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プログラマーはアニメをみよう! 34クール
やっぱり有能がすべてなんだよなあ
なぜ日本ではオープンソースが普及しないのか？
労働者派遣法は無視
ショック！ryokoたんは実は男！4
派遣プログラマの面接
【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】
IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」
情報処理技術者試験って
コードの行数を減らすと生産性があがりバグも減る
派遣プログラマの面接
- 1 ：2017/02/06 〜 最終レス ：2020/06/06
- 「最後に何か質問ありますか」って聞かれたら
どう答えるのが理想的なの？
ここで対策して面接に備えよう、というスレ
- 2 ：
- 「そもそも派遣前の面接は違法じゃね？」で良いと思う
- 3 ：
- 契約社員の求人に応募したら
別の会社の人と某大手保険会社で面接することになって
「将来設計をお聞かせ下さい」とか聞かれたわ
お前に直接指示されるわけでもないのに
何言ってんだと思ったわ
- 4 ：
- 落ちるときは落ちます
- 5 ：
- プログラマ派遣の求人に応募して
ER図書いてクラス設計して
JAVAないしC#のコーディングに
落とし込めると説明したんだけど
要求開発はしたこと無いのか聞かれて
ありませんと答えたら落とされた
PMが欲しかったのかな
みなし残業入り月25万の派遣で
- 6 ：
- 月25万かあ。
週2日の出勤？
- 7 ：
- ゲーム会社は派遣で2社落ちた
- 8 ：
- おれは年よりだから書類で落ちるな。
面接で落ちたことないな。
- 9 ：
- >>5
開発そのものよりも
開発の知識あるプロジェクト管理する奴を
欲しがってるとこ多いよ。
派遣にやらせる仕事じゃないと思うけど
正社員でも足りないらしい。
- 10 ：
- 面接で落ちやすいのは、
実は社員募集していて、そういう業務をやらせたいけど、肝心の社員が募集してこないから、一般派遣で募集してる企業
プログラマ募集なのに、プログラミング以外の業務に最大の期待をしてしまっている
行く行くは社員になってほしいとか訳のわからんことを考えていたりする
おそらく業績や評判が非常に悪いか、ブラックすぎて離職率が高すぎて、もう誰からも見向きされない
- 11 ：
- 偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479096711/
- 12 ：
- >>11
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
主婦以下のスキルしかないからリストラされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 13 ：
- 藤塚信吉のことかと思った
- 14 ：
- >>8
一般派遣会社はエンジニアの年齢を先方に非公開のまま面談させるため、書類先行で年齢で落ちることはないと思うよ
経歴書で年齢逆算されそうだけど…
- 15 ：
- 腕に覚えがあれば一般派遣でも特別派遣でも採用されるよ
あと給与を欲張り過ぎないこと
スキルより高めの給与をもらってしまうと、あとあと気まずいからね
少し安めなくらいが丁度いい
- 16 ：
- 派遣で入ったらｗｅｂ側全部丸投げされてえらいめにあったわ。
とにかく安い奴で探してた節がある。
- 17 ：
- 中小ソフトハウスだと、
会社が勝手にエンジニアの経歴を実際より上積みして
無理に単価あげようとするから
就業してからエンジニアが苦労しまつ
- 18 ：
- >>17
それって無意味どころかマイナスの派遣先もあるのにね
うちは５年以上の経歴あったらお断りコースだし
- 19 ：
- >>15
そうそう
むしろ経歴だけ長い奴は正社員採用されないやつという判断になるよな
- 20 ：
- >>16
そういうの何度か経験したけど、
仮病使って休めばいいんだと気が付いて、
なにも気にならなくなった。
できそうにないこと言われたら、
病気になって次の日から出勤しないで辞める。
これ2回使った。
つか、俺はむちゃくちゃ能力には自信があるんだが、
俺でもでもできそうにないんだから、
誰を雇ってもダメだろうと思ってる。
それぐらいのムチャ言われないと辞めるなんてしないよ。
だけど、そういう無茶苦茶なこという奴がいるんだよね。
まじ殺したい。
- 21 ：
- 基本的にその手の会社に行くような身分・存在に落ちてるってことに気がつくべき
- 22 ：
- フロントエンド苦手な会社多いから、派遣PGにそれをバリバリ期待してるとこ多いよな
いやHTMLとcssは基本的にPGに職分じゃないしと言いたいけど、フロントでは普通に書けないとダメなんだっけ
そんなことバリバリ出来るなら最初から派遣なんてやらないで正社員求人に応募するから
派遣ごときに難しいことぶん投げないでくれ
- 23 ：
- 仮にその手の身分、存在だとしても体はひとつしかないしな
俺も無理言って潰そうとしてくる会社とは縁切ることにしてるわ
- 24 ：
- うひょー、契約終了理由が、
「返事しない。」
「キーボートを一本指で打ってる。」
「居眠りしてる。」
だってよ。
「返事しない。」のは、５分おきに出来たか、出来たかって聞いてくるから。
「キーボートを一本指で打ってる。」のは、、プログラミングじゃないテストだしな。俺、ブラインドタッチできるし。
「居眠りしてる。」のは、２２時まで毎日やれば、疲れるだろうが。しかも夕方だし。
- 25 ：
- そりゃ切られるだろ
- 26 ：
- >>24
寝るとかゴミだわ
3徹しても元気にハイと言えないなら
IT業界向いてないよ
- 27 ：
- >>26
休憩室作らない会社の方がクソだけどな
15分でも寝た方が頭すっきりするのに、効率よりも体裁取るのっアホすぎるわ
- 28 ：
- そりゃお客さんにヒロ○ンくれと言うしか無いなぁ
- 29 ：
- >>22
フロントむずいん？俺逆だ…
１０年来サーバやってきたのにフロントのほうが楽っぽい
HTMLの嫌がらせのようなサイズ調整さえ乗り越えれば
あとは大概楽じゃないの
- 30 ：
- フロントの難易度はピンキリじゃね？
軽いのなのだと別にPGじゃなくてもデザイナーでいいレベル
中くらいだと巷のライブラリーを自作するレベル
高難易度だとGoogleやYAHOOのフロント側の機能を一から書き起こすレベル
巷の派遣PGだと中レベルのものでもまともに出来ないのが多い
まして高レベルのもの作れるエンジニアはほぼいない
- 31 ：
- >>29
正しくcss3を理解して、レスポンシブに作ればサイズ調整ってなんてほぼ無縁
調節でヒィヒィ言ってるってことは・・・つまり
- 32 ：
- こっちかな？あっちかな、あちこちの要素に気まぐれでwidthやheightを指定。
marginやpadddingの区別も曖昧。
色定義もハードコーディングでさくさく♪
box-sizingってなにそれおいしいの？
即興スタイリング♪ 見栄えよし！完成！
そんな事やってる人が本当に多いですね。
- 33 ：
- 手が震えてpadddddingになっちゃう・・・
- 34 ：
- 俺なんてスケッチからちゃんとやるぞ
- 35 ：
- >>31
>レスポンシブに作ればサイズ調整ってなんてほぼ無縁
レスポンシブルに作るからサイズ調整がえらいことになるんだろうが…
ほんとに作ったことあるのか
- 36 ：
- >>29
うーん、それはさすがにフロント舐めすぎ
たぶんまだ簡単なのしかやってないんだろうね
WordPressとかに乗せるギミックレベルとかじゃないのかな？
もしそうなら、まずは自分でCMSと連携するコンポーネントをjs書き起こしてみよう
スライダーあたりなんて手頃だと思うけどね
慣れてきたら巷のAPIサービスを使って組込みモジュールなんか作ると面白い
天気予報だとか地図だとか色々あるでしょ
そこまで出来るようになったら、angular.jsとかがまともに活かせるようになってくる
そしたら大規模サイトのフロントにチャレンジしてみるのも良し
サーバサイドと違って多人数で分担するんじゃなく、一人で如何に器用にスマートに作れるかが腕の見せ所
何せ外からソースが丸見えだからね
フロントはクリエイター要素が強いから、サーバサイドより土方っぽくなくていいと思うわ
- 37 ：
- >>27
＞ 効率よりも体裁取るのっアホすぎるわ
体裁のみが大事ってとこばかりのような希ガス。
- 38 ：
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
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- 39 ：
- >>29
jsまで組んだ?
フレームワーク多過ぎてウンザリした記憶
- 40 ：
- >>39
ｊくえりーとかいうので表の奇数行に色つけたよ！
- 41 ：
- 奇数行に色つけるだけでお金もらえるのは羨ましい
それマーの仕事でなくデザイナーのお仕事
給与いくらだろう(´ｰ｀)
私なんてカレンダー、時計、株のチャート、交通機関の運行状況、その他いろいろ一からJavaScriptを書き起こしして、時給1550円だよヽ(´▽｀)/
- 42 ：
- >>41
転職しろよ
- 43 ：
- >>34
鉛筆とスケッチブックで
- 44 ：
- フロントの給与いいならエンジニアに復帰したい
PM経験ありの40代、超有名企業の大規模サイトのフロント構築やライブラリ一作成経験あり
上の人じゃないけど、サーバサイドと連携して、カレンダーでも地図でも作っちゃうよ
サーバ側のプログラミングもオッケー
Htmlやcssは手書きでプロ並みに書ける自信あり
これでいくらくらいとれるかな？
- 45 ：
- 奇数行に色なんて、:nth-child(odd)で終わりなのに・・・なんでjQuery
- 46 ：
- ライブラリ作成経験あり(笑) => いやそれ普通・・・
サーバーサイドと連携して... => いやそれ普通・・・
サーバー側のプログラミングもオッケー => いやそれ普通・・・
Htmlやcssは手書きでプロ並 => プロ並ってプロでしょ。手書き当たり前・・・
総合評価、普通です
- 47 ：
- エンジニアに復帰とな？ 欝で途中リタイア組かな
- 48 ：
- >>45
そこ整数が入るとこだろ
なにそれきもちわるい
- 49 ：
- >>46
そこで普通とかいうから俺らの待遇が上がらんのですよ
経営者なら氏んでくれ
- 50 ：
- 経営者は技術者を安く雇いたいからわざとを技術者を低く評価する
これマメな
- 51 ：
- >>49
普通としかいいようがないし
日にコボル１０００行かけます！とか
奴隷を○○人統率してましたって吹いたほうがまだ高値つくだろう
書き込み内容に能力を推し量れる部分がない
- 52 ：
- でもPGに戻るんだったらありかも
給料はふつうだからふつうで
- 53 ：
- >>51は人売り屋さんかな？
人売り屋は給与の査定は凄く厳しいけど、客には辣腕エンジニアを派遣しましたと言って法外な金取るんだよね
この評価の違いは何処から来るんだ？
- 54 ：
- 人売りじゃないからしらん
おまいの給料が少ないのはおまえに金はやらんと世間がきめたから
どんなに努力しようがあがこうが貧乏人は貧乏なまま
- 55 ：
- それもあと何年持つか
- 56 ：
- いやぁ54はどう見ても人売りやろ
素直にせやでと言えばいいのに、大嘘つきの屑
このスレの住人の敵やわ
- 57 ：
- >>51
エンジニアの給与が相変わらず安いならPGに戻るの止めるわ
別にエンジニアにはこだわらないからね
最近のPGの質が低くて、これで給与貰えるのか！？と少し驚いていたんだよ
開発現場からしりぞいて5年以上経つけど、俺の方がまだプログラム書ける自信がある
ライブラリー書くの普通と言ってるけど、今の月給30万くらいのPGだと書けない奴が多いぜ
奇数行に色付けるとか、マジのそのレベル
- 58 ：
- HTMLとCSSってプログラマーなの？
ただのフラッシュとかかじってるホムペデザイナーだと思ってた
- 59 ：
- >>58
フロントエンジニアは両方出来て一人前
jsだけとか馬鹿でも出来るだろ
- 60 ：
- >>58
業務系だとデザイナー雇えないし、
たかだか業務用の画面に凝ったことしなくていいから
PGが書くよ。
画面＋ビジネスロジック
- 61 ：
- で、いつの間にかデザインばっかり凝り出すんだろ？
- 62 ：
- はい
- 63 ：
- >>61
自分は動けばいいと思うが
多少は整えるよ。
それに納期ってのがあるから
マイペースでの開発はできないよ。
- 64 ：
- >>57
ライブラリーといっても自分でインターフェース考えて世間で使われるようになったのか
言われるままに開発現場ローカルのAPIの中身つくったのでえらい違い
ほんとに超すごいのかもしれんが、別にあんまりできないやつでも>>44と同じ主張いはできるという
- 65 ：
- 人買う側も高スキルとか求めてなくて、外れくじ引きたくないなーぐらいしか思ってないから
自分でブツ作って持ち込みでもしないと、高給にはつながらんかも
- 66 ：
- >>57
ライブラリ書けない人のスキルは並レベルに達しない(初級者、新人?)
ライブラリ書けたら、まあ並レベル
ってことですわ
「普通＝人口が多い」じゃなくて、「普通＝並のスキル」という意味です
- 67 ：
- しみったれた話してると貧乏が板についてしまう
あかん
- 68 ：
- お前が一番落ちこぼれだよ
- 69 ：
- 【愛知県 名古屋市】IT分野／Javaでのサーバーサイドエンジニア
1名以上募集
http://ritsuan.com/job/3940/
給与〜800,000円
仕事概略 【愛知県 名古屋市】IT分野／Javaでのサーバーサイドエンジニア
仕事詳細
アプリのWebAPI開発、クライアント企業向け管理画面の開発、学生向けマイページなどWebサービスの開発です。
JAVAを用いた開発業務がメインです。
※若手経験者歓迎の人気案件です。
勤務時間
9：00〜18：00
休日
基本的には土日祝日
その他は客先カレンダーによる
募集要項
雇用形態 正社員
対象となる方
・Java、Java Scriptでの開発経験
・プログラム開発経験者
【尚可】
・Javaでの開発経験が2年以上ある方
・サーバー運用経験者
給与 今案件の給与見込みとしましては、〜800,000円程の月収を予想しております。
また、弊社の給料早見表を参考もあわせてご参照下さい。http://ritsuan.com/special/pay/
- 70 ：
- 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
時給制（入社〜３年目までのエンジニアに適用）
彼のクライアントへの派遣料金は１時間当たり4,000円。
この派遣料金に対しての派遣賃金（給料）は2,700円。10月度の勤務日数は平均より多く23日（平均は20日）。
また、残業は42時間、22時以降に適用される深夜手当は7.45時間でした。彼の10月度の給料は65万8781円。
ここから社会保険料や所得税など相殺されて手取額は55万1980円となります。
彼が働いている部署は非常に忙しく残業もたくさんあるので今期の年収はおそらく800万円近くなるかと思います。
プロフェッショナル契約（入社４年目以降〜）
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/
- 71 ：
- 派遣会社、笑いがとまらんなぁ。
開発会社からすれば、派遣使うより、下位協力会社に丸投げが一番だよな。
一人月５０万で超過など関係ない。
なのに、派遣会社使うんだからまあ何考えてるんだか？
- 72 ：
- >>71
いまどき投げる先もなかなかないだろうが。
- 73 ：
- うちの会社派遣雇いたいって派遣会社に相談したが断られた
人材不足？給料？
- 74 ：
- >>73
金額条件がありえなかったのだろう。
- 75 ：
- >>73
事務員相当の時給での派遣を希望した可能性があるかも
企業の社風にもよるだろうけど、プログラマとは事務員の一種である、扱いの企業もある
- 76 ：
- >>うちの会社派遣雇いたいって派遣会社に相談したが断られた
あんたんちも人売りなのでわ？
派遣会社は基本元請辺りと商売していると思われる。
- 77 ：
- ブラックっぽい所まで落ちた
- 78 ：
- >>74-76
レスありがとう
システム開発の一次だよ
多分給料だろうな
- 79 ：
- リクナビ派遣を見て単価の高い仕事で
パーソルテクノロジースタッフにいろいろ問い合わせをしてる。
ここ一か月ぐらい問い合わせを続けているが、
単価の高い仕事は全て人がすでに決まってるのに、
人を集めるため、釣りで掲載していることが判明した。
パーソルテクノロジースタッフは詐欺だな。
リクナビ派遣の高単価はだいたい釣り。
- 80 ：
- あたり前田のクラッカー
- 81 ：
- 明日できることは今日やらない
派遣プログラマの大鉄則
- 82 ：
- >>79
俺もパーソルに登録してたわ。
つーかインテに登録したまま放置してたらいつの間にか社名変わってたｗ
あそこは一度どこかの企業で働くと、黙っててもエージェントから紹介されるよ。
だから最初はちょっと時給落として短期契約した方がいい。
短期を2,3回やれば信用つくだろ。
ま、派遣会社もどこの誰だかわからん奴に高時給案件紹介できないしな。
- 83 ：
- >>79
派遣の仕事を紹介するサイトなんて情報が古くて、更新されてなくて、あてにならないのは常識。
なんでそれぞれの派遣会社のサイトで探さないの？
- 84 ：
- パーソルテクノロジーは高時給案件あっても
担当者という奴がうんと言わないと紹介してもらえないの？
クズのような奴だから担当変えて欲しい。
よってパーソルのクズ担当者がいなくなるまで
リクルートスタッフィングなどの他の派遣会社で
働くことにした。
- 85 ：
- >>84
大手はどこの派遣会社でも同じだが、案件を紹介する部署と営業が違う。
だから担当が云々言っても無駄だよ。
派遣の信用はけっこうドライで、自社の案件をいくつこなしたかで決まる。
派遣には派遣の信用があるんだから、ちょっと頭使って相手が何を求めているか考えてみよう。
あ、そういや俺リクルートも登録してたわｗ
- 86 ：
- 派遣会社はうちの仕事を受けてくれるかどうかで態度がかわる。
せっかく紹介しても断りそうな人間だと、仕事を紹介してこない。
- 87 ：
- そりゃそーだ
- 88 ：
- 俺はインテリジェンス（今パーソル）と
リクルートでだいたい交代で仕事やってる。
内容と金額と場所が合わないとやらないから。
- 89 ：
- >>86
断りそうってどうやってわかるの？
おれが断ろうと思ってても、
いつもガンガン案件がくるけど？
仕事を受けられる体制であれば、
とりあえずやる気があれば、条件に合わない
仕事でもガンガンくる。
- 90 ：
- 未経験で3ヶ月の研修を受けて、3ヶ月後に辞める。
それから、また未経験で3ヶ月の研修を受ける。
これで、就職できますよね。
- 91 ：
- >>89
ライバル派遣会社に何社も登録してたりすると敬遠される。
派遣会社は2社程度にして争わせる。
どちらにももう片方の派遣会社はあまり期待してないようなことを言っておけば真剣に動いてくれる。
- 92 ：
- >>91
ぜんぜん答えになってねえｗ
だから断りそうとか敬遠されるってのはなぜわかるの？
妄想膨らますだけじゃいつまでも仕事にありつけないぞ
- 93 ：
- >>91
へぇ、俺は1社しか登録してないわ
もう２０年くらいずっと同じ派遣会社だわ
TがPになった大手だけど
殿堂入りというかVIP扱い(そんな妙な扱いされても、ちょっと悲しいけど)
一度だけ若気の至りでAとか登録したことあるけど、全然駄目なのよ
- 94 ：
- >>92
ガンガン電話してくるかどうかでわかるだろ。派遣会社も人の奪い合いになっていて必死なんだよ。
- 95 ：
- 一昨日は、派遣会社から6件の案件がきたけど、
そのうち3件が2800円で
２件が3000円、１件が3200円。
そりゃ3200円の案件しか内容みませんよ。
で、3200円のは自宅からちょい遠いからお断り。
そんな感じだね。
- 96 ：
- >>95
謎の仕事選びだなw
- 97 ：
- >>一昨日は、派遣会社から6件の案件がきたけど、
ちょ、それ自動配信メールだから。一日２回動くことになってる。
- 98 ：
- >>94
でもお前はいらなかったとｗ
- 99 ：
- リクナビ派遣のパーソルテクノロジーの案件は時給3000円以上の案件が多いけど
パーソルテクノロジーのHPにある案件はエンジニアで1700円とか1800円ばかり。
なんなんだここは？
クソチョン系奴隷商人か？
- 100 ：
- ホームページはどこもいい加減
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35歳のプログラマ志望なんですが・・
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teratailもりあがっtail? 43問目
あの人じゃないと無理。と言われるレベルの人いる?
当然ブロックチェーンの勉強してるだろ？
--------------------
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