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なぜコードを一行も書けない人間が管理するのか
【その２】Excelで仕様書を作る会社の奴の数→
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
給料比較　公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
下流風情でほざいているお前らコレ企画設計してみろ
A型のプログラマーは神
職業訓練校プログラミング終了後 2
プログラマーになってよかったと思うこと
残業してるおまいらが食いたいものを書くスレ
ゲームプログラマなりたいんだけど

プログラマの雑談部屋 ★95


1 ：2020/02/18 〜 最終レス ：2020/02/21
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1578281564/
プログラマの雑談部屋 ★93
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1579814446/
プログラマの雑談部屋 ★94
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1581124296/

2 ：
(*ﾟ∀ﾟ)／

3 ：
ここ最近定時が22時になってる
今日は珍しく21時に上がれたから風呂から出て寝るまでに余裕がある

4 ：
　
>>1
おつ
リーダブルコード読んだけど未経験入社半年だからすごい勉強なった
初心者おすすめの本あれば教えてくれ次はコードコンプリートにしようかデザインパターンにしようか

5 ：
【政治】コロナウイルスで自宅待機の共同記者は「#総理番」だった　ついに国家中枢である首相官邸にまで及んだ ★8
下痢糞ちゃんピンチ
感染して氏んでくれたらいいのにな

6 ：
コロナ理由に客先報告無しにならないかワクワクしてるこの頃

7 ：
下痢糞RR♪早くR♪

8 ：
巨乳の新人が
巨乳の新人が

9 ：
差別への復讐

10 ：
憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座

11 ：
ゲリゾーR♪R♪

12 ：
生活の息詰まったパヨク(しかも統失)がイキるスレと化しました

13 ：
息を吐くように嘘を付くやつが首相をやってる国があります
ネトウヨに言いますが韓国のことでは有りません
ジャップランドのことです
大事なので繰り返します

ジャップランドのことです

14 ：
＞韓国のことではありません
この条件を入れるあたりがプログラマーだな

15 ：
>>13
ブーメラン朝鮮民主主義人民共和国やめろよ

16 ：
コードコンプリート、Java言語で学ぶデザインパターン、達人プログラマー 、リファクタリング　既存のコードを改善する、この中で新人に勧めるならどれ？

17 ：
選びたくない
どれも嫌だ

18 ：
>この中で新人に勧めるならどれ？
ここは質問スレじゃねーつってんだよゴミ
初心者スレで聞けゴミカス

19 ：
>>16
目的もなしに勉強するやつは一生プログラミングで稼げない

20 ：
</div></div></div></div>
,,,,多すぎ。

21 ：
>>16
コードコンプリート：たぶん今読んでも挫折するからやめとけ
Java言語で学ぶデザインパターン：読んだことないけど結城浩なら初心者にもお勧めできるはず
達人プログラマー：これも内容が理解できるようになってからの方がいい
リファクタリング　既存のコードを改善する：新人がリファクタリング任されることなんてないやろ

22 ：
>>21
唯一クソみたいなレスの中ありがとう
リーダブルコードは読めたんだけどデザインパターン以外の本はそんな中級者向けなのか
それ次買うわ

23 ：
一番最悪のレスに騙されてやがる……

24 ：
そういえばnttデータコロナ派遣の続報どうなったんだ
もしかして就業自粛おそれて肺炎の奴他にいても隠してないか

25 ：
>>22
リーダブルコード
RDBの歩き方
SQLアンチパターン
とりあえずこれだけ読めば詳細設計以下のバックエンドは無難
ベンチャー系で上から下までやらにゃ行かんなら、web系のmvcフレームワークの作法
ビジネスロジック(ドメイン層)隔離作法
activerecordからdaoドメイン層分離リファクタリングの確立(アプリが成長するなら)
の理解が急務
さらにフロントエンドまでやるとか言ったらreactかvueでも頑張れとしか。

26 ：
>>25
リーダブルコードは買って読んだで！
今フレームワークのORMでDB触ってるけど直のSQL文で触った事ないんだよね
ORM出来てればSQL必要ないんじゃないかと思ってしまうが違うんでしょう？どう違うかご教授願えますか？

27 ：
質問スレじゃねぇ警備員さんは無視するお

28 ：
ゴホゴホと咳したら
「定時で帰って」と言われた。
明日からずっと咳してやる！
ゴホゴホッ！

29 ：
>>26
別に困ってないならSQL要らん
例に挙げた本の中身はSQLだけじゃなくてRDBテーブル設計の常識が書いてある本なので、テーブル定義するようなら読んどくといい

30 ：
〈デブ〉〈デブ〉〈デブ〉〈デブ〉
〈俺　/〉
〈/デブ〉〈/デブ〉〈/デブ〉〈/デブ〉

くっ…

31 ：
ここにプロはおるでござるか

32 ：
SQLいらんとかガイジかよと思うが、スキルないやつにやらすとマジでガイジSQL書きやがるのでORMも介護用具として必要かもね

33 ：
DBにやらせるべき内容をコードでやると後でチューニングするのが大変

34 ：
ORマッパー使おうとするときはSQLをイメージしながら使うから
結局SQL知らん奴はDB触るなとなる

ところで中国人はSQLかける奴がいないから代わりに書いてやろうかと思ったら
「設計書に貼ってください」とか意味不明なことを言い出して狂ってるのかと思った

35 ：
安部政権退陣は近い
あの野郎が居なくなれば少しは市民の生活や福祉も良くなる

36 ：
>>34
気持ちわかるな
大手から流れてくるテーブル定義って
下手くそ過ぎて引き当て方が第三者には全くわからないモンって結構あるじゃん
なんかもうその表表示するSQLお前しかわからんだろ的なの
SQLそのまま貼って貰うのが一番早くね？

37 ：
ジャップランド壊滅

38 ：
職場も明らかに体調不良な奴増えてきたしな
毎年この時期こんな感じだったかは忘れたが
これ全員コロナだったらマジで笑える

39 ：
「コロナウイルス、出て行け」。パリ近郊の日本食レストランに差別的な落書き。
ジャップ、イエローモンキーと呼ばれた時代を思い出す
来てんね、来てんね
アジア最下等なモンキーなのを思い知れ

40 ：
炎上プロジェクトにコロナ一匹紛れこませれば
強制延期できるだろこれ

41 ：
アベノウィルスでIT業界に激震

42 ：
ちょくちょく出来れば社外打ち合わせ禁止、テレワーク検討とか話出てきだしたね
まーておくなんでしょうが（笑

43 ：
まーておくなん

44 ：
手遅れや
(´・ω・`)ｲｼﾞﾜﾙｲﾅﾓｰ

45 ：
花粉症に時期に重なってマスク売り切れが続くのがきついんだが
薬である程度は軽減出来て去年に買ったのも残っているけどいつまで続くか分からんのがきつい

46 ：
>>39
チョン様もそのアジア人わくなんだけどね
本人たちは自分を白人と思っていて笑えるところなんだけど

47 ：
テレワークしやすい業界ではあるけど
もしこのまま「あれ？テレワークでもうまくいくじゃん！」ってなったときに
SES業界が壊滅する未来しか見えない

48 ：
googleですらテレワークじゃなくて高いシリコンバレーに人集めてるんだから
いい加減そのテレワーク幻想を捨てたらいいのに
テレワークだと明確に効率が落ちるって研究結果も出ているのにそういうのも
見ていないんだろうな
それこそ地域ごとに営業支所を作ってそこに集めるみたいなものの方がよほど
現実的だけどそれは昭和の時代にやったことを否定したい人には耐えられない
事実なんだとは思う
テレワークはテレワークでメリットはあるのは確かだけど信仰レベルの信じるのは
違うんじゃないのとは思う

49 ：
SQL得意という人に限ってパフォーマンスを無視したものを作ってくるんだよなぁ
確かにあってるけど重くなるわ！ってね

50 ：
テレワークでうまくいったりなどしようもんなら、
テレワーク作業を依頼するのは、ベトナムとかインドネシアとかの
安い国でも十分ってことだからね。
日本人は日本人の誇りにかけて、絶対にテレワークなんてしちゃいけない。

51 ：
いや、今って独身一人っ子多いじゃん？
そうすると親の介護が必要とかになると頼る相手もいなくて問答無用で引退なんよ
40-50代とか大手だと無視できない数で技術継承も行われないまま突然介護離職になってんじゃねーかな？
それでひとまず引き継ぎ＆親の死に待ち期間みてーなためのテレワーク勤務よ

52 ：
それはテレワークじゃなくて退職手続き。

53 ：
>>50
上手くやらないと日本人相手でもコミュニケーションめちゃくちゃになるのにバベルの塔になる

54 ：
テレワークのメリットは帰省とかしても業務継続可能な所かと思う
完全テレワークは仕事の意識に関わってきそう

55 ：
そう、現時点ではうまくいってないから、日本人の雇用がまだある。
テレワークなどとホザいてるやつらを尻目に、おれは今日も
客先常駐で時給稼ぎをするのさ。

56 ：
でも、テレワークなんて、最近になって急に出てきた単語かねぇ？
パソコンでおなじみのＮあたりで耳にするんだが、このスレにも
Ｎの関係者が多いってことかな？

57 ：
そもそも時間にこだわることの方がおかしい
ブツが出来ていれば毎日7,8時間もいる必要ないだろ

58 ：
家でメソッド実装して会社で動かしてる俺は仕事が早いで評価高いけど、半分テレワークな気がする
色々悪影響ありそうだけど家じゃ暇で実装楽しいんや

59 ：
かつて在宅と言われていたテレワークがしたいんなら、
契約でそういう形にすればいいだけさ。
そういうやつは世界中にモノスゲーたくさんいることだし。

60 ：
それにしても皮肉なもんだな。
家に引きこもって行動範囲が狭くなるほど、
ライバルの存在範囲が広くなっていくなんて。

61 ：
人材ウヨウヨって今のご時世贅沢だな
テレワークってスゲー威力

62 ：
そうだな、なんてったって世界中だもんねぇ。
そのテレなんとか技術の威力のおかげで。

63 ：
馬鹿「リーダブルコード読みました！（ｷﾘｯ＆ﾄﾞﾔｧ」
馬鹿「次に読むおすすめの本はどれ？！（ｷﾘｯ」
馬鹿「今フレームワークのORMでDB触ってるけど直のSQL文で触った事ないんだよね！（ｷﾘｯ」　←草ｗｗ
馬鹿「ORM出来てればSQL必要ないんじゃないかと思ってしまう！（ｷﾘｯ」　←大草原ｗｗｗ
そんな馬鹿からのありがたいレス
「唯一クソみたいなレスの中ありがとう」
あのさぁ・・ｗ
ここはお前みたい馬鹿を教育するスレじゃないの・・
何回言ったら出ていくんだ？ゴミ
「教えてください！（ｷﾘｯ　教授してください！（ｷﾘｯ」とか馬鹿かとゴミ
初　　心　　者　　ス　　レ　　行　　け　　キ　　チ　　ガ　　イ　　ゴ　　ミ　　低　　能　　初　　心　　者

64 ：
こういうこと書いても
>コードコンプリート：たぶん今読んでも挫折するからやめとけ
こんなこと書いてる低レベルのゴミがレスつけて
初心者がまたそれにレスつけるから全然意味ないんだよな
なんでお前らゴミはこのスレに常駐すんの？
うぜぇからマジで消えろアホ

65 ：
>>50
〇〇でうまくやれた→じゃあもっと安いところで〇〇をやらせればもっとうまくやれる！
って考えるところに付き合うだけ無駄

66 ：
いやリモートでいいよもう
寒い中通勤する時間とかやることないのに会社にいる時間とか無駄すぎる
飯食う時間とかウンコする時間とか昼休憩5分ぐらい早く取るだけで
いちいち文句言って来る馬鹿とかおるし
頭おかしいんだよ

67 ：
朝っぱらからスゲェなw仕事行かなくていい人はええなぁ

68 ：
仕事したくても、仕事できない人も存在することを、知っといて。

69 ：
仕事行かなくていい馬鹿「朝っぱらからスゲェなw仕事行かなくていい人はええなぁ（ｷﾘｯ」
THE　アホ

70 ：
>>68
鬱？

71 ：
少なくとも日本では健常な人で仕事したくてできない人は、本人の問題やで。
なんでも人のせいにしすぎや

72 ：
>>70
障がい者です。

73 ：
日本が危険だと思うなら出ていけばいい

74 ：
クソジャップの歌、高らかに歌わせて頂きます。
(￣O￣)＜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪反省できないエテ公だ〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪頭のイカれた加害者だ〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪ネトウヨ呼ばれて大発狂〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪無職のくせして国士ヅラ〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪チャイルドルームにお住まいだ〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪打たれ弱いのにレイシスト〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪韓国気になりすぎ無職〜♪
クーソジャップクソジャップ〜♪呼ばれてないのにウヨ参上〜♪
クーソジャップ〜クソジャップ〜♪在日見かけて目を反らす〜♪
クーソジャップクソジャップ〜♪自分のヘイトは棚に上げ〜♪
クーソジャップクソジャップ〜♪
被害者ヅラして泣きわめく〜♪
クーソジャップクソジャップ〜♪
うれションしながら差別する〜♪

75 ：
サヨクって既得権益から無視された貧乏人だけで構成された烏合の衆ってイメージがあるな
精神障害を患ったら貧乏にもなるか

76 ：
糞チョンと
全くプログラムと関係ない話を延々とする馬鹿と
質問するアホ初心者
勢いあるスレに群がってるだけだろうけど
このゴミキチガイどもホント消えねーな

77 ：
放置しておけ
ブラックITをクビになった奴がどうしてクビになったか現実を直視できずに暴れてるだけだろ
カネが尽きたらバイトで忙しくなるだろうが仕事しないならしないで勝手に死ぬ

78 ：
>>76

あんたも、最初は何も知らなかっただろうに。

79 ：
詫びソースコードってどうだ？
https://i.imgur.com/rd1i1TK.png

80 ：
ゲームガイジをネタにして面白いのかこのガイジ

81 ：
すいません質問なんですがSQLってどこで使いますか？

82 ：
消えろゴミ
初心者スレ行けっつってんだろキチガイゴミ

83 ：
>>56
むかーしからどこの大企業でもあるよ
シンクラと同じぐらい古い単語じゃない？

84 ：
>>79
OSS化しろってこと？
アホかと

85 ：
>>81
マジレスすれば、どこでも使う
完全に使わない500万以上の開発プロジェクトは存在しないと思っていい
あとormライブラリの仕様覚えるよりSQL覚えた方が楽

86 ：
ていうかお前が使ってるスマホでもデータ取得に使ってんだろ
お前が入力した風俗嬢の電話番号がどこに入ってると思ってたんだ？

87 ：
自演やめろゴミキチガイ

88 ：
馬鹿みたいな初心者が質問して
それに馬鹿が答える流れなんなんだ
マジで消えろこいつら

89 ：
>>85
アプリ開発でユーザーの情報取得する時とかORM使う事しかないからSQL使う時どういうときなんか想像できなかったんだよね
SIerとかのシステム開発は数字扱う事多いからSQLで書く事が多いとか？

90 ：
>>89
開発中にDBにSQL投げながら動作確認したりテストデータ作ったり…なんていくらでもあるやろ

91 ：
>>89
こっちにおいで

趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1580820184/

92 ：
>>58
それ実質サビ残じゃん
俺はゆっくりし過ぎてタスク剥奪されたけどな

93 ：
SQLがない世界に転生したい

94 ：
もう安倍も観念して国内感染者のマジな数字出す頃だろうな
もう隠蔽は不可能だ
安部政権は早期に退陣して東京オリンピックは中止
そしてリベラル政権が産まれて韓国との関係も正常化される

95 ：
ORM使うからSQLの必要性がわからんとか
ほんと配属何日目の馬鹿だよコイツ
ほんとこういう頭の悪い奴ほど人の言うこと聞かないね
まぁ馬鹿だから言うこと聞かないんだろうけど

96 ：
業務系プログラマなんてSQLをマスターしたらほぼコンプリートしたようなもんだよ

97 ：
デバッグもしたことないレベルの木っ端か
webアプリに初めて挑みました系のアホなんだろう

98 ：
なんでこういう新人系の馬鹿はツイッターとかSNS使わないんだろうな
ツイッターで「ORM使ってるのでSQLの必要性わかりまてんッ！（ｷﾘｨｲｲｲｲｲ！」
とかひたすら喚いてれば超親切な奴が教えてくれるのに
ほんとこういう馬鹿ほどこのスレに集まる不思議
SQL以前ORMの機能すら理解してないレベルのアホが同じことひたすら書いて荒らすし
ORMの遅延ロードとかお前にわかるか？
ORMが内部で発行するSQLがどういうテーブル結合するかとか考えたことあるか？
ここはおまえみたい糞馬鹿を教育するスレじゃねーんだわ糞アホ
アホ

99 ：
統合失調症マンにマウント取られるのが嫌なのでは？

100 ：
趣味プロの雑談スレに誘導しても来ないし質問スレ誰か立てれば？

101 ：
>>89
プログラマーへの質問スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1582181395/

102 ：
>>99
すでに粘着されてます

103 ：
自演してないでとっとと消えろゴミ
お勉強は専用のスレでやりなゴミ

104 ：
>>56
だから、独身一人っ子世代が介護離職するからせめて引き継ぎ終わるまで（次のやつ育てるまで）テレワークで親の介護やりつつ働いてくれって
テレビでやってた

105 ：
>>103
なんであんた必死なの？
スレ責任者でもないのに。

106 ：
ゴミみたいな初心者の質問を1回でも許すと
質問する馬鹿だけが集まるゴミスレになるって前に口を酸っぱくして何回も言ったよな？
雑談スレなのにくっそしょうもないゴミ質問レス見るとみんなうんざりするんだよ
スレの治安維持に責任も糞もない馬鹿か
モラルの問題だよ

107 ：
>>105
それはみんなが感じてる疑問だと思いますw

108 ：
ギャーギャー喚き散らせば周りをコントールできるからだろ

109 ：
俺様ルールをでかい声でわめきだして
プロジェクトをメチャクチャにするヤツって
居るよな・・・

110 ：
だから自演やめろ言うてるやろゴミ助
とっとと帰れゴミ

111 ：
>>109
僕は働いてないに1票ですw

112 ：
レベル低下も何も
ここは底辺派遣と無職がマウントを取り合いながら低レベルな技術を語り合うスレなんだが
何を心配してるんだ

113 ：
低能のゴミが開き直って自演しても何も出てこないぞゴミ
初心者スレに誘導されてんだからとっととそっち行けゴミ
いつまでたっても馬鹿で低レベルな質問やめないから
ゴミでもわかるようにわざわざ技術的なレスで叩きのめしても
こうやって顔真っ赤にして開き直るから初心者のゴミの質問を許したらダメなんだよ

114 ：
おまえ壁に向かって何を話してるんだ？

115 ：
このスレは、雑談部屋です。
仲良くやりましょ。

116 ：
【悲報】客先で開発してるシステム、対応ブラウザがIE

117 ：
安部のせいでIT業界がめちゃくちゃ

118 ：
【速報】神奈川新たに1人感染　80代男性　相模原中央病院入院
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582191188/

119 ：
というか雑談に質問は入ってないの？

120 ：
コンコンコン

121 ：
スケジュールを簡単に変えてスケジュール通りに進んでいると言い張るのはいかがなものなのだろうか
流石に小規模なものに限るが

122 ：
スケジュールなど無いに等しいのだ！

123 ：
わりとこのスレで技術的な話題を出したり反応したりするけど、明後日の批判レスはもらっても技術的に叩き潰されるとかあり得んな

124 ：
>SQL使う時どういうときなんか想像できなかったんだよね

こんなレベルの奴がなんの技術の話が出来るんだ？ん？ギャグか？ｗ

125 ：
>>124
いやそいつは1週間以内に現れた高校生かなんかなんかだろ
お前は論理的にレスも読めないのか

126 ：
自演やめろゴミ

127 ：
SQLなんか使わん分野ではまったく使わんぞ
俺なんて20年選手だけど、使ったの昨年が初めてだったわ

128 ：
ドメイン駆動設計とは何なのか？ ユーザーの業務知識をコードで表現する開発手法について
https://codezine.jp/article/detail/11968

129 ：
>>127
20年目で使ったってことは今までsql使ってこなくて済んだ分野でも
使う方がいい場合が出てきたってことだろ
組込みなんかも長年必要なかっただろうけど今のリッチな環境だと
sqliteが動かせたりするからsqlは出来た方がよかったりするし

まあsqlというかDBほど座学と現場で生データ使ってやるのとで
理解度が段違いだな

130 ：
>>127
うそつけ、DB使わんってどんなシステム組んどるねん
まさか汎用機ずーとやってますってことないだろうな

131 ：
DBのテーブル設計がしっかり正規化出来てればORMでも十分パフォーマンス出るけどな

132 ：
ORMってsqlわかってなくてもかけるんか？

133 ：
>>129
使う場合は出てくるだろうが、
ベテランでも使ったことないヤツなんて山ほどいるという話だ
>>130
上の人が言ってるけど組み込み系はほとんど使わん
組み込み装置の中にSQLパーサーなんてわざわざ入っとらんからな

134 ：
正規化とパフォーマンスなんて本来何の関係もないのに。

135 ：
まあ何だ、初心者の意図を汲み取るなら
ORMで十分って言ってる流れで組み込みとも言わずに使わないとか発言するようなのはいかがなものかと思うw

136 ：
だから分野によってはと言ってる（組み込み以外でもあるかもしれんので）
自分の分野だけで考えて絶対使うはずと思いこんでる方がいかがなものかと思うわ

137 ：
>>136
ちなみに今でも俺はお前の発言が嘘だと思ってるんだが、もう少し具体的な分野は？
何故なら俺もiotでそこら辺触るが、当然最終的にDBに行くからだ

138 ：
IoTだとRDBあまり使わないよね

139 ：
>>137
主に車載分野かな
今後は知らんが、今までの組み込みはSQLで何かのデータ取ってくるなんて真似あんまりしないぞ
組み込み系はデータが必要になってから取ってきたって間に合わねーからな

140 ：
サーバサイドでRDBを使うのはIoT以外でも同じ
IoTの場合はフィールドでNoSQLを使うのが一般的じゃないかな

141 ：
スマホアプリを組込だと思ってる人もいるから…

142 ：
組込み界隈はいまだにファイル管理とかしてっから
ウンコみたいな応答性能になんだよな
それに昭和老害がたくさんいてやり辛い

143 ：
ラズパイは組み込み？

144 ：
上でも書いたけど組込みでもリッチな環境だと必要で、言葉悪いがプアな環境だと使わないというか使えないんだろ
プアな環境の方が年々減ってきてるのにそれが理解できないくらい頭固いのかな

145 ：
>>130
DB使わないのもいくらでもあるだろ。俺が自分で関わったことがあるものだけでも3Dモデリング、シミュレーション、エディタとかある。
自分の知ってる狭い範囲でしかイメージできないんだろう。

146 ：
>>142
組み込みでファイル管理って何のこといってる？

>>144
リッチな環境プアな環境って何を想像してる？
ミリ〜マイクロ秒単位で様々なセンサから膨大な数のデータ取り込んで
リアルタイムに解析する必要があるシステムがSQLなんて使わんよ

147 ：
詳細設計って普通どのレベルまでレビューするもの？
この記述じゃあいなまいで実装が難しい
これじゃ判定条件足りないでしょ
ぐらいはする？

148 ：
>>147
以前作った粒度がわかってないと厳しい

149 ：
>>146
世間一般ではラズパイなんかも組込みの範疇に入るんだけど無駄にプライドが高い人はそういうのを認めたくないみたいだね
COBOLなんかと一緒でプアな環境の組込みは一定数の需要があっても変化も乏しく若い人も入っていかない
入ってもいびられて追い出されるみたいな

150 ：
自分の認めるもの以外は○○じゃないってのはまあ衰退を招くよね
自分の認めるミリ〜マイクロ秒云々とか語り出す時点で老害全開だな

151 ：
誰もラズパイ認めないなんて言ってる人いまへんがな
SQL使わないシステムを認めない人は居るみたいだがw

152 ：
おまえらってこっちがそのつもりなくても勝手に嫉妬するよな

153 ：
前のプロジェクトでは組み込み経験しかないおっさんが
DBから1レコードずつ順番に読んで全レコード分条件判定していく恐ろしい設計をしようとしてたな

154 ：
あるテーブルの構造とおなじクラスを引数として
その値で該当レコードをの値を更新するupdate用関数を用意しておいて
その引数を作るロジックが山ほどあっても最終的にｄｂ更新はその
更新用関数使う仕組みって駄目なの？
更新した値だけ変えるようなｓｑｌ書けってさ

155 ：
そらそうだろう
なんでわざわざ二重管理になるようなことする

156 ：
更新するときには主キー使うから同じデータをもう一個作るわけじゃないんだが

157 ：
常にテーブルの全項目にupdateかけるって事？
テーブルに項目「a」「b」「c」があったとして、あるレコードの「ｃ」しか変更しないけど
update文は、「a」「b」「c」常に発行する感じ？　（a,bは既存の値で上書き）
だとしたらそりゃアホかお前っていうけどさ

158 ：
>>154
発想の方向性はormそのものだから良いんだが、updateは要求される性能要件次第やな
性能要件満たせるならok、ダメなら最適化。

159 ：
o/rマッパーって全項目アップデートしてなかった？

160 ：
>>154
更新したいフイールド以外はすべて変更前後で同じ値だったとしても、そのレコード全体が同じページに収まってなければ無駄なページの更新が発生して遅くなるだけだろ

161 ：
もっと言えば、性能要件キツくないヘッダ明細関係の明細とかマスタ系の更新はSQL派でも機械的に全項目updateだな

162 ：
>>152
おまえってこっちがそのつもりなくても勝手に嫉妬だと思い込むよな

163 ：
ひと昔前だったら、それならデリートしてインサートした方が速いとかやったな
今はそうでもないんだよね？

164 ：
更新前レコードを毎回とってもいい前提だが
更新用関数の引数に更新前、後の値を渡して
変更してるかどうかでsqlｌ動的に作ればよくない？

165 ：
>>164
明細データ云十行をまとめて画面に表示してそれに対して行単位でダーティをマークするなら意味あるけど、
単行を画面表示してカラム単位でダーティをマークしても誤差の範囲っていうか自前で実装するなら間違いなく割りに合わない

166 ：
sqlはデータが増えたとき急にレスポンスが悪くなるから要件の範囲内に
するには気をつけないと

167 ：
ormってなんかブラックボックス的なのがね・・・
やっぱ自分でSQL書く方がいいよね

168 ：
>>162
どう見ても嫉妬だろw
ただSQLを使わない例が挙げられてるだけなのに、妄想で人格攻撃

169 ：
SQLで抽象化してったら自然とORMになるからな
SQLのまま複雑な設計など無理

170 ：
>>167
ORMでも自分でSQL書くやつもあるやろ、Dapperとか

171 ：
where句でfunction呼ぶやつマジでシバく

172 ：
組み込みというのは幅広い分野を指すのに
自分が担当している分野こそ組み込みだという態度が気に障ったんじゃねーの？
組み込み系の業界紙だってDBの話題は出てくる
例えば車に１つもDB載ってないってことはないでしょ
カーナビは組み込みじゃねぇっていうならそれは言葉の定義の問題になってくる
ワイがやってる自律走行だってLinux上でSQLite走っとるで

173 ：
>>171
関数インデックス

174 ：
>>154
言ってる意味はよくわからんが
クラス側で更新処理を制御するのはいいんじゃね
UPDATE文をクラスで作らせて実行させようって話でしょ？
文字列の足し算してUPDATE文作るのはよくある手法
変更がない列を更新したり、DELETE&INSERTは
DB操作のマナー違反だな

175 ：
>>143
ラズパイで何をするかによるんじゃないか？
WEBサーバにするだけだったら組み込みとは言えない
LEDチカチカするなら組み込み

176 ：
>>121
スケジュールは刻一刻と変わるもんだよ

177 ：
>>104
やればわかると思うが無理ゲーだよ
物理的に在宅になってるだけじゃまだまだ課題が山積

178 ：
>>58
テレどこいったｗ

179 ：
俺社内SEでソフトウェア開発から既製ソフトウェア活用に方針変えるらしいけど評価面倒臭そうだぜ
後からこの業務出来ない言われても終わるし
業務はソフトウェアに合わせろと言う力が無いなら開発した方が良い

180 ：
ああ、テレビの話ね。

181 ：
日本語で頼むわ

182 ：
>>65
でも、今どきのテレワークの話は、目的がそもそもコストダウンのようで。
テレワークを可能にしてアホほど安い外国に依頼して大儲け、みたいな。
どの会社もそのためのノウハウを模索しているのだろう。
無能な管理職どもが確立、実践できるとも思えんが。

183 ：
バックアップとっているとはいえ本番データを手で更新するのは心臓に悪い

184 ：
円安進行始めたしコミュニケーションコスト高い外国使う必要が後退したな

185 ：
円安進行ったって、一時的なもんだろ？
古き良き時代は1ドルが360円もしていたんだ。
あの頃はよかったねぇ。　誰でも結婚して生活できて
水俣病とか四日市ぜんそくとかあって。

186 ：
怪我の功名というか新型肺炎はテレワークや在宅勤務の評価を向上させてくれたな

187 ：
アベノウィルスでジャップランドは世界の笑者

188 ：2020/02/21
>>187
韓国も感染国上位なのですが

おもしろいコピペがあったら貼るスレinマ板part46
プログラマ適性がない奴がSEになる
ハッカソンマスターに気をつけろ！【NOT 技術者】
人月100万円のプログラマになりたい
ソースコード見ればその人の技術力や考え方がわかる
個人で趣味で開発＞＞＞＞＞仕事でチームで開発
◆個人事業主専門スレ50本目(法人立入禁止)◆
なぜどうして日本ではプログラマが育たないの？
コードの行数を減らすと生産性があがりバグも減る
５０代のプログラマーいる？Part47
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