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- 1 ：2019/10/14 ～ 最終レス ：2019/10/28
- 立てました
※前スレ
【連載長ければ】 こち亀241【恥多し】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1568619012/
【昔は劇画】 こち亀240【今は美少女】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1566217904/
- 2 ：
- みんなよろしくな
- 3 ：
- さあ～、秋のクソ女祭りだヨ！
- 4 ：
- >>3
よるなっ！いのししぶた女どもがっ！
- 5 ：
- タッチ！タッチ！
- 6 ：
- >>1乙のォ (ピー)は(ピー)で(ピー)だぜ
オレ(ピー)は(ピー)(ピー)で(ピー)
うれ(ピー)ぜっ
- 7 ：
- 秋本はメタル/ハードロック観も
ステレオタイプ過ぎてウザい。
てか絶対聴いてないだろ。
やたらヤザワ推ししてたしセンスねえなｗ
昔：男っぽさ、江戸っ子調の押し売り
今：女と薄っぺらな紋切り型の押し売り
- 8 ：
- >>1
フュラーリテスタ乙サンドナイシテマンネン
- 9 ：
- インチキ中古車屋と
インチキ不動産屋
大好きや！
- 10 ：
- アシスタントを養わないといけないという意見があったが
アシスタント達も今の秋本では売れないという現実を理解しているだろ
- 11 ：
- SAGAってまだいんの？
秋本がどう評価してるか知りたい。
SAGA:このおっちゃん完全に才能枯れてるけど
好き勝手やらせてくれるし居心地ええわ。
作風崩してるけど知ったこっちゃないしｗ
さすがに需要なくなりそう、どうすっかなｗ
秋本：SAGAのお陰でライトで萌えな感覚が
プラスされておる。水と魚なり。
- 12 ：
- サガのお陰で90年代はウィンドウズ95やエアマックスやＧショック、
連載末期ではまどマギや艦これなど、
流行最先端の知識を得ることができてる
- 13 ：
- 昔のこち亀
https://i.imgur.com/9WjqKRI.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masafumi48-hitasura_akb/imgs/d/9/d9e3d467.jpg
https://i.imgur.com/vEGp51Q.jpg
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1505117460/219
劣化して以降のこち亀
http://www.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_627591183/img/1553620499763.jpg
http://image-bankingf25.com/otakara/_baka/201711/1114-omosiro002a.jpg
https://i.imgur.com/NyqEntj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cl9iwr6VYAE3FGX.jpg
今の秋本先生の誰得なお色気描写
https://i.imgur.com/uGSvQJK.jpg
https://dosbg3xlm0x1t.cloudfront.net/images/items/9784088818887/1200/9784088818887_110.jpg
- 14 ：
- 老人になった秋本に100までと同じクオリティを求めるほうがおかしい
長嶋茂雄だって15年くらいの選手生活の貯金で一生食ってるから、
秋元も100までの貯金でその後食ってても不思議はない
- 15 ：
- 普通のサラリーマンだって定年になってる
長年働いてきたんだから
気が向くときだけ描けばいいよ
- 16 ：
- 秋本存命中はそれでもいいが、没後は完全にアトリエびー玉潰れそうだな
SAGA始め不当に給料もらってそうなアシいるから個人的には全く構わんがｗ
- 17 ：
- いびつなビー玉は誰も欲しがらない
砕ければよい
- 18 ：
- >>13
サブカルでアルペジオや艦これをネタにするのはかまわないけど
全く似てないなsagaは漫画家としての才能ないだろ
- 19 ：
- こち亀関連スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1474808056/
- 20 ：
- 作品はディスられることはあっても作家個人は持ち上げられるジャンプ作家と違い
作者個人までボロクソに言われるのが本当の終わり
- 21 ：
- 少年時代編もワンパターン化して、飽きる。
- 22 ：
- 両津思春期編とか
青年編は非常に少ないよな。
別にエロとかはいらんけど女性との
絡みとか若手時代の話がほしいな。
昔のテイスト思い出して描いてくれたら。
- 23 ：
- 両さんの恋愛系話はいらない、というか違和感がある
- 24 ：
- 人情物になる
- 25 ：
- >>18
艦これとかまどマギは昔なら
「どっちも同じヘンタイ同士だ！」とか
「うおお、気持ち悪いー！」
と言われてた対象だろ
- 26 ：
- それだけ偏見持ってるって事だろ、作者自身が。
- 27 ：
- 前スレの洋子ちゃんやひろみさんについてだが、別に無理してメインに持ってこなくていいんだよ。
「こんにちは両さん」「あらいらっしゃい両津さん」ぐらいのチョイ役で、スイカの話みたいにギャグ部分は両津らが一手に引き受ける形でいい。
終始澄ましたツラでしゃしゃり出てきて、ありきたりな感動糞とか残虐胸糞展開する場違い連中よりずっとマシだよ。
>>22
初代カメダスに載ってた高校時代編みたいなノリならいいかな。
たまにギャグもふんだんに交えた人助けするぐらい。
部長はこの頃すでに下っ端巡査やってただろうし、たまにお互い気づかない程度にニアミスしてるとか。
- 28 ：
- >>25
でも女子中学生シリーズというポルノは見る両津
- 29 ：
- 両津におげれつは似合ってもオタ系萌えは似合わん
- 30 ：
- 本田も昭和のアイドル歌手に熱を上げるのはいいけど
オタ系萌えはなあ
- 31 ：
- >>25
前者のは「ときめき変態クラブ」で言ってたセリフだな
- 32 ：
- 秋本もこち亀連載終了前後からTVや雑誌インタビューで顔出しする機会が増えたけど、
もう60代半ばなのに後ろ髪伸ばして形を整えた口ヒゲも眉毛もビッチリ黒染めしてるのを見るに
若作りしたいんだなーというのがヒシヒシ伝わってくる
でもそんなのは自己満足で、周りからは毛を染めたお爺ちゃんにしか認識してもらえないのと同じく
Vチュ－バーだ萌えアニメだと若者文化に靡いてるフリしても中身が伴っていないのはバレてるから
みっともない真似は止したほうがいいですよ
- 33 ：
- 作者の容姿にまで口出すのはどうかと…
アンチスレじゃないんだし
- 34 ：
- 90年代の前半くらいまでは若者文化やオタク文化をバカにしていたのに
なんで40半ばくらいになって急激にそれらに媚びるようになったんだ？
- 35 ：
- 丸見えに寅次郎出ました
- 36 ：
- 百歩譲って本田が萌えアニメに夢中でもいいが
両津だけは「もてない男が現実逃避で画面の女に熱上げてんだよ、何考えてるんだまったく！」
と萌えオタを一蹴する立場であって欲しかった
元から極端な意見ばかり挙げてた両津のキャラから逸脱してないし、中川麗子が本田側を後からフォローする展開にすればそう不自然でもないだろ
- 37 ：
- >>36
両津には初音ミクや艦これやそれにハマる男達を軟弱だと批判して欲しかった
- 38 ：
- >>36
アニメじゃメヌエットのアニメ回で
両津が本田についにカミングアウトしたなと
皮肉っていたから本人は違うな
- 39 ：
- 娯楽の移り変わりや好みなんざ、人それぞれなんだよ。それも分からねえの、５２歳児無職マザコン野郎のWミノル。
- 40 ：
- 北斗の拳やこち亀読んでる自分を硬派だと、思い込んでんじゃねえぞボケ。このハゲブタ野郎。
- 41 ：
- >>ID:RdnCpfsb
君結構前から連投繰り返してるけど君のやってる事は普通に荒らしだからな
ところで俺はゆるゆり以外の萌え系は好きじゃないんだがそんな俺も萌えオタになるんか？
- 42 ：
- >>33
ここは作者個人も批判されるから人格攻撃もされてるぞ
- 43 ：
- そもそも後期については作品も作者個人も実質的なアンチスレだから
- 44 ：
- >>43
後期専用スレとか立てても過疎だしな。
たまにふたばで必死に自演で回してるなって思うこち亀エロスレ見るけど。
そこでは後期の展開やキャラはベタ褒め…おまえらよいしょ会員か！
- 45 ：
- 漫画業界が栄えてる時はジャンプもマガジンも劇画や硬派な漫画が多かったのに
漫画業界が衰退した今ではオタク系ばかりになった
- 46 ：
- >>45
昔からオタク寄りだったサンデーはなぜか衰退している
- 47 ：
- >>14
引退後も監督やったり解説者やったりしてゼニ稼いでるだろうが。選手時代の貯金だけで食ってるわけじゃない
- 48 ：
- オタク寄りって読者の反応が早いから手応えは良いんだけど、元々狭い範囲の固定相を
狙ったものだし世代が変わる毎にどんどん先細ってゆく一方なんだよなー
少年誌にそういうジャンルを押し出した先駆者のスクエニとかKADOKAWAも本業の
ゲームや映画が調子良かった時代はそっちの利益を転換し新人のて無名作品を
アニメ化だなんだと担ぎ上げて宣伝することが出来たけど、そんなドーピングで伸し上がってきた
両社の出版物なんて今や発行部数が僅か数千部規模の物もあり全くシャレになってない
- 49 ：
- >>47
「貯金」ってそういう意味じゃないと思う
- 50 ：
- 100巻以降のガジェット紹介漫画は本当クソだよな
両津の酔っ払うと携帯を遠くに放り投げる癖とか意味わからんし
- 51 ：
- 今はもう毎週ジャンプ読んでないけどハンタ載るときとかに覗くと似たような絵柄と内容多いなと感じる
- 52 ：
- >>51
それは仕方ない
今の子供が70年代ジャンプとか見たら
見分けがつかないはず
- 53 ：
- 超毒舌の小林よしのりが
親友の秋本や甲斐よしひろには
大甘なんだよなあ。
もはやライバルでもなんでもないが。
小林に言われたら相当こたえると思うｗ
- 54 ：
- 70年代のジャンプなんて大半が本宮ひろしだからなｗｗｗ
- 55 ：
- 男、友情、暴力、バトルをテーマに
こち亀を再編すべきだ。
- 56 ：
- こち亀なんか逆張りでええのよ。
主流におもねって全部ダメになった。
- 57 ：
- アニメのチャーりー小林はビジュアル系バンドやってる設定だったが
両津がわしはビジュアル系を馬鹿にしてるんじゃなくあんた個人を馬鹿にしてるんだとは
漫画家言い訳にしている小林よしのりへの皮肉に思える
- 58 ：
- 小林本人の思想は置いとくとして、漫画自体は遅咲きじじいみたいな比較的年齢相応な作品描いてんだよな
秋本も爺さん主役で一本描いてもいいのに、頑なに美女美少女主人公に拘るのは病気としか思えん
勘兵衛や小金丸とかジジイキャラの分野は元から得意なジャンルだろうに
- 59 ：
- 差別化出来るんだし、自分の持ち味のオッサンキャラ路線で行くべきなのにな
美少女キャラなんか捨てるほど世に出てるのにさ
- 60 ：
- 萌えに関しては秋本は画太郎の足下にも及ばないな
画太郎の方がよっぽど上手い
- 61 ：
- 昔は良かった
- 62 ：
- この話って何巻くらいですか？
https://pbs.twimg.com/media/Dk4DTrnVAAEmeET.jpg
やたら絶賛されてますが、絵的にかなり後期で完全にiモード以降なのでそこまですごくないのでは…と思ってしまいました
秋本さんの先見の明だと他にもっとある気がします。
- 63 ：
- 先見性なんて作品を触れた奴の知識幅にもよるからね
萩尾望都なんて70年代から無線ネットのタブレットを漫画に出してたけど
それを先見性があるスゲーなんてほめる奴もいないし
秋本のそれなんてとっくに実用化されてたものじゃん
- 64 ：
- 昔のマンガとかにたまたま現在に当てはまるものがあると、先見性スゲーとか言いがちだな
手塚治虫はリボンの騎士でLGBTを描いていた！とか
これの場合は先見性というより取材の効果って感じかな
- 65 ：
- >>47
そういうのを「貯金」というの
- 66 ：
- >>54
まあその中で一際オヤジ向けだったのが
一桁台のこち亀なわけだが。
- 67 ：
- >>59
3周くらい遅れて、萌えに熱上げだしたのがイタイわな。
で、実際にやってるのは、「俺の好みの女の子が完璧超有能過ぎて困る」だし。
- 68 ：
- ジジイとか出しても結局、万能コンピューターおじいちゃんとかボカロオタクおじいちゃんになっちゃうんじゃないか
- 69 ：
- >>33
>>42
>>43
横領回描いた秋本がガチクズなのは異論が無いだろ
- 70 ：
- >>58
東大一直線の後しばらく低迷してた間に妙な思想に取りつかれだした形跡は伺えるけど、
おぼっちゃまくん等の児童向け作品に進出した後はちゃんとゴーマニズム関連とは
内容を別けているのは流石だなと思う＞小林よしりん
小林は児童向け雑誌に戻ってから山上たつひこのギャグを意識しだすようになり
それが成功したと評する声もあったが、振り返ってみればデビュー作の東大一直線も
がきデカ等の山上ネタ主砲を色々真似てるんだよね
スタートは同じ山上コピーから始まった秋本と小林だけど、秋本が寅さんやビートたけしに
影響されつつどんどん離れていった結果ダメになったのに対し原点に立ち返った小林が
現在もなんだかんだ上手くやってるのがちょっと面白い
- 71 ：
- 東京深川三丁目みたいなの書いてくれ
ほぼこち亀かもしれないけど…
- 72 ：
- 三代目
- 73 ：
- >>68
勘兵衛も両津から祖父扱いされなくなったハイテクじじいより、初期のモボじいちゃんの方がはるかに魅力的だった。
両津も口は悪くても世話の焼ける祖父みたいに接してたし。
せいぜいその時々の最新ゲーム機遊んでる程度でよかったんだよ。
>>70
なんだかんだで小林は漫画に関しては真摯だからな。
- 74 ：
- >>36
中国は今は不明だが昔はエロ本は女の裸の写真が禁止されていて、女の裸の絵ならOKという規制があった
しかも一人っ子政策以降の世代は男余りが酷く結婚できない男が３０００万人以上居るから
日本より遥かに二次元に走り易い要素がある
- 75 ：
- 小林も絶対見限ってるだろ
飲みに行ったりしたら面と向かって
吐き捨てるような言葉出そうだぜ。
- 76 ：
- 小林に比べたら半端なイデオロギー論であっちふらふらこっちふらふらしまいにゃ未成年アイドルにご熱心よりはマシでしょ
イデオロギーを強く出すこともないし好きなのはグラマラスだし
- 77 ：
- >>75
秋本も最近は同期や若い作家に構って貰えないのを自覚したのか、プライベートの楽しみは
何年も前に漫画家引退表明された ちばてつや先生とゴルフすることだって言ってたな。
てか ちば先生は商業誌の第一線からは退いているもののゴルフ雑誌の表紙イラストや
サイト上でのコミック掲載（最近単行本化された）、漫画学校の講師も勤めてらっしゃるから
月産0ページが続きがちなおさぴょんより忙しいと思うw
- 78 ：
- >>69
前期の部長が聖人扱いする読者もゴミ
- 79 ：
- 秋元が早く死んでくれればこの世のためになるのに
さっさと死んでほしいってこのスレで言わないんだな意外と
- 80 ：
- どうせ死ぬなら大阪出てくる前、出きれば寿司屋の
糞餓鬼出てくる前のが良かったからな
- 81 ：
- 藤子Fも手塚治虫も60前半で亡くなったのはある意味ついてた
- 82 ：
- >>73
勘兵衛はベンチャー爺さんよりラジコンで遊んでる方が面白いキャラだったよな
- 83 ：
- 元々のこち亀の面白さは、警察官という権力側の人間である両津がルンペンや田舎者や子供といった弱者に偉そうにしつつ、俗っぽい言動をしたりやしっぺ返しされて困惑したりする姿を見せて笑わせるところなんだよな
たまに人間的弱さや優しさを見せたりするのも魅力だった
年月が重なるにつれ両津が警察官である必然性が薄れてきて思いっきり庶民よりになるのが80年代以降だが、当初はギャグ漫画としての側面が強化されて理想的な進化だったんだが、どこで方向性が違ってきたのか……
- 84 ：
- 「こち亀の40年～緩慢な転落」新書 350頁
とかいう本が出たらけっこう売れると思う。
- 85 ：
- こち亀がこれくらい語られるすれになったのはアニメの影響や
２００巻続いたことでメジャーになってしまったのもあるだろう
なければ知る人ぞ知る的な作品止まりでここまで盛り上がってなさそう
- 86 ：
- 約束のネバーランドを絶賛してたのって結局は女主人公だからというのは大きいんだろうけど、前スレで春主人公化説が触れられていたが女主人公に対する執心は半端ないわ
- 87 ：
- で、その女の絵が雑で下手で
キャラにも魅力ゼロっていうねｗ
昔本人が女の絵、とくに描き分けが
苦手だって話してたんだがなあ。
- 88 ：
- >>86
春を名劇風にリデザインしたら約ネバの主人公になりそう
- 89 ：
- >>86
こち亀後に初めた４連載全てが（復活させたクリスを含め）女主人公という時点でもうね…
値がド助平ジジイ先生の好みを今更どうこう言わんけど、クライアントである編集が一言
「現在の秋本さんにはこんなの描く資質は無いし描いたとしても全く商業レベルに届かないから
掲載できません！」とお灸をすえてくれれば良かったのに
記録のため無理矢理続けたこち亀じゃなきゃ何とでも言えただろ
まあ口に出して言わなかった結果が打ち切り連発で現在の半干され扱いなのかもしれんけど
- 90 ：
- >>85
そう思うね
こち亀の笑いってわかる人が笑ってくれればよいという所があったと思う
だから「国民的マンガ」などという形容はふさわしくない
- 91 ：
- >>81
ネオファウストはよかったので未完なのは残念ではある
- 92 ：
- もし手塚治虫がまだ生きてたら老害扱いされてるかもな
- 93 ：
- 例の「倒れることが恥ずかしいんじゃない」っていう
くっさい台詞とか
なんでこんなベテランの作家が感動して飛び付いたんだろうな？
- 94 ：
- >>92
それはあるかもなあ
あと、手塚は秋本とはちがって若いときから萌えには目覚めてたけど
晩年の火の鳥太陽編では特に萌え度が高いのがなんか気になるな
- 95 ：
- 若い頃の秋本は面白い取り組みとか率先してやってたのに
末期はただ数こなしていくような仕事の進め方になってちょっと醒めた
- 96 ：
- >>90
題名長くておっさんが主人公で絵が硬くてと見向きもしなかったのが
ある日突然で大げさにいえば世界が変わるぐらいの衝撃なんだよね
まあ パイレーツやスランプもおっさんが主人公なんだが 根本的になにかが違う
- 97 ：
- >>93
狙って「いい話」を描こうとすると、途端に昭和30年代児童文学みたいな古臭～いノリが
露呈してしまうのが秋本のダメなとこ。しかもワンパターンを何度も繰り返す悪癖。
個人的には初期の頃の感動話も構成が陳腐で好きじゃないんだよなあ…
弟の金次郎との思い出話みたいに、さりげなく落とす程度のが洒落てるのに。
- 98 ：
- 正直こち亀に感動もの求めてないもんな
- 99 ：
- >>97
映画三丁目の夕日がヒットしたのも良くなかったな。
こういうのがウケるんだ！と安心したに違いないし。
>>89
作家本人がどう思っているかはともかく、集英社的に秋本は最もアンタッチャブルな
存在でしょ。編集の介入が少しでもあったら、4作品とも釣り目の若い女が主人公とか
ないもんな。
- 100 ：
- 豪ちゃんも萌え描けるしな、でなきゃキューテイハニーやけっこう仮面は描けん。
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