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【その２】Excelで仕様書を作る会社の奴の数→
- 1 ：2007/04/24 ～ 最終レス ：2020/01/29
- Excelすきすき～
工学的な設計基準を本当に満足しているソフトウェア・ドキュメントというものが，ソースコード・リスティングだけである
http://www.biwa.ne.jp/~mmura/SoftwareDevelopment/WhatIsSoftwareDesignJ.html
仕様書工房 http://jp.fujitsu.com/group/fst/services/frontier/kobo/
A HotDocument http://www.hotdocument.net/
- 2 ：
- まだまだ続くよ～
- 3 ：
- むしろエクセルかワード以外の仕様書を見たことが無い。
- 4 ：
- つpdf
- 5 ：
- あー、こういうの使うんだったらExcelでもいいな。
- 6 ：
- 生成しても読まないなあ多分。自分もお客さんも。
下請けの場合とかの納品物かせぎには
使えそうですね。確かにそういうのに
労力使うのはバカバカしいのでこれはいい。
- 7 ：
- COBOL用の書式が未だに横行してるのは俺の周りだけなんだろうか？
- 8 ：
- ROSEでシーケンス図書いてるけど、
設計書じゃなくて納品アイテムになってるな～。
せっかくROSEなんだから、リバースとかコード生成
とかやりたい。
まぁヘルプ読んでもやりかたがよくわからなかったんだけど・・・
- 9 ：
- EXCELに文書作成機能を強化すれば最強なんだけどね
- 10 ：
- ・端っこに消し損ねた大量のオートシェイプが・・・
・名前の定義に大量のゴミが・・・
- 11 ：
- >>10
あるあるある
- 12 ：
- >端っこに消し損ねた大量のオートシェイプが・・・
何度白紙の紙がプリンタから出てきたことか…
- 13 ：
- ＥＲ図くらい作ったら？
- 14 ：
- なんで誰も見ないドキュメント作っても
上請けは怒らないの？
バカなの？
- 15 ：
- なんで誰もみないの池沼しかいないの？
- 16 ：
- >>13 おぉ、それはいーアルね。
- 17 ：
- なんてことをいいある（いいやがる）
- 18 ：
- ﾂﾏﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
- 19 ：
- >>14
(´-`).｡oO（上請け？）
- 20 ：
- age
- 21 ：
- ドキュメントはセックスに似ている。
よいときはすごくよいし、よくなくてもないよりはましだ。
－Dick Brandon
- 22 ：
- すごいのを発見しました。
デジカメのデータを小さくするために
エクセルを使ってました。
- 23 ：
- Excelをアルバム代わりにするのも
なんだかなぁと思う。
- 24 ：
- ビジネス文書はエクセルにお任せ！
http://pc.nikkeibp.co.jp/pc21/mag/200707/
去年も似たような特集やってたなこの雑誌。度し難い。
http://pc.nikkeibp.co.jp/pc21/mag/200607/
- 25 ：
- age
- 26 ：
- なんでもexcelで書く奴って、思考停止してることが多いんだよな。
それが嫌なんだよ。思考停止してなければexcelだろうと何だろうといい。
excelでスケジュール管理までしてる会社は、たぶんIISとかVB利用率が高いと思う。
- 27 ：
- 金額入れていくと合計欄を自動計算してくれるフォームみたいなのは
まだエクセルで作ってある意味があるけど、作るやつはなんでもエクセル
だからなー。方眼紙じゃないっつーの。
- 28 ：
- うちのバカ社長なんて会社のロゴをエクセルで作ってたぞ！
- 29 ：
- ある意味すごい
- 30 ：
- オートシェイプの曲線を幾重にも重ねて・・・
確かにある意味すごいがなぜEXCELなのか・・・
- 31 ：
- >>28-30
オートシェイプは絵を描く機能です。
たまたまエクセルやワードにくっついているけどあれだけで独立したソフト
であっても不思議ではない。
オートシェイプでロゴを描くことの何が変なのか？
- 32 ：
- 実は、セルの幅と高さを極限まで小さくしておいて、セルの背景色でドット絵を描いてたというオチ
- 33 ：
- そこまでいくと職人芸だなｗ
- 34 ：
- ワードはすぐ死ぬかエクセル
- 35 ：
- >>28
痛車作る人みたいだな
- 36 ：
- これのコトか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm331948
- 37 ：
- age
- 38 ：
- Excel のマクロ = Emacs
- 39 ：
- Visioでやれよマジで
- 40 ：
- >>39
見る側からクレームが来ます。ﾏｼﾞ
- 41 ：
- うちもそうだったけどビューワー入れるようにしたら文句なくなったよ
- 42 ：
- >>41
ユーザの方がPCの管理しっかりしてるんでビューア入れるのにも
申請手続きが必要なんだと。
面倒なので、excel、word、pdfのどれかでくれと言われたよ。
- 43 ：
- >>42
つttp://www.cutepdf.com/
- 44 ：
- エクセルに文書作成機能が追加されたのは、構造物の設計現場での「計算書」を
作れるようにするためだったんだろ？。 この用途にはピッタシだもの。
ソフトの仕様書というか、上流の基本設計書では理論的な裏づけ計算などを
行い文書化する場合があるが、そのような場合にもピッタシだよな。
特に計算を必要としない仕様書にもエクセル使うのは、使い慣れたエクセルで
仕様書作り始める奴がいて、その後輩がそれに盲従したんじゃないか？
- 45 ：
- 一度の申請が面倒だから今後延々とエクセルのメンテすんのか？
あほ
- 46 ：
- なんかビジオとかいってる人がいるけど
基本はワードだろワード。
ビジオは否定しないがそこでかいた画はワードにはりつけるなりして
他人が読める文書としてしあげる。
ワードでやろうぜ。
ここまでかいてこれはエクセルでもいいようなきがしてきたが、
他人が読んで理解できる形じゃないとだめってこった。
ツールは何でもいいがそういう文書では画は必須だろ。
- 47 ：
- ワードはデフォルトの行間隔とフォントが気に入らない
プリントアウトすると、すっごくダサい
- 48 ：
- visio→pdfで配布
でもアクロバットとビジオ相性が悪い
- 49 ：
- >>47
カスタマイズは常識だろ
お前はそんなこともできないミジンコなのか？
- 50 ：
- >49
たぶんスタイルとかも知らずに全部標準でやってるんだよｗ
- 51 ：
- visio＆Excelのコンボがあればそれだけで飯食っていける。
- 52 ：
- だからメンテが大変だって
自己満足なコンボは迷惑だからやめろ
- 53 ：
- ワードの宛名ラベル頼まれたけどできなかった('A`)
やべー、なんか会社のパソコンてデータとかファイルがありすぎて混乱する
- 54 ：
- すまん、エクセルで作ってる。
自分のメモもエクセル。
進捗管理もエクセル。
- 55 ：
- >>54
実はオレも
だって便利なんだもん
Ｗｏｒｄって嫌い
- 56 ：
- 便利ってか、エクセルは力技ごり押しでレイアウトできるからだろ。
ワードは覚えること覚えないとレイアウトが難しい。でも覚えること覚えたら、
仕様書書きとしてはワードの方が100倍も便利でメンテも楽。
- 57 ：
- Wordで作成は無い
Excelで作成も無いけど
- 58 ：
- もちろん仕様書自体ない
- 59 ：
- 手書きで十分だろ
- 60 ：
- >>59
一般人には読めないくらい達筆な人が居るからなあ・・・。
俺とか・・・orz
- 61 ：
- 今仕様書をテキストエディタを使ってHTMLで書いてる。
かなり満足度の高い仕様書ができつつある。HTMLで書いてる人っていないの？
自分にとってはこれが当たり前の方法なんだけど。
- 62 ：
- >>61
ああ、なるほどGJだ。
印刷がネックだがそれも当然理想通りなんだろうな。
とてもいい方法だ。
- 63 ：
- エクセルで仕様書書く奴は、表と図と箇条書きで仕様書と言い張るから
困る。文章で概要かいて章割節割して文章のアウトラインを整えることを
知らない。相手に意図を伝える文章を書けない奴が多い会社。
- 64 ：
- うん。エクセルより100倍いいな。HTMLのほうが。
- 65 ：
- エクセルで満足してるやつはその程度のもんしか作っていない。
エクセルで文章なんか書けないよ。
- 66 ：
- そうなんだよな。ポンチ絵と表だけじゃわけわからんから、結局
口頭で説明させないといけないんだよね。んで、口頭だからどうしても
定義のブレが生じる。細かく定義すると仕様変更に弱くなるから、
わざとかもしれないけど。
- 67 ：
- >>62
>印刷がネックだがそれも当然理想通りなんだろうな。
これってどういう意味？ 印刷きれいにできるけど。。
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?forum=3&topic=215
検索でこんなページを見つけた。この中のSuperCreekって人も
「HTMLだと紙に印刷する際にとっても不便です」だって。
そんなことないと思うんだけど。。。
- 68 ：
- HTMLの長所
・特別なソフトが無くても参照・編集できる。
・webサーバに放り込んでおくだけで共有化。
・コピペ簡単
・軽量
・タグで文章の構造化が出来る。
短所
・複数のファイルで構成されるので管理が面倒。
・図を作成するにはpngを作る必要がある。
・顧客に提出するような品質の印刷をするのは不便かもしれない。
（打ち合わせ時の持参用程度ならいいけど、官公庁などはファイリングした
ドキュメントを完成図書として提出する必要があるので）
- 69 ：
- >>68
なるほど。PDFとかに比べたら印刷品質は劣りますね。
HTML長所にはHTMLの最大の特徴である「ハイパーリンクが利用できる」
というのもあると思う。
- 70 ：
- それならいっそwikiの方がいい。
仕変があっても、履歴が残るし変更が簡単・・・orz
- 71 ：
- 印刷用にCSS用意すればいいだろ
- 72 ：
- WordとかExcelで作ってHTML保存したら？
んで、印刷用にもばっちりなCSSを用意して……。
……ってのも考えたことあったんだけど、
アイツら勝手な属性とか名前空間のついた要素で埋め込んでくれるから、
CSS作るのとかしんどいのでやめた。
もっとプレーンなHTMLとオートシェイプの画像出力の機能だけをつけてほしい。
- 73 ：
- http://www.seshop.com/detail.asp?pid=9144
エンジニアのための Word 再入門講座
これに期待
- 74 ：
- Office2000だとWordはExcelより死ぬ率高いからやだ
せっかく書式を作りこんでもだれかにメンテお願いするとレイアウトがたがたになって返ってきて萎えるからやだ
方眼紙Excelマンセー
- 75 ：
- age
- 76 ：
- 日本人が理解できるように改名してくれ
Word → 紙文書作成機能
Excel → 表計算機能
PDF → 仮想印刷文書
- 77 ：
- 余計わからん
- 78 ：
- Excel => 多機能方眼紙
- 79 ：
- うちの会社にはExcelが方眼紙になるようにVBAが用意されている
ダイアログに入力した文字が1字1マスに配置されるんだ
それ自体は力作だと思うんだが、力を入れる方向があさってを向いているような気がしてならない
- 80 ：
- >>79
うｐ
- 81 ：
- w = InputBox("なんか入力")
For i = 1 To Len(w)
ActiveCell.Cells(1, i).Value = Mid$(w, i, 1)
Next
とかやってるだけじゃねーの。動くかシランけどｗ
- 82 ：
- グーグル先生に聞いてみた
excel "graph paper" に一致する英語のページ 約 9,320 件中 1 - 50 件目
excel OR エクセル "方眼紙" に一致する日本語のページ 約 170,000 件中 1 - 50 件目
桁が違うぜ・・・
- 83 ：
- Excelは、ゲーム作成ツールだと言い切っている奴がいる。
- 84 ：
- エクセルが一番楽。
パワポで作らされたときはキレた。
- 85 ：
- ちょくちょくファイルが壊れるWordで
重要な仕様書を書く人間はマゾだとおもう。
- 86 ：
- Excelで書くやつのほうがマゾだろ。
文章入力のツールじゃないからあたりまえだけど、操作性が悪すぎるよ。
- 87 ：
- Excelで絵を描くヤツも居るこのご時世になにを言うか
- 88 ：
- そういや、デジカメで2048x1536で撮影。
一枚、5MBくらいだったかな？
普通に開くと、モニター上に表示しきれないんでってExcelに貼り付けて
表示サイズを変えて送ってきた人居たっけか。
5MBのexcelファイルが来たんでどんな資料かと思ったら画像一枚張って
あるだけだった事に驚いたことがある。
- 89 ：
- >>88
よくあるorz
- 90 ：
- ・・・
- 91 ：
- >>88
同様に130MBのEXCELが来た。
中身はJPEGが数十枚のみ・・・。
- 92 ：
- そういうファイルがファイルサーバーに10個ぐらいある。
説明しても理解してもらえない。
これ以上くだらない使い方するなら
サーバーの増設を申請するぞ。
- 93 ：
- 蒸気、水、薬品の配管図をエクセルで提出しろ、と言う会社もあるよ
CADじゃねーんだよExcelは・・・
- 94 ：
- >>93
建設関係にいくとCADか？と思うような
めちゃめちゃ高精度の図面をエクセルで書いてる資料をみかける
馬鹿と何とかも使い様だと目からうろこだった
- 95 ：
- >>94
ちゅうか、PCにOfficeとグループウェアしか入ってないようなユーザに
俺たちにも見られる電子ファイルで寄こせとか言われたんじゃなかろうか・・・。
俺の担当してるユーザはPDFもJpegも駄目だし、圧縮ファイルも自己解凍
じゃないと駄目だからなあ・・・・。
なんだかんだで、Word、Excel、Powerpointから選択するしかなくなってる。
それでまかなえない時は、紙に印刷して配布になる。
- 96 ：
- jpegも見られないのにオフィスはインストールしてあるなんてどんだけ？
とはいえ実際世の中おかしな使い方のやつだらけだしな。最近マヒしてきた。
- 97 ：
- 社外に文書ファイルを送るときは全部PDFにするべきだな
アフォな使い方してることがバレないように
- 98 ：
- Excel万能！
- 99 ：
- 仕様書はWordだろｗ
- 100 ：
- >>99
作るときはそうかもしれんがpdfファイルで配布だろ
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