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- 1 ：2020/06/14 〜 最終レス ：2020/06/15
- sssp://img.2ch.sc/ico/nacchi.gif
モミー 【少年ジャンプ＋編集】 @momiyama2019
先日、見知らぬ大学１年生から、漫画アプリのUIについて物申したい！というこんなDMが。
で、実際にお会いした。
話題はアプリの設計から、最終的には漫画表現の時代に合わせた進化など、広く漫画全体の課題や未来まで広がった。
結果、逆に僕の考えが整理されて意義深い時間に。学生氏に感謝
https://news.yahoo.co.jp/articles/16d2b385c3f6e180310f3e636dba59509283ab84
https://i.imgur.com/YBQmrff.jpg
https://i.imgur.com/i43gEA8.jpg
https://i.imgur.com/h0j5y5Y.jpg
https://i.imgur.com/FkrlUzO.jpg
- 2 ：
- 赤ちゃん人間
- 3 ：
- じゃあもうRよ
- 4 ：
- でも実際選択というのはストレスじゃん
それをどう捉えるかは人によって違うとしても
- 5 ：
- 昔は選択しないでジャンプだけ買ってりゃよかったからな
今は漫画がそこら中に溢れてるし気持ちは分かる
- 6 ：
- 実際ネトフリはそれで成功してるからな
時代についてこいよ
- 7 ：
- でもお前らも何も考えずドラゴボ読んでたじゃん
- 8 ：
- 10代はマジで怠け者しかいないからな
- 9 ：
- 指示待ち人間やなぁ
- 10 ：
- 10代の代表の意見みたいに扱ってんじゃねーよ こんなキチ○イの意見なんぞ放っとけ
- 11 ：
- ここまでやらなきゃ漫画読まないガイジは、経験上漫画を読むことすらできないからやる必要ない
文字通り漫画を読めない、読み方すらわからないやつらがかなりいる
- 12 ：
- 皆が見てるから〜やってるから〜
こんなのばっかだよな
- 13 ：
- そんな話してないだろ
実際アイコンで選択しなければ斜め読みも出来ないことで
なろうみたいな「スレタイ釣り」漫画だらけになった
コンビニで雑誌開いてパッと目につく上手さで漫画が売れてた時代の方が健全
これは俺も10年前から思ってる
- 14 ：
- 気持ちわりー
- 15 ：
- >>12
売れまくってる漫画がだいたいそれだからな
- 16 ：
- めっちゃ頭ごなしに否定する頭の硬いケンモジばっかだな
普通にマンガアプリ運営側にとっちゃ有意義な意見だろ
すべてのマンガアプリがそうなるべきとは思わんがそういうアプリが一つあったら面白いと思うわ
- 17 ：
- そこまでして漫画読まなくていだろｗ
- 18 ：
- オススメ機能ってほぼ参考にならんわ
お気に入り作品に似てるだけのものが面白いわけではないだろう
- 19 ：
- たしかに
Netfilxみたいなサブスクとかだとどれ見るか一覧パラパラしてるだけで疲れて結局見なかったりする
- 20 ：
- めっちゃ早口いってそう
- 21 ：
- ただそうなるとSpotifyやApple Musicみたいに色んな漫画を集約しないといけないから
ジャンプ＋みたいな一つの出版社と結びついたやり方では大して意味ないだろうな
- 22 ：
- そういう需要もあるのかなってのはなんとなくわかる
- 23 ：
- 漫画読んでる暇あったら映画みた方がいいとおもう
- 24 ：
- それもう漫画好きじゃなくて暇つぶししてるだけやん
- 25 ：
- そらそうだろ
ほとんど雑誌か友達からでしょ
自分でわざわざ探したことなんてないよ
- 26 ：
- 長文読めない池沼が叩いてそうだが
言ってる事は正論だな
だが金出して漫画買う層なんて学生よりおっさんおばさんだろうしその辺はどうなんだろう
- 27 ：
- そう思うんなら自分でつくればいいのになぁ
- 28 ：
- これが「いい子」の正体
- 29 ：
- ジャンプだけ読んでろよ
- 30 ：
- 選択するストレスってなんや？
数ある中から面白そうな物を自分で見つけるから楽しいんじゃないのか
映画と違って漫画は3話ぐらいサクッと読んで気に入らなきゃ止めるって選択もできるだろ
- 31 ：
- そこまでして読まなくてもいいだろ
- 32 ：
- 異世界なんとかを消せば快適になるんじゃね
- 33 ：
- >>24
「漫画好き」が先天性の個性かなんかだと思ってんの
最近のオタクってプロ消費者みたいな謎なプライド持っててほんとキモイ
何の洗脳の結果なんだろう
- 34 ：
- >>26
この層に迎合したら金入らなくて死ぬだろうな
- 35 ：
- 俺も今の若者だったのか
選択がストレスなのはわかる
研究室選びでもだいぶ消耗したし仕事なんかも選びたくないからニートだぜ
- 36 ：
- 自分で見つける楽しさがないとは
- 37 ：
- >>30
「異世界でチート魔法で無双」だの「〇〇島」「〇〇村」みたいなクソみたいな量産グロ漫画だの「俺の隣の席の美少女が俺にだけやたら構ってくる」みたいなゴミラブコメだのがウジャウジャある中から自分好みのやつ探すのそりゃストレスにもなるだろ
- 38 ：
- 消費者様が意見してくるとめちゃくちゃイラっとする
- 39 ：
- フィルタもっと詳細に掛けれるようにするだけて良いのでは？
- 40 ：
- オススメ機能とか俺のこと分かった気になるな😠
って感じるけど
- 41 ：
- 昔の漫画は雑誌で拾い読みみたいなのが当たり前だったから
超人気作で当時夢中になって読んでたって言っても
殆どの奴が1話も最終話も知らないくらいが普通
漫画自体もそれで面白く読めるものだけが人気になれた
クソみたいな作品愛を語る自分の人生のないオタクが
めんどくせー「ファン作法」を押しつけてきて
出版社や作者側までそれに乗っかるようになって
漫画は大衆に見捨てられた
- 42 ：
- コイツラはおすすめされたマンガ買うのか？
- 43 ：
- GoogleのYouTubeとかそうでしょ
ユーザーの行動履歴追跡してお薦めだしてくる
わけのわからん海外の3回くらいしか再生されてない動画とかお薦めされて良かったわ
- 44 ：
- 俺も若い頃はネトゲ運営にこんな感じの意見送ったわ
- 45 ：
- ジャップの多くは餌が降ってくるのを待ってるひな鳥だからな
- 46 ：
- 逆に言えばお勧めされりゃなんでも売れるってこと
業界は常にお勧めする弾を求めてる
なろうもそうだけど今やなんか作れば順番に評価されていく時代
お前らもうだうだ言ってないでなんか作ってみろ
- 47 ：
- 選択しない快適さというのは理解できる
お前らだって毎日似たような服しか着ないだろ？
- 48 ：
- でもTik Tokの部分はその通りだと思う
- 49 ：
- 店で品定めする楽しみすら知らない人間にはなりとうない
- 50 ：
- 「選択」がストレスじゃなくて「検索」がストレスなんだろ
- 51 ：
- >>1
この大学一年生凄いなあ
俺が19の時と雲泥の差だ
- 52 ：
- 漫画が面白いかどうかは読むまでわからん
そんなのに時間かけられるのはニートかそれに近い何かだけだろ
- 53 ：
- 自動で選択させて倍の値段で売りつければいい
表示は小さく書いてあればいい、馬鹿は引っかかる
- 54 ：
- >>11
お前の狭い経験なんてどうでもいいわ
- 55 ：
- ハズレを恐れるからな
ジャンプに載ってる漫画しか知らない奴ばかりだろ
- 56 ：
- 俺らみたいにネット黎明期からウォッチしてきてかつある程度知識社会人経験あるなら兎も角
新しく産まれて10数年のガキにとっちゃ
現代は明らかに各分野とも情報過多で、何を見ればいいかパンクしちまうんだろう。
ネットミームひとつ理解するのも大変なんじゃないかね。
だから選択されないとわからない、最適解は何かを求めるようになったんだろ
脳容量に余裕が出れば過程と選択を楽しめるようになるのではないか
- 57 ：
- まあそういうアプリがあってもいいと思うけど
そこまでしないと読まないようでは
どの道長続きしないだろうと思う
- 58 ：
- >>12
昔もそうじゃん
- 59 ：
- あらすじを聞いただけでワクワクするような漫画に出会いたいね
「みんな読んでますよ」でなびきたくはない
- 60 ：
- 週刊雑誌なんかはそれこそこの「選択したくない」を満たしてるんだよな
アホらしく思えるけど意外と間違ってないと思う
- 61 ：
- 読書に置き換えたらこれわかるわ
本屋行っても漫画で分かる○○だの三流芸能人が帯でドヤ顔してる本ばっかりが目につくから何も選ぶ気がしない
- 62 ：
- 毎月コロコロとボンボンのどちらを買うか悩んだのは楽しかった
- 63 ：
- 雑誌なら目次見て判断してるからなんとも
- 64 ：
- シコりたくなるページだけさっさと見せてくれたらいいのに
https://imgur.com/3n8ccno.jpg
https://imgur.com/23ahEWW.jpg
https://imgur.com/QAUATDv.jpg
https://imgur.com/aJhbS7I.jpg
https://imgur.com/iiXzqOz.jpg
https://imgur.com/KvS3BFL.jpg
https://imgur.com/TAuJbOH.jpg
- 65 ：
- >>12
お前だってそうやって育ってきたのに
- 66 ：
- 漫画アプリは時間溶けるから良くない
紙に載らないような連載なのにスタミナ分読まなきゃと
ソシャゲより酷い
- 67 ：
- >>27
そりゃ無理だろ
- 68 ：
- ロボトミー世代
- 69 ：
- >>12
その段階ですら無くなって目の前に置かれたものにのみ自動的に手を出す
つゆほどの思考も意思もないという末期症状だな
- 70 ：
- 今の若者見てると日本の将来が心配になるわ
コイツラが会社や政治で主導権を握る頃はどうなってるのか
- 71 ：
- 無料マンガサイトで広告みたらポイント配布？とかおっさんには分かりづらいよRよ
- 72 ：
- tiktokやってる奴らは与えられる餌を待ってるだけの家畜みたいってバカにしてるだけだろ
- 73 ：
- 所詮ただの暇つぶしだからな
- 74 ：
- >>12
お前が選んでいる物も刷り込まれてるないし自分が選んでいると思わされているだけなんだけどな笑
- 75 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=uWEXPhoHk64
https://www.youtube.com/watch?v=s57hwljSkVk
「EDMには何の興味もないんだよね
知性、多幸感、バレアリックを感じさせるダンスミュージックない？」
「90年代のイーストコーストを受け継いでるラップない？DJ Premierの後継者を探してるんだけど」
これで曲を選択してくれるサービスは欲しいわね
- 76 ：
- >>70
その前に今の日本を心配しろよ老害
- 77 ：
- もう人間じゃないなスマホの添え物かなんか
昆虫、虫けら
- 78 ：
- 最近は最初だけどっかの作品のパクリでそこだけ面白いけど
あとは糞みたいな作品が大量生産されてるからな
デジタル化でマンガ製造が簡単になったんでゴミが大量生産されてて
わけわかんないやつを読みたくないのはわかる
- 79 ：
- まるで自分たちの若い頃は違ったみたいな痴呆ジジイスレ
- 80 ：
- 長々書いてるけど韓国出身のマンガアプリであるピッコマは普通に「コレを読んだ人はこの作品も読んでます」的なの出してるよ？
見識が浅いとこうやって先んじるねぇ？
- 81 ：
- 書店員のオススメ！みたいな誰かのレビューをそのままアプリに入れるということか
連載誌で分類という現在の方針を見直して、会社全体でやらんといかんな
- 82 ：
- >>12
これにめっちゃ反応してるやんw刺さりすぎやろw
向上心ゼロかよ
- 83 ：
- 違うんだよなぁ
ジャンプラはそもそも売上しか気にして無い
TikTokに慣れたキッズは漫画読んでも無料が当たり前で広告収入の媒体にはなってもジャンプラに金を落とす存在にはならない
広告収入は作家に全額還元だからジャンプラはとにかく漫画に金を落とさせたいのでキッズがモミーに何か言っても無駄
そもそもジャンプラのビジネスモデルに限界がある
ただそれだけ
- 84 ：
- 未完の漫画おすすめされても困るよな
- 85 ：
- まあでも実際、売れてる漫画、みんなが読んでる漫画は大体面白いからな
面白いから人気が出るわけだし
ミーハーってわけじゃないけど、好きな漫画は大体有名なものばっかり
面白いのに全然売れてない漫画なんてない
- 86 ：
- >>76
俺20代だぞw
- 87 ：
- この時代だし似たような作品のオススメくらいしろとは思うわな
- 88 ：
- そんなことより早く完結させろよ
- 89 ：
- 見る漫画すら選べないとかもう半分障害者じゃん
- 90 ：
- 昔は紙雑誌でパラパラめくれば好みの作品の一つくらい見つかったが
ネットだとそうはいかないからな
選びにくくなってるのは確かだし、選ぶのにも労力が必要
興味あるタグ複数選べば作品おすすめされるようなシステムがあればね
- 91 ：
- 要するにコマだけ集めたものをザッピングする感じで見られるようにしろということか？
嫌儲でも漫画のステマスレだと一番面白いところだけ貼られてて気になったりするし悪くないかもしれん
- 92 ：
- すごく正しいけど
すごく危険だな
- 93 ：
- あまりにも似すぎたのをオススメしても、読者としてはつまらないだろうからどこまで分類してオススメするかってのはあるわな
ワンピースのあとにワンピースパクの漫画出されてもヤだろ?
- 94 ：
- わかるわ
プライム動画で見たい動画探しがダルい
全然面白そうなのねーし
もっと真面目にオススメしろよ
- 95 ：
- アンリミは本当これ感じるわ
3ヶ月299円だから入ったけど一冊八木ナガハルの漫画読んだらオススメに10も20も八木ナガハルの漫画並べやがって本当アホじゃないのかと
- 96 ：
- まあこれを怠け者と罵るようならいずれ漫画は誰も読まなくなる
- 97 ：
- 「女の作者であっても、吉野朔実のように女性的な感受性のみならず、男性的な論理もいくらか存在する漫画ない？」
「ほとんどの女の漫画の主人公は、自分の事しか考えていないでしょ
岩館真理子のヒロインのように、利己的なんだけど、同時に己の利己主義を自覚している女が出てくる漫画ない？」
こういうリクエストにスッと応えられる人なら、漫画ソムリエとして受容あると思うわ
- 98 ：
- >>96
これは罵らないけどお前のレスからは自分が頭がいいと思いこんでいる無能なんだなぁとしか感じないわ
- 99 ：
- 漫画の場合はアニメ同様好きな絵柄があるから、その辺も加味したおすすめされると確度が高まるかもな
- 100 ：
- 漫画読むの面倒くさいから物語を五十文字程度で紹介してほしい
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