/w4_splash.jpg

ヒゲが生えてない
ヴォルデモート卿っぽい

29 ：
>>22
本体が消滅してるからむしろ無敵の存在
誰もお前を倒すことは出来ない！

30 ：
なるほどうワードナを指してるのか
ヤツも人間男魔法使いだっけ
何かで女というのを見た記憶もある。。

>>28
見れない

31 ：
wizardryと言うタイトルそのものを重視するなら「魔法使い」ではなくて「魔法」である。
主役は人間じゃないって事になりますか

32 ：
>>28
その絵ならカルロスゴーン主演で行けそうだな

33 ：
>>32
それだw
謎の既視感のモヤモヤがスッキリしたw

34 ：
>>28
かっこいいな

35 ：
ダンボールの箱に隠れて冒険者をやり過ごすワードナ……メタルギアですね

36 ：
冒険者よりトレボーの霊をやり過ごしたい

37 ：
トレボーの霊を浄化して、現政権の貴族議会に
「過去の罪を清算した」と認められても
迷宮内では平然と冒険者が襲いかかってくる
ワードナの首に賞金を掛けたのは、
実はカント寺院だったのかもしれない
（ソフトークオールスターズもカント寺院にいる）

38 ：
これも全部カントー連合ってやつの仕業なんだ

39 ：
>>32
ローワン・アトキンソンでもいけるな

40 ：
>>26
何かあるのかと思わせたロードストーンよりはまし
漬物でも漬けられれば良かったけど

41 ：
>>40
ロードス島福神漬け思い出した

42 ：
福袋思い出した
その節は息子が大変お世話になりました

43 ：
メッセージの機種別比較みたいなのあるかな？
＊で囲む機種ってなんだろ

44 ：
iphoneでsorcererやってみたけど面白いハマる
音とかグラとか関係ないね

45 ：
＊俺の福袋は未だに有効活用されておりません＊

46 ：
早く閉じを開けろよ

47 ：
>>46
無理矢理開けようとして警報を鳴らされました

48 ：
おおっと！　ほうけい

49 ：
メッセージと言えば、リルサガで壁にぶつかった時
「その壁は超えられませんよ」みたいな文章だったが
国産パソコン版からそうだったのだろうか
ニューエイジで「イテッ！」になってたが
（平仮名ではない）

50 ：
>>48
ちょっと上手いなw

51 ：
>>49
98版では「壁は通り抜けられませんよ」だった
リルサガでも98準拠のはそうなんじゃないかな

52 ：
88もカベは～だったな
飛ばされたらやっぱりいしのなかにいる！だった

53 ：
壁「いてっ！

54 ：
ダンジョンマスターみたいに、ダメージが入るようになったら面白いかな
即死の壁があったら探索がより怖くなる

55 ：
>>53
ディープダンジョンかよw

56 ：
エンパイア（PS版）2に「爆弾壁」があったが、
ちっとも楽しいトラップじゃなかったぜ

57 ：
>>54
壁が見えるだけマシな気が…
壁もないのにダメージ出したり即死させたり全滅強制セーブしたりする床に比べれば

58 ：
いきどまりのカベに　アナがあいている
アナのしたには　こうかかかれている
”ここから　じょしこういしつ　のぞけます”
のぞきますか？　　　→はい　　いいえ


（のぞこうと壁に顔を当てると目の周りに墨が付くトラップが仕掛けられている）

59 ：
#5で堂々と女子トイレに入る冒険者

60 ：
とびらをけりあけ　おどりこんだ！
なかにいた　婦人は　きみを　見て
とても　おどろいている。

61 ：
ビックマックスとかロイヤルロードって、
末弥絵だと中世の鎧を着た騎士だけど
実際はサングラスかけた黒服の男なんだろうな

62 ：
ビッグマックスってでかい着ぐるみが出てた番組があった気が……なんだったっけ？(おじさん度マックス)

63 ：
ビッグマック食べたい。
全員集合なんかに出てたのならジャンボマックスだろう

64 ：
トレボー「ワードナたん食べたい・・・（じゅるり）」

65 ：
ウイザードリーのまともなLINEスタンプないんかい

66 ：
>>54
壁じゃ無いけどBCFでは落ちたら即死の崖たくさんあったろ
そういえばザコいシャーマンあたりに混乱させられて勝手に逃走して崖に落ちて全滅させられてワロタときあったな

67 ：
>>66
逃げて後退する→解る
崖に飛び込む→なぜ？
という結果だな

68 ：
>>63
それだ！うろ覚えということはもう俺もボケ始めたようだ
電線マンとかもその当時だったな
高圧電線の罠でたまに思い出す
個人的に5をやってると昔を思い出しやすくなる

69 ：
おおっと！　かなだらい！

70 ：
>>67
BCFは逃げると1歩後退するだけじゃないぞ

71 ：
>>70
いやだからFC→SFCに移行してBCFプレイした感想

72 ：
>>71
なんかBCFプレイって書くと
新手のプレイみたいに見える
マンネリ打破には刺激的なこのプレイがオススメ！とか週刊紙に書かれていそう

73 ：
お前は何を言っているんだ

74 ：
ゲーマーじゃない界隈では『プレイ』はカップルで楽しむ行為の事だよな

75 ：
スカスカした関係は悪化させるだけではないかと

76 ：
スカは嫌だな
せめて中をいじるくらいなら

77 ：
>>73
自分でも「俺何言ってるんだろ？」とは思うけど脳ミソに浮かんでしまったのでしょうがない

78 ：
>>76
スカはよく某音ゲーでプレイした記憶

79 ：
昨日病院で言われた
*いしがなかにある*

80 ：
俺は10年以上前に同じ事言われたけど石なんてなかった
治療費返せ

81 ：
>>71
めんごめんご

82 ：
スカパラダイス

83 ：
このスレ的にはスカルダを挙げておくべきかと

84 ：
>>82
大森うたえもんがトロ好きを公言しているのはまさか・・・

85 ：
いなかはくさく・・・

あぜはつちをもりしもの・・・

このさきはゆかぬがとくさく

さもなくば

おとしあなだ！（こえだめ）

86 ：
>>62
全員集合じゃね？

87 ：
オーケーオーケー7つの職を
僕は一人で引き受けた
Fig　Mag　Pri　Thiに
Bis　Sam　Lor

88 ：
＊ガムのアヒルで溺れなくなります＊

89 ：
>>79
上手いw

90 ：
>>87
Nin「解せぬ」
＊Ninなんて かざりですよ マニヤに それが わからんのです＊

91 ：
戦士、僧侶、魔法使いを兼ねるなら
侍とロードは重複というかいらないのでは
装備品の問題かな

ビショップは鑑定があるからかな

92 ：
ひとつ上の職ってカッコいいじゃないですか

93 ：
ワナ ビー ア

ウエノメン？

94 ：
ウィズのキャラや設定でゲイングランドを作って(あるいはその逆)みたら面白いのではないかとさっきメガドラ起動してふと思いついた

95 ：
ダンジョンエクスプローラー「せやな」

96 ：
剣士が剣投げまくってるの見てコレジャナイ感

97 ：
アーサー「武器は投げるもの」

98 ：
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ！

99 ：
ダークシール＆カダッシュ「すまぬ…すまぬ…」

100 ：
ゴールデンアックス「剣と魔法の世界です」
エイリアンストーム「６以降なら割と合うのではないかと」
ウォリアーブレイド「俺も基本」
デスブレイド「色んな種族がぐんずほぐれつ」

101 ：
キーングスナイト！　ﾃｰﾚｯﾃｰﾚｯﾃｰﾚ♪

102 ：
すすめ　すすめ　ものども
こえを　だして　うたえよ

103 ：
キングスナイトとボコスカウォーズの区別がつかなかったあの幼い頃………

104 ：
ボコスカ作者は引退しているけどね

105 ：
あんた、ソーンのなんなのさ？

106 ：
風よ、宇崎竜童に届いているか

107 ：
第一章、ボコスカ

108 ：
ガントレット形式のＷＩＺ4

109 ：
Garb of Lords 第二章は虎武竜の夢を見るか？

110 ：
隣り合わせの灰谷健次郎と青山繁晴

111 ：
俺の青春が灰と隣り合っているんだが

112 ：
こんなWIZは嫌だ
シャドウゲイト形式のWIZ４

113 ：
週明け会議は
隣り合わせの課長と部長
もう灰になりたい

114 ：
最高に「灰」ってヤツだぁ！！

115 ：
テメーはPo'leを怒らせた…

116 ：
君の青春は灰と隣り合わせになっているか

117 ：
ロクドは何回か使った方が良いらしいな

118 ：
そう、6度くらいは

119 ：
六道の辻に迷うなよ

120 ：
Apple2の#1って迷宮内でキャンプからDISBANDして中断したら
迷宮内で再開する方法ってもしかしてない？
ユーティリティのRECOVERで全員地上に引き上げるしかない？

121 ：
ストーリーがネクラだから難易度もネクラでちょうどいいノヨw

122 ：
88スレのダイナソアの話題と誤爆したけど3Dダンジョン繋がりだから別にイイヨネw

123 ：
wizは暗いのかな。おれの友達でwiz好きなのは無闇に明るいのが多かったが。ここの住人もそうだと思うけども

124 ：
最初の玄室出るためにMILWA使いたくなる程度には暗いね

125 ：
お前みたいなこと言うやつよくミルワ

126 ：
今ミルワーム食わせるから待ってろ

127 ：
コロナ検査の判定確率が95%あったら
信用できる？

128 ：
感染者と未感染者は一緒にパーティー組めない

129 ：
酒場合流だと友達に噂とかされたら恥ずかしいし
伝説の穴の底で待っています＞＜

130 ：
＊このロクドなしどもがあ！＊

131 ：
いい大人なんだから
この程度でマディ切れすんなよ・・・

132 ：
女僧侶、17歳で～す！

133 ：
便キングvs便器王女

134 ：
女魔(29) 「若返りの泉ってどこにあるのさ。教えとくれよ！」

135 ：
FC版の#1を始めたがFFFTPM→FSLNBBにするかPPPMMMで始めて全員魔法が使えるようにするか悩むなぁ
後者は序盤苦労しそうだし…

136 ：
俺は年末に始めてSSSTBMでクリアまで行った

137 ：
そんな顔してるよな

138 ：
>>132
おいおい！

139 ：
17歳と2000週間くらいかな？

140 ：
17歳と2000週間でもあいしてる～♪

141 ：
戦「アタックチャーンス」

142 ：
涙も汗もー　若いファイターでー
あのソーンを　早くー　殴りーたいー

143 ：
やぎゅう ひろし：「あなたが おとしたのは この おうごんの ハンマーですか？」

144 ：
ソーンなわけ無いやろ～？

145 ：
>>116
帝王ゴットレボー
「見事ワードナを倒せたら雄闘に取り立ててやろう」
「近衛兵ぢゃないんすか？」

146 ：
めちゃくちゃ失礼な事を言うけど
このスレ自分含めてくだらない事ばかり書いたり書かれたりするのを見てて何故か本当にホッとする癒される
なんでだろう………

無論キチンとした情報ネタは面白いけれども

147 ：
このスレに限らず匿名掲示板なんて本来みんなそうでネノ。

148 ：
人の数だけWIZの解釈はある
楽しみ方も人それぞれ
唯一無二の正解がないのがWIZ
その自由さが人を魅了する

149 ：
冷たくギスギスした世の中で
遠慮なく小学生に戻れるここはオッサンのオアシス

150 ：
珍しく荒れてた時あったけどあれは苦手
ノリがいいというか許容があるというか……そういうのとはちょっと違ってて
自由に闇鍋したらホッとする味になるのが多いって感じかしらん

151 ：
帝王ゴットレボー の配下四軍団
戦士軍団
魔法軍団
僧侶軍団
盗賊軍団
勝てば幹部でも負ければすぐ首

152 ：
みんなして露天ろてん言っていじめるから、最近現れなくなったやん

153 ：
>>135
TTTTTTやってみたら
普通のパーティーで呪文を使えることに感動するぞ
DIOSとKATINOが使えることのありがたさと言ったら…
まあ最初にやるならスタンダードな
FFFTPMでクラスチェンジ無しでそのままクリアかな
うちのエースパーティーは
PSSTBMを最終的にNSSLBB(全員呪文コンプ)
にした
P→S
S→B
S→B
T→P→S
B→N
M→L
これが一番効率いいかな？

154 ：
サキュバスを前にして思わず瞬転
「盛る！」

155 ：
>>153
度度盗賊６人パーティーの話題が出るけど何だかんだとみんなから盗賊って愛されてると感じる
愛され過ぎ故になんビャクニンもの盗賊が散っていったのだろうか

156 ：
>>153
サンクス
侍2人というのはあなたの情報を参考にした
序盤戦士職の少なさをカバーするためにF→Bは考えたけどS→Bは思いつかなかった

157 ：
初めましてボルタック…そしてサヨウナラだ
貴様はワードナの魔除けを適正価格で買い取らなかった…
ぶちRぞ人間

158 ：
その角を右にマダルトそこがトイレです

159 ：
F → 解雇
F → 解雇
P → M → N
T → T → 解雇
B → B → B
M → L
　 → P → S
　 → M→ L
　 → 　 → P → S
だろ

160 ：
>120
これに回答しようとしたら規制食らって参った。まさかトラップ？
答えは両方ともYESだ。

161 ：
ファミコン版初代は「かいふくのゆびわ」って初期生産分のカセットじゃ出ないって本当？

162 ：
「かいしめのばばあ」が朝から並んで買い占めやがったせいだろ
アスキーさんを責めなさるな

163 ：
初回生産だけど出たヨ。はじゃのゆびわもこおりのくさりかたびらも

164 ：
発売日に買ったけど出たよ

165 ：
単純に滅多に出ないと言うだけの話ではないかね

166 ：
宝箱から滅多に出ない赤玉が出てくるウィズ

167 ：
>>120
救助隊で拾いに行く

168 ：
ハイマスター「最高にハイって奴だぁッ！」

169 ：
かんぷうが　ふきぬけた。
とうどわたる　つめたいかぜ。
さむいだじゃれの　ありさまだった。

170 ：
地方でドサ回り3年。
ようやくオーディションに合格。
わたしハイマスタート地点。

171 ：
最近の世の中には廃マスターとしか言い様の無い人間の多いこと多いこと……

172 ：
>>161
テーブルが違うからバンパイアロード狩りで出ないだけ

173 ：
俺はもっぱらグレーターデーモンからかいふくのゆびわ入手してたな
たまたまそうなってただけだろうがが確かにドロップテーブルには含まれている

174 ：
>>160>>167
なるほど毎回城に戻らないといけないんだなありがとう

175 ：
PS1のリルガミンサーガどっかいっちゃった
#1がやりたい

176 ：
俺はニューエイジなくした

177 ：
おれのとこにはなぜかリルガミンサーガが2枚もある。買った覚えもないのに。
そっちからテレポーターされてきたんじゃないか

178 ：
たぶんどっかの僧侶というか神父が勝手に他人のディスクを抜き差しして弄んでるんじゃないかな？

179 ：
まさかうちのMag ♀ 14歳が…？

お仕置きが必要だなあ！

180 ：
14歳が抜き差しとかけしからんな

181 ：
わしの5インチ
ドピュリケイトデスクを挿入するぞ

182 ：
>>181
おお、いまだに未使用新品の年代物が現存していたとは。
今後も使う機会はないだろうけど大事にとっておこうな。

183 ：
>>181のディスクを読み込めるのは、
かび臭い年代物のドライブのみでした。

ささやき　えいしょう　いのり　ねじこめ！

184 ：
魔法少女なVtuber ワードナの事務所
今、ワードナは ＊放送中＊

185 ：
ワードナ「うほほ………ワシのを大放出じゃあ！！！！！」

186 ：
ボルタック「あなた、アイテム売る？」

187 ：
そういや映画コマンドーでシュワちゃんが他人の股間に丸ノコという名のでっかいディスクをぶっ差しているシーンがあったっけ

188 ：
？？？「ムラマサ売るよ！」

189 ：
「わーバルチャーだ！」

190 ：
「わータイガーだ！」

191 ：
「わーすげ～や～」

192 ：
ティエンルンとかいるならワーパンダーとか出てきてもいいだろうに
あまりお目にかからない
コントラ最新作ぐらいか、あれはサイボーグらしいが

193 ：
「わーにんげんだー」

194 ：
むしろ熊タイプの動物系モンスターでパンダいてもいい
なにせヒポポタマスも出る世界観

195 ：
ワーパンダはウィザードリィクロニクルにいるぞ
しかもマーフィー先生的な美味しいポジションで

196 ：
じゃあワーゴリラは？

197 ：
ワーキャット(16歳美少女処女)というのはどうか

198 ：
「わー！ドナーだぁ！」
「よかったわねみっちゃん！これでうちの子が助かります……なんとお礼をいってよいやら……」
ワードナ「いやいや、たまたまキレイな水溜まりにはまりましてな………」

199 ：
グレーターパンダ、アークパンダ、パンダロードがいてもいい

200 ：
ジャイアントパンダもモンスター名に見えて来た

201 ：
立った！レッサーパンダが立ったわ！

202 ：
>>197
おろかもの、おろかものめが！

きさまらは　なにもわーきゃっとらん。

せめて　そのいのちを

わがかてとして　くれようぞ

（声：加藤精三）

203 ：
>>186
ハナテン中古装備センターやんけ

204 ：
>>200
ポイズンジャイアントパンダというキャラが出てくる漫画がある
試し読みの5ページ目
https://dokusho-ojikan.jp/reader/index.html?cid=377492

205 ：
100レス後に死ぬワークロコダイル

206 ：
ワーベアに着色すれば1にも出てくる!

207 ：
いいづかは　ワニに　とっしんした
そして　いっかいあたり　49のダメージ！
ワニは　しんだ

208 ：
ワーライオンの女なら、#5ハンドブックのP73にGWYLION
このイラスト誘ってるな

209 ：
>>208
ほう……
一緒にいるのがピンクマッシュルームと言うのがまた……
https://i.imgur.com/62OE2sQ.jpg

210 ：
宇宙メイジギャバン

211 ：
>>209
Hだ…w

212 ：
>>209
肉食のライオンはキノコ食べないだろうから、何に使うんだろう？

213 ：
そりゃトリップしながらだね…

214 ：
>>211
女宇宙メイジのパンチラに期待

215 ：
おっくおばあ「メイじゃああああああん！」

216 ：
宇宙メイジて何どいや

217 ：
亀頭メイジジバン

218 ：
ドラッグパズス

219 ：
俺の中ではなぜか
コロナとファズボールが完全に一致

220 ：
吉良メイジャー
(何でもティルトウェイト)

221 ：
噂のメイジTOMMMYとMATU

222 ：
ろうじんははげしくコロナのブレスをはいた

223 ：
メイジ神宮でまた不審ティルトが発生しました………

224 ：
なんとブルーリボンをみつけた

225 ：
置き物とか4Fとかのポイントで
たまに出てくる長文メッセージ
みんなちゃんと読んでた?
読んだ人はちゃんと意味が理解出来た?

俺はどうも理解出来なかった
あれって原作の英文の直訳だよな
翻訳アプリレベルの

226 ：
オレはナンビャクマンもヤツらにカンセンしたぞ！

さがしますか？

227 ：
たまさんにケンカ売ってんのか

228 ：
#5の、スピリッツ・ア・ウェイの一連の翻訳は、上手いこと訳したなと思った
ウィズの翻訳って誰がやったんだろうね
ちなみに、英語版で遊んでいた翻訳家の矢野徹はスライムを「訳すなら、ブクブクヌルヌルか？」と書いていたな
はー、どすこん、どすこん

229 ：
タダではわたせぬ！

謎の迫力があって好き

230 ：
ダダにはわたせぬ！
ダダＡ
ダダＢ
ダダＣ
ダダ上司
画像が用意できない・・

231 ：
ほい
https://www9.nhk.or.jp/das/image/D0009070/D0009070119_00000_S_002.jpg

232 ：
>>227
「真っ二つを入荷しました！」
「剣か、売ってんのは………」

「あんたの墓前に一輪いかが？」
「献花売ってんのか」二重の意味で()

233 ：
ティエンルン、ミフネ、サムライ軍団「せっかくはるばる東方から来たのにハブらないで」
忍者軍団「覆面買い占めないでマスク違いだろまあパンツからでも作ればいいか」

234 ：
なんか昔Wizの4コマ漫画のコミックスが出てたような…

235 ：
>>234
ルーシディティと愉快な仲間たちか

236 ：
わー、おもすれーやー

237 ：
>>233
パンツから作ってますますクロスアゥもとい脱衣化がすすむ変態忍者の面々

238 ：
コロナの影響で迷宮内も閑古鳥
閉鎖に追い込まれるワードナ事務所
ワードナ「なんで危険で不潔な迷宮に平気で何度も何度も何度も潜る命知らずの冒険者がこの程度で来なくなるねん？！」

239 ：
ワードナ「あ、君たち君たち。
ワードナ「戦闘する前に、ちゃんと1m以上離れてね。
ワードナ「あ、それとそこの端っこにいるキミ。
ワードナ「次からはちゃんとマスクつけてくるように。今回だけは大目に見ます。
ワードナ「咳エチケットに気をつけてね。

240 ：
???「マスクが無いなら褌を口元に巻けば…ほうらこのとおり！ニンニン！」

241 ：
自分をパーティーのリーダーとしてキャラメイクするなら何にするかなぁ
ロードが一番リーダーっぽいけど性格も体格もロードってキャラじゃないし…どっちかっていうと盗賊って感じ

242 ：
盗賊団のボス

243 ：
僧侶がリーダーを務めるパーティーが
ベニ松作品と池上作品に登場しているよ

244 ：
特に主人公のいない作品で
自分の分身キャラを作ろうとは
あまり思わんな

245 ：
主人公＝自分
他メンバー＝クラスの女子
のハーレムパーティー設定しててばれたやつの話があったなｗ

246 ：
>>245
友人のパーティーがその構成だったわ
この娘は性格が云々とかこいつは俺に惚れているとか設定を語りだしてちょっと引いた

247 ：
自分の名前が古風だからいつもサムライにしてたわ

248 ：
実際、女がいたらやりにくいだろうな

249 ：
ゴリラの雌みたいな連中かもしれん

250 ：
>>247
俺は和風？古臭い？な微妙さでNにしていたら微妙さがリアルと重なって複雑な気分になった

251 ：
>>245
ドラクエ3の酒場待機メンバーでそれをやらかしたよ。パーティメンバは仲の良い男子で固めてたのに、遊び人使ってみようぜ！なんて流れで酒場に行くことになるとは思いもしなかった。

252 ：
リアルウィザードリィでの男女混合PTは、
ダンジョン内トイレ問題で崩壊する

253 ：
そんなもん異性の前でもブリブリしないとこの先生きのこれない

254 ：
つっかっもっうっぜ！ウィルオウィスプ！

255 ：
廃スマター「それは私のお稲荷さんだ」

256 ：
>>235
本編？の復讐鬼の城とかは連載雑誌が隔週だったから毎回待ち遠しかったわ
単行本ももちろん全部ある

257 ：
思えばダンジョンの中って
冒険者とモンスター達の糞尿で臭いが凄そう
地下環境では微生物による分解も中々進まんだろうし

258 ：
>>257
逆に考えてみればいい
実は皆ドラゴンボールレベルで行動出来る超人ばかりで本当は5分と掛かっていない短時間なストーリーだ。と

259 ：
バブリースライム「糞尿死体はわたすが食べてます」

260 ：
やだこのダンジョンイカ臭い…

261 ：
きれいな水洗トイレでも用意してあるのか？

262 ：
出たな妖怪尻舐め男！

263 ：
簡易トイレが設置されてるんだろ

264 ：
寺院とかダンスホールとか男女別のトイレとかあるじゃないか

265 ：
でもトイレの中で便器を見たことないんだよなぁ

266 ：
おいマーフィー！いるんだろ？トイレ貸せトイレ！早く開けろコラ！

267 ：
ダンジョン飯にその辺の回答みたいな設定あったな

268 ：
(迷宮の主)的には不衛生も侵入者の足止めになるからウエルカムなんカネ

269 ：
ポルナレフが便器にしゃがみこもうとしたらブタの顔が便器から出てきたって話を思い出した

270 ：
なるほどバブリースライムあたりが食べて処理か
どこにでもそういう掃除屋がいてくれるもんだな
奈良公園も糞虫がもしいなかったら鹿のフンで大変な事になるらしいし

271 ：
最近は携帯用瓶入りスライムが売れてるらしい

272 ：
びみょうなそんざい(1)
さて、識別されたらどんな名称が出るか………

273 ：
陽・中・陰
自ずから中を称す者、
すべからく実体は陰である
己を見つめ目覚めよ

274 ：
地下1階しか綺麗になってないんじゃ
あとプリーステスがおしっこしてるとこ見たい♪

275 ：
>>273
己を見つめて目覚めよ
→なんて小さいんだ……(放出中にて)
>>274
勇なまのようなビオトープが成立しているのでは？
プリーステスのおしっこを生活の糧にしているモンスターがいるかもしれない

276 ：
汚物は(ティルトウェイトで)消毒だー！！！

277 ：
文字通りにクソスレになってしまった

278 ：
スカ王の試練場

279 ：
プリーステスその辺のLv.8ファイターとかにヤラれてそう

280 ：
ヤられる度にレベルが上がる仕様です

281 ：
堕落の国のアンジーじゃねーんだからよぉ！

282 ：
https://i.imgur.com/p1ZcF5A.jpg
我が国の最も有名なプリーステス

283 ：
>>252
中国なら長いことトイレがあっても壁がないので公認野糞状態
日本もメイジ前までは西日本のほうは女も平気で野良ションベンしてたそうだ
>>253
この先生、きのこれない
と読めた
先のグゥイライオンとピンクマッシュルームのイラストが脳裏に浮かんだ
「ねぇん、そろそろ先生のきのこをちょうだい……」
「くそ、こんな時にピクリともしない」
「えー、きのこれないのぉ？肝心な時にダメなんだからぁ！キライ！」

284 ：
オ’ダムドゥ　pri

285 ：
>>284
ソドム→サムライ
エディ→盗賊(悪徳警官つまり税金泥棒)
ロレント→ニンジャ
アビゲイル→知恵関係なしタフな戦士
ベルガー→マッドギア君主
などとファイナルファイトのボスの面々を連想した

286 ：
ムトウ ケイジ E-nin
マツダ オサム G-sam
ダレン マシューズ G-lor
ヤノ トオル E-thi
シンザキ ケンスケ E-pri
ラリー シュリーブ E-mag

287 ：
ム
　　ダ
ダ
　　　オ
シ
　リ

288 ：
「Wizardry 今日 War no シレン Joe is now on Sale!」
…という夢をみたんだ

289 ：
>>277
どんどん落ちるスレの勢い

290 ：
露天くんがブルペン入りしました

291 ：
なんやかんやと露天君の支持者？がいるのに笑いを禁じ得ない

292 ：
>>289
グレさん養殖中にブレーカーが落ちた事に比べれば何でもない事故

293 ：
むしろ何十年も前のゲームのスレに勢いがあったのがすげえよ

294 ：
徹夜してたらアダプターのケーブルに足引っ掛けてピーってなったわ

295 ：
>>293
過去型にしちゃらめぇ！

296 ：
町にそびえるトレボーの城

297 ：
スーパー・ロード・ダイアモンドナイト

298 ：
トレーニング・ボーイ
略してトレ坊

299 ：
とってもレロレロしたい棒
略してとレ棒

300 ：
コロナはディアルコとラツモフィスのどちらが効くか気になる
まあ本当なら罠にかかった志村を治療してやってくれ

301 ：
もう退院したそうだぞ

302 ：
肺が石灰化してるから
MADIしか効かない

303 ：
マディっすか！？

304 ：
ダイヤモンド☆ナイト

305 ：
メガテンだと風邪と言うバッドステータスがあってほっとくと人に感染したりする。
これは毒消しで治せる

306 ：
そういやウルティマにも風邪あったけどうつらなかったよな？

307 ：
足用イッチング・スキン
股間用イッチング・スキン

308 ：
お股がむずむずするのォ～　掻いてェ～

309 ：
掻いちゃダメ掻いちゃダメ♪　掻いちゃダメったら掻いちゃダメ　ダメェ～！

310 ：
チャイ亀田、チャイ亀田
チャイ亀田ったらチャイ亀田

311 ：
つ dios Pot

312 ：
リセットの竜がいるならターボファイラー明日輝がいたっていいじゃない

313 ：
みんなァ！魔除けは持ったな！！

314 ：
得体のしれないノリが伝染するこのスレ
＊狂ってた方が 楽しいことが多いぞ＊
～ロキ兄様の談～

315 ：
ゲームセンターあらしでWizardryやってほしかったな

316 ：
どこで必殺技を使うんだ。
すがやみつるのマイコン関係の本で触れてないの？

317 ：
アークデーモンの持つ炎の鞭を炎のコマに変えよう

318 ：
エレクトリックサンダーでサザエの盾増殖

319 ：
>>304
ラツマを唱える時に「汝の正体見たり！」とか「ばァれたかァ～～～！」
とか脳内変換されそうな世界

320 ：
ウイザードリーでの遭難はマジでサバイバルだな
知識があれば生き延びれる可能性が高くなるし
無ければ全滅する

321 ：
>>316
コンピュータの限界を超える入力で１ターン２回行動！
エレクトリックサンダーで追加魔法攻撃！
水魚のポーズで罠看破！
みたいな

322 ：
フジタとかいうゲーマー芸人？がWizの中古ソフトを片っ端から買って
中に入ってるオマケのモンスターカードを調べるって動画を以前観たけど
あのカードってそんなに価値あったんか？

323 ：
プロ野球カードみたいに狭い界隈では熱狂的

324 ：
1がレッサーデーモン2がアークデーモン3がサキュバスの
悪魔に魅いられし者ですが何か？

325 ：
>>324
早く魔界を滅亡させてくれ

326 ：
>>323
でもソフト１本に１枚では
到底コンプリートを目指すような代物では無いだろう

327 ：
やっぱりあれか、
ヴァンパイアロードとかのカードだと大当たりみたいな感じなのか

328 ：
そもそもデータブックの解説を圧縮してカードにしただけだからな

329 ：
ガチャゲ厨「たかが二次元のデータに一喜一憂しやがって」

330 ：
ウィザードリィチップスにクレームに臆せず末弥絵まんまのキャリアーなどゾンビ系のカードを入れる

331 ：
フォーミングモールド「ぼく、わるいキンじゃないよ！」

ノウコウセッショクしますか？　　　　→は　い　　　　いいえ

332 ：
体感だけど
フラック、マイルフィック、レイバーロードからはレアアイテムが出そうで
エンカウント出来た時はちょっとドキドキした

333 ：
ただしアイテムは　シリからでる

334 ：
>>330
またカードだけ手に入れたらチップスを捨てる社会現象起こす気ですか！
>>333
「おやおや、こんなところから？かたいぼうが出てきてますよ………潜ってる間ずっとしまってたんですか、ｸｸｸ……」
という展開の薄い本

335 ：
>>334
チップスの味付けに依存性の極めて高い白い粉（ハッピーパウダー）を使えば無問題アルヨ！

336 ：
チップスを捨てた奴にはノーマッピングプレイをさせる刑

337 ：
>>335
ハッピーターンの粉が宝箱の中から出てきた夢を見たことがある
目覚めた時に本当に欲しかったわ

338 ：
>>325
魔界を滅亡させるなんてホンマかいな？

339 ：
さすが魔宮の勇者は格が違った

340 ：
インディー・ジョーンズ 大回転エビ投げハイジャンプ魔宮の伝説II ガリウスの迷宮組曲

341 ：
>>332
マイルフィックが出たらデータが全部ぶっ壊れて
最初からやり直しなんだよなぁ(MSX2 ROM版)
セーブデータ巻き込んで暴走するから初期化してやり直すしかない
当然キャラ全滅 ボルタックもリセット
今なら回収ものの致命的なバグ

342 ：
>>340
忍者である拙者にはエビ反りアタックを要望
＊まかせてちょうだい＊

343 ：
>>341
おまけカードの話だぞ！

344 ：
データを破壊なんて、もはやバグどころではなくてウイルスに近いものだな

345 ：
>>341
マイルフィック暴走は98版じゃなかったっけ

346 ：
ムーンサルトりのBボタンでぬけます

347 ：
まあジルフェでデータ初期化なんてバグもあったくらいだし

348 ：
>>345
あれ98版に限らないんですわ。88版でもMSX版でも起こる
機種が違えど共通する根本的な部分に存在するバグなんだろうね

349 ：
それよく聞くけど俺の98VMじゃ起きたことなかったな
なんか条件あんのかね

350 ：
コピープロテクトが関係あるかもね

351 ：
>>346
レベル高けーな

352 ：
ウィザートリーチップスか　あればいいなぁ　現在でもカードゲームとかあるんだろうなぁ

353 ：
新潟のグレたでーもんが調子に乗って投稿しまくるもんだから、攻略本の友の会コーナーで隔離されてたの思い出した

今は50過ぎて初婚迎えるも1年目で離婚話が出て、ちまちまとエルミナージュプレイ日記（）書いてる

354 ：
>>335
ハッピネス……バッピネス……

355 ：
当時、剣と魔法の世界観にどっぷりハマっていて
ゲーム自体は持ってないのに
ウィザードリィプレイングマニュアルと
ウィザードリィモンスターズマニュアルという本を貪るように読んでいたあの頃

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0405/users/7672d7f9cc59948dd6891819971173561445ebe8/i-img1200x900-1526995361wsbrpy897502.jpg

356 ：
>>348
MSX2ROM版以外ってどんなバグが起こるの？
ゲームが止まるだけでセーブデータを破壊しなければそんなに痛く無いと思うけど
MSXのは
マイルフィック出現
↓
間髪入れずに暴走
↓
挿してもいないpana amusement kartridgeの操作画面が出る
↓
どうにもならないからリセットをかける
↓
再起動
↓
データ破損で初期化しなければならない＼(^o^)／

だからな
暴走前にリセット掛ければ助かるのかもしれないけど出現から暴走まで1秒無いからなぁ

357 ：
kartridge→cartridge
ね
ごめん

358 ：
家ゲーレトロ板のスレよりこちらの方が詳しそうなんで教えて
FC版１でグレーターデーモンの増殖稼ぎ技をやったら
こっちの攻撃が全く当たらなくなったことがある
ちゃんとマハマンで呪文封じ込めてバマツでAC下げて準備万端だったのに

359 ：
>>358
モーリスを掛けすぎるとループして
敵が固くなってしまうことがあったような。

360 ：
ファミコン版#1てプレイヤーキャラのACは意味が無かったらしいけど
敵のACは機能してるんか

361 ：
>>355
こういうのは攻略としてはたいして役に立たないけど、読み物として面白いな

362 ：
機能してないのはプレイヤー側だけ

363 ：
僕の ？ぼう は今日も機能します

364 ：
おしっこだけだろ機能してんのは
それでも床汚すし最悪だな

365 ：
>>363
機能はするけど使用する場面が...

366 ：
>>349
敵が呪文を唱えよとするとディバイドゼロ表示になるみたいなトリガーがあって
通常攻撃しかして来なくて倒すなり逃げるなりする人はバグに遭遇しないらしい
出現即リセットするパターンもあるみたいだけど開幕ティルト打たれてるのかも？

367 ：
>>360
FC#1のグレーターデーモンのソピックは有効なので自動戦闘稼ぎが出来るようになった

368 ：
>>366
TILTOWAITも何回もくらったけどなあ
8086だと起きるけどV30だと起きないとかかな

369 ：
マイルフィック暴走が発生する条件は
CPUがZ80である説

370 ：
>>355
同士や、、、
小学生でパソコン買えんかったんや
賢者ウラサム好きやった

371 ：
>>370
俺もだ同志よ
かえってああいう関連の本を読むのが堪らなく楽しく面白かった。
書店で何度も立ち読みしてようやく小遣い貰えて買いに行って書店のおばさんに「ようやく買えたのね」とクスリと笑顔で言われたり…………
今は本がいつの間にか行方不明
書店も無くなって

年月は無情に速いもんだと思う
………んだけど未だに昔のゲームをネタにして続いてるこのスレ！
しかもこの得体のしれないノリ！

おセンチに感傷に浸る暇なぞ無く
今日も呪文ネタあたりを放り出すべくレスを眺めてる

372 ：
あとテーブルトークのD&Dのモンスターの資料だったかを読みふけっていた記憶がある
ロック鳥が足爪で象を鷲掴みにして飛んでいるイラストが強烈に印象に残っている
なんちゅう巨大な鳥かと

あと上半身裸のハーピーのイラストにハァハァしたりな

373 ：
対戦型ゲームブックのロストワールドが
あんな形で復活するとは夢にも思わなかったな

374 ：
>>372
それ富士見のモンスターコレクションじゃないかな、米田画のロック鳥
懐かしい

375 ：
当時ゲームやらに出てくるワードの元ネタ調べるのに古いブリタニカ(祖父の所蔵)読んでたんだけど
この頃の攻略本等の説明文はこいつの丸転記ってのがチラホラあったなあ
Wizardryも例外なく
凄い本だけどネットの普及で廃れたねえ寂しい

376 ：
>>373
「奴はいたか！」
「ああ、今日こそ息の根を止めてやるぜ！」
こちらの方を連想します

377 ：
今度は思い出を語るスレになっているな

378 ：
実際、思い出のゲームの域にあるしな、古さからして
初RPGはハイドライドSPだったから、WIZは衝撃だった
なんだこのスライム～ って適当に相手してたらバンパイア、とか、PC版はパッと見解らないのが多くて

379 ：
>>376
畜生、まだ震えが止まらないぜ

380 ：
JICC出版局の無双がなんだって？

381 ：
>>377
そりゃ昔のゲームだから思い出色々まとわりついてまうわな

382 ：
>>376
BUSINは本当に死んだんだろうな？

383 ：
>>379
畜生、まだ右手が止まらないぜ
(思春期編)
畜生、まだ腰が止まらないぜ
(青年期編)
畜生、まだ酒量が止まらないぜ
(中年期編)
畜生、また震えが止まらないぜ
(リアル老年期編)

ゲームの思い出と共に
自分のあの頃からの状態異常の移り変わりを観察模様…………

384 ：
>>382
マジレスで続編希望………(血涙)

385 ：
地下に広がる　暗黒の迷路
スーパーダンジョン　BUSINガーZ

386 ：
>>374
サンクス
近所の図書館に蔵書があったので借りてみる

387 ：
ダッシュ！ダッシュ！ダンダンダダン！
ダッシュ！ダッシュ！ダンダンダダン！
カント寺院にダッシュ！

388 ：
>>386
どんな図書館やねんwww

389 ：
>>388
??
普通の図書館やぞ?

390 ：
わっかる
普通の図書館ホンマあなどれいんよな
ギャルズアイランドが普通にあったりするし

391 ：
国会図書館に行けば
ベーマガのバックナンバーとか読めるのかな
ゲーメストもギャルズアイランドもザ・ベストゲームも読めるのかな

手続きめんどくさくなかったら行ってみたいね

392 ：
つぐみさんが
リアル存在だったと知ったときの衝撃

393 ：
いくらなんでも
もうおばちゃんだろう
俺らもおっさんだけどさ

394 ：
まあでも芸能人とかだったら５０歳でも綺麗だからなあ
見たことないからわかんないけどさ

やっぱり想像の世界に留めておくのがいいのよ
ウィザードリィだけにねえ

395 ：
俺は懐ゲー本を読みたい
金を出して買うのは勿体無いし
その辺の図書館には中々置いて無いし

国会図書館にさくっと行ける人は勝ち組やな
マンガ喫茶よりよっぽどいい時間が過ごせる

396 ：
>>58
なんかマリちゃん危機一髪みたいだなw
あれもWizみたいに3Dだったりエレベーターあったり

Wizと違って1フロア丸々罠でゲームオーバー確定のフロアがあるがw

397 ：
あ、マリちゃん危機一髪じゃなく女子寮パニックだったw

398 ：
Wiz3にもいきなり全員がLOSTする罠があるだろ
あれはひどいよな
Wiz3はくそゲーだと思うよ
124はクリアしたけど35はクリアしてない
5は名作だと思うけど単に5が出た頃には年を取ってしまっていたから

399 ：
4行けるんやったら35は楽勝やろ

400 ：
>>398
KODはクリアして裏ボスまで倒したけどリセット技使うと訓練場のキャラやボルタックのアイテムが消えるというバグのせいでアイテムコンプ出来なかったからもうプレイする事は無いかもなー

401 ：
俺も一番ハマって好きなのは#5だけどシナリオクリアがめんどくさいから繰り返しプレイする気にならない
やっぱりウィザードリィはシナリオなんかあってないような位のボリュームでレベルを上げてレアアイテムを探すっていうのが楽しい
#3のシステムで#1のようなあっさりしたシナリオをアップデートするのが理想
外伝に何かそんなの無かった？

402 ：
今朝ワードナが魔法陣からグランゾートを召喚する夢を見た

403 ：
地属性なのにマグマだって言い訳して火属性まで使いまくるのってどうなん？

404 ：
>>401
#1も#3もシステムは一緒やろ

405 ：
チン属性だからおいらのマグマがあふれでるのさ！

406 ：
>>405
もう爆発的な噴火はせず、キラウェア火山みたいにダラーっと垂れてるんだね

407 ：
「忍者」って職業なの？

408 ：
それよりも「君主」が職業
こっちのほうが違和感あるなあ

409 ：
>>392
ていうかアメリカ人が作った作品なのに
日本由来の職業が二つも入ってるというのはどういうこっちゃ

410 ：
職業ベテランニート

411 ：
classを「職業」と日本語訳しちゃったからアレなんで、本当は分類とか種別とか言うべきなのだろう

412 ：
システムで転職出来るならやっぱり職業なのでぃわ。

413 ：
>>404
特性値が+10に変わった
FC版の話ね

414 ：
>>406
前立腺刺激ではそのようになるのぢゃよー

415 ：
>>411
classとは夏の日の1993ぢゃな！
流石思い出レスは色々発掘するのう！

ClariSは知らんけど

416 ：
オバケのマーフィー　ワンワンパニック

417 ：
>>411
ファンタジー世界で戦士や魔法使いを「職業」と呼ぶのは
確かに昔から違和感があった
職業と言えば全員が「冒険家」なのであって
戦士だ魔法使いだというのはその中での役割だろうと
職業はあくまで会社員であって営業だ事務だ製造だ品質管理だという役割だろうと

なので日本語に訳すなら「職能」という語が個人的にはしっくり来る

418 ：
>>412
そこもclass changeを転職と訳すからおかしいんじゃね？

419 ：
いやclassは職業でいいと思うけどな
事実騎士も侍も忍者も（身分とほぼ同じ意味だけど）職業だし

420 ：
龍が如く7の職業とか転職はRPGの設定を現実に無理矢理直訳して当てはめたらこうなりました感が非常に笑える
なんだよハローワークで転職とか資格試験？とか(笑)

421 ：
盗賊に転職は違和感あるわ

422 ：
去年、同僚が突然盗賊に転職して
衛兵に引っ張られて行ったのは流石に驚いた

423 ：
盗賊って大体表向きの仕事もしてる兼業が多くて
専業盗賊は少なそうなイメージ

424 ：
専業の盗賊？ ああ、安倍晋三のことじゃん

425 ：
プロのシーフはみんな働いてて家に居ない昼間にやるから専業ヨ。
素人は夜中にウロウロして職質されて終了w

426 ：
一番居なくて良い職業は戦士かな

427 ：
その辺は冒険奇譚でちょっと描写があったね
街の住人に泥棒と同じに思われてしょうがないので
昼間はアリバイ証明できるように酒場に引きこもってるとか何とか

428 ：
普段は土方やとび職やってそう

429 ：
classを改めて辞書検索してみると
１．部類、部門
２．社会階級、階層
３．学級、クラス
４．授業
５．品質のレベル
とある
「職業」の意は見当たらない
ファンタジー世界で用いられる趣旨としては
１の「部類、部門」という意が最も近いと思う
何故「職業」という語を当てたんだろう
職業と言われてしっくり来るのは僧侶くらいだ
戦士も例えば「傭兵」とか「兵士」というなら職業だが、戦士というのは職能分類であって職業ではあるまい
クラス=職業という訳が定着してしまった今となっては
それ以外の語は逆に違和感があるかも知れんが
その違和感を横に置いて考えると
クラスは「部門」「役割」「技能」
といった語にした方がしっくり来る
あるいは最初から訳さずにクラスと言うか

430 ：
まるで別人のプレゼンテーションやな
さっきまで14歳女僧侶のその素肌そのセクシーに夢中なってたとは思えん

431 ：
正確かどうかは別として、「転職」と言った方が日本語としてわかりやすいとは思う

432 ：
しっくりくるのはソーサリアン
普段は農夫やってます。
農閑期に特技生かして冒険者稼業です
みたいな

433 ：
正確には階級を表す事がメインだったはず
だからクラスチェンジって階級が上がる事を指すRPGも（海外で）多かった

階級は職業によって定められてるから
Class=職業って概念もそんな間違ってはいない
むしろClassで盗賊って何？wって違和感が当時は強かった覚えがある

434 ：
一体どうすれば、14歳JCにクラスチェンジできるますか？

435 ：
来世に賭けます

436 ：
>>355のプレイングマニュアルが手元にあるのでパラパラとめくってみたところ
クラスはそのままクラス
クラスチェンジはそのままクラスチェンジと表記されている
職業や転職という訳語は当てられていない
本の発行は1986年

思うに、クラスを「職業」と訳すようになったのはやはりドラクエ３(1988年)あたりからかな?
テーブルトーク界隈の流れは全然知らないんだけど

437 ：
ちなみに、ウィキペディアにクラスの記事があった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9?wprov=sfla1

この記事の中で以下の記述がある
「日本語では職業と意訳されることも多いが、キャラクターの能力的特性を示すものであるため、本来は職業そのものではない。
例えば普段は職業として酒場の亭主をやっている［クラス：ファイター］のキャラクターがいてもいいのである。」

まさにそういう話で、クラスを職業というのはやはり違和感が残る
「盗賊」とはつまり泥棒の事で
「ゴロツキ」や「チンピラ」といった語と同じカテゴリに入る
魔法使いとは「魔法を使う者」の意ではあるが
その人が魔法を使う事を生業にしているかどうかはまた別の話だ
ドラクエのダーマ神殿にはピチピチギャルに「転職」したがる爺さんがいるが
ピチピチギャルは職業とは普通言わない

やはりクラスには「特性」「技能」「役割」「部門」といった語を当てるか
あるいは訳さずにそのままクラスという語を使うべきだったと思う

438 ：
またお前と同じクラスだな
→またお前と同じ職業だな

位の勘違い感

439 ：
>>369
リトルエンディアンだと発生する説の方が有力

440 ：
なるほど「職業」に関しては面白い考察だな
確かに「職業」は不適切だが今やRPG用語として転職とか魔法職って言葉が定着しちゃったのも事実
整合性取ろうと思うと「職能」にするのが意味的にも破綻しないと思うがどうにもカッコよくない

俺の好きなロマサガシリーズだと「クラス」を使ってるな
この辺さすがTRPG育ちの河津が作ったゲームだと思うわ
FFだと主に「ジョブ」だけど英語の分「職業」よりはマシ
スクエアの人たちも「職業」には違和感持ってたのかも知れない

まあ訳さずクラスで良かったんだよなクラス、クラスチェンジで十分通じるし

441 ：
やっぱり、RPG用語として「クラス」＝「職業」が一般化したのはドラクエⅢの影響なんだろうね

PCでｗｉｚやってたベテランからすると「クラスは訳さずクラスでいいじゃん」と思うんだろうけど、
初期ドラクエ（特にⅠ）のコンセプトが「RPGというジャンル自体を知らないファミコン世代のためのチュートリアル」だから
わかりやすさを優先してあえて職業って訳にしたんじゃないかなと思う
正直、クラス／クラスチェンジより職業／転職の方が「ドラクエっぽい」し

まあ色々知った今だからそう感じるだけで、知識のない小学生当時ならそういうものとして受け入れてたかもしれんけど

442 ：
>>429
そりゃ現代社会の常識で計っても意味なかろう
リルガミンでは職業盗賊や魔法使いがうようよしてても不思議ではないよ

443 ：
職業兇手を名乗る中二忍者

444 ：
高能力即戦力だと思って職能ギルド替えを許したら
打たれ強さと前職で覚えた若干の魔法以外は
ボーナスポイントゼロのクソ雑魚人材になっちゃう件。

445 ：
泥棒一味の魔法使いはシーフでは無いのな

446 ：
ウィザードリーの魔法の重要性
魔法縛りではクリアもできまい

447 ：
魔法禁止縛りはかなり厳しいな

448 ：
「たたかう」縛りはもっと無理だろうか？
そもそもタイトルからして魔法ありきの世界観だし……

449 ：
拙者、亀甲縛りが得意で御座るニンニン

450 ：
>>448
金持ちだったら可能かも
序盤は炎の杖でレベルアップ
ある程度魔法を覚えればいけるでは

451 ：
ってか、志村さん亡くなった。。
ショック

452 ：
呪文禁止はアイテムの呪文もダメなら相当きつい
でもやるとしたら
Fig
Fig
Fig
Thi
Bis
の5人でやるかな
コントロールセンターを抜けるのにカティノ無しは苦労するけどレベル上げて攻撃力上げて行けば何とかなるかな
ムラマサ入手までは本当辛いけど最後ムラマサ3本あれば行けるでしょ
もちろんムラマサ入手のタイミングでクラスチェンジね

アイテムの呪文使用可ならThix6より楽ってことだからそんなにキツくない

453 ：
アイテム縛り
アイテムを使ってはいけない　ではなく
アイテムしか使ってはダメ
これも炎の杖、窒息の指輪があればワードナまではいけるかな
しかしワードナを仕留める方法がないな。。

454 ：
詰めWizの脳内プレイは楽しいな

455 ：
パーティーリーダーは自分の実名で他メンバーはすべて好きだった女の子の実名縛りプレイ

456 ：
>>451
次は出川か

457 ：
ノーマスクで密室で密着して利権の話ばかりしてる人たちの方が先では？

458 ：
>>451
追悼で脳内で宝箱の罠をかなだらいに変換
ご本人も自分の持ちネタであれは面白かったと客に思い返して貰う方が本望ではないかと勝手ながら思っている
ご冥福をお祈りします
バカ殿があるならいつバカ忍者を全員集合の時のように復活してくれるかと思ってたが……

459 ：
>>455
…と思ったが彼女に見られるとまずいので無難に彼女も知ってる友達の名前にした

460 ：
>>457
憎まれっ子何とかだよなぁ
例えばなんであの下品なハゲカツラとかうつってしまわないのだろうか

461 ：
政治の話は止めよう
いずれメンドクサイことになってみんな不愉快な思いするだけだから

462 ：
おおっと！　一斗缶

463 ：
地上への階段が滑る坂道

464 ：
Heart of Maelstrom
災禍のシンゾウ

465 ：
壁は通り抜けられませんよ　ドーン

壁は通り抜けられませんよ　ドーン

壁は通り抜け……バターンバターン

デーン?　 チャチャチャ、チャッチャラチャッチャ、チャッチャラチャッチャ?

466 ：
>>464
メールシュトロームで泣く赤い忍者

467 ：
盗賊君はBCG注射を得た
盗賊君は黒マスク(E)を得た

468 ：
投手、捕手、内野手、外野手、指名打者・・・違うなあ、野球だと専業化するし

469 ：
あっぱい
いっぱい
うっぱい
えっぱい
おっぱい
ピュッ

こんなパーティが獅子奮迅の活躍をするのも許されるのだウィザードリィというものは！

470 ：
イランサ
イランシ
イランス
イランセ
イランソ
イランタ

471 ：
モモスケ
イサミ
ロクロウ
キリ
ヒミカ
スケツナ

472 ：
なか〇
かと〇
〇むら
〇〇ぎ
い〇〇〇
？？？

473 ：
>>472
あら○
す○

どっちが良い？個人的には
○わ

474 ：
ダメだぁ！
笑点だと確実に山田君が入らねぇ！

475 ：
は゜つく
せひうす
き゛る
まつひ゜
ひ゜の
きやらか

476 ：
>>472
1人目が「なか○○」じゃないから6人目は「も○」



と見せかけて4人目が「○○○ぎ」じゃないので正解は「混成パーティなので好きなキャラを入れよう」

477 ：
クーガー
ヤクシャ
ツェーブラ
エッジ
セイバー
エンフォーサー

さらば、わが愛機達よ……

478 ：
ジョアン
ロッコ
カタリーナ
エンリコ
ドミンゴ
ルチア

479 ：
>>475
ぴのはやはりトップバッターにしたい
>>478
カタリーナだけはジョアンの仲間ではない気がする

480 ：
>>479
ぴのは盗賊なので後ろから２番目

481 ：
昔Wiz10周年記念だかに出たムックの内容覚えてる方いますか？
あの有名ゲーマーの渋谷洋一の
「レベル1000の忍者が死んだとき」とかいう読み物がやけに頭に残ってます

482 ：
レベルもHPもいくらあっても
MABADI→MAHALITO
で大抵死ぬという
怖いゲーム

483 ：
>>481
そのエッセイは私もすごく印象に残ってます。
久しぶりに読みたいなと思ってamazonみたら3500円だった……

484 ：
>>481
どんな話?

ちなみにぐぐってみたら
「レベル1000」と入力しただけで
「～の忍者」とサジェストが出た
そういうエッセイがあったという話もいくつかのブログで触れられていた
しかしエッセイの中身に言及している記事は見当たらない

485 ：
渋谷洋一氏のゲーム博物館に昔行ったなあ
今はMAMEがあるからああいう商売は流行らないですかねえ
ウィザードリィの話じゃなくてごめん

486 ：
>>480
ぴのはもっと冷遇されてるかと思ってた
アイスだけに

ﾅﾝﾁｨﾃ

487 ：
CHAIN MAILで高ダメージ

[PCE版#5]
「CHAIN MAIL」だけを装備する。これだけで敵に3ケタ(100～700ぐらい)のダメージを与えられる。ただし装備を変えると元に戻ってしまうので注意すること。


この裏技スゴイな
他機種でもできたらいいのにね

488 ：
>>484
ワードナの居場所を知りたい、という知人に頼まれて久々にパソコン起動して
グレーターデーモンの養殖稼ぎで育て上げた
そのレベル1000の悪の忍者を使ってガンガン進んで行く
途中マイルフィックのTILTOWAITをくらうも当然へっちゃら
簡単にワードナの居場所迄たどり着いたと思ったら敵に遭遇
しかも運悪くMABADIを受けて瀕死の状態、
そこへジャイアント（何かは忘れた）の攻撃が…
いくらレベル1000でもピンチは訪れる、
正にバーチャルリアルティだ、とかいう結論で締めくくられた2ページのコラムです

489 ：
それデバッグ用の裏ワザ
普通はそんな装備の仕方をしないからバレないと思って
マスターアップ時に削除しなかった

490 ：
>>488
なお渋谷氏はそのコラムで他にうんと育て上げたキャラで
そのレベル1000の忍者の遺体を取り戻しに行こうか、って書いてたけど
地下10階じゃまず遺体は残ってない気がする
ちなみにこの10周年ムックにはOVAの記事も載ってました
村正の真の力を使ってワードナを倒す…というありがちな設定のストーリーです

491 ：
OVAはYoutubeにあるね
ありきたりな単語で検索すればすぐ出てくる

492 ：
居場所は日本には無いんだ
日本語しか話せないけどな
だからいいよ　ごめん

493 ：
WIZのOVA懐かしいな
姉がLDで買ったやつを俺がAX300でAVIキャプチャーした
今はMP4で観られるようにしてある
YouTubeの方が解像度は高いけど発色が良くないな
DVDかな

494 ：
>>490
渋谷さんならデュプリケイトDISCでキャラのバックアップしてそうだけど大っぴらには書けないか

495 ：
>>488
サンクス
その人は忍者に一人旅をさせていたのかな

自分もサムライ一人でグレーターデーモン狩りとかしたものだけど
ファミコン版だったので不測の事態があればリセット一発
思えばヌルい仕様だったかも
Rばリセット
エナジードレイン喰らえばリセット
おおっとテレポーターでリセット
事あるごとにリセットリセット

496 ：
>494
矢野徹が『ウィザードリィ日記』で大っぴらに書いてるから大丈夫。

497 ：
>>496
そうだったのかw
やはり軍隊経験者の大御所は違うな

498 ：
>>471
こんなところでVMJの名前を見るとは
この面子だとSSNNBBだな

499 ：
>>489
盗賊を4番目に置き、金を全て前列3人の装備に充て、後列は無装備で冒険
宝箱から入手した鎖帷子をとりあえず装備
ありそうな状況だけどな

500 ：
間違えた盗賊じゃない僧侶

501 ：
ウィザードリィマガジン？
たまにブックオフで見かける

502 ：
ダイアモンドドレイクと人修羅ってどっちが強いの？

503 ：
ゲームが違うから比べるだけ無駄だと思っている
好きな方をRPG最強裏ボスだと思っておけばいいんじゃないかな

504 ：
ともに攻略情報みないとして
下準備(トライ＆エラー含む):運 = 9:1　人修羅
下準備(トライ＆エラー含む):運 = 3:7　ドレイク
※個人の感想です

505 ：
>>489
その手の裏技を発見する人って
どうやってそこにたどり着くんだろうね
実際chain mail一丁で迷宮に行く人も中々おらんだろうし

506 ：
>>499
ありそうだな

507 ：
>>499
なるほどありえる

508 ：
ありえるというか長くプレイしてるとよくあるなそういう状況
前衛有り金使って持てるだけの装備
後衛は丸裸
5からは射程武器があるので後衛丸裸って訳にもいかなくなったが

509 ：
裸にチェインメイルと聞いて

510 ：
乳首挟んでもげそう

511 ：
チェーンメール被害者の会

ドラえもんでそんなエピソード無かったっけ

512 ：
チェインメイルってあれだろ？
裸に鎖をたすき掛けして交差させて余りをぐるぐる巻いたやつ

513 ：
居場所はいいから
動物を連れてきてくれたほうがいいかな

514 ：
>>510
思わずチチをもげ！を口ずさんでしまったではないか

515 ：
>>496
あの人、終盤にはレベルが400ぐらいだったけど、絶対になんかしてるよなぁｗｗ

516 ：
ファミコンなら気合い入れてグレデ養殖すれば300ぐらいいくケドネ。
PCは読み込みが大変そうw

517 ：
２～３時間グレーターデーモンをさんざん殺して殺して
そろそろ切り上げようかなという頃合いに
間違えて「逃げる」を選んでしまう悲しさよ

518 ：
狭い迷宮でガタイがでかいであろうと推察するグレ共を3桁4桁も続けて殺戮していって死体はどうなってんだ？
ものすんごい死体の山で戦闘どころではない………
自然と消滅するのか魔界へ死体が戻るのか？塵になったとして積もればなんとやらだし

ゲームだからいいんだよって事になるとそれはそれでねぇ

519 ：
魔族や魔生命体は本来魔界の存在であり
我々が見ているグレーターデーモンとは実体を現し世に投影したかりそめの姿に過ぎないのだよ
グレーターデーモンを狩り続けていると言うがあれは魔界と現世との繋がりを断ち切っているだけ
だから死体など残らない
召喚獣が幻界に帰るようなものなのである

520 ：
WIZのOVAを観るとダンジョンの1マスが物凄い広さでテニスコート2面分くらいありそうだから死体が36匹程度なら問題無さそうだが
グレーターデーモンの死体が3000匹とかは流石に入り切らなさそう
溶けるとか塵になるとかなんだろうね

521 ：
>>519
キャラクター型の敵は?

522 ：
昔読んだクロちゃんのRPG見聞録か千夜一夜には
WIZの１ブロックは６畳間よりちょっと広い程度と書いてあったような
作者のロバートが何かにそう書いてたって話じゃなかったかな
どっちもうろ覚えだけど

TRPG版では公式設定として１ブロックはタテヨコ高さ共に５ｍの立方体とあるようだが
いずれにせよ大した広さではないな

523 ：
>>521
スタッフが美味しくいただきました

524 ：
逃げたとしてもそこまで斬り結んだやりとりは経験値に反映されるはず
そうでないのはなぜか？

525 ：
結果を残さなきゃなんの評価もされないよ
現実と同じ

526 ：
全盛期のマイクタイソンと殴り合って最終ラウンドまで持ち込めても
引き分けたら何もなかったのと同じってことか……

527 ：
>>522
6畳間にモンスター36匹と冒険者6人がギュウギュウ詰めになっている状況を想像したら噴いた

528 ：
密室で密接な密着はアカンでぇ

529 ：
全盛期のマイクタイソンとマッチメイク組めるランクの人が
引き分け(結果は負けベルトなし)で何か得るものがあるのか…と

タイソンに勝った人の事は覚えてるけど
負けた有象無象を覚えてるか？
彼らは何も得られなかったのさ

530 ：
今のは密着ではない
……………合体だ

531 ：
箱庭の中だけどディンギルのカードバトルだと悪魔系が倒されると死体の代わりに魔方陣が残るは
他系統は死体が残る

532 ：
みんなシビアな価値観の持ち主なんだな…
世代的に氷河期・自己責任だもんな

533 ：
>>522
迷宮は1フロア210m×210mってことか
10.5m角の部屋って狭過ぎるだろ

534 ：
そもそもウィズってシビアなゲームやからそれに親しんでる我々もシビアな価値感に慣れてるのかもしれない

でも自分等がこの世に生まれてきたこと自体シビアどころではないんだな……

せいし1「お前は行け！………無事受精しろよ！」
せいし2「サキュバスに吸われるなんて………無念……だが、お前だけは…」

せいし3「畜生！無事受精したら皆の仇をとってやる！」

こんなドラマを潜り抜けてきたわけで

535 ：
>>520
OVA見た事無いんだけど
それって玄室一部屋の描写じゃないん?
1マスがそれだと設定があまりにガイジ過ぎると思うんだけど

536 ：
あれ？倒したら経験値という名前の
成長エネルギー吸う設定だから、
途中で逃げたら何ももらえないって
ことじゃなかったっけ？

537 ：
きさま いったい何人のエネルギーをそのレベルに達するのに吸い取った？

538 ：
上手から出てきて、斬られたら下手に退場していくんだよ

539 ：
思い出したけどpce版のスタッフはコミケにサークル参加しててウィズ本を出してたな
裏話とか内部データの話とか書いてあった気がしないでもない

540 ：
>>535
4Fの通路で戦闘しているシーンですら天井まで20mはあった

541 ：
レベル1000の忍者だと外伝の忍者が裸最強だったよな

542 ：
1 マス=1歩じゃないよなとは思ってたけどそれは広過ぎだ
1F右の路地の玄室行くだけで「足に豆できた歩けないおぶって～
と文句言われそう

543 ：
ハイマスターは魔界半蔵

544 ：
>>542
そんな情けない弱音を吐く冒険者がいるかよ(笑)

545 ：
冒険者イノキ

546 ：
>>540
フラック『グレーターデーモンの内臓でもたべてスタミナを付けたまえwwwww』

547 ：
「この先は行かぬが得策。しからずんば…」

「この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし　
踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる　迷わず行けよ　行けばわかるさ」

548 ：
逝ってわかるウィズのシビアさ
＊おれは なんびゃくまんも (ぼうけんしゃを)ころしだぞ！＊

549 ：
「ぜ、全滅?一騎当千の冒険者が全滅？3分もたたずにかぁ？」

550 ：
まあ、WIZのダンジョンが狭かったら
ラハリトやマダルトが全体魔法ではないのはおかしいな

6畳半に36匹居るモンスターの9匹にだけ当たるグループ範囲魔法というのが想像できん

551 ：
現実を100％再現するシステムは重すぎるから
デフォルメしたシステムにせざるを得ない

552 ：
仮に現実をリアルに再現するだけのマシンスペックがあっても、それがゲームとして面白くなるという訳でもないからなあ。wizardryはリアルさが増して面白くなるゲームではないだろう。

553 ：
元々かなり適当で冗談交じりの世界だしね
日本だとかなりシリアスで本格的なファンタジーっぽい受け取り方されて原理主義者が生まれてしまったけど

554 ：
元々がギャグ補正や遊戯王のトゥーンワールドみたいな部分がありきのパロディの下地があるゲームですけど日本ではシリアスシビアな世界観のファンタジーと定着してるからあれこれ考察してしまうのだろうか

パロディありきだからシビアなシステムが許容されてるともとれなくも無いかと

555 ：
5なんかだと
ソーン「ｵｰｯﾎﾎﾎ！ゲートキーパーは捕まえたわよ～ん」ﾄﾞﾔ顔魔女

まほうつかい1ツッコミながら「ソコルディ！」
ゲートキーパー「呼ばれて飛び出てｼﾞﾔｼﾞﾔｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！あぶりえる！」
ソーン「こんなあっさり！？ソーンなバカな！ｽｶﾎﾟﾝﾀｰﾝ！」
にんじゃ1「れっつ！くびちょんぱ！」

こうして平和が戻ったそうな
めでたしめでたし(ﾅﾚｰｼｮﾝ市原悦子)

みたいなやりとり

556 ：
リアルタイプでやるとしたら#5の超長い通路なんて気が狂いそうになるね
目印無し、個室無し、ループ疑惑、休憩なんてできないし喧嘩からの殺し合いになりそう

557 ：
また忍者がケンカしてる(´・ω・`)

558 ：
そもそも論で言えばリアルよりゲームの方が面白いからゲームするわけでさ
面白さに繋がらないリアリズムなんて何の意味もない

559 ：
3D迷宮の探索なんて攻略本を見ながらでも一杯一杯
ちょっと気を抜いたら自分がどこに居てどの方角を向いているかを見失う
攻略本無しで自分でマッピングしてクリアした人は本当にすごいと思う
回転床のあるフロアとか自分は足を踏み入れる気にもなれない

560 ：
>>559
昔はそれが当たり前だったってだけだよ
一マス進むごとに方眼紙埋めて壁に体当たりして・・・ってさ
マッピングもやってみれば結構楽しいし達成感があるものだよ

今となってはもうやろうとは思わないけどね

561 ：
CAMPは休憩だぞ

562 ：
ご宿泊ですか？　ご休憩ですか？

563 ：
SFCの5のマニュアルで盗賊が隠れるというイラストあるけどもう迷宮じゃないあの広さ
ブシンも迷宮……とはいいがたい感じの広さだった
それはそれでランダムエンカウントならともかく玄室の戦闘で先制攻撃したりされたり隠れたりと
そんな広さあるかー(笑)なんて
玄室なんて入る方待ち構える方両方とも気をつけてるハズだらうし

564 ：
地下空間あまりに広いと天井が落盤してまう

565 ：
グレーターデーモンがラッシュ時の満員電車級にすし詰めになった玄室で
暴れまわって核爆発しまくっても崩れないからやっぱりイナバは大丈夫

566 ：
>>565
グレーター
「暴れたりしたら痴漢の冤罪の可能性がありますのでじっとしてます
最近は空いてて少しホッとしています」

567 ：
大谷採石場のことですねわかります

568 ：
ちゃんとマスクで鼻まで覆って両手で吊革を掴んで距離をとって並ぶデーモン軍団

569 ：
グレーターデーモンどもに痴漢冤罪をふっかけてやろうと
わざわざ地下10階まで降りてきたプリーステスが舌打ちしてる

570 ：
「じゃあ俺様のをぶっかけてやるよ！」
と体液撒き散らすキャリアー組

571 ：
地下10Fにある邪悪な弁護士ワードナの事務所に相談に行くプリーステス一行

572 ：
飲み屋で士業と言ってモテてたワードナさん

573 ：
リルガミンで最も重宝される士業は鑑定士だと思う

574 ：
戦士｢え、俺だろ｣

575 ：
ボルタック 「ガチャはじめました」

576 ：
６人揃ってガチャマン！

577 ：
ガチャでレジェンドのマンが
拝める・・・だと・・・？
＊Bでぬけます＊

578 ：
ザ・マンがどうしたって？

579 ：
どの職業が最も重要ってあんまり考えた事がないな。
全体のバランスみたいな事しか考えてないから

580 ：
もちろんバランスが大事なんだけど
その中でも重要度が最も高いクラスはどのゲームであれヒーラーだと思う
パーティの生命線
絶対に死んだらあかん職
最優先で守らなあかん職
トンヌラが死んだパーティは早晩全滅する

581 ：
せかいじゅのはでまだワンチャン！

582 ：
盗賊　宝をあきらめればいい
ビショップ　鑑定を諦める、補助呪文要員なのでやや困る
魔法使い　特殊攻撃・集団との戦いがきつくなる
僧侶　回復出来ない

583 ：
>>582
戦士「戦士が書かれてないということは
たたかうが出来ないと戦闘もクソもない事だから………
な？>>574の言うとおり俺が最重要だと分かったろ？」

584 ：
たたかうが出来ないは困る
ワタシよくわかてる

585 ：
>>583
追記
な？と書いたけど自分は露天君ではありません
悪しからず

586 ：
>>580
ベホマが使えない者を必死で守るということにドラクエ2の特徴がありありと出てる気がし魔羅

587 ：
>>580
そんなもんバランス次第だよ
Wizだってレベル上がればプリーストより忍者と魔法使いが重要になる
たいがいのゲームはヒーラー必須の設計してるというだけ

588 ：
後衛は物理攻撃を受けない&スペランカー並みの弱体
という設定の妙
口パクアイドルがうっかり生歌を披露して放送事故になるのに似ている

589 ：
序盤と中盤と終盤とクリア後で職業毎の重要度は違ってくるでしょ

590 ：
外伝シリーズのバグ鎧は攻撃回数が異常なせいで前衛職のダメージ以上出せちゃうから
「たたかう」自体はどの職でも可能だし、こういう場合だと戦士は不要になってしまうな

591 ：
ファイト、ファイト、トッテモタノシイネ

592 ：
たたかう － たたかう － たたかう － おれは せんし！

593 ：
アタックは攻撃じゃね？

594 ：
FIGHT=たたかう→わかる
PARRY=ぶきでまもる→？？

595 ：
>>594
つロマサガ2

596 ：
はげしくついた　が完全に入ったのに……

597 ：
Thix6やってみれば
DIOSが使えたら
KATINOが使えたら
って思う
従って居るとありがたい(序盤限定)順で
Pri DIOSさえ使えればいい そのうちMANIFO MONTINOも
Bis KATINO+鑑定 そのうちDIOSも
Mag KATINOさえ使えればいい そのうちMAHALITO
(Lor) 最初から作れないけど攻撃 そのうちDIOSも
Sam 攻撃 そのうちKATINOも
(Nin) 最初から作れないけど攻撃+宝箱を開けられる
Thi 宝箱を開けられる
Fig 攻撃
かな

598 ：
Thi×6ってどうやってクリアすんの？

599 ：
前衛に
メイジマッシャー
ソウルスレイヤー
ソウルスレイヤー
空いたアイテム欄は
沈黙の杖と眠りの巻物で一杯にして
1ターン目は全員で沈黙の杖で何としても全員黙らせる
2ターン目からは前衛は攻撃 後衛は眠りの巻物でひたすら眠らせる
みんな黙らせたら相手は呪文無駄撃ちするから割となんとでもなる
なおここに至るまでがとにかく大変

600 ：
リルガミンという名の町がある。
狂王が支配する辺境の城塞都市だ。
冒険者はその町を、ああああああああでもリセットと魔除けで一攫千金できるくっそチョロイ呪われた町じゃねwwwwwと呼んだ…

601 ：
ああ「ああ」

602 ：
あああ「あ！？」（威圧）

603 ：
>>599
最序盤
基本的にバブリースライムしか相手にしたらダメ
他は受けるダメージが大きく先頭で得られる金より宿屋のコストが上回るため
オークは運が良かったら戦える
コボルド アンデッドコボルドはやめとけ
ローグ ブッシュワッカーは逃げられなかったら全滅
序盤
バブリースライムだけを倒しながらレベルを上げてHPとステータスを上げる
地下2階を歩けそうになったらクリーピングコインで金と経験値稼ぎ
お金が貯まったらボルタックで よいたんけんを買う(在庫2本)
地下2階でレベル1メイジ, レベル1プリ-スト, ボ-パルバニ-からよいたんけん(と眠りの巻物を45本)を集める
攻撃力が上がったら地下1階でマーフィー道場
マーフィーとクリーピングコインでひたすら金と経験値稼ぎ

604 ：
中盤
レベルを上げてHPを増やし 武器と巻物が揃ったらコントロールセンターへ
カティノを駆使しつつ ハイニンジャ ハイプリースト レベル7メイジ レベル7ファイターの順に片付ける
とにかくハイニンジャに手こずる(カティノを掛けても攻撃がなかなか当たらない)けど頑張る
ここでもらえる炎の杖は数少ない複数攻撃手段
終盤
武器
良い短剣→最強の短剣(B6 レベル4シーフなど)→ソウルスレイヤー(B10 村正とか落とす連中)とグレードアップさせる
メイジマッシャー(B8 レブル7シーフなど)も1本手に入れる
沈黙の杖(B8 レブル7シーフなど)を大量に手に入れる
最終盤は
>>599
こんな感じ みんな是非やってくれ

605 ：
運が良ければレベル15くらいでもクリア出来るが
運が悪いとレベル100あっても無理

606 ：
ソフトーク・オールスターズって知ってるかい？
昔、リルガミンで粋に暴れまわったっていうぜ。
今も世の中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。
どっちもどっちも、どっちもどっちも！

607 ：
>>605
よしわかったやってみる！と言おうと思ったけど何だそれ気になる

608 ：
盗賊ばかりを編成して迷宮にぶちこむ
３桁をこす死亡数
だがね、たまに出てくるんだ
異能生存体って奴が………

609 ：
ブッシュワッカー製造マシーン

610 ：
ソルティックH102「災いを呼ぶ呪いのアイテムを火山に捨てて来る！」

611 ：
>>604
追記
最序盤というかキャラメイク
とにかく
STR
AGL
VIT
を出来るだけあげてSTART

メイジマッシャー漁りの際に窒息の指輪を手に入れられたらマカニトでポイズンジャイアントを一掃して経験値を稼げる 指輪が壊れたらリセ(ry

ソウルスレイヤー漁りの際に回復の指輪を一つでも手に入れられたら宿屋に行かずに薬も使わずにHPを回復出来るようになる 当然6つ手に入れたい

612 ：
誰が尋ねたわけでもない攻略法を連投してる人は何がしたいんだ・・・？

613 ：
いまandroidでWizardry1できますか？
地下10階でMuramasa Bladeを探しまわる旅をまたしたい。

614 ：
598が聞いてんじゃん
おれは面白いと思って読んでるけどなぁ

615 ：
ああホントだ
俺が見落としてたわ、申し訳ない
いや突然序盤中盤終盤とか書き出すから何が起こったのかと思ってさ

616 ：
アリアハンアバカムとどっちが苦行だろう

617 ：
豊島？　強いよね
序盤中盤終盤　隙がないよね

現竜王名人はＷＩＺフリークだった？

618 ：
>>608
え…まさかノーリセットでやんの？

619 ：
異能生存体(BONUS：64)

620 ：
>>580
ロマサガでは一番いらない枠

621 ：
>>616
アリアハンアバカムは運の要素があまり介在しないからまだマシに思える

622 ：
>>621
魔法多少覚えたら勇者棺桶にして魔法使い一人旅で楽勝だからな
素早さ上昇も早いので地味に頑丈になるし

623 ：
盗賊×6
「何回やっても何回やってもオークどもが倒せ～ないよ♪」

624 ：
アリアハンアバカムって何も難しい事はないだろうけども、やってるうちにノイローゼになりそうだ

625 ：
アリアハンアバカムってなんだ？

626 ：
エロい掛け声かと思たアルヨ

627 ：
>>625
最初の大陸(アリアハン)でアバカム取得までLvあげ
シナリオ進行を破壊する技

628 ：
他のシナリオでThi×6クリアはできるかな？
KODはプラットフォームによりマロール必須の時点で詰みだけど

629 ：
シナリオ #2 って1階でテレポーターの罠は出ないんだっけ？

そうなると転移の兜かKOD'S HELMが無いと無理か

630 ：
>>628
KODは絶対無理でしょ
何せKOD‘Sアイテム装備できないから杖取りに行けない

631 ：
やったことないからわからないけど

632 ：
FC版#2では盗賊もレベルを上げて良い剣を持たせれば最下層の敵相手でも戦士系が討ち漏らした敵を仕留められた気がしたけど#1はどうかな？
何にしてもノーリセットプレイはする気にならないな
リセットありなら余裕なのかな？

633 ：
自販機に並ぶエナジードリンクを見る度に
末弥純デザのサッキュちゃんがフラッシュバックする
俺はもうダメだ

634 ：
>>633
エナ自慰ドリンクだから無理もない

635 ：
萎え爺ドリンク

636 ：
ハイ！ロクトフェクプター！

637 ：
14歳女魔法使い唯一の持ち物のローブが消える事案発生

638 ：
追加
パンティも消えてました

639 ：
底上げのシリコンも消えてしまいました

640 ：
眉毛も！

641 ：
俺が余興で女装した時のキャミも消えた

642 ：
>>637-638
おおっとマグネット!(>>641は無事だった…)

643 ：
なんでいつも魔法使いの女の子は14歳なのか
22歳位のムチムチ魔法使いも見てみたいのですが…
サッキュバスを鼻で笑いそうなすっごくエッチな女性

644 ：
ソーン「だから世界滅ぼさないと」

645 ：
初期WIZの魔法で一つだけ現実で使えるとしたら何がいいかな
使える魔法が存外に少ないよね
マロールは鉄板だが軽率に使うと石の中になっちゃうしティルトウェイトなんて知ってても何の役にも立たない
回復系呪文も現代日本で使える場は限られるし死者の蘇生なんて使ったら普通の社会人として生きる事ができなくなる
ざっと見たけど使えそうなのが#5のKATUくらいしか無い

646 ：
>>645
カティノを使って色々とイケナイことを考える悪い子はいそうだな

647 ：
ソークス「どいつもこいつも目が見えていない」

648 ：
モグレフがあれば鉄のようにカッチカチやで

649 ：
マゾピックで透明になって後はお愉しみ

650 ：
マディを使えれば教祖になれるぞ

651 ：
修学旅行のクラス移動で鍾乳洞見学
からのロクトフェイト

652 ：
>>651
男子校というオチですか

653 ：
昔仕様のLOKTOFEITなら強盗して即逃げ帰るとか
あれ金もなくなるんだっけ？

654 ：
家に帰ったら、うがい手洗いマカニトで完璧に殺菌

655 ：
回復系は
ディとかカドルトは一見いいように思えるが
ミスったら恨み買うからな
失敗のないマディ一択
攻撃系はマバディ一択
どんな強敵もあと一発ぶん殴れば死ぬから

656 ：
カルフォで服が透視できるとしたら世界が変わる

657 ：
出会い・合コンでラツマピック

658 ：
LATUMOFISで1日8人ずつコロナの患者を治そうか

659 ：
二日酔いにラツモフィス

660 ：
にわかに注目を浴びる
アンデッドCOBOL奴

661 ：
>>660
Legacy of 1959だもんな

662 ：
>>658
あと1発何に使うの？

663 ：
>>306
うつるよ

664 ：
濃厚接触するんだから1回は自分用

665 ：
MADIも使えればいいんだが

666 ：
お前ら生きてるだけで周囲にナチュラルにMAMORLISかけてるじゃん

667 ：
その割には一方的にボコられてる気がします……

668 ：
ウィザードリィの呪文はどうも名称と効果を覚えられない
当時ほとんど呪文を使わずに攻略していたせいか

669 ：
KATINOがなぜ眠らせる呪文になるの？語源はどこから？
オレはプログラマでゲーム作りたいけど
魔法の名前はどうやって決めたらいいの？
ドラクエもそう
ホイミ、ベホイミ、ベホマ
イオ、イオナズン
みたいなのは語源はどこから？

670 ：
KA（カフアレフ）気・眠り
TI（ターイ）停止・止まれ
NO（ヌーンイ）言葉・気

KA-TI-NO（カフアレフ・ターイ・ヌーンイ）我が言葉よ、眠りを呼び起こし敵を停止せよ！

671 ：
休み　→　イホミ　→　ホイミ

672 ：
マハリトやマダルトなどの「マ」は「マハー」からじゃないのかなあ。
あとイオナズンは単純にイナズマだと思うけども

673 ：
ソーサリーシリーズに比べたら楽なものよ

674 ：
夢幻の心臓2の魔法名は
日本語の文章だったな

675 ：
レナニゼカ

676 ：
-我は放つ光の白刃-
日本語魔法名はこれが一番カッコイイと思う

677 ：
>>676
危機一髪娘クーニャンだっけ？

678 ：
藤井八雲の名において命ず　出でよ土爪！

679 ：
元素とか威力の組み合わせならダンマスもそうだな

680 ：
カルフォで竹の子剥ぎとかもわかるだろうか

681 ：
女の子のおっぱいの形や陰毛の生え具合もわかるよ

682 ：
>>679
実はダンマスの呪文がNESダンジョン＆マジックの使い回しだと後年知って驚いた

683 ：
>>662
寝る前に自分に使うよ

684 ：
オフロデブクブク

685 ：
Wizのキーボードから呪文のスペル（no pun intended）入力するシステムって
もうちょい意味のある呪文名のほうが生きたと思うんだよな
「これでもくらえ！」みたいなの打ち込みたかった

686 ：
>>682
ダンマスのが先では
ダンマジは1989頃だし

687 ：
ゲームブックのファイティングファンタジーみたいに、
マニュアルを参照しながら使える呪文を探すんじゃなくて、
プレイヤー自身が暗記した魔法しか使えないぐらいにして
キーボードを通して魔法使いをロールプレイして欲しかったんでネノ。

688 ：
使える呪文を選択肢として提示して選ばせるようなUIを作るのが小規模プログラムでは難しい(または面倒)だから、作りやすい文字入力&文字列比較による判定にしたとか。
初期のアドベンチャーゲームもコマンドを文字入力というのが多いんじゃなかったっけ？

689 ：
それなら
1.見る
2.話す
3.移動
4.叩く
と画面に表示させて番号だけ入力させる方法もアルデショ。

690 ：
>>685
ダブルダンジョンか。懐かしい

691 ：
アイドル核撃のエンクミ

692 ：
エンクミはプレステのキャプテンラヴでヒロインの声をあてているが
他のヒロインとの口喧嘩をしている時まさに核撃級の怨念こもった喋りをしてくれる
ここだけあからさまに別格の迫力

693 ：
>>692
キャプテンラヴは公認同人誌が面白かったんでPS版を後から買った

694 ：
>>693
キャプテンラブはキャラデザが雑君保プなのが割と驚いてた
ハマン様の愚痴も聞けるのもいかったw
雑君ウィズ4コマとか描いてくれないかなーと昔思ってた
アケゲーマーだから描けなかったのか？と当時思い込んでた

695 ：
>>685
KO-R-DI-MO-KAL-I?

696 ：
カルディって呪文があったらコーヒーが出てきて回復するのかな
宿や酒場で使ってそう

697 ：
>>694
今でもFPSやってるのかな
DOOMのためにDOS/V機にアクセラレーターボード載せたりしてたみたいだし

698 ：
俺いまだにキャンプの概念がよく分からん　魔法陣うんぬんとかの解釈もピンとこない　迷宮のサイズとか、魔除けがいくつも手に入るとか、マーフィー先生稼ぎとかはなんとなく自分なりに納得できるようになったけど
初期FFのテントみたいなもんじゃないだろうし

699 ：
帰宅したらまずロミルワ
ハリトでお湯を沸かしてカップラーメンを食べる
カルフォでPCのウイルスチェックをして動画見る
隣室の住人がうるさい時はモンティノで静寂を取り戻し
一日の疲れをディアルで癒やしながらASMR動画を見る
いい感じでロミルワが切れて暗くなったら
目覚ましのセットを確認してから寝床にカティノ掛けてすぐ布団に入る
このタイミングが遅すぎるとカティノの対象外になってしまうから意外と熟練が必要
目覚めの悪い朝はディアルコで寝ぼけを解消して
念のポーフィックを掛けたら出勤だ！

700 ：
エレベーターなしのマンション高層階だからマロール欲しい
間違えて隣室の人妻に間ロールしないよう注意したい

701 ：
>>700
そこの旦那「真・ロールにしてやんよ」
ﾍｲ!ｽﾏｷｲｯﾁｮｳ！

702 ：
最近、泳ぎはうまくなったんで
命だけは助かりそうです

703 ：
おっと、そのポケットに入っているゴムのアヒルは何だ？
簀巻にする前にそいつを預かっておこうじゃないか

704 ：
「旦那！それをもっていかれたら息子が病気にかかっちまう！お慈悲を！」

「ええい！ならぬわ！」

705 ：
カッツカツにしてやんよ

706 ：
今さらながらファミコン版しかやった事が無いんだけど
ファミコン版はかなりの良移植と評価されているみたいだけど
ファミコン版以前の、パソコン向けのバージョンてBGMやモンスターのグラフィックはどんな感じだったんかな？
ファミコン版とは全然別物だったのかな

迷宮の描写がワイヤーフレームだったというのは聞いてるんだけど
音楽や敵キャラの描写については思えば何も知っていない

707 ：
知ってるくせに
このスレに居る時点で知ってるはず

708 ：
このスレを見ていて
ファミコン版の、あの少し寂しげな調べのオープニング曲や
敵キャラの不確定状態のおどろおどろしいグラフィックを思い出し
そういえばパソコン版はどうだったんだろうとフト思いました

709 ：
>>708
なぜテンプレ観ないの？得物屋で完結するだろ

710 ：
音？
88FH版　ガッガッギーッ
98RX版　タンタンタタッタッ

711 ：
特殊例だとTOWNSくらいか？

712 ：
>>707
ウィザードリィ　ファミコン版　パソコン版　違い
とかぐぐってみたけど、ファミコン版のプレイ画面ばかりが表示される

このワードでググってみろ
というのだけでも良かったら教えて
ファミコンと同時代のパソコンの知識がほぼ無いもんで

713 ：
>>712
アップルII版見たらよい

714 ：
>>709
サンクス
１の獲物屋にグラフィックがあった
しばらく見耽る

715 ：
>>712
ファミコン版なんてワード入れたら検索結果がそっちに引きずられるだろうに
ググるにもセンスが居る
この目的ならそれはむしろマイナス検索の対象にするワードだ

716 ：
>>710
草
そうかBGMは無かったのか

717 ：
>>714
全部観たら一日かかるぞw

718 ：
BGMがある前提で話をするのは世代間格差なのか

719 ：
ファミコン以降コンシューマで無音のRPGなんて無かっただろうしそこは仕方ない
自分の好きな音楽掛けながらダンジョンに潜るのも良いものなのだがなあ

720 ：
無音も乙なものだよ

721 ：
FC版の1なんだけどボーナス頑張って20台出して
生命力18にしたのにHP3しかないや・・・作り直して普通のボーナスキャラ使うべき？
HP3ってハナクソレベルやん・・・

722 ：
ブラックオニキスとかファンタジアンなんかもBGMなしだったけど何の違和感もなく遊んでたなあ
ドラスレはあれはBGM扱いでいいのかね？

723 ：
>>721
一つ上がるまで耐える

724 ：
リセマラする間にレベリングした方が精神衛生上良いような

725 ：
>>721
職業何よ？魔術師？

726 ：
魔術師です

727 ：
>>726
それは不通

728 ：
普通なんだ・・・そういえば盗賊もHP5だったわ
6キャラボーナス20台確保するためにキャラメイクだけで10時間近く遊んだ？かも
みんなレスありがとう

729 ：
ボーナス19
14歳で最大HP6のメイジを何人も引いてるけどすぐ消去して先に進めない

730 ：
1HPのありがたみ
凡人が鍛えて強くなる
際限なくHPを増やせる鍛えれば鍛える程強くなる
しかしそれと同時にやはり人なんだと思い知る(能力値は早々に頭打ち、年取ると下がる)
この平々凡々の冒険者の設定がまた魅力

731 ：
カツやの店員に魅了されました

732 ：
wiz #1-3の状態 恐慌って出ることある？

733 ：
おそれている！

734 ：
>>732
98だとAFRAIDって出てたような

735 ：
FC#1では見たことない
説明書にはあるよね

736 ：
>>734
どうやったらなるのかな
FM-7 MSX2 FCではなったの見たことない

737 ：
>>736
識別に失敗して触ってしまったとき

738 ：
あー、そういえばそんなのあったな

739 ：
14歳女司教に俺のこぶの付いた棒を｢さわってしまった！｣させたい

740 ：
しんじゅの うまったぼう？

741 ：
たるんだかわよろい

742 ：
トレボーのケツに刺すんですね

743 ：
>>736
モンスターに奇襲されて(「魔物に驚かされた」っだったかな)
第１ターン行動不能になっているときにAFRAIDフラグが
立っていると思ったが

744 ：
さわってしまったって普通は目視だけで鑑定してるのか？

745 ：
さわっちゃらめぇな敏感なところ意外なら持っても大丈夫なのでは？

746 ：
呪われた物でも運搬は出来るのだから呪いを発動させる動作をさせたのだろう
ネズミ取りみたいな物か

747 ：
>>721
レベル2に上がって生命力18のままなら、少なくともHP8には上がるから頑張れ。

748 ：
呪われた武器を「装備した」とはどんな状態なのかって根本的な疑問はある

749 ：
>>744
鑑定と言えば、鑑定団のあの白い手袋をして鑑定するんだろう

750 ：
「これは あくのサーベル ですよ！ E仕事してますね」

751 ：
？ぬののおめん
？えきたいのはいったふくろ

752 ：
>>748
『切れ目のあるコンニャク』を持っているだけの状態と装備している状態

753 ：
E－HONDA
N－HONDA
G－HONDA

754 ：
俺はT-HONDAとよろしくやらせてもらうんで
残りのHONDAはみんなで分けてくれ

755 ：
>>752
装備しているだけで精力垂れ流し状態
なので事実上大魔王様専用の装備品

756 ：
地下一階で後列まで攻撃してくるヤツいる？
僧侶とか魔法使い系の敵って出るっけ？

757 ：
呪われてない武器を触って取り乱すてのも変だよな
とりあえず装備外せるなら呪われてないのが確認できて却って早く済むだろうに

758 ：
Wizardry版リング

アロケーションセンター付近で鑑定に失敗した美少女司教の怨霊がさまよっているらしい

759 ：2020/04/09
>>737
どの機種でも出来るのかな？
FCのPGで出来るのなら全パラメータ3とかに下げたレベル1Bisで死の指輪でも鑑定しまくってみるかなw
>>743
STATUSには表示されないよね
>>749
昔艦艇用に酒場に置いといたBisに せいのすけ って名前つけてたわ 鑑定団の中島誠之助なw

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