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BLEACH★1663


1 ：2019/09/12 〜 最終レス ：2019/09/28
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―――――注意―――――
・バレ師は厚遇すること。
・荒らしは完全黙殺。　反　応　し　た　ら　お　前　も　荒　ら　し　だ　。
・常時sage進行推奨。
・このスレはネタバレスレも兼ねています。
・信者レスやアンチレスはそれぞれのスレで。本スレで暴れるのは論外です。
・信者vsアンチなどの流れはスルー。
・アニメの話題はアニメスレ、声優の話題は声優スレでどうぞ。
・ネタバレ、嘘バレ歓迎。叩く人はスルー。
・シンプルスレテンプレ「BLEACH★○○○」。
・スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)ヨロ。ダメだった場合は>>975、>>980…の順番に任せる。
・>>1テンプレは原作の展開や戦況を確認して各自変更して下さい。

立てる人は本文1行目に
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と入れましょう。半コテがつき荒らし対策になります。

前スレ
BLEACH★1662
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1564743807/
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2 ：
☆

3 ：
勇音と射場とリサが隊長になったのってバッハとの戦いが終わってすぐかな？
ルキアが隊長になるまでは十三番隊は隊長は空席だったんだろうか

4 ：
保

5 ：
守

6 ：
乙

7 ：
>>1
乙
ヒロアカのキャラブックで堀越先生との対談が載るらしい

8 ：
死神(正規の斬魄刀所持者)で最強の隊長13人決めるなら誰やろ
山爺
一護
一心
剣八
藍染
浦原
日番谷(大人)
享楽

あと誰やろ
訓練後の白哉と失恋の力がわからん

9 ：
愛染か浦原かマユリだろ
前準備とかさせない1on1のタイマンだったら知らない

10 ：
藍染も浦原も入れてるんですが、、、
最強13人集めたらどうなるかって話

11 ：
>>10
勘違いしてたわ「最強の隊長13人」か
「最強の隊長を13人(から)決める」かと思ってた

12 ：
>>8
浮竹や卯ノ花さんは謎すぎて選考外か？
小説の剣八連中は原作と切り離されてるから割とやりたい放題だし結構強いんじゃね

卍解の手堅さや対強キャラ能力、本人の器用さを考えると檜佐木もエントリーくらいは出来そう
少なくとも拳西よりは有用だし

13 ：
師匠絵のサクラ大戦アニメ化とか実質BLEACHアニメ化だな

14 ：
やっぱ血戦編より先にそっちが来ちゃったか
でも今なら乗っかるチャンス

15 ：
卍解の性能だけならローズも大概だよな
マユリの改造卍解も小説で時灘が唯一警戒するよう彦禰に警告してた

白哉は何だかんだジェラルド戦完投してたし上位には入ってると思う
恋次はルキア共々息でやられてるから明確に落ちる
ただそれでも最終回時点の護廷では上から数えた方が早い

16 ：
小説読んでないから能力わからん
小説おもろい？平子の卍解とか見たいんだけど
小説にたまに絵とか挟んである？師匠の絵がみたい

17 ：
ラフ画だけど挿絵はあるよ
内容も面白いし世界設定の根幹部分が明かされてるのでbleachファンなら読むしかないレベル

18 ：
剣八と大人日番谷ばっか強い言われるけど最終形態(の一歩手前)のジェラルドにちゃんとダメージ与えられたのは白哉だけだからな
まあいくら斬れても実質ノーダメだけど

19 ：
>>16
基本的に自己評価低い檜佐木が主役だから今までの成田小説と違って誰かをageる為に誰かがsageられるとかって描写はないし基本的に師匠完全監修だから公式と思っていい作品だから
読みやすいし漫画だと明かしてない設定とかもあっていいよ
ラノベだからスラスラ読めるし太さほどの苦痛はない

20 ：
小説買うわ

21 ：
>>9
藍染>浦原>マユリかな？

22 ：
>>3
松原小説だと射場さんと勇音は大戦後すぐ、リサは2年半後に隊長職に就いたことになっている
ルキアへの隊長打診は結婚式の日の夜(大戦3年後)の時点で済ませていたから、それまでは空席(隊長代行)でいたんじゃないかな

23 ：
恋次はなんで隊長にならなかったのかなぁ
声はかかってると思うんだけどね

24 ：
そら心にピエール飼ってるからよ
ハゲや射場さんの心にもピエールは居るはず

25 ：
雛森が人気投票６位だった事実

26 ：
隊長になった恋次か
レアな髪下ろし姿が似合いそう

27 ：
リジェ戦読み直したら霊覚の虚像がややこしいな
二回目のだるまさんがブラフで見切ったつもりのリジェが撃ったのは虚像って事なのか

28 ：
全盛期の山爺が卍解見せただけで皆殺しにされた陛下と愉快な仲間たちや京楽にいいようにされ続けた挙句完聖体になったリジェを見るに、滅却師と死神の純粋な戦闘技能には大きな開きがあるように見えてならない

29 ：
恋次はハゲに「藍染さん達があけた穴を埋めるのはあんたしかいない！」とか言っちゃうやつだからなぁ
いやお前も卍解使えるだろと
柱防衛戦といい最終章の卍解設定といい、あんなのに押し付けるほど隊長なりたがってないのは
なんか単なる責任逃れな気がしてくる

30 ：
>>23
流石に総隊長命令なら断れなさそうだからそうなったら白哉が想いを汲んで進言したんちゃう

31 ：
>>28
前者は普通に山爺が手に負えなくて負けたんだろうとしか言えんし(そもそも千年も前の話だ)
後者は滅却師がしょぼいんじゃなくて京楽がすごいだけでしょ
そういう明言ある訳じゃないけど明らかに技巧者として描写されてるし京楽

32 ：
というより花天狂骨がチートすぎる
始解の段階で技数が多さが半端ない

欠点らしい欠点は剣で斬る直接攻撃しかできないくらいだけど
卍解で概念攻撃もできるっていう

33 ：
霊王パーツとか未来改変みたいなチート能力なかったら死神側がかなり一方的だよな
虚のトップがバラガンとかスタークレベルだし3種族の中で死神だけ基礎スペック高いよな

34 ：
京楽の初解は小説では更に「ゆびきりげんまん」の遊びまで
追加される始末、問いに対して嘘ついたら内臓が針で刺されるみたいな激痛になるとか

35 ：
>>29
あの時点では恋次も隊長になる気だよ

36 ：
花天狂骨はどの遊びになるか京楽本人にも決められないって話だったのに
明らかに完全に制御してるよね…

37 ：
>>36
そのあとの対話でご機嫌取ればいいんちゃう？

38 ：
>>33
死神だって大概は刀頼みだし
その辺は言いっこ無しじゃねえの

39 ：
>>33
鋼皮や血装といった丸腰での防御手段の有無や歩法の特性の違いをみるに、基礎スペックでは死神の方が一人負けしてないか？
そうした基礎能力をアテに出来ない分、霊圧の高い個体や血族を重用したり、高度な戦闘技術を研鑽・普及させる機関を設置しているのは間違いなく強みといえるけどね

40 ：
>>39
結局鋼皮って霊圧高かったら切れるわけだしな
逆に言えば霊圧さえ高ければ死神だって天鎖斬月を指一本で受け止めたりもできる
全ては霊圧よ

41 ：
素手のままだったら能力をそのまま身体に纏ったり、滅却師みたいに霊力で独自の武器を作ってたりしてたんかね

42 ：
普通の刀剣と鬼道で戦ったんじゃない？
王悦が開発するまでは

43 ：
>>41
山爺素手でWW撃破してるしな
卍解拳西が倒せなかったWWを素手で
あと白打とかあるし

44 ：
斬拳走鬼は死神の基本
というか斬魄刀ができたのが一番あとだった可能性でかそう

45 ：
王悦がどんだけ長生きかによるよな
逆に尸魂界のシステムが無かった頃に斬魄刀だけあった可能性もなくはないぞ
全てに名付けた設定から考えたら和尚はマジでそんな感じぽいし

46 ：
>>8
てかここらへん和尚は確実に入るな

47 ：
和尚普通に崩玉藍染とやりあえそう
やまじい瞬殺したバッハを圧倒してたしな

48 ：
>>47
やれるだろうけど、不死だからバッハと同じく決め手に欠けてじり貧だろうな。

49 ：
>>48
和尚の能力って相手の能力の無効化じゃなかったっけ？
確か名前を奪うとか書き換えるとかで崩玉すら無効化できそう

50 ：
始解前の名を斬って力を半分にする能力だけでもだいぶおかしい

51 ：
あれ刀解放する前から使ってるけどなんなんだろうな
いわゆる霊術ってやつなのか

52 ：
各種族の現トップは和尚、ハリベル、銀城、リルだけど現在最強だと変わるかな
藍染、ハリベル、月島、雨竜辺り？

53 ：
藍染より和尚じゃねやっぱ
能力書き換えは対処しようがないでしょ

あと小説読んでないからあれだけど破面はグリムジョーではないの？

54 ：
藍染が崩玉取り込んで攻め込んできたとしても対処できる自信があったから放置してたんちゃうんか？

55 ：
最終章の藍染は描写ボカし気味だから人によって意見分かれるでしょ
藍染本人すらパピヨンと椅子どっちが強いかって話も出るくらいだし
まあ最終回時点だと少なくとも親衛隊クラスはあるだろうけど

56 ：
特記戦力は全員互角やろ
唯一、一護だけはほかに勝ててその上が一勇や

57 ：
数年の時を経て復活しようと言う時に、ワープホールを通じて幼稚園児くらいの子孫にアナルフィストを叩き込まれてよく分からないまま死ぬラスボス

58 ：
未知数の要素があるだけで同格じゃないと思う

59 ：
そもそも測れないから「未知数」だよな

60 ：
しかも和尚の場合戦闘力に直結しない上に一番説得力のない叡智()だし

61 ：
つーか「未知数の手段」に手段で劣る叡智の最高峰ってどう言う事だってばよ

それとも「浦原喜助の未知数の手段は、その手段において叡智の下位互換である」みたいなワンポイントアドバイスがダーテンに記載されてたりすんのかな

62 ：
知識量の和尚に応用力の浦原ってことじゃね
似てるようで微妙に違う

63 ：
覚醒前とはいえ陛下圧倒してるし殺しても死なないし原作完結後だけど死んだ連中も蘇生させて新しい霊王とかこさえてるし
和尚は十分やべーやつって描写されてないか？

64 ：
>>62
多分和尚の叡智って「頑張って勉強して頭に叩き込みました！」みたいな感じじゃなく「知ってるから知ってる」系の理不尽型だろ？
それで浦原に手段で劣るかなって

65 ：
和尚は1から10まで知って
浦原は和尚より知識量がなくても11だろうが12だろうが知らないものですら対処してくる

こんなイメージ

66 ：
ハゲ「卍解できるのバレたら隊長にされちまうわー。だから負けたら世界が崩壊する大事な戦いでも卍解せずに戦うわー」
そして敗北

グラサン「私はまだ隊長の器じゃないので精進します」

67 ：
ハゲって悪い言い方すりゃ下僕根性が染み付いてるよね

68 ：
>>67
違うでしょただ隊長の責務がめんどいだけでしょ隊長になりたくないことに関しては

69 ：
現実でも管理職になりたくなくて昇進断る人とかいるしそういう心理かもな

70 ：
え、一角の隊長になりたくないのは剣八の下で戦いたいからだろう

71 ：
剣八的には自分と並ぶくらい強くなってくれた方が楽しいんだろうけど
この人の下じゃなきゃヤダーって言ってるような
恋次も似たようなもんだけど

72 ：
まあ恋次の方は婿入りしちゃってるから白哉の下の方が色々都合良さそうではある

73 ：
そういやメダリオンの時どうして最初にハゲ使わなかったんだろう。
弱い上に壊れとか取られても全然痛くないし、むしろ使ったら敵弱体化まであるのに。

74 ：
恋次は済まぬの下が都合のいいのは分かるけど
その辺の隊長達よりずっと実力あるのに副隊長なのはすっきりしないな

75 ：
>>73
滅却師側が全力で阻止しそうだな

塗り薬で戦うハゲ>>壊れた龍紋を使う滅却師の可能性は大いにありうるし、卍解奪わなかったらスケジュール無視で陛下に殺されるだろうし

>>74
副隊長の呪いでピエールみたいに謎の補正がかかって一勇に腹パン即死させられてそう

76 ：
婿入りしてない

77 ：
>>76
あれそうだったか…
そういや副隊長にもなれば貴族以上だみたいなこと言われてたか

78 ：
小説読んでないと婿入りだと思われるわあれは
隊首会で何の説明もなく朽木ルキア呼びのまんまだったし
そもそも朽木家の人間を流魂街出身孤児の何の歴史もない苗字に改姓させんのがマジかよってなる

79 ：
和尚は無敵バリアーの上書き系で浦原は攻略法後出し系な感じ

80 ：
和尚は、名前呼ばれただけで復活するしな
あれは一護の力がでけェのか

81 ：
和尚の叡智()が発揮されるのは一護敗北ルートの霊王の作り方とかか

82 ：
零番隊士は離殿と霊脈で繋がってるから半分不死みたいな物だな
和尚のあのどこまでも崩れない余裕はそこから来るんだろう
死なない為に必死で準備する浦原とはそりゃ戦いへの気合の入り方から違ってくるわな

83 ：
霊王も死んで陛下の力であそこまで塗り替えられたのに、まだ離殿が機能してるってのも凄いけどな

84 ：
>>78
ルキア所詮養子だし朽木家の人間じゃねーし
恋次と同じ犬吊出身だから

85 ：
山爺やったら親衛隊に勝てるんかな
天地かいじんってリジェの万物貫通と似たようなもんやろ。太陽をまとってるから直接攻撃は届かへんしな

86 ：
ペルニダは余裕、ナックルは一撃で決めないと道連れコース
ジェラルドは希望の剣のカウンターが怖い、リジェは残日獄衣の判定次第

87 ：
ひょっとすると残火はリジェの貫通攻撃や月牙みたいな霊圧攻撃も残日ガードでで焼き尽くせた可能性もあるが、いかんせん謎が多すぎてな
結局陛下が奪った残火を使わなかったのが悪い

まあ使って猛威を振るったらそれはそれで「使い手が信じられんバカだったばっかりに味方に甚大な被害が...」って言われたろうが、今更だよな

88 ：
ジェラルドリジェ以上は完全に物理法則超越してるから無理だろ

89 ：
王悦はリジェジェラルドペルニダを一撃で倒してたけど、復活後も一太刀浴びせれば殺せるんやろか。

90 ：
免疫獲得で旭日刃も無効化できたらビビる

91 ：
>>86
こうしてみると野晒しって本当にはずれだな
最終的には霊圧でどうにかなる世界とはいえ

92 ：
>>88
その物理法則を無視できるのが超越社なんだよな
本来なら100%壊せない拘突をもこわしてるし

93 ：
物理法則とか概念攻撃とかそんなのBLEACHの世界では霊圧とオサレポイントの前には何の意味も無いしね
オサレポイントは流石に抜きにしても結局は霊圧でどうとでもなる世界

94 ：
霊圧云々も後出しジャンケンでどうにもなるし

95 ：
っていうか最終章って言うほど霊圧ゲーじゃなくね？
どっちかというと神の力とかの上位概念みたいなのが幅利かせてたような

96 ：
何があそこまで師匠をオシャレに駆り立てるんだろうな

97 ：
>>95
京楽がリジェの首を刎ねられたのは霊圧という終始フワフワしたパワーのおかげ
リジェがそれでも死ななかったのもおそらく霊圧が桁違いだったからだろう
それが自前なのか、度重なる聖別で理不尽な死を与えられた者からの再分配によるものだったのか、両方だったのかは分からん
多分両方だろう

霊圧が高いと生半な事じゃ死にたくてもRないらしいし、そもそもリジェやジェラルドの神性ってのも、言い換えればただただ桁外れた霊圧なんじゃないかな

個々の資質の上限によって人外度や解釈の範囲が変わるだけで、鉄拳断風だって山爺クラスが使い手だったなら触れた端から振動で分子崩壊を起こすみたいな超オサレハイスペックだった可能性は大いにある
ハゲの刀は誰が使っても雑魚だったろうが

98 ：
親衛隊はナックル以外魔人ブウ並の自己再生力があるし
全体攻撃できる手段がない直接攻撃系の奴らはすぐお手上げ状態

99 ：
霊圧ってドラゴンボールでいう気みたいなものだしね

100 ：
霊力だと幽白と被るし普通すぎるから霊力から発する圧で霊圧はなかなかオサレ


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