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【和月伸宏】 るろうに剣心 178


1 :2018/07/26 〜 最終レス :2018/09/09
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公式サイト
http://www.j-rurouni.com/
集英社コミック文庫
ttp://comic-bunko.shueisha.co.jp/plan/rurouni_kenshin/

前スレ
【和月伸宏】 るろうに剣心 177
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1529379093/

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2 :
関連スレ

【和月伸宏】るろうに剣心 北海道編7【ジャンプSQ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1531497018/

3 :
age

4 :
保守

5 :
おっと>1乙忘れていたでござるよ

6 :
乙の秘剣「偉置御通」!!

7 :
ナンバー>>1風俗嬢の私が>>7ゲットさせていただきますっ♪

     __、-'''^~~~^`''ー、
    _、'~-i/~^~^~^''ヽ:::ヽ、       >>1 童貞なの? 私にすべて任せてネ♪(アーマンドクセー!)
   /''~"::i~~^^`''`:::、:;;;;ヽ、;ヽ.      >>2 お仕事は? そう、フリーターなの。(定職につけよ!)
   i;;/;i''~'i、ヽ:ヽ;:::ヽ;ヽ:ヽ;ヽ;;ヽ     >>3 ア、ゴメンねー。Rに指入れないでねー(これだから童貞は…)
   i:i:i::i:  ヽ::ヽー、--、、;ヽ:ヽ;;;ヽ    >>4 この時間だけは私はあなたの恋人よ♪(今だけな。ププッ)
   i;、;、i_、-‐ヽ`'^ '、_;`ヽ;;ヽ、;;;ー-‐'ノ >>5 わぁースゴク大きいのね!(ケッ、短小がぁw)
    i;;;;ヽ i'`、; ,  ´   i;;:;`i''''ー''"´ >6 えっ? もう出ちゃったの?(しかも早漏かよ)
     i::;;;::ヽ." `__    i::;::/::|::|::|、  >8 あ、大丈夫よ、まだまだイケるわよね?(皮ブ厚いな、コイツ…)
    i:: ::: iヽヽ、_   ,/';/:;:;::i::;i::;、i、 >9 ほら、もう勃っちゃたよ!(節操ネーナ。ププッ)
    ,,i::;;::;;;:i i''ヽ;i~"´ ,/"/i;;:::;;:;iヽi、 >10 趣味は何?えっ?萌えアニメ? フーン…
 /´~ i ヽ、|'i、 iヽ、 __、-~ヽ'、_//i: ヽ
  i    ;i ノ;; ;iヽ;ヽ i''ノ  、'~/; ~^'ー_  >11-1000 けっ、キモヲタは萌え絵で一生オナってろよ!カス!
 |   /;i i、 ;;;i、ヽ,,、-''~´ i ; /  `'ー、
 |  _/;;;-‐‐i:::i‐''~''`´  ::/" i´      ヽ

8 :
北海道編のスレは立たなかったんだっけ

9 :
>>8
>>2にある

10 :
 
【速報】 京都アニメーション、新作アニメ発表!明治時代の京都を描いた「二十世紀電氣目録」 [439232695]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1532678848/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2018/07/27(金) 17:07:28.49 ● ?2BP(1000)
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/20thdenmoku/img/top/book01.jpg

時は明治時代。二十世紀を迎えたばかりの日本・京都。
西洋文化が馴染み始め、街に電気の明かりが灯りはじめたその時代。
和と洋。過去と未来が入り交じる不可思議な時代。
そこには決して歴史には語られない、
その時代を確かに生きた市井の人々がいた。

これは戦争でも、政治でもない。
あの時代。歴史には残らない、どこかにあった恋のひとつ。
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/20thdenmoku/
 

11 :
>>10
スチームパンクの亜種と見た

12 :
>>10
明治時代に路面電車なんてあったのか?
というか電車自体開発されてないんじゃないのか?

13 :
ウィキペディア先生に聞いてみたら
明治28年に京都で路面電車が開業してるみたいだ。
そんなに早かったのか・・・

14 :
るろ剣に関わらず「当時すでに○○には××があった」みたいな文献見るの好き

15 :
アニオリで蒸気機関車で横浜まで行くエピソードがあったな

16 :
アニメだと左之助は写真がダメなんだよねw
あと「蒸気っつったら湯気じゃねーか!」って漫画太郎作品みたいなテンションで
陸蒸気が走る原理に文句付けてたシーンはよく覚えてるw

17 :
翔ぶが如く!翔ぶが如く!翔ぶが如く!!

18 :
俺的「新・三大盲目の剣客キャラ」
ハボリム
宇水さん

まあ格ゲー好きな和月センセはあのゲーム多分やってないだろうけどさ・・・

19 :
ロリコンだったんやなぁ。

20 :
左之助って阿呆の皮を被ったキレ者だよね

21 :
アホだよ
ただスレた環境で育ったから
洞察力があるし人の言うことを鵜呑みにしない
逆張りの鋭さであって
剣心や齊藤のようなデータを持ち寄って
敵の狙いを推理するような芸当は無理

22 :
斬左時代はそれなりに頭使ってたんだが
剣心組入ってからはそういうのは大体
剣心に任せっぱだからな…

23 :
>>16
そして劇場版で薫と弥彦がキレるくらい陸蒸気にはしゃぐという盛大な矛盾をやらかすという

24 :
まあ、作ってる時期もスタッフも違うだろうからな

25 :
志々雄や斎藤は抜刀斎に期待してたけど
比古に言わせれば精神不安定な子供なんだよね

26 :
そりゃ比古からすりゃ
幕末最強の剣士の人斬り抜刀斎でさえ
実力的には子ども扱いなんだから、精神まで病んでちゃただの中二病拗らせたガキにしか見えんわな

27 :
不安定な精神に強すぎるスキルを乗っけた地雷案件だからな
それが正義感こじらせて政治闘争の鉄砲玉になるって言い出したんだから
良識ある大人ならまあ、止めるだろう。黙って飛び出したけど

28 :
そのへん、斎藤はやっぱり自分も剣士だから
剣ってもんに関して過剰にロマンチストな部分があるのかもしれないな
自分といい勝負したんだから抜刀斎にはそれなりに使えるコマであって欲しいって
見栄みたいなものもあるのかもしれない

29 :
>>21
斬左のときは京都まで行って抜刀斎のこと調べたりとか地道でマメな一面もある
しかしあれもあれで喧嘩屋にそんな調査要るだろうかという気もする
「戦とは敵を知れば…」「へースゲー!」と、古典兵法の基本を相楽総三からきいたのを覚えてたのかもしれない
漫画的には、左之助と般若に剣心の過去を調べさせ刃衛でテーマ的な事を掘り下げそして直接やりあった斎藤が現れる、徐々に核心に近づけていく意味があったかも

30 :
あんときの旅程を踏まえてなんで道に迷ってんの?とツッコんだ読者に
別ルートで行ったってわざわざ劇中で左之が第4の壁に指差しつつ
青筋立てて論破(笑)してたな

本っ…当…に器ちっちゃい
あんなもんさらっと「前はラクな街道使ったがそれじゃ強くなれそうにねえしな」
で流してOKだろうに

31 :
それは和月の問題だろ…

32 :
>>31
>>30以外にも斎藤ファンからのツッコミに喧嘩売ってたり、アニメの不満を愚痴ってたりしてたな
当時はネットが普及してなかったとはいえ、担当はよくあんな文章にOK出したよなw

33 :
和月ってプライド高いのか低いのかよく分からんわ
読者の反応に敏感な割にこのキャラのモデルは〇〇ですってあっさりバラしちゃうし

34 :
高いやろ
バラすのだって突っ込まれても逃げるためだし

35 :
>>31
そういう意図で言ってる
コミック冒頭での「バーチャル明治」でも
指摘した記事の趣旨が否定的とかなんとか
比古にわざわざつっこませたり
なんか神経過敏でガキ臭いんだよな
いい大人はそういう反応しないって

36 :
だから器のデカい志々雄さんが理想なんじゃないの

37 :
比古もそうだね
やたら態度がでかくて物事を好き嫌いで決める
理想の男というよりやりたいがとてもできるもんじゃなく
溜めてきたフラストレーションってイメージだ

38 :
好き嫌いで物事決めるのは器が狭いんじゃね。

39 :
>>35
ユーモアのある返しでもなく逆ギレ気味に「想像力働かせろ」だったからなぁ

40 :
剣の時代が終わったら
テキトーに始めた趣味の陶芸でそこそこ生活はできている
比古は強い弱いを差っ引いても勝ち組

41 :
比古なら例え金がなくても山で獣狩ったり山菜やキノコ取って食ってそうだがなw
子供剣心に修行つけてた頃なんてそんな生活してた気がする

42 :
刃牙の幼年編じゃないが
あのマッスルボディを作るだけでなく維持するには
高タンパクな食事が不可欠だからな
あの辺のクマやシカは飛天御剣流の餌食になってそうだ

43 :
獣如きに我が刃は不要!

44 :
飛天御剣流が恐ろしいのは
剣心のようなチビガリが先読みと超スピードで翻弄するのが正規のスタイルではなくて
長身の筋肉ダルマが超スピードで突っ込んで来るのが本来のスタイルってとこだよな

むしろ剣心のスタイルの方が異質だという事実
超絶マッチョが神速で押し潰して来るとかもうどうすりゃいいんだよ そりゃ丘の黒船って言われるわ

45 :
丘の黒船(物理)ってことか

46 :
長い槍をずらーっと並べて一斉に突けばいい
黒船うんぬんは刀ロマンチシズムに満ちたヨイショだ

47 :
素人がガトリングガン使った時も
1対1なら勝ててたかもしれなかったしな

48 :
師匠が特定の団体の下には絶対つくなっていうのも
要するに「戦に参加するな」って意味だからな

絶対的に勝利をもたらす、みたいな眠い理屈言ってたが
実際はそういう環境に身を置いたら超人的な剣士でも生き残れる見込みが薄いからであって
「とにかく生きろ」が命題である飛天御剣流としては
そういうリスクを避けつつ、個人の人助けレベルの善行で満足しておきましょう
っていうのが本音なんだろう

49 :
そうなの?
師匠が言いたかったのは
戦争に加担した所で超人的な能力を
ただただ殺人に利用された挙句、
用が済めば大量殺人犯のレッテル張られて闇落ちする末路しか見えないからじゃないの?
そんな体制にいいように利用される殺人マシーン生み出す為に育てたんじゃないし、
それなら組織に属さず自分の手の届く範囲の人を救ってあげる為に使ってほしいってことでしょ

師匠は割とマジで飛天御剣流が戦争に加担すればバランスブレイカーになると思ってるよ

50 :
剣心は途中で抜けられたからいいけど
後を継いだ志々雄はまんま師匠の予想した末路通りになってたからな

51 :
>>49
師匠レベルが戦争に加担したらマジでバランス壊れるやろな

52 :
>>44
しかも飛天御剣流って一対多人数向きの流派とか言ってなかったっけ?
戦に参戦したら正に一騎当千だろうな

連載時期がもっと遅ければるろうに無双とかゲーム化してそう
斎藤は原作人気の割に地味な操作感になりそうだがw

53 :
>>52
「本物」の飛天御剣流はまさに一騎当千・戦国無双だろうね
だってあの巨体・重量が超スピードで動き回り、天高く飛ぶんだもん
体が触れただけで軽トラックに撥ねられたくらいの衝撃だろ ただの交通事故だよ

剣心のは超スピードで攻撃避けたり、先手を取ったりするだけだけど、
本来の継承者の飛天御剣流はただのその体重とスピードで体当たりかましていくだけで無双できる

54 :
「剣心は飛天御剣流継承者の中でも最弱…」
「倭刀術ごときに負けるとは飛天御剣流の面汚しよ…」

55 :
>>54
by 比古清十郎ズ

56 :
ついにカルタ実体化だって?

57 :
>>54
実際長持ちしないし心臓のタフさも無いしで
剣心は歴代の伝承者の中ではフィジカルじゃ最弱といっていいわな
技術は時代を追って洗練されていくから徒に歴史を遡れば
強い奴が出てくるわけじゃないだろうけど

58 :
都会の街中で大道場を開いて、何百人という候補者の中から選抜するとか。
あるいは陸奥家・範馬家みたいにモロ遺伝だとか。
そういうのならともかく。

剣心みたいな経緯で「現継承者と後継者候補が出会う」ことを考えたら、
そうそう都合よく巨漢マッチョと出会えるとは思えないけどなあ。
案外、俺らの知ってる師匠みたいなのは超ラッキーなレアケースで、
歴代の中では剣心みたいな体格・スタイルの方がスタンダードなのかもしれんよ?

だからこそ、「剣心程度の体格でも才能さえあれば勝てる技」の数々になっているんだし。
そもそも師匠だって、自分の師匠より前の時代の継承者とは会ったことないわけで、
ビデオも写真もないんだから、知りようがないし。

師匠みたいな体格の人用の剣術、とか言ってたのは
部外者であり医者である(=剣術家ではない)恵の発言なんだから、
何の証拠にもならん。

59 :
師匠が剣心を選んだのは孤児が剣術で身を立てていければいいくらいの気持ちでやったのでは?と考えてる
飛天御剣流を継承していくこと自体は疑問視していて恵まれた体格や人格や資質を持つ後継者を積極的に探しているようには見えない

60 :
マントで常に修行してるのなんか歴代比古かピッコロさんぐらいだしな

61 :
>>49
マジでもなにも、加担したほうが絶対勝っちゃうから止めとけって意味だと思うよ。
陸の黒船なんてすごい比喩を使ってるしね。

>>47
戦国時代ならともかく、ガトリングガンみたいな素人が大勢を倒せる兵器の登場した時代で
通用するとは思えんのだよね。超人的なパフォーマンスも五体満足が条件だし。

62 :
>>58
師匠マントは代々受け継がれてきたからそれに見合う体格が標準位と考えられる、中には貧相なチビも居たかもしれんけど剣心みたいにすぐ体壊すようになるから普通なら元々ガタイが良い奴を選ぶかガタイを良くするように修行法を編み出すかしてるはず
成長期に飛び出してしまったけど大人になるまで修行してたら剣心も彦レベルのガタイになってたのかもしれん

63 :
あの顔でかw

64 :
>>62
なるほど、いろいろ納得できた。
陸奥圓明流もどうやらそれっぽいけど、武術としての技術以前に、
基礎的なトレーニングメニュー、筋トレのやり方とかその辺りで既に、
独特の高品質なものがあるのかもしれんな。で、ああいう体を作ることができると。

それなら、歴代にマッチョが多くいても、そして剣心だけが貧弱でも、筋が通る。

65 :
比古も顔だけ見れば涼しげなイケメンだけどな
「比古の顔に惚れたけど身体で幻滅した人がいたらごめんなさい」とか単行本で書いてたような

66 :
男は細マッチョでないと認めん!つー腐女子など出て行ってもらったらいいじゃんか。

67 :
>>65
そういや書いてた気がするな

90年代はそういう風潮だった気がする

68 :
福山雅治の比古が
顔面ワンパンで救急車で運ばれそうで笑える
あれ思い切ってマッチョの体に福山のアイコラで良かったんじゃね?

69 :
「戦国の三日月」の比古なんて凄いファンタジー美人だぞ
和月の描く男性キャラでは一番美形だと思う

あと剣術は殺傷力は全部真剣が補ってくれるから
実際問題そこまで筋肉ダルマになる必要はない
「シグルイ」の表紙みたいなイメージでも特に軟派とは思わないな

70 :
九頭龍閃の同時に9回攻撃するから防御も回避も不可能ってどういう理屈なんだ
最初にくる攻撃のところを防御したらいいだけじゃないの?

71 :
動き的には斬って→引いて→斬って→引いて〜を神速で9回やるから防いでも5、6撃目あたりでガードが追い付かないとかじゃない?
初見は撃数も順番もわからんしラストが頭だから初撃でいなすか同等の剣速じゃないと防ぎようがない


って個人的にはイメージしてる

72 :
>>70
本当に「同時」だったら、それは九人が整列して、九振りの刀で、
「せーの」で一斉に斬りかかるということ。
一つを防御したと同時に、後の八つを食らう。

「九発同時」だったら「防御不可能」で正しいよ。アシュラマンでも無理だ。
「凄く速いから同時も同然」だったら違うけどね。

73 :
つまり、同時というのは誇大表現であるというのが結論。
本当に同時なら、回避はできても(リーチ外まで逃げさえすれば、百発同時だろうと届かない)
防御は絶対できない。

74 :
戻り動作がキャンセルされるからのけぞり中に連続ヒットするらしい

75 :
格ゲー仕様だなあ。

76 :
fateの燕返しみたいな感じだったら防御はできない
ただ、実際縁が防御してるからほぼ同時に斬りかかってるけど、刀は一本で順番に斬ってるんだろ

77 :
映画版で剣心が蒼紫に九頭龍閃使ってるシーンあるよな
自分も人に言われて初めて気付いたけどw

78 :
実写のはただの滅多打ちだったな

79 :
つーかあれ逆刃だから滅多打ちになったけど
真剣だと執念深く9回も斬りつける狂気の技だよな>実写九頭

80 :
実戦剣法のはずが、逆刃刀前提のような不自然な技の数々。

81 :
そうでもなくないか。龍翔閃とかおっかなくてひやひやする
あれは刀の峰をがっしりと保持して放たないと安定性を欠く技だ

82 :
むしろ全部殺傷前提の技ばっかだろ
真剣だったら即死するような急所ばっか狙って来るじゃん

九頭龍閃は飛天御剣流の速度で九つの斬撃を間髪入れずに打ちながら突進するから
常人には九つの斬撃を同時に打たれたのとほぼ同義になるから防御不能ってだけで
飛天御剣流より速い反応で対処すればただの9連撃だから全部防げるからな
あくまで格下には絶対に防ぎようがないってだけ

83 :
雷龍閃の存在価値

84 :
実写の九頭龍閃の収録シーン迫力あるな
https://youtu.be/8mMcLGhc6hI?t=8s

85 :
>>83
あれはもう魔法みたいなもんだからな
強いて言うなら刃衛の真の一方に近い

86 :
剣術どころか格ゲーの知識すらろくにないスタッフがひねり出した
オリキャラの技だからな。世界観との親和性もなければ
説得力もないソードビームで失笑を買うのがオチだ

87 :
るろうに剣心はとんでも理論であっても出来そうな理屈は一応あるのが良い所だからな
あんな手品もどきみたいのが剣術扱いとか世界観崩壊してる

てか和月は格ゲー好きでサムスピとかから技パクったりしてるし
対空・対地技とかカウンターやコンボ意識した技多いし
格闘ゲーム向けの漫画だったのに、良い格ゲー出ないまま終わったな
今の技術でドラゴンボールファイターズ作った会社に本格2D格闘作って欲しいわ

88 :
男はキン肉マンやDBとかの影響でマッチョに憧れ、マッチョはモテると錯覚するけど、女は剣心みたいな優男を好むよね・・・
バトル漫画で剣心みたいな優男の主人公って当時は珍しかったかな

89 :
悟空やキン肉マンがカッコいいと思ったことはあるけど
モテるって感覚なら剣心や幽白みたいなスラッとした美形だと思ってたよ

90 :
>>87
変なマジック要素じゃなくて全部体育とカラクリで構築されてるのがいいんだよな
「斬る」のが好きな一方で「剣からなんか発射する技はコレジャナイ」って
フリートークかなんかで語ってた記憶があるが、そういう拘りが活きてるなと思う

>>88
あそこまで少女漫画よりの絵柄の作品自体が少なかったからな
序盤はバトル要素のある女子向け漫画誌の作品っていったほうがしっくりくるような
でもあの時代ならもうそこまでムキムキの主人公っていなかったよ
るろ剣でいったら左之助くらいの体格が主流になってたような気がするし

91 :
>>89
チビに筋肉つけている奴が多いのはマッチョがモテると勘違いしているからだと思うぞ

92 :
>>91そうなのか
俺のまわりは空手やボクシング、野球とかで筋肉つけてるやつはいたけど
モテたくて筋トレしてるやつはいなかったよ

まぁ、俺のまわりがそうだっただけかもしれんし、時代的なモノかもしれないな
俺の世代はるろ剣アニメで保育園児だし

93 :
何で誰も今月の北海道編の話してないんだよw
斎藤さんと凍暮の激闘を見てないのか?

94 :
>>93
【和月伸宏】るろうに剣心 北海道編7【ジャンプSQ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1531497018/

95 :
左之助179p
蒼紫182p
斎藤183p
当時の感覚だとどいつもこいつもクソでけえな。最終章で連れだって
浜辺で観戦してるときなんて異様な眺めだったかもしれん

逆にCCOが意外とちっさいな。ジャスト170pしかない

96 :
>>90
脇役までもマッチョだったのが北斗・男塾・キン肉マン・ジョジョの3部あたりで、徐々に幽白や
スラムダンクの細マッチョ主流に変わっていったよな。剣心は、動きの激しさのわりに細すぎな
気がした。

97 :
>>95
史実の幕末の平均身長レベルの剣心がチビ扱いだから、るろ剣の世界の平均身長は今と大差ないんじゃないかね
蒼紫も背が高いとは言われていたが、大男とは言われてないし。幕末や明治なら182cmはかなりの大男だろ
174の坂本龍馬が天狗のような大男と呼ばれていたのに

98 :
志々雄は小さいし腰とかすごい細い
その割にムキムキだけど筋トレは可能なのかな

99 :
>>98
15分以内なら> <

100 :
>>99
そうなんだよな。原因が思いっきり物理的なものであり、
「戦いによる高揚・緊張が〜」ってものではないから、
ジョギングでもダンベルでも刀の素振りでも、
ある程度以上の運動でさえあれば、時間制限は常に付きまとうわけで。


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