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横山光輝について語るスレ 鉄人18号
BLEACH★1663
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ドカベン14回表
【封神】藤崎竜総合93【銀英伝】
【立ち上がれない作者は】こち亀242【恥ずかしい】

【ロトの紋章】藤原カムイ総合13【H2O Image】


1 ：
ロト紋、H2O、雷火、エデン等藤原カムイの過去作品の話題なら何でもおｋ
『ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～』
ヤングガンガンにて連載中
『LOVE SYNC DREAM』
月刊リュウにて隔月連載中
『ROOTS（ルーツ）』
書下しコミック単行本新シリーズJC.COM（ジェイシードットコム）に新連載決定
前スレ
【ﾛﾄの紋章】藤原カムイ総合12【H2O Image】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1297303933/
関連スレ等は>>2-5ぐらい

2 ：
【関連スレ】
漫画板
DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part20
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1333298052/
ヤングガンガン公式
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/
エニックス系2ｃｈログ保存庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/5804/enix.html
ロトの絵板@２ｃｈ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~kamuipic/
藤原カムイ公式
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/studio2b/index.html

3 ：
【過去ログ】
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章
http://comic.2ch.sc/rcomic/kako/1021/10210/1021032506.html
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その２
http://comic.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1040096390/
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その３
http://comic.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1054021472/
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その４
http://comic4.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1072980524/
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その５
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1083429458/
ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その６
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1093490003/
【藤原カムイ】ドラゴンクエスト　ロトの紋章
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1154142421/
【藤原カムイ】ドラゴンクエスト　ロトの紋章 2
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1162184554/
【藤原カムイ】ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章9
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1174632855/
【藤原カムイ】ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章10
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1194640483/

4 ：
[5]愛蔵版名無しさん<sage>
2011/02/12(土) 15:49:47 ID:???
ロト紋関連物（ほぼ絶版及び在庫切れ）
○本
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　藤原カムイイラスト集
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　藤原カムイイラスト集　Ⅱ
少年ガンガンピクチャーポストカード　ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　パーフェクトガイドブック
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　劇場映画版コミックス
○ＣＤ
コミックＣＤコレクション　ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　～アルス、ロトの血に目覚める～（書籍扱い）
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章主題歌　少年の羽
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　オリジナル・サウンドトラック（※劇場映画版のサントラ）
○ビデオ
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章（劇場映画版）

5 ：
最後でミスった・・・(´･ω･`)

6 ：
ごくろーさん>>1

7 ：
紋継ぐ知らないけど、ロト紋でアルスを誰ともくっつけなかったのって、
１の勇者が３の勇者の子孫だと確定しているから母親の祖先を誰だか確定させないため？
６はバーバラがヒロインなことが多いけど（EDアレだしくっついたのが濃厚なのは漫画だけだが）、４主は６主の子孫とは明言されてないし、
７はメディアミックスの事情察せないけど。

8 ：
>>1
スレ立て乙
未読なんだが紋継ぐは
完全版の最後で蘇ったティーエが登場したりするの？

9 ：
DQ_PR ドラゴンクエスト宣伝担当
ガンガンONLINEでは、声優・杉田智和さんと、マンガ『ロトの紋章』シリーズでおなじみの藤原カムイ先生が、一緒に『ドラゴンクエストX』のベータテストをプレイしてくださった時の様子をレポート！(PC) http://www.dqx.jp/ #DQ10

10 ：
>>1乙乙

11 ：
DQ10でポロンやアロイスって名前をみかけた
アルスも

12 ：
ロト紋完全版を新品で集めようとしたけど、絶版で手に入らんのね。。。

13 ：
>>1乙　女大友乙！

14 ：
>>8
今のところまだティーエは出てきてないよ

15 ：
紋継ぐは完結してから一気読みしようと心に誓ってるから
とっとと終わって欲しい

16 ：
グノン戦でヤオの服が破れてブラチラしてるが、ルナはノーブラ

17 ：
キラはポロンのヤオ変化を毎晩お願いしてたんだろうな。
ウーロンと亀仙人状態

18 ：
そのうちキラはポロンを見ただけで条件反射で勃起するようになっちゃうんだぜ

19 ：
14巻か12巻だったかのティーエのブルマ姿で狂ったように抜きまくってた。
誰か画像持ってない？

20 ：
キラは長年かけて本物ヤオと結ばれるも「ポロンが変化してたヤオと違う…」と全然満足できなかったのであった

21 ：
ティーエのブルマ姿・・・

22 ：
逆にもろみえだと熱くないよね

23 ：
婦人警官ヤオの三角ゾーンもいいな。

24 ：
誰も女がいないアルスはティーエを魔法でもなんでもして人間にでもさせてくっ付けさせるしかないと思ってたな。
結局ひとりもんかよ

25 ：
ティーエ愛してるよー！

26 ：
イヨ様が横乳見せまくりで最高だったのに
エッゾなんか行ったせいで厚着になっちゃって
チクショー
琉球に行って魔王軍とビーチバレー対決すればよかったのに

27 ：
キラとヤオはセックスしたのかな？

28 ：
子供いるのにしたに決まってるだろw

29 ：
>>28
いや、パーティー組んでるときにしたのかな、と。
つまり冒険中にね。

30 ：
出会って4秒で合体してるよ

31 ：
>>30
さすがだな。
キラの股間のはやぶさの剣でヤオに二回攻撃ってことか！

32 ：
フリーザのパクリのイマジンをもっと格好よく描けなかったのか？
なんであんあヘタレのしやがったんだ？
バーン様を見習えよ。

33 ：
老バーンの「ラスボスじじいかよ!!」って裏切りは良かったけど
若い方のバーンは無いわぁ…
バトル漫画としてはロト紋より優れてるダイ大において
若バーン戦がどんな戦いだったか覚えてないし

34 ：
若バーンどころか最後のなんて・・・

35 ：
冥王ゴルゴナ
「おちんちんがくるくるくるくるー！」

36 ：
バーン怒っちゃった

37 ：
>>34
ぐぐってみたら鬼眼王なんてモードがあったのか
素で覚えてなかったｗ
ダイ大もちゃんと読んでたのになぁ
ダイが行方知れずになっちまう最後とか覚えてるし
>>32はネタで言ったのかｽﾏｿ

38 ：
ヤオは途中で少女漫画みたいな顔になっちゃって可愛くなくなったのがなあ
初期の歯食い縛ったらまんま男キャラみたいな表情してた時のほうがたまらん。

39 ：
漫画界において、全ての出版社の歴代作品ベスト100を決めるような任意の団体というのは無いんでしょうか？
そういうものがあったとして、ロトの紋章というのは、最終的な作品評価としてはどの位の評価を受けるべき作品だと思いますか？

40 ：
バーンはセリフが格好良かった。
それにくらべてイマジンは‥

41 ：
異魔神しゃべんないからな

42 ：
しゃべらないときはよかった
しゃべったらうんちくだけで小物だったし

43 ：
薀蓄？

44 ：
イマジンがしゃべったあたりの記憶があまりない
むしろイマジン戦がマダンテとスピオキルトケンオウの記憶しかない

45 ：
ヤオは猿みたいなモンスターとタイマンで戦った時が魅力のピークだな

46 ：
>>45
波動拳のヤオ・・・かっこよかったよな。

47 ：
その頃から武器捨てたんだっけ
波動拳で拳自体強化されてたっぽいし

48 ：
えージパング編が一番可愛かったろ
一番美人だったのは後半のローラン城あたり

49 ：
ポロンがいきなり変な髪型（おかっぱみたいなの）になって
ちょっと冷めたのは良い思い出だ

50 ：
でも腐女子には凄く受けたみたい＞変な髪型

51 ：
ロト紋に腐女子なんかついてないだろｗ

52 ：
考えてみりゃロト紋二次創作はアステアヲタばかりだな…

53 ：
久々にエデン読んでる、今見てもクオリティ高いな
４巻、５巻の初めの方で描かれてる
オルゴ・デミーラの誘いに乗せられた６人の人間なんだけど
マチルダ、グレン、デス・アミーゴ、ロイド、ナプト、と後もう１人は誰だったっけ？
漫画はナプトとの決着つける前に打ち切りになっちゃったし
ゲームの方の内容も断片的にしか覚えてないんで皆目検討つかない
だれか助けてプリーズ

54 ：
ポロンはアルス戦で普通の魔法やラリホーしか使わずマホステで一蹴されているけど、
合体魔法はマホステされるんだろうか？
アルスしんじゃうか

55 ：
>>51
少ない中ではジャガンとポロンが割と人気
キラはガチホモ系

56 ：
キラとヤオの息子もガチホモに人気だな

57 ：
海王一世やフルカスもガチホモに人気ありそうだな
あと竜王も

58 ：
私ガチホモだけどリー可愛くて大好きよ

59 ：
>>48
お前は分かってない
そんなテンプレート的な可愛さや美人さは魅力ではないのだ

60 ：
ルナフレア、イヨが好きだな。

61 ：
DQ10で、アルス　ルナフレア　ポロン　ノロップ　アラン　アステア　アレン　は見かけた
アルスは結構いるけど、今日見たプクリポはロト紋じゃなくてDQ7からかなｗ

62 ：
カダルが子供を残せないのはEDだから？

63 ：
賢者は聖職者みたいなもんで
女色を禁じる戒律でもあるのかもね

64 ：
カダルが僧侶から賢者になって
蜃気楼の塔の主になるまでを漫画にして欲しいわ

65 ：
もうルビスってころしていいんじゃねｗ
役に立たない神様だなｗ
いつもやられて人間に助けてもらうじゃん
もうロト一族が真の神でいいいだろｗ
>>61
俺は、バランでやるからなｗ　ドラゴンクエストの世界じゃ最強の存在だからｗ

66 ：
ティーエ　竹達
ヤオ　伊藤かな恵
ルナフレア　日笠
イヨ　キタエリ
サクヤ　金元寿子
アステア　沢城みゆき
フォン　小清水

アニメーション制作＝ボンズ
これでアニメ化しろ。

67 ：
金 寿子 イラネ

68 ：
登場作品の中でも全然最強じゃないのに

69 ：
ロトの紋章は面白い

70 ：
>>62-63
賢者になると生殖機能が失われるらしい
子供ができないことに（知っていたけど）悩んだというくだりが紋継ぐにあるし
カダルも外伝でスー村の嫁と同じようなことを会話してる
時を操る呪文で若返りを繰り返して生き続けるさだめ負ってるから
おそらくその副作用的なものかと

71 ：
竜王は最後いい奴ぶっても最初に罪を犯したから駄目だな

72 ：
紋継で中年のポロンもエデンのほうで青年になってたから
呪文が使える世界に戻ったら賢者に戻って数百年は生き続けるのかもなあ
ただすでに後継者候補のベゼルがいるからどうなるのか
カムイさんはベゼル(エデンベゼルとのリンクについては)模索中と言っていたし

73 ：
エデンに出たのはカダルじゃなかったっけ
で、キーファが入ってたあの部屋は時間の流れが違うから
同じく時間旅行中？のカダル（数百年とか前の人物）と遭遇しても不思議ではないと

74 ：
ポロンって生殖機能なくなったていうけど単なる無精症なのか棒玉使い物にならないのかが気になるな
後者ならサクヤかわいそう

75 ：
>>73
最後の戦いで神とメルビンとパーティーを組んでた賢者がベゼル

76 ：
>>73
キーファと話してたのはカダルだったけど
血の記憶の流れのドラクエ1の時代に若いポロンのような賢者がいる

77 ：
めっちゃ身持ちの固そうな女に
結婚してから子供が出来ないことを告白したカダルは鬼

78 ：
まぁ自分が原因で出来ないって言ってる時点でマシかもな
てかあの唇に特徴のある嫁さんってバギクロス使えたりとかなりスペック高いよな

79 ：
マシと言えるほどマシか？
結婚する前に言えよ

80 ：
カダルの声は山岡士郎の人だろうなきっと
今はカカシ先生の人か

81 ：
CDブックでは笛のおにいさんだったけどな

82 ：
ジャガー？

83 ：
どうでもいいけど真女神転生４の主人公見てウツキ思い出したの俺だけ？
フッお前華奢だな

84 ：
ルナフレア教会に行って助かりませんでしたｗ
安っぽいお涙頂戴
爺のメガンテでモンスター一掃されてから
勇者様を助けに行こうとヌかすアリアハンの糞共
そして賢王覚醒
チープで糞詰まらん漫画だわ

85 ：
荒らすつもりはないが…まあ同感

86 ：
うわぁ・・・

87 ：
蜃気楼の塔で修行してる時にすんげぇ思ったこと
こんな奴らで本当に勝てんのか？無理ゲ

88 ：
10代の子供に世界は救えない。
20代～40代のｵｻｰﾝじゃないと。

89 ：
ドラクエほぼ全否定

90 ：
アレルはルイーダ酒場を訪れた頃はアルスくらいのガキだったけど
ゾーマと戦ってる頃には青年だったな。カダルも
あれ、ゲームじゃ表現されない時間経過やってて面白いと思った

91 ：
親は生きてるしアルスが一番マシだなあのパーティー
独り身だけど

92 ：
跡継ぎのアルスを失ったカーメンは共和国になるんだろうか
紋継ぐにカーメン出てきた？

93 ：
よく自分の里の連中を皆殺しにしたやつの弟と結婚したな

94 ：
ドラクエの世界観にマッチしてて響きが良いからドラクエゲームの主人公の名前全部アルスにしてた俺

95 ：
>>88
むしろ体力の一番ある10代後半じゃないと無理だろ

96 ：
カダルは変わりすぎだろｗ
戦士と武道家はほとんど変わってないな

97 ：
ドラクエ７リメイクだってよ
カムイ版の再開を期待しておくぜ！無理だろうけど

98 ：
連載再開してほしい
やっぱりあれって打ち切り？
単行本で見てたら面白いけどな……

99 ：
>>95
男性の肉体的ピークは26辺りじゃないか？

100 ：
身体能力だけなら10代20代がピークだろうが
冒険や戦闘の経験や知識を積んだベテランが強い世界観であって欲しいなぁ
ユパとかオルランドゥとかジジイキャラが好きな自分としては

101 ：
> 冒険や戦闘の経験や知識を積んだベテラン
ttp://www.tatsuzine.com/wp-content/uploads/2011/06/ced3v09i.gif

102 ：
俺の好きなジジイは負けるジジイ
全盛期なら小指で捻り潰せてたような相手にやられるジジイを見て
血の涙を流したい

103 ：
リュウケン乙

104 ：
エデンの戦士達の２部はよ

105 ：
好きな子の誕生日に花束を贈ろうと思うんだが、どうだろう？
付き合える確率は限りなく0に近い。

106 ：
誤爆か？
花は結構面倒くさくないか
ゴミになる

107 ：
>>106
そうか・・・

108 ：
なんなのこの切ない流れ

109 ：
>>104
ゲームは今度リメイクされるけど
本人は描く気ないんじゃないかね
あの続きとなるともうキーファは出ないし
無理矢理ねじ込むとしても流石に主役扱いでは描けないし

110 ：
そこでリメイク版ではキーファ復帰イベントが追加

111 ：
復帰イベントあるとしても一時的なもんだろう
しかもエンディング後とか
それまでは延々とキーファ以外を描くのに耐えられるかな

112 ：
つーか一旦中止したモノを再開するのってパワーがいるしなあ

113 ：
ボルゴイに｢女らしいことは何も｣と言われていたルナフレアが、実はオナニー中毒

114 ：
別に主人公を主人公でいいと思うけど
ただ書く気の問題だろ

115 ：
最後には「今までの話はキーファの物語でした」宣言までしたくらいだし
アルス主人公の話なんて描く気ないし描けないんだと思う

116 ：
中断したものを再開するんじゃなくて3DS版のコミカライズとしてまた一から描く

117 ：
同じ人に同じ話を二回描かせてもな
一から描くなら別の人にやらせた方がいい

118 ：
リメイク版の話題性って一瞬だからなぁ
完全新作のナンバリングでも半年も人気持てば良い方だし
そんな微々たるニーズの為に描いてくんねんだろうなぁ…描いて欲しいがｗ

119 ：
俺が描きたい物＞＞＞＞＞＞＞＞＞読者のニーズだろ
でなきゃドラクエ漫画の主人公を自分のお気に入りのキーファにすげ替えたりしない

120 ：
７自体にニーズが

121 ：
しかしゲーム自体の売上は９が出るまでは歴代最高だったんだし
４コマも単独で８巻も出たのはニーズがあったからこそだろう
（８以降の４コマは冊数が急速に少なくなった）
むしろ７はドラクエのコミカライズにニーズがあった最後の作品かもしれない
そこで自分の趣味に走ってやらかした挙句投げ出しちゃったもんなあ

122 ：
キャラオタが多いってことか

123 ：
７のキャラデザはＤＱ４に次いでいいと思う
前後の６と８のキャラがいまひとつだったってのもあるけど
ただ、キャラデザで補い切れないくらい、
キーファリタイアと話が暗いのが残念すぎる…

124 ：
カムイのエデンの戦士ってアイラが出るとこまでやったの？
ゲームのアイラももう一つキャラ掴めなかったら
カムイがどうキャラ立てたか気になるなぁ

125 ：
アイラは全く出てきてない

126 ：
>>124
キーファが過去に残った時点で打ち切り（≒投げ出し）
実は今までの話はキーファが主役でしたとの言葉から、
続き（キーファが主役じゃない話）を描く気は恐らくない
キーファ萌えが高じたためか、アイラの存在が危うくなるような改変
（アイラはキーファの子孫にならない？）までやっちゃってる

127 ：
キーファが主役でしたは
第１部完的な意味合いで言ったわけで
その後を描く気が無いとかじゃなかったと思うけど
少なくとも当時は

128 ：
でも自分が描いてきたキーファ主役の話を批判されてやる気なくした、的な事は
当時サイトに書いてたよな

129 ：
それは自分が面白いと思って描いた話が
延々と批判され続けてたことに対してなんじゃないの

130 ：
自分が面白いと思って描いた話＝キーファ主役の話でしょ
後はロト紋要素とか

131 ：
キーファ以外の話なんか描く気がないんだろって流れだったんじゃないの

132 ：
つか普通に読んでてアルスも立派に主人公してたよ
エデンの中で一番アルスが好きだったし
キーファに尺を取ってたのは事実だけど

133 ：
作者本人が言い切ってるからなあ「主人公はキーファでした」と
カムイにとってはアルスなんてダブル主人公の片割れですらない、と

134 ：
まぁ、カムイにとっての「アルス」ってのはロト紋のアルスだからな
同名で別キャラ（しかも原作では喋らない）を描かなきゃならんのは辛いだろう
てか、エニクスはSFC3やDQ7でアルスって名前を使い回し過ぎ
3勇者はアレルのイメージの方が強いのにな
何でそこまでアルスに拘るんだよと当時思った

135 ：
本来の主役をしっかり主役として描けないならゲーム本編の漫画化なんか
引き受けなきゃいいのにな同人じゃないんだから
萌えキャラ優先で主役を蔑ろにしてりゃそりゃ叩かれるさ

136 ：
当時のガンガンはお家事情とか色々あって編集者は悲鳴状態だったからな
そりゃ柴田亜美がパプワ引っ提げて戻ってくるぐらいに

137 ：
あのまま続けられてたらアルス主人公できっちり描いてたと思うがなあ
海の中で自分のルーツを思い出しかけるとことか好きだった

138 ：
一旦主人公以外のキャラに入れ込んじゃうともう軌道修正って出来ないもんだよ
同人で言えば萌え対象が移った状態
プロ意識が強い人は主人公以上のお気に入りキャラがいても
しっかり主人公は主人公としてブレずに描くんだけどね

139 ：
こういう感じでサイトに特攻受けまくって疲弊したんだろうな
コミカライズは難しい

140 ：
批判されるのが嫌なら商業漫画なんか描くなって話
まして原作付きを描く以上は普通以上にそういう事は覚悟してて当然だろ

141 ：
ルナフレアのチューブトップワンピ&ふんどし
ヤオのチャイナ
イヨの横乳

142 ：
ヤオは大人になりすぎてからはダメ、セミショートの中学生くらいぽい年齢の頃が一番可愛い

143 ：
みつあみからロングヘアーまでは可愛かったのに
おだんごでダサくなった

144 ：
ツインテを見てみたい

145 ：
びゅるっ！
びゅるるー！

146 ：
ティーエ！ティーエぇぇぇ！
ブルマハアハア！
ビュッ！ビュルルッ！ピッピッ！

147 ：
ティーエと恋に落ちたらどうやってセックスすればいいんだろう？

148 ：
>>142
おかっぱヤオは雅代っぽくてちょっと。

149 ：
すまん、暴走した。

150 ：
>>141
服はエロいのだからそれを生かす展開が欲しかった

151 ：
>>147
ドラクエ世界なんだしうちでの小槌みたいな巨大化とか人間化とかできるアイテムとか探せば有るだろきっと。

152 ：
>>151
おお！

153 ：
>>142
メダパニでアルスを斬っちゃって心配するところが可愛い

あとポロンの町で木を切って船作るシーンあったけどさ
切った木をすぐ使えないよな
まずは割れないように数年水中に沈めて、さらに数年かけて乾燥させないと

154 ：
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/roto1.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/roto3.gif
この頃は少年っぽい力んだ表情も似合っててカッコ可愛い感じで一番魅力あった

155 ：
しかし"けん"王3種類はよく考えたなと思った。同じ音でそれらしい漢字が上手いこと揃ってたもんだ

156 ：
戦武勇僧→賢のパーティーってバランス取れてるのかな？
ドラクエ3でやったら苦戦しそう。

157 ：
俺は勇者戦士僧侶魔法使いの超普通パーティー

158 ：
DQ4ならライアン・アリーナ・勇者・クリフトだと考えると結構バランスいい

159 ：
雷火全巻買いするなら凍結版がおすすめですかね？

160 ：
凍結版でいいんじゃね
個人的には普及版の表紙が一番好きなんだけど

161 ：
剣拳賢か
確かにパーペキな合わせというか、無理が無いな
パーティーには無理あるかも知れんが

162 ：
三つ編みになった直後の「行くか」コマのヤンの表情が男前すぎる

163 ：
うむ

164 ：
剣拳賢はキャラに思い入れがあるので
そのパーティなりの戦略とか考えながら最後まで連れて行きたいタイプだった
マンガで３人が一気にチョイ役になり、勇勇勇パーティになった時は動揺した

165 ：
ジパングの女王様がエロ過ぎてさっきから右手が止まらないんだが

166 ：
久々にロト紋読み返したら止まらなくなって全部読んでしまった
やっぱロト紋面白いね
後半は聖戦士が影薄くなっちゃって残念だったけど…
イズナやポロンかっこいいし、他のキャラも好きだ
後半のアルスの吹っ切れた勇者っぷりも好み

167 ：
三ケンオウのパーティ離脱はチョイ役になったとかじゃなくて
アルスにとっても3人自身にとっても重要なエピソードだったと思うけど
あれで影が薄くなったと感じる人もいるのか

168 ：
重要だったのは分かる
あれで良かったのかもしれない
でも自分も三ケンオウ大好きだったから、キラの
「やっぱり来ない方が良かったかな、俺達」
って笑ってる台詞でガックリ来たなあ
その後のポロンのマダンテでちょっと救われた気分だった

169 ：
個人的にロト紋の魅力の一端はオッサンや老人キャラだと思ってる
タルキンやタオ導師やボルゴイ、リハク、キラの父ちゃん、ポロンのじーちゃんとか
チノンばあさんもいい味出してる
あと人間じゃないけど、バラモスゾンビも威厳があっていいよな

170 ：
個人的には良き味方モンスターだったスライム達３匹衆も好きだったな
ポロンは今でもモンスターと話せたりするんだろうか

171 ：
続編でなんか話してた気がする

172 ：
ここすっかりロト紋スレ第2支部になったな
銀色のうさぎって単行本まだ出てないっけ？

173 ：
昔からロト紋の話題が大半で他は時々話題に出るくらいだったと思うけど
ロト紋がやっぱり一番メジャーだししゃーない

174 ：
ロト紋の話も続編のスレは基本的には続編の話で前作オンリーの話はこっちって感じだからね

175 ：
ロト紋以外だと、
SFCの「天地創造」思い出すなあ
カムイさんのイラストだから買ったんだけど、個人的に大当たりなゲームだった
漫画じゃないけどね

176 ：
エルヴァンディアストーリーとは何だったのか

177 ：
ルナフレアの遺体とセックスしたい。

178 ：
俺は消え去り草でイヨさまの横乳をガン見するだけでいい
イヨさまに手伸ばしたり己のコカンをまさぐったりとか、無粋なまねはしない(ｷﾘｯ
ただ、ひたすら見るだけ(ｷﾘﾘｯ

179 ：
ロト紋は良かったけど、エデンの戦士に蜃気楼の塔を出したきたところでやっちまったなと見るのをやめた記憶があった
でスレみたら案の定そのことで叩かれてたんだね

180 ：
うぐ～～げげがごがぐわあっ
母ちゃん！

181 ：
あの母ちゃんが逆さ吊りされてた時に
下半身部分が手前の木で隠されてたのは
ノーパンで丸出しだったからだよね…

182 ：
帝都大戦読んだが
加藤がイキナメだった

183 ：
>>182
？？？？？？？

184 ：
顔のことだろ
ジャガンが雷火
ルナフレアがリンみたいな

185 ：
あのカムイ版加藤が恨んでる１５００年前の大連での侵略ってなんだろうね
あの設定は原作には無いらしいけど
日本はちょうど空白の四世紀の頃になるのかな
どんな設定だったんだろ

186 ：
コンビニでカムイのエデン軽装版出るらしいが
これに限らず打ち切りになった作品の再販を見るとモヤモヤするな

187 ：
エデンって2006年に二部開始とか煽り入ってたから打ち切りではないだと

188 ：
自分から止めたのであって編集部にやめさせられたのではないということなら打ち切りではないんだろう
未完ではあるけど

189 ：
今の今までルナアレフだと思ってたしにたい

190 ：
つよそう

191 ：
般若の面の呪いを克服出来れば相当強力な防具になるのだが、実際ネクロス以上に強い呪いなんだろうね

192 ：
あれば装備できるだろうけど漫画的に顔が隠れる防具は使われにくい
アリアハンのロトの記念館に出てきてなかったら、あの時代はどこにあるのか不明ってとこだろう

193 ：
完全版集めようと思うんだけど、もう新品では売ってないのかな…
ダイの大冒険よりこっちの方が好きだった

194 ：
ダイ大と両方持ってるし
心情的にはロト紋の方を贔屓にしてるんだが
繰り返し読み返すのはダイ大の方なんだよなぁ

195 ：
>>189
連載開始から何年立ってると思ってんの・・・

196 ：
戦国IXAで描いたイラストが「サザエさん」だの「何で中華風？」だのって
総スカン食らってた
良いか悪いかって聞かれると確かに返事に困るデザインではあるけど…
最近描いたらしい舞台の聖ミカエラ学園のイラストは良かったよ

197 ：
>>191
仮に装備出来ても異魔神の流星の前では無力に等しい

198 ：
身も蓋もない事言うと、
「りゅうせい」はアストロンでさえ耐えるのに無理があるな

199 ：
｢ひょうが｣｢たいよう｣辺りも無理っぽいな
というか｢しんくう｣と｢たつまき｣ぐらいしか耐えられそうにない

200 ：
いつになったらアニメ化すんだよ

201 ：
デカいときの方が強かったよなぁ～絶対ｗ

202 ：
ロト紋完全版って終盤の読者投稿のモブキャラはそのままなの？
あれ修正されてるなら買いたいけど
されてるわけねーか、話に絡みまくってるし

203 ：
ちょっとは書き直したという話も聞くがそのまま

204 ：
>>178
ルナフレアがどんなオナニーしてるか見てみたい

205 ：
ルナフレアしゃんペロペロ

206 ：
>>202
直されてるよ

207 ：
オナニーのしすぎで乳首もオRも黒ずんでいそう

208 ：
DQ7リメイクでカムイ版完全否定されてて面白い
アルスとマリベルコンビ最高だわ…

209 ：
余程キーファとマリベル要素がドタマにきてるっぽいな
だがしかし内容は漫画のが数段おもしれえ
ゲームのキーファもクズさがマシたようだし

210 ：
大丈夫！
今も昔も漫画キーファは最大のクズだから！

211 ：
>>209
ゲームの流れさえ無視したコミカライズが面白い、か…
7にロト要素とか要らなかったしなぁ

212 ：
7が糞ゲーで良かった

213 ：
エデンって賢者が格好良かったことしか覚えて無いわ
信者がうぜーから投げて正解だわ

214 ：
>>209
＞ゲームのキーファもクズさがマシたようだし
まじかｗ

215 ：
当時ポロンが賢者だってのは、出てきた時点で気づいてた？

216 ：
バレバレだったよ

217 ：
今こそ王道冒険譚な作品が必要
ロト紋のアニメ化はよ

218 ：
>>216
やっぱりね

219 ：
>>214
んなこたーないw
PS版と同じ

220 ：
キーファはエデンからはいったら本家にガッカリだよな

221 ：
カダルさま～

222 ：
雷火といいロト紋といい、最終決戦で今までの仲間が観客と化してなあ…
あと攻撃してもキリがないってところも似てたよね　オルゴとの戦いがあったらどんな感じだったのだろうか＞エデン

223 ：
何故かロトの子孫のキーファが出張ってきてアイラに謎の力を託してアルスそっちのけで倒す
アルスの水の紋章の力がアイラの持つ王者の剣に移ってうんたらかんたら
ロトマンセーだけならともかくロト紋にも出てきた賢者の塔だの似たような賢者だの同じような展開をやるのはマジ勘弁して欲しかった
後ゲーム内テキスト読んだのかって思うくらいマリベルがキーファ脳過ぎるのも辛いわ

224 ：
書いてて思ったけどハーメリアの話とかジャンとライラ結婚してたら破綻するやんな
続いてたらここでもオリキャラオリ展開とかだったんかねぇ
もしくは配慮してなかった事になるか

225 ：
カムイ版エデンでも結婚はしてない　ライラの子供の種がジャンというだけ
ユバール族とキーファがジャンを探したけど見つからなかった　で済むと思うよ

226 ：
アイラまでの間にキーファの子孫が混じれば一応解決だな
のび太とジャイ子の子孫だったセワシがのび太としずちゃんが結婚しても生まれる法則

227 ：
漫画のジャンはある意味で報われてはいるんだよな
完全に振られて捨てられたゲーム版よりは

228 ：
ジャンの方はヨハンに繋げたかったんだろ

229 ：
で、追加配信の内容が
完全なるカムイアンチテーゼだった訳だが
カムイさんは息してるんですかね？

230 ：
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

231 ：
マリベルはキーファのこと殆ど気にも留めてないしな…
配信のキーファは完全にライラ脳だし
というかPS版のころからマリベルもキーファもああいう感じだったのに
カムイはどうしてキーファとマリベルをああまで恋愛脳にしたかったのか
まぁロト厨カムイの事だから主人公でかつロトの関係者(だと良いなと思ってる)キーファとヒロイン枠のマリベルがくっつけば良いとか考えたんだろうけど
アルス？あんなのキーファの金魚の糞でしょ？たまに活躍させとけばファンもなにもいわねーだろ！
みたいな感覚で描いてたんだろう。結果フルボッコされて逆ギレしてたけど

232 ：
そこまでは言い過ぎだが、
連載途中でキーファも主人公に格上げしてた結果
ストーリーの骨格であるテーマに大きなぶれが起きて
中盤以降は序盤から悪い意味で想像もつかない展開になっちゃったのは事実かな
しかも主人公が増えたせいで
背景まで描くキャラが増えて進行も停滞したし。
しかもそういう背景もオリだから、どういう層をターゲットとして想定してるのか
まったくわからん漫画になっちまった……orz
結局序盤に印象付けた通りの比較的忠実なコミカライズでもなければ、
タイトルにロト紋を冠したロト紋ファン向け漫画でもないという中途半端さも重なるんじゃ
不人気打ち切りにもなるわさ

233 ：
なんかキモイ

234 ：
>>198
DQ8の流星はロト紋のが元ネタだろうけど威力はしょぼかったな。
食らったら即死確定じゃゲームにならないがもっと強力でもよかった。
まあラプソーンの魔力が異魔神より格段に弱かったのかも知れないが。

235 ：
まぁカムイの漫画はロトという世界観の元に作り上げた自分の考えた最強のDQだし。
7漫画の不評っぷりとか考えるとカムイはもうDQコミカライズやらない方が良いんじゃないかって思う
カムイの漫画自体は面白いけどなんかこれDQじゃなくてもよくね？っていうのは多々あったし。

236 ：
そのわりに編集は再開させたがってたし復刊までしてるな

237 ：
不人気で打ち切りになったんじゃなくて作者がヘソ曲げて勝手にやめたんだし、ここやカムイの掲示板に張り付いてたような病的なアンチが一部いるだけなんだろ

238 ：
掲載順番も長らく最後の方だったのに、ほんとに人気あったのかなあ？

239 ：
FFDQ板の反応見る限り「カムイの漫画」としてはともかく「DQ7コミカライズ」としては実際微妙だったと思うよ

240 ：
反応というよりここにもいる粘着が声を大きく暴れてるだけじゃんｗ

241 ：
そもそも自分が作品に自信を持っているのであればアンチの声が何だろうと連載を続けて居ればよかっただけだと思うし
自分のサイトにあんな言い訳がましいこと書いてるし。
今はともかく当時は色々言われてたんだとは思うがね。
カムイ本人やファン達が認めたくないだけだろ粘着があーだこーだ言ってるだけで。
俺個人としてはあれは7の漫画じゃない違うものだと思っていたのでまぁ普通に読んでたが。

242 ：
フォロッド編みたいな弄り方は好きだったよ俺は

243 ：
安易に蜃気楼の塔に走って修行に無駄に時間使ったのと
突然ロト関係のものが沸いてきたり
キーファ×マリベルとかいうゲームのテキスト無視の展開がなきゃ良かったかな。
グレンとかデス・アミーゴのおっさんとかデスマシーンの下りとかは嫌いじゃないし。

244 ：
＞FFDQ板の反応
過疎ってたスレに急にわいてきて固定＋単発で延々同じこと書いて回してんだよな
リメイク切欠に約1名キチガイが息を吹き返しちゃったって感じ

245 ：
７の漫画は読んでなかったけどアンチが言う通りに総スカンくってたなら本人が言いだす前に編集の方で切ってただろ
やたら絶賛されてるDQM＋ですら思ったように人気が出なかったから終ったって言ってるし
カムイの掲示板には粘着してても編集部の方には連載止めさせるほどの意見は届いてなかったってことだ
実際不人気なうえに問題があって終ったなんて扱いならリメイク版に合わせて廉価版なんか出すわけないし
編集の方で問題のある作家として認識してたらヤンガン創刊のときにわざわざ連載頼んだりもしないだろう
アンチが認めたくないだけだろ
作品に自信を持ってれば連載を続けてればよかっただのあーだこーだ言ってるだけで

246 ：
>>243
連載誌が連載誌だけにゲームの独自解釈の範囲を、
完全に突き抜けるような展開は、まずかったんだろうな…
まず観客を楽しませるという部分の意識が足りなかったのかも

247 ：
ああ、リメイクでね
まあしばらくここでも同じ愚痴をつづけるでしょう

248 ：
あと小説のほうも独自カプだそうだけど、漫画だけここまでキチがしつこいのはなんでだろう

249 ：
有りもしない上に7の要素で代用出来そうなものをオリジナルで出してきたからじゃない？
蜃気楼の塔とかベゼルとか。あれだけはさすがに俺も蛇足だと思う
というかカムイは蜃気楼の塔好きよね。

250 ：
＞蜃気楼の塔好きよね。
ロト紋はシナリオ担当が他にいるからカムイが考えたわけでもないだろうにな
蜃気楼の塔っつーかポロンとカダルがお気に入りのキャラなのかもな

251 ：
ウッドパルナ編とかフォロッド編とかのアレンジとかは
ほとんど叩かれてないだけに蜃気楼の塔は残念。

252 ：
小説の方は原作ゲームのせりふを喋らせるだけのシーンも多かったのと
ルーメンの結末をゲームと逆の展開にしたこと、
それから最後の方のアイラとマリベルのやり取りの辺りがゲームやったのか？っておもうくらい自分の願望詰め込んだ結果だったからそこら辺は不評だったでしょ
EDのアルスの選択を考えれば小説はあんなラストにはならんだろと
小説の方はゲーム内にある要素でオリジナル的なことをしてたから、ってのはあると思う。
ギガミュータントの下りのところ…はなんともいえなかったが

253 ：
キチには７アンチ以外はカムイ信者に見えるんだな
急に発狂したように連投されててワラタ

254 ：
指摘されたまんまなことやってるのに自覚してないんだとしたら、すごいアレだな。

255 ：
さすがにこれを全部一人の連投だと思ってたら流石にそれはやばいとは思うが

256 ：
連載終了から何年もたって未だに粘着してるようなやつなんて相当やばい

257 ：
まぁ好きな作品をけなされて気分悪い気持ちも解らんでもないがな
全部が良かったとは俺は思ってないなぁ
カムイももうちょっと意見を大人の余裕で流せば良かったのに

258 ：
そもそもエデンって読んだことねーわ
リメイクに合わせてコンビニコミックが出たって話だから読んでみようかと思ったが見かけない

259 ：
つーか、本気で自分の考えが読者の総意で、その結果連載が終わったと思ってるなら、紋継をなんとかしてくれよｗ

260 ：
紋継読んでねえわ、面白くねえし…
ロト紋と同じクォリティ望んで読んだらがっかりするだろあれ

261 ：
冥界の主と分離したゴルゴナはなんでミイラ化しなかったんだ？
逆に冥界の主と合体していたゴルゴナの仲間達がミイラ化した理由は？

262 ：
結局盲目信者も粘着アンチも
相手を理想の基地外像にレッテル貼りしてるだけだよね
だってその方が叩きやすくなるからｗ

263 ：
結局一瞬だけか
持久力ねぇな

264 ：
粘着アンチはそのままだが盲目信者はアンチアンチが正解だな

265 ：
不人気

266 ：
ヤンガンのインタビューでカムイが
紋継連載終わったらぜひエデンの続きを書きたいって言ってたぞ
だったら紋継さっさと終わらせて今度こそちゃんとエデン描いてほしい
リメイクをプレイして楽しんでると言ってたから
いつか続き書く時はリメイク要素入れていくのだろうか？
リメイクでセファーナさんが美人だったから風の紋章持ちにしたりして

267 ：
ロト紋のＯＶＡって確かあったよね
見たのは覚えてるんだけど、内容は覚えてないｗ

268 ：
原作の1話と2話の間にあった1エピソードって感じで子供のキラとアルスが出てきてちょっとした冒険するんだっけか
リザードフライかなんかがいっぱいでてきて、アルスがはじめてギラかなんか呪文を使う展開だったような

269 ：
エデンの続編かぁ…いつまでもキーファ引き摺るマリベルとかが描かれるんだろうな
ゲームじゃ全くそんなことないんだけど
>>266
リメイク要素はカムイの要素全否定してるから入れたくても入れられないんじゃね？

270 ：
そういやリメイクでは配信であの形見の指輪は
ライラに渡ったからマリベルが持ってる漫画とは合わなくなるな
はじめから原作準拠にしてればややこしい事にならなかったのに
なぜあそこまでキーファロト押しにしてしまったのか…

271 ：
煽り抜きで今更続編やられても今更感が拭えないよ
リメイクが発売しても世間はイマイチ話題性に欠けてるし、プレイ人口半分以下のDQ10の方がよっぽど盛り上がってる
来月から再開とかならいざ知らずロト紋終了後とかタイミング遅すぎだろｗ
何よりリメイクとあれだけ食い違いが発生してると言うのに
やるなら自費出版でやってくれとしか
好き放題描けるし公式派との住み分けもでき粘着君も同人だからの一言で片付けられる

272 ：
あの辺エデンを否定する要素をことごとく出されるとコミカライズとの整合性大変だろうなｗ

273 ：
ゲームとの剥離なんか元からだしｗ
それ以前に紋継がいつ終るんだかわかったもんじゃないうえに
リメイク７の話題性も一過性のものですでに過ぎ去った感もあるし
実際そのときになったらもう忘れてんじゃないのかｗ

274 ：
DQ4か5書いて欲しい

275 ：
DQ10にバトルまマスターと賢者が追加されたけど
バトマスが二刀流できるなら賢者は合体呪文だろうが

276 ：
>>268
ギラを使うのは本編2話ｗ

映画は植物系触手モンスター
ヤオ緊縛とかルナフレア逆さ吊りパンモロとか期待してはいけない

277 ：
プレイ人口が半分以下のものの方が盛り上がってるてのは
それだけ2ち

278 ：
>>273
紋継にベゼル出してるから繋げる気は満々なんだろうがな

279 ：
同一人物かどうかわからんしなぁ

280 ：
>>276
あんなに短いスカートなんだから、シャイダーのアニーみたいにパンチラパンモロ連発してくれればよかったのに。
チューブトップだしおっぱいポロリも。

281 ：
>>279
カムイが繋げる作品をやると言ってる以上まず同一人物だろう

282 ：
http://alfalfalfa.com/archives/6344302.html

283 ：
《アルス/アラビア神話》
イスラム教以前の神で主に北アラビアで崇拝されていた。名前の意味は「親切な」。彼は時に男性として、また時に女性として現れる。宵の明星と結び付けられる。

284 ：
カムイがリメイク版をプレイしてて、尚且つリメイク要素が「カムイ版エデン」の全否定なら逆に再開する意欲なくすんじゃない？
そもそもカムイがエデンの再開に前向きとは思えない。

285 ：
思い出したから言ってみた程度で全く本気では無いんだろ

286 ：
3DS版の7やってたらキーファ×マリベルとか微塵もありえないの解るしな…

287 ：
寒帯モンスターの強力さが印象に残ってる
熱が有効なのに鏡面反射で自爆の危険があったり
ブリザードマンの敵を討つべく闇のオーブを押さえ込もうとする氷河魔人とか

288 ：
>>286
リメイク云々以前に原作からしてキーマリ要素は微塵も無かった気がするんだが。
なんでキーファ×マリベルなんてマイナーカプネタ仕込んだんだろうなカムイは？
ライラと出会えばグダグダになるのは火を見るより明らかだったろうに。

289 ：
マイナーと言うか不毛と言うか将来がゼロなのが分かり切ってるのにな
キーファはただでさえ女の為に国と家族を捨てるのが無責任と批判されてるのに
更に最低の屑野郎に、マリベルは男＞＞仲間の、劣化どころか別人な恋愛脳に
アルスについては言わずもがな、主役の座さえ降ろされて仮にその後
マリベルとくっ付くとしてもお下がり感はどうしても消えない
キャラクター達にとってはまさに誰得
ほんと、散々言われてる事だろうけどカムイの俺得同人でしかなかった

290 ：
ニチアサキッズw

291 ：
でもこういうこというとカムイ信者があーだこーだ言うところまでがテンプレです

292 ：
ほんとワンパターンだな

293 ：
散々出尽くしてる当たり前の感想だからな

294 ：
＞カムイ信者があーだこーだ言うところまでがテンプレ
ないじゃん
見えない敵と戦ってんのか

295 ：
>>289
＞カムイの俺得同人でしかなかった
正にその通りだな。
先に挙げたキーマリ要素も含めて、横道にそれて大暴走した挙げ句MMRも真っ青なトンデモ理論を持ち出して無理矢理な自己流オリ設定の正当化に走ってたしな。
既に単行本は手放したから何巻だったか覚えてないけど巻末コメントで「全てのドラクエは繋がっている」とか言い切ってたらしいし、絶対キーファとロトの結びつきの正当化だろうな。
これも散々言われてると思うけど素直に原作を辿ってれば何倍もマシな作品になっただろうに。

296 ：
カプ厨は頭おかしいからな
DQ5のゲーム自体は好きだけどスレとかは見ないわ

297 ：
頭おかしいカプ厨でなおかつ「ぼくのかんがえたさいこうのキャラ＆設定」厨なカムイが
ゲームのコミカライズとか最悪だよな
原作を尊重出来ないで自萌え垂れ流しするなら原作付きやるなっての

298 ：
いやお前

299 ：
＞頭おかしいカプ厨
自己紹介乙

300 ：
>>84
おまえのクソつまらん批判がチープで糞詰まらんぞ

301 ：
何でそんな10ヶ月近く前のレスに噛み付いてるの？余裕ないの？本人なの？

302 ：
てす

303 ：
久々に竜王がガッツリでてきたけどやっぱええキャラしとるで

304 ：
カムイ版エデンが失敗した最大の理由は間違いなく「原作を蔑ろにした事」だろうね。
他にも細かい要素がいろいろ重なってたかもしれないが。

305 ：
どこでキチガイのスイッチが入ったか
やっぱキーファか

306 ：
原作付き商業漫画で同人やらかしたのが致命的
自分の萌えキャラをひたすらマンセーして他の全てをマンセー要員にするって
同人ではよくあるし萌えが一致してる人は買うけど、公式コミカライズで
それやったら大半の読者からフルボッコくらうのは当たり前

307 ：
実は単行本が売れて無かった漫画
星矢　全28巻　累計2600万部
ターちゃん　旧新全27巻で累計1000万部
ダイの大冒険　全37巻で累計5000万部
リンかけ　全25巻　累計1500万部

実は単行本が売れてた漫画
魔方陣グルグル　1巻あたり90万部
ロトの紋章　1巻あたり80～85万部

308 ：
ジャンプで一巻辺り135万て少ないのか
実際に人気を理由に終了してる作品もある雑誌なのに本人が言い出すまで終わる気配がなかったどころか時期まで指定して再開させる気だったり、
それ以前にも路線変更を促すなりしてたのなら交渉決裂したということになるのに、そんな作家にその後も編集部側から何度も仕事依頼してんだよな。大半ね。

309 ：
>>305
だろうね。存在感があるとはいえ、サブキャラのキーファを主人公として描いたのが迷走の始まりだね。
結果として本来の主人公である筈のアルスの扱いをぞんざいにしたり、誰得なカプ要素や意味不明なオリ展開やオリ設定を入れなきゃ話が進まなくなったんだから。
キーマリ要素も（これは外部の人間の圧力だとも言われてるが）キーファがロト縁者な設定も「キーファ＝主人公」の弊害だと思う。>>306
その当たり前の事を一番分かっていなかったのが他ならぬ作者のカムイ本人だから救いようがないね。
まあ仮に再開したとしても行き着く先は再度の打ち切りでしょ、本人の逃げ口上を読む限り批判がきた根本的な理由を理解してないみたいだし。
理解してなければ確実に同じ轍を踏むからね。

310 ：
＞再度の打ち切り
馬鹿だなぁ

311 ：
まぁキーファ関係の変なオリ(カプ要素)とかが無きゃもうちょっとマシだった気はするんだけどなぁ
マチルダ関係の話とかは良かったし

312 ：
自分がエデンの戦士を見限ったのは
蜃気楼の塔がでてきたときに「うわー・・・」ってなって
そっから更にキーファの前世がロトの縁者とか言い出して「あ、これカムイ暴走してるわ」って見限った
本人もブログで逆ギレしてたのも一層アレだったな

313 ：
落合由実さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
川上慶子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=8&cr=506c0b38f6e52bee334ef24e74f12410
吉崎博子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=24&cr=f852b5247cfb122e923b8e85c712e70d
遺書
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
事故現場
http://jal123.com/photo.htm
CVR
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
CVRテキスト
http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm

314 ：
落合由実さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm
川上慶子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=8&cr=506c0b38f6e52bee334ef24e74f12410
吉崎博子さんの証言
http://jal123.blog99.fc2.com/?mode=m&no=24&cr=f852b5247cfb122e923b8e85c712e70d
遺書
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
事故現場
http://jal123.com/photo.htm
CVR
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
CVRテキスト
http://www.qmss.jp/interss/extra1/materials/cvr.htm

315 ：
カムイのファンってあの「打ち切った」発言をどう思ってるんだろう。
前にYahoo!知恵袋で「そんな発言をさせた編集部にも問題あり、カムイさんは大人の発言をしただけ」って解答があってリアルにドン引きしたんだが・・・・。

316 ：
夏厨全開だな

317 ：
>>315
ロト紋をリアルタイムで見てたファンだけどドン引きしたよ
王者の剣がロトの剣っぽいってのは分かってたからキーファがロト関係ってのもアリじゃないとは思ったけど
蜃気楼の塔とかロト紋オリジナルをエデンに絡めてきたのは無かった

318 ：
耐え切れず自己レス

319 ：
蜃気楼の塔を書きたくて仕方なかったんだろうなぁと出てきた当時は思ったもんだ
なんでも蜃気楼の塔出せばいいってもんちゃうで…

320 ：
カムイがDQ7ファンの声がオリ要素に対して五月蝿いので打ち切ったって言ってたが。
これって全体的な話に対してであって、蜃気楼とか紋章要素が直接の原因って自覚してなさそうだよな。

321 ：
ギラとバギをあわせてバギラ、でしたっけ
小学生並のセンスに草不可避

322 ：
つい最近覚えたから使いたくなったと

323 ：
ヤオで抜いた奴の数→
イヨで抜いた奴の数→
サクヤで抜いた奴の数→
ルナフレアで抜いた奴の数→

324 ：
あっちのスレ潰した途端に消えたな

325 ：
ポロン「これぞ合体魔法バイバーハ！」

326 ：
>>33>>34>>37
いやいや、ネタはお前らの方だろｗ
ロト紋のラストバトルやイマジンのカスっぷりは
ダイ大とは比較にならんｗ

327 ：
でかいイマジンは結構頑張ってた
小型化したら恐ろしくカス化したｗ

328 ：
>>326
いやいや

329 ：
グノン戦がロト紋のピークという声が多いみたいだが
オレ的にロト紋のピークはデカイマジン
DQらしさとかそういう話はおいといて
とにかくロト紋で一番ワクワクして楽しめたがのあそこだった

330 ：
グノン戦は燃えたなぁ…アルス１人に対して数万の敵とか

331 ：
初めてロト紋見たのが連載時のグノン（軍）戦だったな
獣王とかしらなかったから、エンカウントした敵がいっぱい？黄金の爪でも拾ったのか？と思ってた

332 ：
グノン戦はもちろんロト紋の名シーンではあるが
あのアリアハンのヤツラがウザすぎる
改心の仕方をもっと工夫してほしかった

333 ：
>>331
ゲームだったら回収騒ぎレベルのエンカウントだなｗ

334 ：
>>329
どうやって倒すんだこんなの…と絶望させてくれたのに
自ら倒しやすいサイズになってくれちゃったからなｗ
3枚のお札かよ

335 ：
イマジン小型化はなあ、何であんなことになったのやら
ま、散々既出もいいとこだがな
元気玉じゃんとか叩かれがちな最後のミナデインも
大異魔神相手ならもっとずっと自然な絵になっただろうにね
規格外の巨大な化け物に対して、世界中の人々の力を結集して・・みたいにさ

336 ：
>>328
いやいや、事実だろｗ

337 ：
でかいの倒したら、小型化して弱くなったがまだまだ戦えるとか言った方が良かったっぽい

338 ：
>>334>>335>>337
小型化に関してはフォローする気にもならん
でもデカイマジンのあの絶望感、ワクワク感はよかった
今読み返してもワクワクするくらいだ
小型化の方は今読み返してもうわ・・・ってなるけどさ

339 ：
小異魔神「魔力こそ変わらんがパワースピードは前のときとは比較にならん（ほど弱体化している）！！」

340 ：
キレたイズナの刀にかっさばかれるわ
別段すごいレベルアップをしたわけでもないケンオウ達の攻撃効きまくりだしな

341 ：
ヤオの腕ひしぎとキラの剣ではりつけにされてるしな
異魔神のセリフの通りなら、あの２人はデカ異魔神も押さえ込めるのかね
どうやってｗ

342 ：
トリプルギガデインだけには強くなった
小異魔神の利点ってこれくらいしかないよな

343 ：
>>337
確かにそっちの方がまだマシかもね
それなら戦闘のスケールは小さくなっても
異魔神の底知れない不気味な執念みたいなものを表現できたかも
まるでボロボロになっても追いかけてくるターミネーターのような

344 ：
大型イマジンを倒されて、小型化して弱くなりつつも激闘してボロボロまで果てれば、
あの最後の情け無いセリフも、それなりに格好よく決まった気がする。

345 ：
そもそもなぜ小型化させたのか
デカいままだとアルス達に倒させる方法が思い浮かばないから、
という説もあながちネタとも言い切れないのか

346 ：
描写し辛いとしたら、100%直接バトルにしようとするからじゃないかね
ジャガンが取り込まれてた時みたいな、精神世界と直接バトルの二元中継にするとか
これなら最終戦にルビスも絡ませられるし

347 ：
デカいやつは内部から攻めるってのは王道だしな

348 ：
ポロンのそこらの合体魔法よりアルスのギガデインの方が強いのかね

349 ：
>>336
いやいやw

350 ：
>>349
いやいや、事実じゃんｗ

351 ：
>>348
ジャガンに効いてるしなあ

352 ：
そういえばジャガンてトライアングルアタック？に耐えたんだよな
で倒したときはギガデインが決め手だったか

353 ：
アルスの王者の剣から出す竜攻撃って強そうだったけど１回しか使わなかったな

354 ：
>>350
いやいやｗｗ

355 ：
>>354
いやいや、事実じゃんｗ

356 ：
>>355
w

357 ：
>>356
笑うだろｗ事実だからなｗ

358 ：
>>357
iyiy

359 ：
>>358
いやいや、事実じゃんｗ
そんなに悔しかったのかいｗ

360 ：
>>359
iyiy

361 ：
>>360
いやいや、事実じゃんｗ
そんなに悔しかったのかいｗ

362 ：
>>361
iyiy

363 ：
悔しかったのは自分なんだろうな
規制解除まで一年待ち続けたみたいだから

364 ：
>>363
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
安価がないだの自覚が云々とか言い出すのかねｗ
オレは上のレス以前にこのスレなんか来てないぞｗ
何を悔しそうに無駄な妄想してんだかｗ
でもアレだな、お前の理屈でいえば、お前らは１年間レスが来るのを待ち続けてたのかｗ
お前らみたいなアホはおもしろいなｗ

365 ：
>>362
いやいや、事実じゃんｗ
そんなに悔しかったのかいｗ

366 ：
あぼーん余裕

367 ：
>>364-365
そんなに悔しかったのかいｗｗ

368 ：
2行目から全然意味がわからん

369 ：
何がしたいんだこいつら

370 ：
流出に関して開き直る方針に決まったようだし、またすぐ規制されるだろ。

371 ：
>>367
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
現実があのザマじゃ、お前らがどんなに足掻いたって無駄だってｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ

372 ：
>>371
よっぽど悔しかったんだねえｗ

373 ：
>>368　366　>>369>>370
いやいや、そんな無駄なアピールせんでいいよｗ
そういうのお前らみたいなバカな負け犬の典型だしな
まあお前らは１年待ち続けてたらしいからなｗｗ
ほんとよっぽど悔しかったんだねえｗ

374 ：
>>372
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
現実があのザマじゃ、お前らがどんなに足掻いたって無駄だってｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ

375 ：
＞現実があのザマじゃ
またおかしなことを

376 ：
>>373-374
よっぽど悔しかったんだねえｗｗ

377 ：
くやしいのうwwwくやしいのうwww

378 ：
>>376>>377
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
現実があのザマじゃ、お前らがどんなに足掻いたって無駄だってｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ
>>375
おかしなのはお前らの頭の方じゃんｗ
アレだもんな、お前らが何言っても無駄なことだｗ
さて、レスの勢い落ちてんなｗ
上のレス数は何だったんだよ、５つ６つはレスしとけよなｗ

379 ：
>>378
よっぽど悔しかったんだねえｗ

380 ：
>>379
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
現実があのザマじゃ、お前らがどんなに足掻いたって自虐にしかならんよｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ
あれえ？言った途端にレス数激減したねえ？どうしたのかなあ？ｗ
哀れなもんだなホントｗ

381 ：
別スレ立てるかアドレス交換でもして2人だけでやってくれ

382 ：
こんな時間まで寝てたのか

383 ：
>>380
よっぽど悔しかったんだねえｗ

384 ：
今じゃ全部一人でやってるように見える

385 ：
この遊びが楽しいと思ってるの本人達だけなのにな

386 ：
規制解除した途端にこれだもんな

387 ：
>>383
いやいや、悔しがってるのはお前らの方じゃん
現実があのザマじゃ、お前らがどんなに足掻いたって自虐にしかならんよｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ
あれえ？今度は言った途端にレス数増えたねえ？どうしたのかなあ？ｗ
哀れなもんだなホントｗ おもしろすぎるｗ

388 ：
>>382>>381>>384>>386
ええっ！？こんな時間まで寝てた！？ｗメアド交換？！全部を一人でやってる？！規制解除されたら！？
ねーよｗ　普通そんな発想自体出てこないぞｗ　お前らみたいに
自分自身でそんなキモいことしようとするゴミでなければなｗ
お前らって起きてから寝るまで一日中悔しそうにイライラしながらこのスレ見てるんだなｗ
ああ、そういえば悔しくて１年間レス待ち続けてたんだっけ、とんでもないキモさなお前らｗ
お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ
>>385
いやいや、本人達だけって、>>383も含めお前らゴミは全員ただ悔しがって必死にﾌｧﾋﾞｮってるだけじゃんｗ
楽しくもないのに悔しくて書き込むって、惨めな負け犬の自己紹介してんだかｗ
さて、また５つも６つもレスしとけよｗ　あーおもしれｗ

389 ：
ていうかさ、藁っちまうんだけどさ
こんなにゴミどもが必死にレスつけてる割に
ロト紋の話題一切出ないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しそうにﾌｧﾋﾞｮってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロト紋がつまらねえクソマンガであることを
他の誰でもないお前らゴミどもこそが証明してるのかもなｗｗｗｗ

390 ：
ホルホル

391 ：
自分が言われてることを意味も解らず使ってんだろうな

392 ：
>>390>>391
いやいや、自分が言われてることを意味も解らず使おうとして無駄にホルホルしようとしてるゴミはお前らの方じゃんｗ
あれえ？レスはどうしたのかなあ？５つも６つも付けないとさあ？ｗ
つか規制だ何だと無駄な妄想で現実逃避しようとする割にロト紋の話題も一切しねえのなｗ
ロト紋がカスであることをお前ら自身で証明しようとしてんのかｗ惨めなもんだねえｗ

393 ：
サボりか

394 ：
>>393
お前らがなｗ
人生無駄にサボり続けた結果がお前らバカの負け犬人生だろｗ

395 ：
イマジンの顔ってリリパットっぽいけど
何であんな顔にしたのかね
とてもラスボスっぽくないよな

396 ：
まあ仮面だしね

397 ：
あれって仮面なのか？
たしかにムーのは人形が仮面つけたみたいな見た目だったけど

398 ：
それにしてもあの顔はダサい
強そうにも怖そうにも見えないしカッコよくもない
何なんだあれは

399 ：
NPDか

400 ：
ロト紋は単行本は売れてるがゲームの方にはほとんど影響を与えなかった
ダイ大は鰐の技でさえ逆輸入されたのに

401 ：
りゅうせい

402 ：
たいよう

403 ：
たいよう→メラ系
ひょうが→ヒャド系
たつまき→バギ系
しんくう→ザキ系
りゅうせい→デイン系orイオ系
って感じなのかな？

404 ：
ゲームの逆輸入
ロト紋→りゅうせい、世界樹の花
ダイ大→アバン流刀殺法、ギガブレイク、メドローア、獣王爆裂掌、天地魔闘の構え
ギガストラッシュ、グランドクルス、ベタン、マホイミ

405 ：
りゅうせいは本家ゲームの方が先、逆輸入じゃないよ

406 ：
はやぶさ斬り

407 ：
はやぶさぎりも、言うまでもなかろうｗ

408 ：
アルスの必殺技
そのクビもらったぁぁっっ！！

409 ：
りゅうせいはパルプンテの方じゃなくてラプソーンのやつのことだろう

410 ：
イヨの扇の技もあった

411 ：
しかし先にゲームでりゅうせいというものがあったのに
特技のは逆輸入だってのはちょっと違うんじゃね

412 ：
ゲームの逆輸入 （ＤＱ９）
魔法陣グルグル→意味の無い労働、ククル

413 ：
ロト紋のアリアハンのやつらのドヤ顔がウザい
最後の方なんか誇り高き勇敢な騎士団！みたいなツラしてるし
何なのアイツら

414 ：
読み返してこんなシーンあったのかと思い出したが
グノンの死体をジャガンが吹き飛ばしてるのな
あの立ったままのグノン、そのまま放置されてたんだなｗ
一見シリアスなシーンだが、それ考えると藁っちまうｗ

415 ：
カダル：黙ってたけどさ、オレ子供作れねーんだわｗｗｗ
マナ：・・・はあ！？
カダル：呪文でずっと一緒に生きてくれ
マナ；拒否します

色々理由語ってたけど、実際のところそんな大事なこと隠してたカダルにムカついてたんじゃないだろうか

416 ：
ほとんど初陣状態で竜王を翻弄したアステア

417 ：
>>416
だよねｗ
あれって城陥落直後のことだよね？
実戦経験なかったろうによくまああれだけ…とリターンズを読んだ後に思ったわ

418 ：
アルスの地味な強さってのもいいな
派手な必殺技とかないけど、剣攻撃と魔法で地味に強い
古典的な勇者というか

419 ：
>>418
少なくともロト伝説編の勇者はそんな感じだよね。
十分超人的ではあるが著しく人間離れした強さでもないという。

420 ：
ロト伝説編の勇者で唯一人間離れしてるのはローレシアの王子ぐらいなもんだな

421 ：
アルスの地味な強さはグノン戦（アルス対数十万）の戦いで良く描かれてると思う

422 ：
剣と魔法を上手に使いながら大量のモンスターを捌いてたな

423 ：
いやロトの勇者

424 ：
ロトの勇者が何じゃい！

425 ：
ベギラマ、イオラ、バギマ
中堅魔法が活躍してるのはよい

426 ：
アルスも最後までイオラ使ってたな

427 ：
雷火読み終えたけど面白いな。ロト紋で有名だからずっと敬遠してたが
バトル漫画ファンタジーで上手くまとまってるし
史実人物なのに壱与がヒロインでかわいい
雷火を暗に神武天皇と示唆してるのも「おおっ」ってなった
絵柄的にこの時代に合ってるのがあるし、無茶やっても資料とかいい加減な時代
だったのもプラスになった感じ

428 ：
端折りながらの短期連載でいいんでDQ3のコミカライズじゃなくてあくまでロト紋世界の過去編って体でアレルの冒険やってくれんかな。

429 ：
雷火は一気読み向け
連載中はグダってる印象しかなかったが一気読みだとそうでもない

430 ：
アレル編は書かなくていいからエデンをだな・・・

431 ：
エデンはあそこから始めるとすげー勢いでぐだぐだになりそうだな。

432 ：
今のガンガンではロト紋は人気が出ないのが残念だ

433 ：
エデンやれよまじで。だらだらペースで50巻とかいってもいいから内容端折らずやり切ってくれ。キーファとマリベルがくっつくのだけは肯定できなかったが。

434 ：
>>427
原作付のカムイは良い仕事するな
オリジナルは当たりハズレが結構はげしい

435 ：
ゴルゴナは良いキャラだったな
設定が凝ってて壮大
キャラもブレてない
ダイでいえばミストバーンか
なんでタオに丸投げして退場させたんだろ勿体ない

436 ：
ゴルゴナはクモ化してから、さらにゾンビ召喚しまくった方が面白かったのに、
雑魚化して残念・・・。

437 ：
最初はあの四魔王の中でも１，２番手っぽかったのに
最終的には一番ショボかったなゴルゴナ

438 ：
バラモスゾンビ呼んだりしたの良かったな
オラわくわくしちまったぞ
タオは語り部固定で戦闘力はいらんかったな
王者の剣でどこまでかやるかみたかったしな

439 ：
・せっかくの待ちに待ったアルスの王者の剣の見せ場がショボいしすぐ終了
・初期はタルキンと大差ないっぽかったタオが突然何の説明もなく超戦闘力発揮
　アルス達を差し置いて、一人ゴルゴナを一方的にフルボッコ
・ゴルゴナの正体の圧倒的ショボさ
・そこまでしといてその後タオが超戦闘力を発揮するシーン一切ナシ
一体あのときカムイに何が起きたのか
悪い意味での確変だよな、逆確変

440 ：
ルーラを合体してオクルーラって
何かもったいないような

441 ：
次元の狭間に未来永劫閉じ込めるアナルーラとか

442 ：
ルーラで連れて行って自分だけ帰ってくるとルーラ２回使うことになるからまぁ合ってる

443 ：
な、なるほどｗ

444 ：
グノンはクロコダインとは差別化出来たがコルナゴは劣化ミストバーンだった

445 ：
ちゃんと尺とって戦わせれば名キャラになってたのに、いきなり巻に入って退場だからなあ
冥界に引きずり込んだり六人でゴルゴナなんてイメージ膨らむやん勿体ない
そこまで苦労して完成させた王者の拳も尻すぼみだしな、勿体ない

446 ：
ゴルゴナのショボさ以上にガッカリだったのが王者の剣の尻すぼみっぷりだった
あんだけ苦労して盛り上げといて、いざ完成したらアレって何なんだよ

447 ：
アルスの王者の剣て、アレ以降も殆ど見せ場なかったような希ガス
闇の衣に突っ込んだ時と、最後に折れたのが印象的だったくらいだっけ

448 ：
ルーラ＋バシルーラの方がよかったな

449 ：
アステアって男仕様だとイケメンだけど、女仕様はイマイチだな、特にあの変な前髪、男だと似合ってんだけど
つーか女の子なのに(だから？)鎧着てないよね
凄まじい耐久力

450 ：
すみません。突然ですが暴露させてください
エデンの戦士たちのキーファとマリベルの性格が変になってること、
二人が何故か恋愛関係になってることに不快感を覚えた人はたくさんいると思います。
それは、キーマリ信仰のファンが、藤原カムイ先生に直談判したからです。
ファンがメールを送り先生と直接会っていろいろ話したらしいです。
ファンの女性は、キーマリ愛のホームページを作成しており、
そこの掲示板には身内から美人だと褒められてました。
つまり、美人のファンに見事に落ちたんです。
藤原カムイは女に弱かった。
私は藤原先生にがっかりしました。
エデンの戦士たちは腐女子の妄想から生まれた同人誌です。
オリジナルキャラは先生の案らしいですが、
私は同人誌なんて興味ないのでエデンの戦士がどんな漫画になっていったのかは口コミでしか知りません。
アステアも、なぜか女になってるし誰かに言われて女にしたのかなーって疑ってしまいますね。
ロトの紋章、好きだったのになー。

451 ：
エデンは一頁も読んでないから知らんが
アステアは最初から女のつもりで描いてたはず。フローラの末裔だし
あと腐女子って言葉の意味知ってるのか問いたい。同人女≠腐女子だぞ？
カムイさんは腐女子に媚びた漫画は描かないと思う
ロト紋でも主要な男キャラはみんな結婚するし
おかっぱになってからのポロンはややあざとい感じもしたが
尻たたかれて変な顔してたりするから、やっぱ媚びとは違う気がする

452 ：
もっとも主要なキャラの主人公が結婚してなかったねごめんｗ

453 ：
そのせいかどうか…成長するにつれて人間味を失くしていったな

454 ：
終盤のアルスはどんどん人間味がなくなっていったなあ
読者おいてけぼりって感じだった
それだけに、ラストシーンのアルスの笑顔はよかったよ
まだこんな笑顔ができるんだなって感じでさ

455 ：
何コレ電波か

456 ：
>>455
電波はお前自身の方だろカスｗ

457 ：
>>448
確かにそっちの方がオクルーラっぽいかも
まあ瀕死のアルスを飛ばすのに
バシルーラを入れたくなかったのかね

458 ：
>>449
男装時は中性的
みつあみ姫は男すぎてドン引いたけど
王妃はかわいい

459 ：
外伝？では女の子時代のアステアが見れるっておいうから楽しみにしてたのにアレは・・・
変な話、男装時の方がカワイイくらいだったなアステア

460 ：
アステアは可愛かったと思う

461 ：
>>456
お大事に

462 ：
>>461
いやいや、それもお前の方だよ、一緒にしようとすんな
せいぜいお大事にな、電波のカスよｗ

463 ：
原作ゲームに合わせるためにアルスの王者の剣を折ったんだろうけど
折れた剣の残りはどうしたんだ

464 ：
まだいたんだな

465 ：
アステアは断髪のことを考えるとああにしかキャラデザできなかったのかもしれないが、
ドレスが似合わないんだよなぁｗびっくりするほどに
カムイは男と女はきちんと描き分けるのに、三つ編みアステアは女装に見えたｗ

466 ：
最初の行　アステアは→アステアの三つ編みは
スマソ

467 ：
まだポニーテールや結ばず下ろしてたほうがマシだし
もうちょっと何とか出来たはず

468 ：
本編のアステアは男装の麗人にも見えるが
外伝のアステアは女装した男に見えるふしぎ！

469 ：
>>468
わかるｗ
紋継ぐではちゃんと女らしくなって、ドレスも似合ってて安心した
国王夫婦の変化にはほんとびっくりしたよ
アルスとヤオはむしろ変わってなくて驚いた
ポロンは髭剃れば若返りそうだが、キラは年取ったなぁ…って思う

470 ：
継スレ落ちたか？

471 ：
昨日くらいに落ちてた

472 ：
>>464
お前がな、一緒にしようとすんなよ電波のカスよｗ
安価がないから～自覚が～とかほざくのかねｗ
逃げて安価もできずに惨めに吠えてんなよｗ

473 ：
キラはロト紋のラストでもフルカスor親父似になってたな
オッサン化自体はともかく、あの変化はちょっとウマかったかもな
「血は争えなかったんだなｗ」と思わせたｗ

474 ：
NPDか

475 ：
>>474
お前がなｗ
安価もつけずに悔しそうに遠吠えしてんなよ負け犬のカスよｗ

476 ：
>>473
ポロンは特殊だからともかく、アルスもヤオも先祖に似てないのに
キラだけ似てるんだよなｗ フルカスの顔の遺伝子どんだけ強いんだｗ

477 ：
おい紋継ぐスレ落ちてるじゃねえか
つか、紋継ぐ最新巻発売は来月ぐらいかな？

478 ：
ヤオとフォンは似てるんじゃね

479 ：
分かってないから同じ事しか言えないw

480 ：
アレルとアルスも似てると思う
アランアステアは似てないけど

481 ：
アルスはむしろ人間味をなくすことでキャラが立ったと思う
勇者とはかくあらねばみたいな気概を感じたよ

482 ：
今見てきたら、フォンもアレルも子孫に結構似てたわ
フォンの方がややキツめのねーちゃんで、アレルのが童顔な気がするけど
基本的な部分は似てたねスマン
>>477
書店で11月発売の新刊をチェックしても紋継ぐの名前はなかった
本誌は竜王大活躍で盛り上がってはいるし、掲載順も前の方に来たけど
新刊でないとスレは伸びないのかなやっぱ

483 ：
>>482
じゃあ今年も12月発売かな？
ここ数年は6月25日あたりに発売して次は12月25日あたりに発売してという感じで半年おきに発売してたから、
16巻が5月に発売されたから17巻は11月に発売だろうと思ってたんだけどな
俺は単行本でしか読まないから半年も待ちくたびれちゃうんだよな

484 ：
実は単行本が売れて無かった漫画
星矢　全28巻　累計2600万部
ターちゃん　旧新全27巻で累計1000万部
ダイの大冒険　全37巻で累計5000万部

実は単行本が売れてた漫画
魔方陣グルグル　1巻あたり90万部
ロトの紋章　1巻あたり80～85万部

485 ：
>>484
そのコピペたまに見るけど釣りのつもりか？それともただのバカなのか

486 ：
>>479
それもお前のことだなｗ
分かってないからそんな惨めなマネしかできないゴミよｗ
こっちは分かっていても何かする必要もないからなｗ
現にお前は悔しそうに負け犬の無駄な遠吠えしてんだからｗ

487 ：
ロト紋がジャンプで連載してたら生き残れたのかな？

488 ：
ジャンプだとカラーが合わんかもなあ

489 ：
ジャンプがうまい棒ならガンガンはチョコバット

490 ：
顔の話ならむしろポロン
あくまで「能力を受け継いだだけ」で
ポロン自身はカダルの「弟子の子供」でしかなく
「カダルとの血縁関係は一切ない」はずなのに
何故「カダルそっくり」なのかｗ
しかも画力や描き分けの問題ではなく、ご丁寧に「設定上カダルそっくり」ときてる
納得のいく説明をしてもらいたいものですなあ、カダルさん？ｗ

491 ：
①呪っぷの母親はカダルの弟子
②呪っぷはカダルにそっくり
③呪っぷとカダルに血縁はないと言われている“だけ”

つまり、本当の種元は…わかるな？

492 ：
カダルさんの鬼畜っぷりにはアリアハン民も真っ青やで！

493 ：
日曜は夜勤か

494 ：
>>493
いやいや、どうしたの？悔しさのあまりオレのこと必死に無駄な詮索しだしちゃったの？ｗ
そういうの、負け犬のゴミの典型だわｗ　見るだけで藁っちまうｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗ

495 ：
カダルが子供作れないっていう後付設定は
ポロンがカダルそっくりという設定につっこまれて作ったものなのかね

496 ：
逃げ回ってたのにな

497 ：
また檻から出て来た

498 ：
ヒャド＋メラ＝フリーズドライ

499 ：
>>497>>496
何自己紹介してんだｗ
無駄に檻から出て来て逃げ回ろうとしてる電波のカスよｗ
別レスだ別人だ横だとか言い出すのかねｗ
よっぽど悔しかったんだなあ、藁える電波カスｗ
あ、レスはちゃんと２つしろよ？ｗ

500 ：
アレルの冒険よりも海王vs異魔神の戦記物語が見たいの

501 ：
怪獣対決、は作中でやったやつか
前回の海王vs異魔神は普通のサイズの軍団戦だったのかね

502 ：
ビビってたのか

503 ：
>>502
お前がなｗ　ビビリのヘタレカスよｗ

504 ：
海王は滅茶苦茶強キャラのはずなのに挑んだ相手が悪かった

505 ：
異魔神とシーザリオンの戦いはなかなかスゴかったな
もはやドラクエじゃないという声もあるかもしれんがｗ

506 ：
なんか毎日レスが決まってるな

507 ：
アステアでブヒってもいいですか？

508 ：
やっぱり分かってないな

509 ：
>>506
ないわ、お前みたいなバカじゃないんだからｗ

510 ：
>>508
いやいや、物事分かってないカスはお前自身の方だろｗ
しかしまあ、よっぽど悔しかったんだねえｗ　まあ結構結構ｗ

511 ：
な

512 ：
>>51
お前がなｗ　どんなにお前の中で妄想しても無駄だぞｗ
そういうの負け犬のカスの典型だからなｗ

513 ：
>>507
アランにミンチにされても良いならどうぞ
俺はヤオをprprします

514 ：
三ケンオウが戦ったら誰が強いのかね

515 ：
>>514
戦闘開始位置による気がする
離れたところからならポロン圧勝で、近距離からならポロンが真っ先に消える
ヤオとキラはどっちが強いだろうな
幻魔剣はヤオは自力で治せるし、かと言ってシーザーで硬くしてるキラに打撃が効くのか微妙だ

516 ：
そこは、黄金の爪の破壊力とシーザーの耐久性が勝負を分けるな

517 ：
ほらほら

518 ：
>>517
どんなにお前の中で妄想しても無駄だぞｗ
そういうの負け犬のカスの典型だからなｗ よっぽど悔しかったんだねえｗ

519 ：
ヤオは黄金の爪使えないんじゃね
キラ相手には顔面狙うか、遠距離攻撃狙いか
対してキラは自由に攻撃ができるわけで
キラの方に分があるかも
何と、キラが一番バランスよくて強いのかな

520 ：
幻魔剣は普通の生物相手なら強力だからなあ
波動拳も万能だけど

521 ：
まただ

522 ：
幻魔剣自体は相当えげつない技なんだよな
ただ、幻魔剣の使用時＝敵の回復力等の見せ場 だったせいで
幻魔剣がなんかしょぼく見えちゃうのが問題
キラはヤオとの結婚とか、ポロンを構ってたりとか
アルスへの思いを語るシーンとか、PTの中で必要な凄く良い役だったけど
戦闘ではちょっと地味だったのがなぁ。カムイもうちょっとなんとかしたれよっていう

523 ：
>>521>>517
お前がなｗ　どんなにお前の中で妄想して逃げようとしても無駄だぞｗ
そういうの負け犬のカスの典型だからなｗ よっぽど悔しかったんだねえｗ

524 ：
結局幻魔剣が一番目立ったのはサーバインのとき
要するに主人公パーティが被害を受けたときだったもんなあ

525 ：
全然だな

526 ：
全然ってことはないだろ。一応幻魔剣が活躍したこともあったし
なんだかんだケンオウはよく活躍したよな
一度故郷に帰っちゃったのも人間くさくて好きだ

527 ：
ルナフレアのエロ同人

528 ：
あるのかな

529 ：
アステアとヤオのなら持ってる。ルナフレアのはあるのか？
まぁサーバイン×ルナフレアとかありそうではあるが
ルナフレア…いかんせん出番が少なかった

530 ：
>>525
お前の方がなｗ　どんなにお前の中で妄想して逃げようとしても全然無駄だｗ
そういうの負け犬のカスの典型だからなｗ 所詮お前自身の自虐にしかなっとらん
他の人にまで誤解させて、ほんとゴミだねえお前ｗ　しかしまあ、よっぽど悔しかったんだねえ、結構結構ｗ

531 ：
ぜひイヨの同人も

532 ：
ルナフレアを縛って色責め

533 ：
ロングアステアで

534 ：
無理そうだな

535 ：
>>534
お前がなｗ　そりゃお前みたいなゴミの人生が上向くのはとても無理だよｗ
お前が何やっても自虐にしかならんもんｗ
別レスだの別人だの横だの無駄に言い出すのかねｗ

536 ：
紋継ぐはかわいいキャラがいまいちいないんだよなー
ロト紋は女の子はもちろん男もなんかかわいかったんだけどさ
容姿じゃなくてこう、雰囲気の話
ヤオ可愛かったなぁ…イヨ様の横乳も良い

537 ：
ヤオはギャップも大きかったな
あのもさいオカッパで気が強そうな感じから
髪まとめていい感じになってみたいな

538 ：
結局bot以下の知能しか無かったか

539 ：
>>538
いやいや、結局bot以下の知能しか無いゴミはお前自身の方じゃんｗ
どうしたのぉ？言葉がﾌｧﾋﾞｮり気味になって文が長くなってるよお？悔しくてイライラしてるのが丸出しだよお？ｗ
冷静装いつつも結局必死にレスし続けて、こっちからしたらﾌｧﾋﾞｮってるのが丸分かりなのがお前の滑稽なところだろｗ
今まで通り他の人が誤解するくらい当たり障りのない言葉で短文レスのみし続けろよｗ　こっちは藁えるだけだからさｗ

540 ：
キラ結局装備取り替えなかったのも地味な原因の一つかな

541 ：
メラッ

542 ：
ヤオかわいすぎる。
足先から太ももの付け根にかけて舌を這わせたい。
そしてセックスしたい。

543 ：
ティーエもかわいい。
おっぱいもみたい。

544 ：
>>540
シーザー好きだけど、まぁ代わり映えはしないよな
髪型もあんまり変化ないし。伸びてるけど鎧が黒いから目立たないw

545 ：
武器も”はかぶさ”ネタだからな
あれを取り替える気もおきなかったってことかな

546 ：
キラは里に戻った時点でかなり装備が良かったから、その後変化しないのも気にならなかった
それよりアステアが軽装過ぎたことが気になったｗ
ポロンは賢者だからともかく、勇者がその恰好はどうなのっていうｗ

547 ：
アステアはフローラポジションだからってことなんだろうけど
それにしちゃ男前だったからなｗ　作中では女と明かされることすらなかったし
そもそもジョブが勇者だしｗ

548 ：
鋼の剣と旅人の服で最後まで行く勇者だもんな

549 ：
最終決戦に生足丸出しで挑むヤオもなかなか

550 ：
ﾊｧﾊｧ･･･

551 ：
ヤオの螺旋何たら奥義は従来の波動拳よりどう強いのか分からん

552 ：
コークスクリューブローみたいなもんじゃね？

553 ：
ヤオやキラは唐突に新技披露するよな

554 ：
>>542-543
じゃあ俺はルナフレアを

555 ：
さすれば拙者はイヨ様を

556 ：
藤原カムイの女性キャラの母性は異常。

557 ：
昔のガンガンと今のガンガンは全くの別物になってしまった

558 ：
今ってどんなふうになってるの？？

559 ：
カムイって気絶した男が姫抱きされるコマをたまに描くが、あれ合理的なんだな
意識がない人間を一から背負うのって意外とめんどいと最近知った
狙ってるとか思ってすみませんでした

560 ：
そんなのあったっけ？

561 ：
ロト紋は月刊連載で雑誌で読むには話が進まないから俺は単行本派だった

562 ：
一方紋継ぐは単行本派でも話が進まないのであった

563 ：
>>542
グノン軍団との戦いで服が破れてブラチラしてる
でも仙人の里で倒れた大木から逃げる時のルナフレアはノーパンに見える

ブラジャーはあるけどパンティはない世界なのか？
ルナフレアはカーメン城のところを除いて肩紐なしのノーブラな装いだけど
ルナフレアはノーパンノーブラなのか？

564 ：
読み返したら何度見てもポロンのおかっぱが見慣れない…
いや似合ってはいるんだが、14歳男子としてどうなんだお前

565 ：
13歳だったごめん

566 ：
ロト紋の画集は持ってるんだけど、キャラブックは見たことすらない
持ってるやついる？

567 ：
キャラブックが何のことか分からない

568 ：
パーフェクトガイドブックじゃないの

569 ：
あぁすまん、それだそれ
ガイドブック

570 ：
尼のマケプレで1円で売ってますがな

571 ：
拝啓 異魔人様

大きいままでよかったんじゃないの？

572 ：
拝啓 賢者様

子供作ってから賢者になったらよかったんじゃないの?

573 ：
何回よんだか、この漫画しか毎回買ったことないわ。
映画が最初ののみというのが残念
今でも十分アニメでやれると思うんだが

574 ：
日本語でおｋ

575 ：
新刊出るたび買い続けてるのはこの作品だけ
全編アニメ化してくれ、じゃね

576 ：
猿

577 ：
馬


　鹿

578 ：
百年くらい前の異魔神がどうやって海王リバイアサンに勝つことができたのだろうか

579 ：
ツ　イ　ッ　タ　ー　忘　れ　て　な　か　っ　た

580 ：
拝啓 デルス様
本性を隠していたら怪しまれなかったんじゃないの?

581 ：
H2O(Image)をスコラの全集で読んだんだけど
これってまだ続きあるの？
↓なんて載ってなかったんだけど
270
： 可愛い奥様 [sage] 2012/01/20(金) 10:54:10.18
ID
:R2+PyDKC0
>>268
メイム始め本当の自分を思い出した面々は
幾度となく反乱を試みるも失敗
実は1回目？の反乱ですでに拘束されマトリックスの中にいるような状態
国の機動力にされてた（まんまマトリックスｗ）
でもベッツィの意識のおかげで目覚めて、メイムとアトムの能力をあわせて
水蒸気爆発を起こし中枢を破壊
メイムだけ実際の大きさに戻されてたけど他の人々は小さいまま開放される
みんなが見守る中眼をさますメイム

582 ：
左手にバギ、右手にギラ
合体魔法、バギラ！
書いてて赤面した（真顔）

583 ：
>>581
単行本3巻を買えば分かるのよ

584 ：
>>583
つまりあるってこと？
何で全集には全部載せなかったんだろうか
全集が出た後に出たとかないだろうし
そんなことなら最初から普通の全３巻の方で買えばよかったぜ

585 ：
ダイ大は名台詞めっちゃ多いけど
ロト紋でも何か良い台詞なかったっけ？

586 ：
アルスの「文句は言わせん！」とか
ジャガンの「笑え！」とか？

587 ：
>>584
>全集が出た後に出たとかないだろうし
これが真相
年月隔てての続編なんでだいぶ絵柄かわっとるよ
ラストシーン「リリパットの少女」とだぶって見えたのは自分だけでいいｗ

588 ：
ダイのほうからはオリジナルの呪文や技がたくさん
逆輸入されてるのにこっちはないの？

589 ：
聖剣ユグドラシルと魔剣ネクロス

590 ：
隼斬りとか真空斬り

591 ：
天空の花嫁

592 ：
>>588
世界樹の花、流星

593 ：
疾風炎舞扇

594 ：
しょっぼｗｗｗ

595 ：
いやいやw

596 ：
初期作品買い集めてるが
短編集デジャ・ヴュの「水の記憶」がいいね

597 ：
>>585
しおかぜがおちんちんにきもちいいぜ

598 ：
第三のロトの子孫は初見の時に｢こいつは女で、ジャガンを正義に引き戻して結婚する｣と予想したなー

599 ：
新しい息吹を入れる第三勢力ってそんなもんかもしれないけど初見でピンと来たのは感が冴えてるな
アステアは初期設定じゃアルスの相手役として考えてたらしいし
ジパング邂逅での雰囲気は今後いい感じにつながるかもとは思ったけどね

600 ：
アニメ化したら俺がポロン役な

601 ：
拝啓 竜王様
早く竜の姿になっていたらよかったんじゃないの?

602 ：
ドラゴンボールでも、ナメック星でベジータがブルマに会った時に
「二人が結婚する」予感してたなー

603 ：
グノン編が一番盛り上がったなぁ

604 ：
ルナフレアのエロ同人を是非

605 ：
アリアハンのモブにダイ一行が居る

606 ：
見返すとタルキンってプチ賢者で超有能だな

607 ：
そりゃ戦闘的な国家の重臣だったし

608 ：
ケンオウとかは設定崩れ状態だったからな
ダイ大のマホイミもだったが幻魔剣の対生物に異常に強いとか味方だと生かしづらいな

609 ：
続編だと幻魔剣とか無かった事状態だな

610 ：
続編のことはいい
あれは別物だ

611 ：
剣、拳、賢、の三王じたいはセンスを感じたんだけどな

612 ：
商人なら倹王

613 ：
盗賊なら鍵王

614 ：
美味しんぼの雁屋とカムイは似たような人間性を感じる

615 ：
え、カムイって基地外なの？

616 ：
トトロ出してあんなことしちゃう程度には

617 ：
短編集とかの解説読む限り
かなり逝ってる人間だとは思うがカリー扱いは酷すぎる

618 ：
自分の主張こそが崇高なものだと全面的に思い込み
批判意見も受け入れる姿勢を見せず噛み付く負けず嫌いな所とか？
まあこれくらい頭のネジが抜けてる人間じゃないと物書きってのは務まらないのかもな

619 ：
ヤオはオナニーするの？

620 ：
藤原カムイ「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」　ダイの大冒険とは別の魅力があったよね
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1400568026/

621 ：
左手にバギ、右手にギラ…合体魔法バギラ！（激寒）

622 ：
>>619
キラがポロンにモシャスしてもらっていろいろしてたのは内緒だ

623 ：
ジャガンって、従姉妹と結婚したのだっけ？

624 ：
>>618
犬狼伝説で仕事した某犬監督と似てるね色んな面で魂の双子か？ってくらいに
あっちは一見俺様采配に見えるけど
スタッフがブレーキ係をしているらしくてある程度成功してるけど
こっちは…

625 ：
女はダメ人間のほうが好きだからな

626 ：
紋継ぐのイケメンって脚本化がカムイをモデルにでっち上げたキャラかもしれん

627 ：
マヒャドとバギクロスが合体してなんでマヒアロスなんだ？
マヒャクロスが正しいし、マヒアロスだとアロスが麻痺してるみたいじゃないか

628 ：
ロト紋とドラクエ3の時代は100年くらい離れてるんじゃなかったっけか？
ジャガンとアステアはもうちょっと離れてる
確かジャガンの父母はイトコだったか、かなり近い間柄だったはず

629 ：
>>628
いとこ同士だったのはアステアの方だった気がするんだが

630 ：
リターンズのジャガン回でローラン夫妻はイトコで二人ともロトの血を引く者だと言ってた
アステアの父母に関してはどちらがロトの血をひいてるとかそんな話はなかったはず(パーフェクトガイドにも無い)

631 ：
でもアステア父のほうがロトの子孫っぽい気はする

632 ：
いやジャガン

633 ：
リロード出来てなかった

634 ：
雷火を読了。
序～中盤はまさに物語に引き込まれる感じで良かった。

しかし最終決戦時の読者置いてきぼり感は異常。

635 ：
ウルトラローアングルでルナフレアのパンモロ(マンモロ？)

636 ：
>>634
雷火ってロト紋と連載時期がかなりかぶってるんだよな
比べて読むとあのロト紋でさえ手抜いてたのかと思うほど、雷火の描き込みは凄い

637 ：
バラモス城は元々あった城をバラモス軍が乗っ取って改造した城だったはずだよね
その城の元々の持ち主の王族はどこに行ったんだろうか？

638 ：
落ち延びてイシスを建国したとか

639 ：
玉座に骨とかあったから滅ぼされたんじゃ

640 ：
>>637
高屋敷英夫の小説版だと元々人間の王国の城で、
地震と噴火の直後に魔物の軍団が侵攻して落城したという設定だったような

641 ：
そのバラモス城を今度はロトの子孫が頂いてしまったという事か

642 ：
>>640
ロト紋はその小説から頂いてる設定が結構あるらしいな
今度読んでみよかな

643 ：
小説版は中々手に入れるの難しいぞ
俺は中学高の図書室にあったから読んでいたが

644 ：
新書版も手に入りにくくなっている?
ハードカバー→文庫→新書で加筆訂正はされているらしいけど

645 ：
ヤフオクに結構出品されてるぞ小説

646 ：
ドラクエで無双出すならロト紋にして欲しかったわ

647 ：
ビースト兵団も大変だな

648 ：
ビースト兵団とグノンは頑張ったよな

649 ：
3DSの電子書籍についにロト紋と紋継ぐとついでにリターンズも

650 ：
3DSで出たのに、まだエデン描かないのかよ。全呪文入れて単行本出せよ
メラ、メラミ、メラゾーマ、メラガイアー、メラストーム、メラゾストーム、
ギラ、ベギラマ、ベギラゴン、ギラグレイド、イオ、イオラ、イオナズン、スーパーイオナズン、イオグランデ、真イオナズン、
ヒャド、ヒャダルコ、ヒャダイン、マヒャド、マヒャデドス、バギマ、バギクロス、バギムーチョ、
デイン、ギガデイン、ジゴデイン、ミナデイン、ドルマ、ドルクマ、ドルモーア、ドルマドン、ベタン、ベタドロン、
グランドクロス、ジゴフラッシュ、コーラルレイン、メイルストロム、メヒャド、メドローア、バヒャド、メギラ、ギマホーン、イホイミ、真ベホマズン、ラリルマ、
プチマダンテ、マダンテ、クラスマダンテ、ミナダンテ、ソードマダンテ、
ザキ、ザラキ、ザラキーマ、メガンテ、ギガンテ、ニフラム、
バシルーラ、ルーラ、ラリホー、ラリホーマ、メダパニ、メダパニーマ、メダパーニャ、マヌーサ、ルカニ、ルカナン、ボミエ、ボミオス、
ダウン、ダウンオール、ヘナトス、フール、マフール、マホトム、マホトーン、ペスカトレ、
マホトラ、ギガマホトラ、ベマホトラ、マホヘル、ディバインスペル、マジックハック、マジャスティス、ギガジャティス、
ダモーレ、クモノ、ヘルメリト、スカラ、スクルト、ピオラ、ピオリム、
バイキルト、バイシオン、バイシルド、インテ、インテラ、
チェイン、ズッシード、デメキエル、マホステ、マホキテ、マホターン、マホカンタ、アタックカンテ、
バーハ、フバーハ、マホバリア、マジックバリア、アストロン、モシャス、ドラゴラム、マナスティス、
ホイミ、ベホイミ、ベホイム、ベホイマ、ベホマ、ベホマラー、ベホマズン、リホイミ、リベホイミ、リベホイム、
マホイミ（攻撃版も）、マホリク、マホイズン、マホアゲル、マホヤル、マホヤズン、マフエル、ザオ、ザオラル、ザオリク、ザオリーマ、マスターゾーン、リザオラル、
メガザル、シャナク、リレミト、トラマナ、ラナルータ、ラナリオン、レミーラ、レミラーマ、アバカム、トヘロス、インパス、レムオル、ステルス、
フローミ、マホニャンテ、パルプンテ、リバース、シャッフル

651 ：
エデンとかいう糞漫画はやらなくていいよ
公式でキーファマリベル否定されちゃあの続きは書けないだろｗ

652 ：
リメイクがあったのに旬を逃しちゃったし
カムイはともかくスクエニとしてもメリットが無いからもう有り得ない

653 ：
>>649
スクエニ系コミックスの1巻が10月2日まで半額か
漫画だけじゃなくパーフェクトガイドも出して欲しいな

654 ：
そういやエデンはなんでキーファ×マリベルだったんだろう…
もうほとんど覚えてないどゲームでもそんな描写なかったと気がするが
ロト紋もそうだったけど勇者には彼女なんていらないの的な主張でも持ってるんだろうか

655 ：
今さらロト紋の初代？全部読んだんだけど後半がイマイチだったな
グノン戦でケンオウが三人揃った辺りが一番面白かった
冥王も異魔神も正体がグレードダウンして萎えるｗ
竜王とはろくに戦いもしないし不完全燃焼ですわ

656 ：
グノンがラスボス　元気玉も使っちゃったし
その後ライバルに敗北→再戦でほぼ圧倒、で　完！

657 ：
完全版でもあの読者キャラの修正は一部だけだった・・
中古だからいいけど・・全巻で3000円ちょっとだったし

うしとらも最終話の妖怪がアシの人で浮きまくってたし
なんか感動が薄まるんだよな・・傑作がもったいない

658 ：
>>654
キーファはロトの子孫なのは間違いないので(あくまでカムイの中では)、ロトの子孫にはヒロインがくっつくべきという思想だろ
7に出てくる王者の剣がロトの剣だから！ってのがその理由らしいがね

659 ：
>>658
ロトの子孫だからって理由だったらアルスさんが不憫でならんぞい…

660 ：
そんなのはカムイの知ったことではないロトにあらずは主人公にあらずや

661 ：
ロト紋のヒロインはティーエだからあれでいい

662 ：
カムイ氏の漫画は何故アニメ化されないんだろうな
他の作者はとことんアニメになってるじゃん？
スクエニさんお金出してよ

663 ：
公式と違う設定のものを書く作者の作品をアニメ化したら原作との整合性を叩かれるから
一昔前なら出来たが今やると設定にツッコミを入れる野暮な人が増えたから

664 ：
>>662
OVAなら一度出た事あるぞ
もうかなり古いから映像データ自体があるとは限らんが

665 ：
ゾーマ云々って勇者一行と過去の人々しか知らないよね

666 ：
グランディアXと、エルヴァンディアストーリーの
キャラデザの方向性はカムイ自身が思いついたものなのだろうか？
パソコン導入してからのCG暦や鳴れが浅いと悲惨だよな

667 ：
DQHの発売が決定したみたいだね
仮想アリアハンのグノン戦が出来るかな？

668 ：
紋継スレって消滅した？

669 ：
>>668
俺も今検索しても出てこなかったからここ来たw
つか20巻はクリスマス発売らしい

670 ：
ロトの紋章と雷火だけ、やけに描き込みが細かいのに
後々の作品がパッとしないのはアシスタントの影響？

671 ：
紋継スレは変なのが居着くようになったからかなり前に見なくなったけど落ちたのか

672 ：
埋まったけど次スレが立ってない模様だね
アニメ化してほしいなあ

673 ：
>>670
何か違うよな
昔の方が上手かった気がする

674 ：
ロト紋も紋継も原作ついてるけど
継紋がつまらないのってやっぱ原作が糞だから？
それとも原案だけあってカムイが自分でストーリー作ってるから糞なの？

675 ：
原作・設定：川又千秋、脚本：小柳順治、画：藤原カムイ
脚本：梅村 崇　監修：堀井雄二　画：藤原カムイ
川又千秋は本格派SF、軍事モノが主な作品で、小柳順治は数が少ないな
梅村 崇はゲームが原作のラノベばっかだな…評価は高くないようだ

676 ：
ロト紋17巻辺りから絵が崩れていったな
下手になったと言うよりアニメ化するに当たってのアニメーターが微妙に絵を変えてるような違和感

677 ：
ロト紋でさえ最後の方はＤＢ化した

678 ：
最後の方って事はグノン戦か

679 ：
ダイ大もそうだったし、吉崎のモンスターズ+も
素手で怪物を引き千切れる勇者がいたしな

680 ：
>>676
あれキャラが歳をとって外見変化してることを表すためだと思うけどな
絵柄的に可愛いのはそれ以前だけど

681 ：
>>677
異魔神がナッパみたいに大穴作ってたけど勇者達がどこまで続くんだとか言いながら真面目に走ってたのはなんかワロタ

682 ：
ネームと構図から退化しているように見えるし、
調子の良い時期が過ぎたんじゃないかな
画力って若さが影響するしさ
雷火の絵の成長具合は素晴らしかった

683 ：
画力は普通なかなか落ちないもんだけどな
絵柄が変わって好みが分かれる事はあるけど

684 ：
カムイと歳が近い他の漫画家も画力落ちてるんだよなぁ

685 ：
ペンや筆を動かすのは手や腕の筋肉だし
線の強弱を見分けるのは目の筋肉だし
劣化してたらどうしようもないからな
目に見えて分かりやすいスポーツ選手の引退と違って、
「劣化してる要因」があまり偏重されてない印象
特にベルセルクなんかは劣化しない内に完結して欲しいんだけどな

686 ：
その動きを司る脳もな

687 ：
画力落ちた人って例えば誰？
思い当たらないから挙げてみてくれ

688 ：
こち亀
男塾
聖闘士星矢
の作者

689 ：
高橋留美子
水島新司
鳥山明
大島やすいち

690 ：
元気玉でラスボスを倒すという展開は当時ネットがあったら凄い批判されてたと思う

691 ：
>>690
ゲームのドラクエの奥義が電撃系元気玉だろ
さのオマージュを禁止するなら、ドラクエの名前を外した方が良い

692 ：
ドラクエの大辞典からミナデインの説明文より引用
＞SFC版Ⅵ公式ガイドの呪文特技ページのイラストはDBのものを使い回しているが、
＞本呪文の発動シーンはやっぱり元気玉っぽく描かれている。
同じ人だからって、イラストを使いまわしって…w

693 ：
だって鳥山明は可能な限り仕事したくないんだもん
使いまわせるんなら使いまわすさ

694 ：
皆でイン！

695 ：
雷火って普及、凍結、DXと3種類出てるみたいだけど、どれ集めるのがいいのかな？
オマケページ的なものがあるなら、それぞれ違ったりする？

696 ：
>>695
普及版
・DX版に設定資料等のおまけページ付けたやつ
凍結版
・普及番に人物等の描き直しをちょこちょこ入れたやつ
違いはそんなトコ

697 ：
あんな色んなバージョンで出すほどライカって人気あんのか？
少女椿やねじ式じゃあるまいし

698 ：
ライカは昔に買った単行本しか持ってないけど
出すからには買う人がいると見込んでるんだろうね

完全版買ったから久しぶりにロト紋読み直したわ
グノン戦は最高に熱いな！！
最終回も良いじゃないか、なんやねんあれ

699 ：
＞ライカ
地味なんだけど一度読み出すと最後まで読んでしまうな
あと、犬漫画としてよく出来てる

700 ：
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1422888777209.jpg
これもカムイだったのか

701 ：
欲しいけど創刊号ってこれ継続購入しないと駄目なのかね

702 ：
創刊号だけ買えばいいじゃん

703 ：
>>702
定期購読契約必須かと思ってたわ。そうするお

704 ：
卑弥呼の話か、やっぱ雷火とロトの紋章-イヨ様編-の実績があったから
依頼されたんだろうな

705 ：
ロト紋の敵ってゴルゴナ以外全員雑魚だったよな

706 ：
×雑魚だった
○凶悪だったけど超手加減してくれた

707 ：
人間サイズになったイマジンのガッカリ感は否めない

708 ：
肉体が凝縮されたならせめてそれなりの防御力を見せて欲しかったな
キラ、ヤオの攻撃でダメージが一切通らず、やむなく例の特攻を決意するとか

709 ：
肉体が凝縮されたからといって防御力が上がるだなんて誰が言った？

710 ：
異魔人は小さくなったから弱くなったんじゃなくてアランにロトの血を取り返されたから弱くなったんだと思う

711 ：
アランって血を取り戻したら白髪から黒髪に戻ったけど
あいつ髪の毛に血管通ってたりするんだろうか

712 ：
>>705
え？ゴルゴナが一番ショボかっただろ

713 ：
>>654
まあ小説版も結構謎カップリング多かったし＞ＤＱのメディアミックス
主人公×ミレーユ、テリー×バーバラ（久美沙織の６小説）
ハッサン×ミレーユ（漫画版６）
ライアン×マーニャ（久美沙織４小説）とかさ。
肝心の７小説ではアルス×リップスだったし。

>>693
鳥山本人が書いたイラストじゃないけどな。契約の関係で。

714 ：
7漫画序盤のマリベル→キーファの片想いがなんだか辛い

715 ：
ヴォルカノに片思いしてる俺も辛い

716 ：
>>705
強さは

ミストバーン（バーンの体に憑依状態）＞＞＞＞ミスト（本来の状態）＞＞＞冥王状態のコルゴナ＞＞＞＞＞＞コルゴナ（本来の状態）

717 ：
なにこのひとこわい

718 ：
ドラクエをベースにしてるという点では同じとはいえ…

719 ：
ロト紋のアニメ化まだー？´д` ;

720 ：
ガンガンはドラクエと縁切ったのでもう…

721 ：
それよりはよSNKと手を（ry

722 ：
今アニメ化しても、アルスが眼鏡掛けてるだろうから期待できない

723 ：
むしろ異魔神戦はうまい改編や付け足しをして頂きたい

724 ：
異魔神さん、あの超呪文連発しただけで圧勝確定だしなぁ
やべぇよ…こんなの相手にどう戦うんだよ！？とワクワクしてたら何故か親切に縮んでくれてスゲー肩透かしだったわ

725 ：
巨大異魔神倒すならこっちも巨大ロボットでもないと説得力がない
強く描写しすぎたな

726 ：
異魔人の超呪文をアストロンでかろうじて回避、さあどうするってとこまではまあ良かったと思う
あとは正直異魔人も作者もなにがしたいのって流れ

727 ：
異魔神倒したのも、それグノン戦でやったじゃんのミナデインだったしなぁ
せめて世界中から魔法力かき集めろよと当時思った
まあそれじゃまんま元気玉になっちゃうんだけど

728 ：
昔と同じような倒し方だとしても
最序盤の時とダブるような感じだったら文句なかったと思うんだ
例えばバラモスゾンビのときに亡霊の魔力借りて使ったのが
ラストは世界中の仲間からとかになったら感動的だと思うんだがどうだろう

729 ：
ターちゃんとか毎回動物パワーだったが何故か許されていたな

730 ：
未曾有の総力戦挑んできてメガンテイベント、ポロン覚醒イベント、ケンオウ集結
迫害していたアリアハンの連中参戦、どうしても倒せないってんでミナデイン
それでも最後立ったまま息絶えたグノン　コレ超えるなら相当盛らにゃ無理

異魔人戦でケンオウ再集結でギャグ描写
異魔人様ギャグ汗かいてるし・・・ﾏﾀﾞﾝﾃ→ﾅﾝﾃｲﾘｮｸﾀﾞｰ　お前もっと凄そうなのやってたよ？

731 ：
異魔神戦はグノン戦と全く同じ流れなのがいかんよね
孤独な戦い→ケンオウ集結からの自爆→モブ大集合からのミナデイン
かといって異魔神が暴走して超魔法連発してたとしても
危機感としてはリバイアサンのときと似たような感じになるだろうし
ラスボスらしさを出そうとしたらもう精神世界の対話とかになって
太陽が黄色かったからとかやるしかなくなる

732 ：
英語の歌で異魔神とかいうのなかったっけ？

733 ：
無いよ

734 ：
最近、ブックオフでロトの紋章・完全版を集めた者なんですが
ジャガンがアランに生まれ変わったら、髪の色が黒から白になりましたが
アランの髪の色って何色なんですか？
完全版の１３巻の表紙では黒ですが、何色なんでしょうか？
銀色ですか？

735 ：
完全版集めたなら12巻のカラーページを見てくれ
旧単行本18巻の表紙に白アランがいる

あと白髪になったのは異魔神に力を吸われたため
あとで血を取り戻したら黒髪に戻った

736 ：
>>735
なるほど、１５巻の最終話に出てくるアランは黒髪ですね
つい、藤原カムイ先生にメールしてしまいました
返信は頂けないでしょうｗ（＾＾；

ありがとうございました

737 ：
メールよりツイッターの方が可能性高い気がする
作者にはブックオフで買ったとか言わん方がいいと思うが

しかし今になっても新規で読んで興味持ってくれる人がいるってのは嬉しいことだな

738 ：
>>737
すいません、実は、子供の頃にガンガンでロトを読んでたんです
しばらくたってから、藤原カムイ先生の絵が急に見たくなり
ロトの紋章の事を調べたら完全版が出てる事を知った次第です
今は、続編のコミックスが既に２０巻以上出てるみたいですね

739 ：
>>733
ビートルズの歌で異魔神というのがあったような気がする

740 ：
それは
イメｪジｨイン

741 ：
再読すると、ラストバトルこんなにしょぼかったかと軽くショックを受ける
脇キャラが順序よく攻撃してイマジンが驚き脇キャラ死ぬの繰り返しで
ほとんど皆がその場に突っ立ってるだけのバトルだし
アルスも一度死んでから悟り開いちゃった子みたいでなあ、ジパング編からいろいろバランスの悪い漫画だ

742 ：
性の目覚めに関わったキャラクター

743 ：
何故、ルナフレアやタルキン達が死んだ時は世界樹を探そうとしなかったのか

744 ：
>>743
ルナフレアはまだしもタルキンは死体も残らなかったし

745 ：
セックスしたいキャラ

746 ：
俺もゴールドオークとセックスしたいです

747 ：
ラスボスの最期とか色々と惜しい漫画だけど
大ダイよりは好きだな
藤原氏の絵が好きだからだな

748 ：
荒れるから他下げは止めとけ

749 ：
ダイ大はダイの大冒険だけど
大ダイってなんだろ？大好きなダイチャンの略かな？

750 ：
キラって役立たずじゃね？
剣の腕はアルスはおろかイズナより弱そうだし

751 ：
>>750
１対１で接近戦(チャンバラ)したら技術やパワーでキラがちょい上。
離れたら素早さや魔法でアルスが上、だと思いたい。

752 ：
アルス蘇生後の修行描写で
アルス＞ケンオウ に見えてしまうな
あの後ケンオウもアルスに鍛えられたから実際にはわからんが

753 ：
勇者はパワーでは戦士に敵わない
勇者は素早さでは武道家に敵わない
勇者は魔法では賢者に敵わない
勇者は何者にも立ち向かえる勇気がある

754 ：
勇者には装備の差で誰も敵わない

755 ：
勇者はかっこいいポーズで決める
勇者は目玉焼きを放つ
勇者はせな毛ボンバーを使える
勇者はちち毛トルネードで攻撃できる

756 ：
>>154
この頃は広瀬すずっぽいな

757 ：
仙人の里にいる間の資金集めってどうしていたのだろう

758 ：
ルナフレアが売春とかヤバい潜入捜査に手を出していたのだろうか
悪人に捕まって色責め

759 ：
アルスがジャガンに負けて三途の川から帰ってきたあたりまでが一番おもしろかったな。
みんなが言うようにアリアハン編が物語全体では一番熱い。
ムー大陸とかも嫌いじゃないけど、ドラクエ世界としては超ギリギリのラインだし、エニックスもよく許可を出したもんだ。

760 ：
堀井的にはアリアハン＝ムー大陸だから完全にアウトだと思ったがなあ

761 ：
異魔神が最後に人サイズになった理由ってなんなの？
世界樹破壊されてヤケになってアルスの勝負しろって挑発にのったから？

762 ：
トリプルギガデインが痛かったから

763 ：
強大な力があの小さな体に凝縮されたのだぞ云々・・

ってセリフがあるけど、

明らかに弱体化してるからなｗ

764 ：
あれはハッタリだな

765 ：
鳥山明の漫画とかでも最終形態はスマートな紳士風だったりするからそれ意識したんだろうけど
明らかにくそ弱くなってて今まで出たキャラや読者投稿キャラに袋にされてたからなｗｗｗ

766 ：
弱くなったのはアランにロトの血を取り戻されたからだろ

767 ：
最後は「オレは滅ぼされるのを望んでたのかもしれぬ・・・」とか何とか言って、おいおいそりゃないよって思ったもんだ。
なんか世界樹に取り込まれて救済された感じになってるし。

悪役なら悪役らしく惨めに死にさらせや！

でもなんだかんだでロト紋は好きな漫画です。

768 ：
異魔神ってアランの血が無かったら、ローラン城のアルス、アラン、3ケンオウの時点で
やられてたよね。弱くね。

769 ：
まぁゾーマも冒険者たった４人に倒されるくらいだし、ラスボスの強さはそんなもんだろう・・・

770 ：
アルス、3ケンオウを単純な戦闘力で圧倒した、ヤマタノオロチと竜王強くね。

771 ：
まあ本家だって6はデスタムーアよりムドーの方が手ごわく感じるし
SFC版3のバラモスは3回攻撃してくることもあるからゾーマよりも厄介だし

772 ：
ちょっと質問なんですが、
藤原カムイ本人が描いたパンチラ絵とかちょっとエロ目の画像って存在しますか？

773 ：
低レベルでのバラモスに僧侶(もしくは賢者)がバシルーラで飛ばされた時の絶望感

774 ：
>>772
ロト紋以前の初期作品はそういうの多い

775 ：
ライカとかまんまRとかあるじゃん

776 ：
ゲイ受けは狙ってないとは思われるが、
雷火のおっさん同士の間接キッスは誰得だった

777 ：
ライカは最近読んだが絵のクオリティが後期マダラみたく高いんだな
ロト紋みたいなへっぽこ少年漫画だと思ってスルーしてたが全然違ってたわｗ

778 ：
ライカの方が本当の藤原の絵柄でしょ
ロト紋はドラゴンボールみたいにしてって編集から言われたんだろうな

779 ：
×ドラゴンボール
○ドラゴンクエスト

780 ：
ロトの紋章も立派なクオリティだろ
あ、ヤングガンガンの方か

781 ：
鳥山明のデザインで藤原カムイのあのモンスターの描き方は素晴らしいと思う

初めは抵抗があったが作品を見続けると好きになってしまった俺ガイル

782 ：
この漫画描写がしょぼいんだよなあ
空中から見下ろしてる大地の絵とか時々出てくるけど
あんなに地平線が丸いのに城があの大きさなのかよ！みたいな
世界の狭さを感じさせる絵しかない
DQ3のマップをそのまま絵に落とし込んだみたいな地球の小ささが本当に目に付く

783 ：
ゴルゴナは正体をあらわすまでが強く、
あらわしたら弱くなった

784 ：
>>783
異魔神と一緒やん

785 ：
蜘蛛ゴナは登場直後に上位互換が出たからしゃーない

786 ：
ポロンに最後にマダンテを使わせる意味はあったのか

787 ：
仙人の里トロル襲撃のシーンで、ルナフレアローアングルでパンチラ

788 ：
某所の書き込みにあったんだけど
カムイ本人としてはロト紋の冒険部分はあと20巻くらい描きたかったってマジ？
もし本当だったら読みたかったわ～

789 ：
（月刊少年ガンガンの方だとは言ってない）

790 ：
どこかの考察記事にあったけど、アルスたちの冒険は作中のセリフから５年強かかったってなってるけど
実際、計算するとどんなに引き延ばしても３年ぐらいにしかならないらしい。
だから、原作に書くつもりだった戦いがあるはずって。
カダルの年齢から考えるにアレル一行が地上地下全土を隈なくめぐって５、６年の冒険
地上の半分ぐらいしかめぐってないアルスたちが同じ５年ほどってのもおかしい話

791 ：
ジパング出てから竜王戦までの間が抜けてる感じだよね
あそこで一気にみんなの外見が成長してる

792 ：
異魔神が正体を表してからの絶望感
異魔神がちっちゃくなってからの喪失感

異魔神は最後まで巨大のままで良かったような感じがした

793 ：
>>790
アレルの時代には旅の扉が機能してたから地上を巡るのは多少楽だったかも

794 ：
アルスたちはランシールスルーしてるし、イシス、サマンオサ周辺もヤオやキラがよっただけ
ヨーロッパ周辺なんて、イマジンが歩いてかなければ行く必要なかったからなぁ

最後の鍵とこ魔法の鍵のシステムがなかったのせいで各地を回る必要がなくなった。。。

795 ：
逆にアルスが、世界樹の霊力を受けて巨大化してフィニッシュという展開はどうぢゃ!!?

796 ：
ヤオはパイパン？

797 ：
>>792
分かる。
鳥の背に乗るかして異魔人の脳天を勇者の剣で刺して倒すとかでも良かった。
でもラストの終わり方は大体満足。

798 ：
高密度魔法言語がひらがなってのがどうも迫力に欠ける

799 ：
オリジナリティを出そうとして失敗した例だね
よくあるネタだと高度すぎて人類には理解できない言語になっちゃうけどｗ

800 ：
>>770
ヤマタノオロチは獣王より強かったかも

801 ：
巨大異魔神はギガデインで倒しちゃったから
だろ・・・？

802 ：
エルフのバザーの飯食いたい

803 ：
ヒーローズ付録の「七」福神だからセブンに出た奴オンリーで固めようと思ったけど挫折して
とりあえず見た感じイメージ通りのナイスのザゴン星人やミラクル星人とかよく知らない奴らを持ってきてやり過ごした感

804 ：
カムイは帰マン以降はノータッチっぽいしな

今の列伝まで通しで見てたらそれはそれで・・・

805 ：
この作品読んだことないんだけど最近知って、読んでみたいです
種類が２つ？あるみたいですけど同じ内容ですか？どれを買えばいいとかわかりますか？

806 ：
完全版でいいよ
http://www.jp.square-enix.com/magazine/gansma/yg/roto/

807 ：
799です
教えてくれてありがとうございました！

808 ：
ヤオよりもルナフレアの入浴シーンが見たかった

809 ：
ルナフレアじゃ18禁になるので…

810 ：
俺はトロルとゴールドオークの入浴シーンが見たい

811 ：
もしもロト紋が青年誌掲載だったら
・ルナフレア、ヤオ入浴シーンで乳首描写
・キラ・ヤオ夫妻夜の営み描写
・ルナフレア、ルイーダオナニーシーン
・アルスの筆下ろし
・サーバインがルナフレアをRしつ晒し者に(ルナフレア死亡せず)
・ギラン歓楽街で遊ぶ
・ジャガンに敗れたアルス掘られる


こんなところか

812 ：
>>811
堀井氏が許可しないだろうな

813 ：
>>811
おい最後ｗ

814 ：
ふんどし

815 ：
タケノッコーン

816 ：
ナルト終わったら次は雷火な

817 ：
アンラッキーヤングメン読み終わったんだけど
作画はカムイさんだけど、ここで話していいのかな？
政治とか小難しいことは置いといて
なんつーか、すごい寂寥感のあるラストだったな…
他に言葉に出来ねーわ

あとあんま認めたくないがM氏の「一緒に死ぬか…七生」には
不覚にもグラっと来た
言われた七生が「あ…は…はい」って頬を染めたのもなんとなく分からんでもない

818 ：
それと董君もそうだったがけっこう同性愛描写が多かったね
退廃的な雰囲気の演出だったのかな？

819 ：
昔読んでてずっと思ってたけどもシーザリオンの変身後って遊戯王カードのシーザリオンにそっくりだよな

820 ：
ロトの紋章の連載期間1991年 - 1997年
原作の遊戯王は1996年42号 - 2004年15号
カードゲーム主体のアニメは2000年4月18日から2004年9月29日にテレビ東京系で放映

どうでもいいけど一巻のカダルの竜変身は明らかにドラゴラムなのに
呪文の解説文が無いよな

821 ：
ルナフレアはアッサラームを「この町の空気は子供の教育に悪い」と言っていたが、
ルナフレアのコスも子供の教育に悪いのではないだろうか

仙人の里でのコス、こういう感じだよな
http://www.cosmos-lingerie.net/products/detail-10530/

822 ：
あげ

823 ：
ゲーム化しねーかな
鬼畜な巨大異魔神と戦ってみたいわ

824 ：
しかしラスボスが小さくてしょんぼりの劣化フリーザ様になるからなあ

825 ：
キラが般若の面の呪いを克服出来れば
最終戦で活躍しても違和感がなかった
打撃だけじゃなく魔法、ブレス耐性もかなり高いという設定にして

826 ：
一方、同時期にやってたダイだとラスボスがショボくれた爺の時が１番威厳あり、巨大化するとガッカリ
登場時が無敵過ぎてテンションが続かないのがなあ
隙がないと攻略できないしな

827 ：
異魔神って小さくなったから弱体化したんじゃなくてアランにロトの血返しちゃったから弱体化したんだよな

828 ：
初期異魔神は無敵よりもしゃべらないことが怖カッコ良かったんだよな
表情がわからないグロデザインも良い
最後までアルスのことなんか無視して、会話は（精神世界で）ルビスと、戦闘はアルスとの二元中継なんかあったらそれはそれで

829 ：
異魔神はジョンレノンの曲思い出してどうしても笑うからダメ

830 ：
ゲーム化なら雷火を希望

831 ：
雷火って本編はひたすら地味なのにラスボス戦だけ唐突に宇宙空間でのシューティングゲームになるから一昔前のゲームみたいだよなｗ

832 ：
最後だけ異常にパワーインフレして読者おいてけぼりになるのは
藤崎竜版封神演技に通ずる物がある

833 ：
異魔神の最終形態はベラベラと喋り過ぎ
どうしてこうなった？って思った

834 ：
アルスって主人公のくせに邪悪な顔してね？

835 ：
悟空の戦闘顔パクろうとして失敗したんだろ

836 ：
久し振りに読んだ
ぐぶぶぶ笑いながらふわふわしてるゴルゴナが可愛く見えた

837 ：
今のアニメ作画技術でロト紋のバトルとか合体魔法のエフェクトとか見てみたいなあ
でもどうしても終盤が…ってなっちゃうんだよなー

838 ：
俺はアニメよりゲーム化だな

839 ：
ダイ大もそうだけど漫画としてだから許されてのであって
ドラクエを冠したRPGとして売りに出せるはずがない

840 ：
昔はロト紋もダイもこんなのドラクエじゃないって感じがしてたけど
ドラクエ10とかヒーローズを見てると、良くも悪くも本家のほうが
マンガの影響を受けてか、似たような作りになってきたなと思う

841 ：
父親→親父
母親→母上
アランの呼称格差が子供心ながらに気になっていたw父上じゃダメなのかw

842 ：
ジャガンみたいな勇者がいても良いと思う

843 ：
サーバインに致命傷を負わされるよりも、女として侵略され、蹂躙され、征服されるルナフレアが見たかった。

844 ：
少年誌でそれは無理だろ

845 ：
そもそもそんな漫画じゃないし

846 ：
>>844-845
死よりもエロ担当で生き延びて欲しかったという個人的な願望ｗ
ヤングガンガンのような青年誌ならいけたかも

847 ：
ヤオのぺちゃぺちゃおっぱい タルキン談

848 ：
実際テドンにいた時はヤオはそんなもんだろ
物語が進むたびに女らしくなってたよな

ポロンも美少年と言える容姿の時があったな
長続きしなかったけど

849 ：
>>846
エロって言っても精々フェティシズム程度だろ
Rみたいな直接的な描写は一回もねえよ

850 ：
バイバーハ

851 ：
「雷火」舞台化、脚本はNON STYLEの石田明
http://gaisuto.com/raika/

852 ：
(´･ω･`)女子社員のヌードをホームページに掲載しているリｺー関連会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo
リｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがな
リｺーは慰謝料３千万円出せ！　ゴルァ
https://goo.gl/PqzAGQ
鳥取のリｺーの担当者は、この問題で東京のリｺー本社から
いろいろ言われているそうだなｗ
１０年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな

853 ：
終盤でティーエが何の説明もなく姿を消したのが当時気になっていた
一応ずっとアルスと一緒に居るパーティーメンバーなのにどこ行ったんだと
確か精霊ルビスと関係があってルビスの復活と共に姿を消したんだっけ？

854 ：
よく異魔神は最初のまま戦うには巨大過ぎるって意見があるけど、最終ケフカとかテイルズエターニアのエターナルファイナリティとか巨大な敵良いと思うんだけどなあ

855 ：
その二つはゲームだからなあ。巨大な敵との戦いの問題点は絵面をどうするかだな
人間と巨大なモノが同じコマに入れる場合
巨大なモノを大きく見せようとすると人間が豆粒や小さな人形に
人間を程よく見せると巨大なモノは一部しか見えなくなる

ジャイアントロボはそのさじ加減がうまかった
横山光輝の方だからな？念のため

856 ：
いや、バベル2世のほうだった

857 ：
ポロン初登場時はタルキン爺さんベホイミまでしか使えないと言っていたのに
グノン戦でアルスにベホマかけていたのは地味にレベルアップしていたということか
たった数カ月の旅でベホイミがやっとからベホマを習得してメガンテまで使えるなんて凄い成長率

858 ：
メガンテの習得ってどうやるの？
練習とかできんの？

859 ：
>>858
ダイの大冒険では呪文の習得には契約が必要で（誰と契約するかは不明。精霊か何かか？）
契約自体は成功しても能力が足りないと呪文は発動しないという設定があったと思う
ロト紋での呪文の習得がどういう設定かはわからないがダイ大と同じだとすると
タルキンさんはいざという時に備えて密かにメガンテ使えるように契約してたかもしれんね

860 ：
ドラクエ11のボスがイマジンっぽい

861 ：
4以降不遇のギガデイン
11にて超絶強化。ダメージ900こえ
アルスのギガデインもこんくらいでてるよね？

862 ：
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９

863 ：
ギガデインよりもミナデインだろ
ゲームの方でまったく使わない

864 ：
ロトもんのエロシーン好き

865 ：
藤原カムイの絵では全く抜けない
名画のヌードを見ているような気になる

866 ：
トロルとかゴールドオークとかリカンタスとかヒメキコソとかボルカノとかエロイ

867 ：
変化の杖のヤオ
イマジンに股座開くヤオ
あとは・・・ないか

868 ：
アッサラームのルナフレアのふんどしチューブトップがかなり露出度高いかな
ルイーダさんは場末の色気漂う美人のはずだがどうも生々しさを感じない

869 ：
原作付きが多いような気がするけど、その方が力を発揮できるタイプなのかな。

870 ：
コラボきましたねえ～＝

871 ：
>>868
仙人の里からのチューブトップミニスカワンピは乳と股を露出させやすくエロ同人向けの服


魔王軍の動向を探っていてエロいお仕置きとか

872 ：
ヤオは登場時のペチャペチャオッパイからあどのくらい大きくなったんだろう

873 ：
ヤオはグノン戦の後ジャガンが現れた時には髪型変えて途端に大人っぽくなったよね
グノンの死体がそのまま残っていたから何日も経ってないはずなのに
女は変わるなあ

874 ：
DQ１１やって
カムイのおれのかんがえたDQ７が真っ向から全否定されててﾜﾛﾀｗ

875 ：
どういうとこ？
勇者主人公だと結構はらはらしてたんじゃないの？ｗ
Ⅲの前進でよかったじゃんｗⅢの後なら悲惨だったなｗ

876 ：
そもそも一部ネタを引用したキャラバンハートで根本から否定されてますがな
「ロトはあくまでも称号、血筋だけが勇者の証ではない」ってね
あれを踏まえてなおキーファをあの一族の末裔にしちまうんだらもうアホとしか

877 ：
雷火って後半は評判悪いの？

878 ：
>>868
タンクトップ＋ズボン
チューブトップのワンピース(ミニスカ)
チューブトップのワンピース(ズボン)
チューブトップ＋ふんどし

常に露出度の高い服

チューブトップのワンピース(ズボン)はトイレの時おっぱい丸出しにしないといけないよね

879 ：
ヤオはジャガン戦辺りから表情に憂いが出てきたのだがあの辺りで初潮を迎えたとにらんでいる

880 ：
>>879
あの時点で何歳だっけ?
その前のグノン戦で、エイプスの技で服が破れてブラチラしてる

881 ：
ヤオがアルスの1歳上で連載期間と作中の時間経過が同じとされているので
連載開始が91年でアルスは10歳、ジャガン戦が94年だからジャガン戦のヤオは14歳ってところかな
ブラチラなんてあったっけと読み返してみたら黒いブラヒモみたいなのが肩からのぞいているな
ブラジャーかキャミソールみたいな下着かはわからんが

882 ：
>>連載期間と作中の時間経過が同じとされているので
初めて聞いた

883 ：
あれ？俺もどっかでそんな話し聞いたことあるな
何処で読んだかは忘れたが

884 ：
紋継ぐ一気読みしたけどポロンがレーベン応援しまくってるのは良かった
あとシーザーの頭は腹部分にあった方が好みだわ

885 ：
>>882
ウィキペディアの登場人物の項の一番上に
「登場人物の成長は連載期間と連動しており、
作中では6年間分の加齢に伴う変化を見せている。」
とある。ソースは不明なんだけど

886 ：
長かったグノン戦も漸く終わりかな

887 ：
>>884
紋継ぐは展開が非常に遅いから単行本で一気読みしないとストレスだな
まあ藤原カムイの絵が好きだから読んでいるってのもある

888 ：
カムイって名前の割に鎧がダサイ
リーのあの悟空みたいな目でシーザーフル装備は全然似合ってない

889 ：
ちょいとご質問
連載が終わった昔の作品を、連載当時に帰った気分で色々語ろうぜ
って感じのスレやってるんだけど
ロトの紋章あたりやるなら参加してもいいぜって方いらっしゃるかしら

どういう感じかはまとめも作ってあるのでこちらも参照していただけるとわかりやすいかと
http://rensaimatome.blog.fc2.com/

890 ：
>>885
イラスト集かガイドブックかどちらかでカムイがインタビューで言ってた記憶がある

891 ：
なるほど
読者と一緒に年齢が上がっていくのは面白いね

892 ：
三ヶ月で成長したダイやポップ達

893 ：
一つのバトルが終わった後に数カ月くらい休養したり修業したり移動したりしてるんかな
確かに毎回命がけだしそれくらいした方がリアルではある

894 ：
ポロンは大半カダルの力に頼って乗り切ってる感じがするので
ポップと比べるとどうも成長したという印象が無い
そこらへんの弱さが異魔神のりゅうせいの恐怖で噴出したんだろうな
でもようやっとカダルでも完成させられなかったマダンテぶつけても
時間稼ぎくらいにしかならなかったしムードメーカーの役割の方が大きいかな

895 ：
ロト装備と剣術
どっちかはアルス側の国にあっても良いじゃんというか

昔はジャガンの装備を引き継ぐのかと思ってた
レプリカで最後までってのもいいけど
隣に本物装備のアランが並ぶと微妙すぎる…
そのくせ剣は見た目同じで、3人目はまともな武具ないからバランスが悪い

896 ：
お手軽描写すぎて合体魔法が軽すぎた
その、お手軽って描写が賢王には必要なんだろうけど

897 ：
今更
6のマダンテとは違う～とか書かんでも
とは思った

898 ：
ケンオウ自体がどうでも良い存在になってたしな
最後
ケンオウ3人じゃなくて勇者3人って…
バイオキルト？のあたりで喜んでるのは哀しくなった

899 ：
ラストのミナデインの時ケンオウもアランもアステアも死んでたから
ちょっとアルス優遇し過ぎかなあとは思った
優遇し過ぎてアルスが何か孤独に見える

900 ：
最後に力貸してるのがレギュラーメンバーに縁もゆかりもない公募デザのモブ連中ってのがもうね
アランが自分のロトの鎧と剣をアルスに託すとかその気になればまだ見せ場は作れただろ
紋章がアルスを認めた事の補完にもなるし

901 ：
ティーエがいつまで出てたっけと最終巻を読み直したら73ページまでは存在が確認できた
イヨが殺されてアルスが激昂して異魔神に斬りかかって吹き飛ばされたかと誤解したシーン
その後いつの間にか姿が見えなくなってラストに精霊ルビスの手の中に居たのが最後
完全版では正体がルビスの化身であることがはっきりしたりポロンの結婚式に現れるアルスの傍にも居るみたいだけど
連載時は多分作者途中からティーエの存在忘れていたな・・・

902 ：
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

CILXH

903 ：
旧けんおう達が共闘するシーンは絶対出してほしいなぁ

904 ：
続編の方も終盤かね

905 ：
紋継ぐは去年暮れに出た単行本のあとがきでカムイが
DQ3に例えればやっとバラモスを倒したところとコメントしてたので
まだまだ先は長い

906 ：
90年代作品のアニメ化が続いてるけど
これもスクウェアエニックスと連携してアニメ化しないかな
ダイの大冒険も合わせてやってくれたらすごく嬉しい

907 ：
>>906
ロト紋アニメ観てみたいね
だが1クールでは終わる内容じゃないし2～3クールかけて採算とれるかなーダイ大ですら怪しい
世知辛いわ

908 ：
アニメよりもゲーム化に行って欲しいかな
もちろんDQシリーズのスピンオフ作品として

909 ：
獣兵団をバッサバッサと切ってたまにイオラで吹き飛ばしてみたい。

910 ：
グノン戦で賢者に目覚める前のポロンは何をして疲れてたんだろうか
戦闘手段なんてこれっぽっちもないくせに

911 ：
逃げ回るだけでも疲れそうだぞ

912 ：
自分をかばってアルスが毒の攻撃受けてしまうし
アルスが死んでたらポロンはリンチだったな

913 ：
それはそれで自責の念にかられて賢者覚醒しそうだけどね

914 ：
勇者死んだら意味ないw

915 ：
DQ7ダーマ地方の話好きだから漫画でも見たかったわ
アルス達が飛ばして砂漠行ったからグレン(とベゼル)が行く事になるんだろうけど

916 ：
単行本最新巻読んでるが主人公変わってるやんけ

917 ：
ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～』第30巻発売記念
72時間限定！第1～20巻無料キャンペーン開催中！【4/27(金)～4/29(日)】
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918 ：
新ルナフレアがルナフレアと似てなさ過ぎて辛い

919 ：
FF4TAみたいな展開でワクワクする

920 ：
ドラクエ7のコミカライズ好きだったんだがもう続きは書かないんかねえ

921 ：
そもそもが紋継書く条件がドラクエ7の休載じゃなかったっけ

922 ：
ロト紋完全版刊行の条件が紋継ぐ連載だった

923 ：
アルスはティーエと結婚すれば良かったのに
魔法のアイテムで妖精から人間になるとかいくらでも手段はあるだろうに

924 ：
ルナフレア肌の露出は多いが貧乳だよな

925 ：
貧しいってほどでもないけどBとCの間くらいかな

926 ：
紋継で神器がどうのこうのあったが異魔神のひらがな魔法は使えたんかな

927 ：
敵側の魔法は別じゃない？
本来人間には魔力が無くて神器の精霊の力で魔法を使う

異魔神は精霊以上の魔力だから人間側では使えない


という俺の脳内テンプレ

928 ：
キャラデザは間違いなく
天地創造＞＞エルヴァンティア＝グランディアX

929 ：
つまりカムイはキャラデザだけやってストーリーに関わるなってことだな

930 ：
漫画からあまり動きが感じられないからイラストの方がいいんだよなあ

931 ：
右手にスマホ左手にジュース
合体魔法ジュースマホ

932 ：
合体魔法のシステムは楽しそうだよなぁ

933 ：
マヒアロスをグノンにぶつけてポロンがニヤってなって
グノンがおのれ～～～って言う所　
ドラゴンボールのセルと悟飯でもあった気がする

934 ：
あのイケイケオラオラのジャガンが浄化されてからまるで廃人みたいに存在感がない。藤原！いいかげんにしろ！

ロト紋の主役はジャガンだったよな
ロトの息子、長男の血筋、伝説の装備も戦術も受け継いでた。息子のアロスもしっかり血統を引き継いでるし

935 ：
アルスは優等生過ぎてつまんないからなあ
三途の川をはさんでルナフレアとタルキンに心情吐露したのも
前後と浮いててあまりキャラ造形に活かされなかった感じ

936 ：
31巻読んでるけどここまで長かったなぁ
新旧入り交じるわバラモスまた新バージョン出るわイサリ乙女で可愛すぎるわ
結婚までで区切りよく終わって良かった

937 ：
>>934
ロトの紋章は原作・設定：川又千秋、脚本：小柳順治、画：藤原カムイ

938 ：
ああ絵のオーラって意味なら分かるな

939 ：
グノン戦が好きすぎて困る

940 ：
ロトの紋章はアニメ化しても良いよなと当時から思ってた
まぁ、同時期にダイの大冒険とかあったから知名度は今ひとつだったかもしれんけど

941 ：
邪眼は幽幽白書の邪眼とキャラがかぶっている

942 ：
ロト紋は21巻できれいにまとまってるのに
継ぐ紋はまだ続いてんのかよ

943 ：
ダイ大が再アニメ化だと

944 ：
とうとう紋継ぐも最終回です
率直な感想をどうぞ

945 ：
紋継ぐスレが終わったみたいだからこっちに書き込めばいいのかな？

取り敢えず紋継ぐは最低最悪のドラクエ漫画。
カムイは土下座して堀井と読者に詫びるべき

946 ：
アンチ乙

947 ：
>>946
碌に作品読まず盲信するだけのバカ信者乙

948 ：
>>946
わざわざID出すような自己顕示欲の塊に触れるな
構って欲しいだけだぞ多分昔荒らしてたあいつ

949 ：
>>948
はぁ？ID出しただけで自己顕示欲の塊とかどんなアホ理論だよw
お前の理屈で言うとこの他にID出してる奴はみんな自己顕示欲なのかよw
流石狂信者は言う事が違うねww

950 ：
>>923
エンディングで叶ったな

951 ：
板を移動してたの気づかなかった、ログおっかけるぜ！

952 ：
紋継ぐが駄作だったのって誰が戦犯なの
原作は梅村ってやつみたいだけど
カムイはDQ7の漫画続き描けよ

953 ：
無印も7も駄作にも程があったからもう続きなんて描かなくていいぞ

954 ：
紋継ぐは一応青年漫画向けとして、アロスに関してイジメてストレス発散をする場がないというのは正直嫌いではなかったけど
三国編はかなりグダってたと思うし、アリアハン編は前作の焼き直しみたいなところが強くて
中盤以降はいつものカムイ的な良いのか悪いのか、元々ドラクエ3という範囲を超えてドラクエ史をいろいろ纏めてやろう的な面が無駄に強かった気もする

955 ：
人によっては面白かった展開もあったとは思うがまともに読んでた人ほどあの結末はねーわってなる。
３精霊関連やベゼル関連といい序盤～中盤で長々と描いていた要素を結局何一つ締めてない。
風呂敷広げ過ぎて収容つかなくなって何もかも放置endはいくらなんでも酷すぎる

956 ：
最後の数話見逃して落ちがよくわからんのだけど
ゾーマが世界を闇に染めてから独白モードに入ってその後なんであの最終話になったん？

957 ：
カムイはエデンも読者に文句言われて逆ギレしてわけわからん中途半端なとこで連載投げたけど
紋継は十分に風呂敷畳む時間はあったはずなのに、これはあかんやろ

958 ：
ベゼルが1勇者の相棒もやって2も見守って天変地異さえ見つめて
7の時代でアルスを導くまでを書いてください

959 ：
ダイの大冒険の再アニメ化やらでますます差がつけられるな
あっちはザ・少年漫画の王道で再アニメ化の前からちょいちょい話題にはあがってたのに

960 ：
ダイもロト紋も好きだがアニメ化は当たり外れが激しいから実際見るまで何とも言えん

961 ：
>>958
エデンの過去シーンだと1の賢者ってカダルっぽいんだよね

962 ：
ダイとロト紋はほぼ同時期で勇者と血統とドラクエを別方向で書いてた事で等しく敬愛してるが
ダイの再アニメ化に関しては黙認して数年経つまで見ないでおきたいな
不安だし出来が怖いし反応も怖いし
ロト紋も昔ならガッツリアニメで見たいと思ったけど今のご時勢でもしやるなら再アニメに関しては複雑に思いそうだし

963 ：
無印のほうならまだしも紋継ぐのほうはほんと最低な終わり方だったな
よくもまぁ10年以上時間貰っておいてあんだけ色々と放置した終わり方ができるわバカじゃねーの
無印のほうは脚本とのトラブルもなかったようだしちゃんと機能してたからああいう纏め方ができたんだろうけど
それが機能しなくなった紋継ぐのほうは四方八方とびちらかって
ただ描きたいことを描いて結局纏まらずに終わってるし

964 ：
無印も糞ゴミだったなつまらなすぎ
あれ擁護してるやつは思いで補正の子供部屋おじさんぐらいだろ
もうドラクエに関わらなくていいぞ

965 ：
イマジン様にどこかに飛ばされたロトの印が毒沼に落ちててENDだったのに
そこに至るまでにいろいろあって最終的にワロスが投げ捨てたことになったのは草ですわ

966 ：
ガンガン本誌の最終回では異魔神倒したところまででENDだったから紋章はすっ飛ばされたまま最後まで出てこなかった
単行本でエンディング部分が追加されてうまく帳尻合わせた

967 ：
イマジンに飛ばされて直接毒沼に落ちたとは言ってないから！
あの最後のコマに到達するまでに何年も経ってるから！

968 ：
ロト紋もアニメ化すればいいのに

969 ：
ガンガンであれだけアニメ化ラッシュあったのに
売上では上位だったはずのロト紋だけスルーだからなw

970 ：
パプワくんやグルグルみたいに一話一話オチのつくギャグ路線ならいいけど
長編の場合はどこまでストーリーやるか脚本のさじ加減が難しいからな…
オリジナル要素ぶちこみまくった挙げ句視聴率がふるわず、
一年放送予定だったのが25話に短縮されてボロボロだったハーメルンの例もあるし

971 ：
いつの間にか終わってたのか
どんな終わりだったの？

972 ：
ハーメルンは面白かったのは基本的にギャグで
時折差し込まれるシリアスとそれすらぶち壊すギャグのバランスが少年誌には刺さったけど
アニメは完全にシリアスで止め絵ばっかりだったから
完全にあらすじだけ渡して、製作側も特に原作リスペクトも無く、低予算で作ったなこりゃって感じだった。

973 ：
紋継ぐちょっとばかり読んだけど
「ドラクエで冬ソナみたいな事をカムイはやりたいんかい」って思ったわ

974 ：
過疎ってんな　まぁあまりの内容の酷さにロト紋ファンもだんまりだわなあれじゃ。
カムイは堀井さんとの対談で少しは反省の弁を述べるかと思ってたけどそれどころか
堀井さんに沢山褒めてもらえた！俺の漫画は間違ってなかった！とか勘違いしてそう。
９割原作に近いだのゾーマとの最終戦は良かっただのリップサービスだろどう考えても。
堀井さんもこんな奴をこれ以上あげないでくれ
15年やってカムイがやったことはただのメアリースー（俺の考えた最強に面白い設定的な）原作Rだろ

975 ：
最近の堀井の創作も褒められたもんじゃないから似たようなもんだろ
隠居寸前のおっさん達に期待する方が間違いだったんだ

976 ：
そうか？DQをもとめてるひとらにテンプレながらもDQらしい新作を提供できるだけで十分でしょ
ドラクエでダークな話をしたがるカムイや
お隣のFFみたいに誰も望んでないホスト軍団な話にされるより100倍マシ

977 ：
ダークな話ってなんだよｗ

978 ：
ぶっちゃけ最近のドラクエはごった煮になりすぎて
ナンバリングよりビルダーズの方がドラクエらしいとおもう

979 ：
シリアスな展開にするのは別にいいよ。けど風呂敷広げまくった挙句それをまとめようとする気もなく
ただダラダラ描いて期限が来たから放置して終わりっていうのは漫画としてあり得んわ。
カムイはストーリー構成力低いんだからそれを自覚してちゃんと脚本担当の指示に従うべきだった。
紋継ぐの失敗は全てカムイの驕りだよ。好評だったロト紋だって川又さんや小柳さんの力に拠る所が大きいのにな

980 ：
紋継ぐだけじゃなくロト紋も糞つまらなかったな
全く好評じゃないしこれ絶賛してるの極一部の子供の頃はよかったと自分に自己投影して言い聞かせてるジジイだけだろ
カムイはもうドラクエ系の漫画書くの辞めた方がいい

981 ：
結局構成が全てだよな
主題や世界観、ギミックは魅力的なのものを思いついてるのに
進行の構成の酷さで台無しになる

982 ：
絵は好きなんだけどストーリーがね
原作者付きで風呂敷を上手くまとめた漫画を描いて欲しいね

983 ：
>>980
ハイハイ全く好評じゃないのはお前の脳内だけなw
もっと世間を見ようねww

984 ：
悔しそうな信者いて草

985 ：
まぁ分母は少ないんだろうなって思う
ダイ大のアニメ化発表前からもちょいちょいダイ大は話題にあがってきてたりしたのに
紋継ぐ連載中だってのにロト紋無印、紋継ぐどっちも全然話題になってなかったし

986 ：
紋継ぐがゴミクズなのは同意だがロト紋までゴミクズ扱いは違うだろ。
多少なりとも人気があったから星ドラやdqmslでコラボしてたんじゃん。
本当に不人気なら金にならない作品とのコラボはせんよ

987 ：
信者ジジイの擁護でたーｗｗ

988 ：
個人的には単純にどっちも面白くなかったよ
わりかし7が好きだったわしは異端か

989 ：
すまん、もしかしてタカさんおる？

990 ：
現状のカムイ見てエデンの続きはよとか言ってる連中頭大丈夫か？
完結する前にカムイが死ぬぞ
紋継ぐ以上のグダグダでクソ化すること間違いなしなのに

991 ：
>>988
それはかなり分かるが今続きを見たいかと言われたら違うんだよな
やっぱ時期って大事だと思う、もうタイミングを逸してる

992 ：
やっぱり懐かし板になると一気に質が下がるな

993 ：
今年はDQ7の20周年なんだよな

994 ：
>>985
ダイ大というよりクロコダイルのコラネタが根強いんだよな
良いかどうかはともかく

995 ：
ロト紋の薄い本ってある(あった)んだろうか？
ダイはクロコダインとボラホーンの薄い本すらあるのに。

996 ：
すらっていうかそこが一番有名で活発なCPだろ

997 ：
>>995
ガンガン連載当時は普通にいっぱいあったよ
エロは少数で、オールキャラのギャグ本とか原作のサイドストーリーが大半だった
まだアステアの性別が判明してなかったから人によってキャラ絵の落差がはげしかった

998 ：
>>996
えぇ…(困惑

999 ：
イヨのエロはちょくちょく見覚えある
あの横乳のせいで

1000 ：
ゾーマの過去話、結構なダイジェストだな

1001 ：
>>990
だよなあ
今のカムイにエデン続編も天空の紋章も描いて欲しくないわ

1002 ：
なんだろう、設定の拾いすぎもそれはそれで悪いんじゃないかと思った紋継ぐで
エデンのキーファの話もあれではあったけど
上手く取り込めるなら良いんだけど紋継ぐは設定だけ取り込んで膨大になっただけの様な
そういうのは話すには楽しいけど内容として見るとすげえクドい感じがあるし
ロト紋も中盤なるとアイテム物語でのムー設定を拡大解釈してドラクエ3の世界観とは剥離してたからな

1003 ：
次スレ立ててくる

1004 ：
【ロトの紋章】藤原カムイ総合14【H2O Image】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1581779433/

1005 ：
うめ

1006 ：
埋め

1007 ：
梅

1008 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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