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- 1 ：2020/02/24 〜 最終レス ：2020/06/14
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↑をコピペして3行で書き込んでください
DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ。
質問者は、まずググりましょう。
https://www.google.co.jp/
【前スレ】
DTM用自作PC Part47
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1571650804/
【関連スレ】
DTM向けパソコンを考えるスレ ←メーカー製、他作PCはこちらへ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1460729708/
DTMerがPC周辺機器について語るスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1563164881/
PCの各パーツ自体の情報は自作PC＠2ch掲示板へ
https://egg.2ch.sc/jisaku/
Windowsに関する情報はWindows＠2ch掲示板へ
https://mevius.2ch.sc/win/
周辺機器（モニタ、外付HDD等）に関する情報はハードウェア＠2ch掲示板へ
https://mevius.2ch.sc/hard/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 保
- 3 ：
- &
- 4 ：
- インテル、遂に屋台骨のサーバーCPUを６割引大安売りへ
Intel Xeon Refresh: New Cascade Lake Refresh CPUs up to 60 Percent Cheaper Per Core
https://www.tomshardware.com/news/intel-xeon-refresh-new-cascade-lake-refresh-cpus-up-to-60-percent-cheaper-per-core
- 5 ：
- 上げないとあかんか
- 6 ：
- Intelで組みたいんだがi9ほど金かけたくはない
i5、i7の10世代で組みたいんだがまだ発売されてない
じっと様子見するしかないか……
どうせ今からIntel買うなら10世代にしたいところだから
- 7 ：
- ああ
合言葉はIYHだ、
- 8 ：
- >>6
intelの7世代目以降はリネーム品みたいなものだから10世代に固執することもないと思うけど…
- 9 ：
- 次の世代のものから良くなればいいなぁ
- 10 ：
- インテルの性能向上は完全に停滞してるからな
リネーム品とは正にその通り
121 名前:Socket774 [sage] :2019/10/16(水) 05:31:22.46 ID:yL9oqhI/
>>103
https://cpugrade.com/a/i/articles/cbr15-ipc-comparison-3ghz-scores.png
ここから計算すると
intel
2600k
3770k(+4.8%)
4770k(+10.2%)
5775c(+4.2%)
6700k(+5.6%)
7700k(+0.0%)
8700k(+0.8%)
9900k(+1.5%)
AMD
8150
6800k(+3.1%)
8350(+6.1%)
7890k(+1.4%)
9800(+4.3%)
1800x(+69.9%)
2700x(+4.0%)
3900x(+8.5%)
()内は前世代比
- 11 ：
- Sanday機をサブで使ってるけど最近のCPUと比べて25％程度の差しかないのね
どうりで体感で差をあまり感じないわけだ
まあ経年劣化でいつ壊れるかわからんと思い新調したから良いんだけどね
- 12 ：
- Sandy機俺もサブに持ってるが別に不自由するとは思えない。
もちろんトラック増えてくるとフリーズしまくらざるを得ないが
最新CPUでも同じだと考えると、Sandyおじさんも急いで卒業しなくてもいいと思う。
AVXも使えるんだし。
CPUはもうちょっと待てば大幅な進化を遂げそうだし。
- 13 ：
- DTM用途だけなら第3、第4世代i7以上で困ることなんてないんじゃないかな
数世代前のノートでやってるプロもいるくらいだし
スペック必要なのはDTM以外のこともやる場合だね
配信とか動画編集とか
- 14 ：
- Sandy世代でも十分出来るね
ただ大量のプラグインが必要な場合はこの限りでは無いけど
- 15 ：
- i7 3930K使ってて、最近Ryzen Threadripper 3960X導入したけど、体感ですごく差を感じるよ
負荷を心配しながら鳴らしてたシンセの音色でも、並みのシンセの感覚で鳴らせる
ちなみに、オーバークロックしてあった3930Kのシングルスレッド性能は、ここのベンチでたしか2300ぐらい
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
調整済み3960Xは2965。このスコア差以上の差を感じる
最近負荷が高いプラグインが増えてきてたけど、それが余裕で鳴らせるってのが印象として大きいのかも
横並びでトラック数が増えるみたいな状況は、コア数4倍ですごく余裕
ちなみに3960Xは、1コアだけ使ってる時だけブーストで速い、ではなく
全コアその速度で動くように調整してある。じゃないとDAWでは面倒の元なので
（もう少し速くできるけど、とりあえず十分すぎる速度なので、これで様子見）
Cubaseのフォーラムとかで他コアでプチるみたいな話も聞いたけど、全然問題ない
あちこち細かいところまでDAW用に設定してあるから、デフォ状態で使ってどうかはわからない
- 16 ：
- ええやん
- 17 ：
- 設定知りたい
- 18 ：
- 個人的な設定の基本方針をおおざっぱに書いておくと（わかってるよって人も多いと思うけど）
・不要なプロセスは可能な限り切る
・BIOSでも不要な機能はオフにしておく
・省電力関連設定はオフにする
（DAWを使うときは、休み休みでありつつ急に負荷が高くなったりするから、勝手にサボられると困る）
あちこちにいっぱいあるから、全部見て行って調べつつ地道にやる
OSのレジストリで設定できるMultimedia Class Scheduler service (MMCSS)も
一応システムのために確保する割合を下げたり調整しておいたけど、効果の検証まではしてない
こういうのはゲーミング関連で調べると情報が多い
CPUは、ブースト関連は全部オフにして基本状態で速くなるようにする
DAW用途では「変動しない」方が扱いやすい
多コアで負荷が高くなるとプチるってのは、この辺も原因のひとつじゃないかなと思う
デフォルトの自動ブーストされる設定だと
使用コアが少ないときはブーストされてるけど、使用コアが増えるとだんだんクロックが下がるから
さっきまで問題なかった経路が限界にひっかかるようになるっていう
CPUやメモリ関連全体のその他設定もパフォーマンスが最大になるように細かく調整
この辺はオーバークロックに関する知識が必要
OS側に話は戻るけど、Power Planも重要
負荷の高いソフトを使うときは、Ultimate Performanceにする（コアパーキングとかいろいろオフになる）
この辺はProcess Lassoっていうソフトで自動でやってくれるようにしてる
このソフトのドキュメントに結構詳しい解説があって参考になる
ぱっと思いつく概要はこんな感じ
- 19 ：
- いいと思う。ついでにグラボのアクセラレーションとかグラボ自体の省電力とかもオフった方がいい場合もある。
- 20 ：
- B550はいつになったら発売されるんだ
- 21 ：
- 省電力オフにしても消費電力ってそんなにかわらないんだっけ？
- 22 ：
- ちょっと前に自作PC板に書いたんだけどその後含めてこっちにも
X570(C8H BIOS最新)とPCIe Firewireカードの相性が悪い
TIチップ搭載品はBIOS立ち上がらず
VIAチップならOS起動可だけどFireface800のドライバ入れたらブルスク
Firefaceの電源入れなければブルスクにはならない
海外フォーラム調べたら似たような問題がちらほら見つかるからメーカー問わずX570でFirewire系のオーディオインターフェース使う場合は注意が必要かも(Fireface以外のFirewireデバイスは手持ちがなくて未検証)
もし使いたいならASRockマザーにはTB3付いてるからそこから変換かまして使うのが良さそう
- 23 ：
- SkylakeでもTIのFWで問題あったし、新環境ならインテルでもAMDでもFirewireは難しい。
- 24 ：
- ryzen1700x470でfirewire400のカードufx動かしてたけどめちゃくちゃ安定してた
- 25 ：
- >>18
システムの詳細設定＞パフォーマンス＞詳細設定＞プロセッサのスケジュールを「バックグラウンドサービス」
に設定するのも割と重要。なにかの拍子にデフォルトに戻されることが多い。
- 26 ：
- CPU交換必要だってさ
> 今回の脆弱性の影響を受けるのは、2020年から過去5年間に販売された、Intelの第10世代CPU以外のすべてのCPUであるとのこと。
> 脆弱性を完全に修正するためには、CPUを交換する必要があるとPositive Technologiesの研究者は述べています。
Intel製CPUの「修正済み」脆弱性が実は修正不可能であったことが判明、特権によるコード実行やDRMの回避などが可能 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200306-intel-csme-vulnerability/
- 27 ：
- Dtm用なら19インチラックに収まる小型サイズのryzen7 位のあればいいのに。持ち出し用にしたい。ゲーマーじやないのでdtmにはグラボは不要だと思うし。どうかな。
- 28 ：
- ケースがちょうどいいの無いんだよね
MacProのラックマウントのコピー商品みたいなの出ればいいのに
- 29 ：
- >>26
CPU無償交換求
- 30 ：
- >>26
益々Ryzenの時代になるな笑
- 31 ：
- 脆弱性の話題は目にするが実害報告は聞かないんだよな
おれのアンテナ低いだけかな？
- 32 ：
- >>31
RayzenおしのAMD組がIntel組に喧嘩仕掛けてるだけ
右翼のヤンキーとかヲタク系の排除行動みたいなもの
仲良くするって考えがない
隣の国戦争仕掛けたいとかそんな奴らだもん
- 33 ：
- DTM用途ならWindowsの方がむしろ融通効いていいくらいだが
俺はエンジニアのはしくれなのでMacも仕方なく一台持ってる
開発に携わる者であればマストなんだよね
本当はMacなんて大嫌いなんだがな
DTM環境はWindowsで固めてる
- 34 ：
- 隙あらば自分語り
- 35 ：
- ここほ語れる自分が無い人間発見機だな
- 36 ：
- >>31
車のリコールみたいなもんじゃない？
あと修正したらパフォーマンスが若干下がるんじゃなかったっけ？
- 37 ：
- >>33
手書きIDか画面におおきくIDだして
Macの写真アップして
- 38 ：
- 何様だよこいつ
- 39 ：
- 2chでわざわざ自己紹介するやつなんてほぼ妄想なんだしあんまり言ってやんなよ
- 40 ：
- >>39
それだったらただWInユーザーの負け惜しみみたいなイメージなるよな
イメージ悪くなるだけだと思うが
それは放置でいいのか？
- 41 ：
- ぶっちゃけDTM用途ならCPUさえいいの確保しとけば
あとはコスパで選んでもパフォーマンスは変わらないよね（相性問題は要チェックだが）
拡張性でどのマザボにするか
ケースはどれにするかくらいじゃないの悩みどころって
- 42 ：
- ってかi9-10980XEはいつ入荷するんだ？
昨年末から待ってるけどいつまで経っても買えないんだがw
- 43 ：
- へたな電源買ってしばらくしたら冬場なかなか起動しなくなるだろ
あと薄いMiniITXケースが好きだけど静かにしたいからCPUクーラーはNoctua
自作はCPUマザボケースだけじゃもったいない
- 44 ：
- 19吋ならサーバー用ケースに収まる奴で良いよ。
4U位ないとファンが煩いかもしれないから注意が必要
マルチプロセスは古いAPIを使っていると128でグループ頭打ちになるからね。サーバー用OS使っても同じだから注意が必要。
- 45 ：
- コスパの話しすると必ずパフォーマンス無視してコストが安いだけの例持ち出すやつ出てくるよな
- 46 ：
- コストもパフォーマンスも悪いやつがあってぇ…
- 47 ：
- 1ドル当たりの性能が云々
- 48 ：
- intelの悪口はそこまでだ
- 49 ：
- https://ascii.jp/elem/000/001/956/1956332/
このまま無事に7nmの量産にこぎつけてほしいところであるが、それにしても来年はCooper LakeやComet Lake、Ice Lake-SPなどがあるにしても、大きな進歩が見込める製品はお目にかかれそうにないのは残念である。
- 50 ：
- Ryzen 3500
B450
16GB
M.2 SSD NVMe
でどのくらいの性能なんです？
重めのソフトシンセ何十台いけそうですか？
- 51 ：
- >>49
ちょっと手こずっただけで
7nm出たらめっちゃ速そうね
- 52 ：
- 8700kを使ってるが、セキュリティホールの対策パッチのせいで、徐々に性能を削がれてきてるような気がする
次組むなら断然Ryzen!
- 53 ：
- >>52
そういう場合に8700の箱とIDを出して叩かないと
まるでAMDユーザーが馬鹿みたいじゃん
- 54 ：
- 実際に書き出して鳴らしたのとDAW内で鳴らしてる音が違いすぎるので何十回も何百回も書き出して修正するから
都度エクスポートにかかる時間がムダすぎて書き出し速度をがっつり上げたいんだけど
CPU以外に何を換えたら速くなるのかな？何が作用してるのかよくわからなくて
- 55 ：
- >>54
重いならプロジェクトの重い部分を書き出したりとかやりようはあるでしょ
- 56 ：
- >>54
根本的にやり方かえたら？
内部書き出しじゃなく
書き出しを録音すれば近いものになるんじゃね？
- 57 ：
- PC弄る前に書き出しでなぜそこまで音が変わるのかということを
まず考えるべきじゃね？
- 58 ：
- >>54
＞実際に書き出して鳴らしたのとDAW内で鳴らしてる音が違いすぎる
ってのが、どのDAWをどういう設定で使って、音が違うのはどうやって確認したのか
がわからないと具体的な話にはなりにくと思う
簡単なDAWの設定で済む場合もある
あ、書き出しを速くする前に、音が違うってのを解消した方がいいんじゃないか？ってことね
リアルタイムの方が音がいいって人が多いけど
個人的な見解では、処理を省いてる、または間に合わなくて
種々のノイズがのってハデに聴こえるだけだと思う
わざとエイリアスノイズがちょっとだけ入るような設定で変換するといい感じに聴こえる場合があるのは
実際に実験して確認できる
・なので、リアルタイム処理じゃなくて先読み処理（CubaseだとASIO Guard）などが
効くようにしてやるとほぼ同じに聴こえるようになったり
・書き出した後のビット深度がリアルタイム処理と違うと音が結構変わるDAWもあるので
64bit float処理をやめたりして合わせておくとか
・音をモニタするときに最終出力形式に変換してモニタしてやると
わりと近い感じになったりとか（スピーカー特性補正と似たような手法）
いろいろ方法は考えられる
DAWのバージョンで違ったりするかもしれないし、どれが許容範囲かはやってみないとわからない
- 59 ：
- 書き出すたびに音が違うってのは、まあソフトサンプラーとかでラウンドロビンの音鳴らす場合とかは普通にあるよね。これはCPU関係ないけど。
あとはオートメーションであまりにも細かくフィルターやボリュームを動かしすぎるとバッファ設定によってはオートメーション精度が荒くなって微妙にアタックが欠けたりとかする。
まあやっぱり一度オーディオ化するのが一番いいよね。
- 60 ：
- >>54
ミックスダウンの書き出しで悩んでるのかな。
自分は外部レコーダーに吐く方法にしてる。
タスカムDA30を使って、そういつのアウトをモニター
してミックスダウンしてる。色々試したけど音質変化の予見は無理だと諦めたてこの方法でやっとストレスなくなった。
カードに入ったファイルはPCにまた読み込ます手間があるけどやり直す事に比べたら誤差の時間。マスタリング時の手間なら無視出来る。あとは、DAWのアウトをまたDAWに戻すのもあり。これはこれで変化するから、我慢出来る範囲で実験してみて自分のワークフロー良いと思うね。
- 61 ：
- >>54
念の為どのDAW使ってるか教えてほしい
- 62 ：
- >>54
DAW環境を2セット用意するかマスターレコーダーに送ってそこでモニターすれば確認できる用件
金が無いなら頑張って稼ぎな
- 63 ：
- ProToolsのバウンスで音変わる問題は有名だけど
あれはサミングが24bitのDAを考慮してることが一因
マスタートラック作ってみるとわかるけど32bitのセッション、解像度でも-144dB以下の音は出てない
でも結局ProTools使うような環境だとアウトボードとか卓とか使うこともあるから出音が全てって考えるしかないんだよね
- 64 ：
- 違うソフトでマスタリング作業したほうが速い
- 65 ：
- >>54の内容からいろいろ推察すると
なんか変なことやってるだけじゃないの？って可能性が高い気もするけどね
- 66 ：
- M.2 SSD NVMe
と
SATA SSD
ではプリセット切り替えの早さが体感で分かるほど違いが出ますか？
- 67 ：
- 出ない
そこに遅さを感じるならネックは他にあると思う
- 68 ：
- DFDの設定下げてたらM2読み込みかなり速い
ベンチアプリ見るならATTOの シーケンシャル64Kとかが小さい容量が
マックス速度に近いやつが速い
同時発音数はランダム
- 69 ：
- 最近、値段もあまり変わらなくなってきたから
NVMe設置できるなら、あえて普通のSSDを選ぶ理由も減ってきたね
そのうち、SSDはM2が普通って感じになりそう（作る側からしたら筐体作らなくていいし）
- 70 ：
- 設置は邪魔にならんけど安物マザーだとバスの帯域喰うからなー
- 71 ：
- NVMeは発熱が心配
今コロナで相場がいまいちだがSATAと価格差はほぼなく
SATAよりもTBW高めが増えてきてはいるが
実際耐久性はどうなんだろ
銅製ヒートシンク＋シリコンサーマルパッドをゴムバンドで固定中
まあSATAと比べて速度面での体感差はない
NVMe間でのファイル移動くらいでしか分からん
- 72 ：
- NVMe運用して思ったのはコンシューマにほとんどメリットないと言うこと
発売されてすぐに飛びついて使ってみたけど次に組むPCには使わないと思う
- 73 ：
- anandtechのスクリプトベンチ見た感じ
ライト
https://www.anandtech.com/show/15139/the-adata-xpg-sx6000-pro-1tb-ssd-review/5
ヘビー
https://www.anandtech.com/show/15139/the-adata-xpg-sx6000-pro-1tb-ssd-review/3
Siliconpower P34A80 1TBがコスパ性能いいと思う
トップのサムとか1万円くらい高い
Kontakt読み込み向け
再生音は普通かな
- 74 ：
- >>72
10GBくらいのサンプル読み込むのに
HDDだと3分くらい待たされたのが
SSDで1分くらいになって
NVMeで更に速くなるならメリットあるんじゃない？
- 75 ：
- リニアに性能伸びればその通りだね
実際はSSDから10%性能上がったら御の字って程度だから
- 76 ：
- DTMのサンプルの読み込みはメーカーの最適化が進んでないからあまり恩恵ないかもな
俺は動画も編集するから今更SATAとか半額でも選ばないけど
- 77 ：
- 関係ないけど最近自称プロ動画作家増えたな
俺の音楽聞いてリアルで接近してきた若手自称イケメン動画作家がマジヤバかった
人してヤバかったわ
- 78 ：
- ヤバいとはどういう風に？
- 79 ：
- 同族嫌悪だろ
- 80 ：
- MacじゃないとSketchとかXcodeとか使えないからなぁ
仮想マシンで動かしても重すぎて無理があるし・・・
- 81 ：
- >>78
作家とかヲタク+893用語
- 82 ：
- indeedとか見てると動画制作・編集の求人がちらほらあるな
Premiere前提なんだろうけど
- 83 ：
- https://recruit.g-angle.co.jp/creator/sound_creator?utm_source=Indeed&utm_medium=organic&utm_campaign=Indeed
在宅でこんなのもあったぞ
お前ら引きこもりだからよくね？
- 84 ：
- https://www.g-angle.co.jp/creators/3dcg/
めっちゃヲタクで引くわ
しかも性的な部分出してる？
引くわ
- 85 ：
- ご苦労さん
- 86 ：
- radeon特有の不具合が出るソフトとかハードってある？
GTXから乗り換えると不味いのか気になる
- 87 ：
- DTMでゲフォ使うなよ…
- 88 ：
- DTMはKalmXだろ
- 89 ：
- >>87
なんで？
- 90 ：
- GFORCEとごっちゃになるからな
- 91 ：
- DTMはiGPUでいいとは思うな
- 92 ：
- 自作mvとか作るかもだし
ハウツー動画とか作るかもだし
将来的にもっと視覚的なソフトが出てくる可能性もあるし
何より客として映像+音楽系のコンテンツ(ゲームとか)を楽しむ為にGPUは欲しい
- 93 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=fQWi0FxxHIk
この人MacBook Pro+FCPXだけど
串動画がサクサク行ければGPUしょぼくてもいけるもんよ
- 94 ：
- 超低レイテンシー求めてないならnvidiaでもok
- 95 ：
- 1070なんか乗っけてしまったから
今度はオンボードで
- 96 ：
- NVMeの冷却はアマゾンで売ってる中華性ヒートシンク付けて8cm静音ファンを当てときゃいい
- 97 ：
- 無駄に温暖化させると世界の崩壊が早まってDTMどこじゃなくなるかもよ
少しでも長く趣味を続けたければ環境にも配慮しようぜ
- 98 ：
- フロンティアで3900x、メモリ32gb、nvme ssd 1TBにHDD2TBが税抜14万切るけど、安くない？
- 99 ：
- >>97
詰まり静音省電力だな
任せろ 静音DTMは俺が目指す所だ
- 100 ：
- >>97
グレてんな
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